Concorda?
Há vários jogadores na selecção nacional que nasceram em ex-colónias lusas mas para Dyego Sousa quando se trata da entrada de naturais do Brasil ainda existe alguma resistência. «Os jogadores que vêm das ex-colónias africanas chegam a Portugal mais jovens e normalmente fazem parte da formação nos clubes portugueses, por isso são mais aceites. Os brasileiros por norma chegam como profissionais. É a principal diferença», disse o avançado do SC Braga, em entrevista ao UOL. Já sobre as declarações de Rui Santos, que afirmou que o ex-Marítimo não era “bacteriologicamente puro”, destacou: «Olha, fiquei sabendo dessa história por cima. Nem sei bem o que ele falou. Sinceramente, não me doeu porque só eu sei os sacrifícios que tive que fazer para chegar até aqui. Ele quis aparecer, causar polémica. Quando falamos de pessoas normais, o apoio [à minha convocação] foi total».
Author: Visão de Mercado
35 Comentários
André Dias
Os jogadores provenientes da ex-colónias africanas que chegam à selecção são vistos como jogadores de qualidade. Os que vêm do Brasil são encarados como jogadores que olham para a selecção portuguesa como 2ª opção. Se tivessem qualidade para jogar pelo Brasil não escolhiam Portugal, à excepção de Pepe e Deco. É natural que depois haja portugueses que olham para Dyego Souza e outros como refugo que o Brasil não quis e seja por isso mais difícil para eles aceitar brasileiros na selecção. Além disso os brasileiros chegam já como profissionais enquanto os africanos chegam em crianças ou até já nascem por cá, a forma como sentem Portugal é diferente.
Pessoalmente não tenho problema nenhum com o país em que um jogador nasce. Se tem cidadania portuguesa, quer representar o nosso país e tem qualidade para tal, é totalmente bem vindo.
Joao Silvino
Acrescentando ao último parágrafo… Estou de acordo que o jogador dizer que quer é essencial, mas penso que é preciso ter um bocado em conta todo o historial. Por ex. se numa entrevista recente o jogador disse que o sonho da vida dele era representar o Brasil/China/whatever então deve perder “pontos”. i.e., não é só querer, é merecer, porque Portugal tem que se vender caro…
André Dias
Concordo. Quando o Rolando venceu a Liga Europa e foi buscar a bandeira de Cabo Verde para festejar passei a ser completamente contra a sua presença na nossa selecção.
Luke
À excepção de Pepe e Deco porquê?! Deco mostrou várias vezes que se sente mais brasileiro que português, só optou pela selecção portuguesa porque em 2003 (quando teve a sua primeira internacionalização) ainda não tinha sido chamado à selecção do Brasil.
Quanto a Pepe já posso aceitar um bocadinho mais, mas nunca saberemos. É certo que hoje em dia Pepe é 100% português e sente Portugal como sendo a sua única pátria, mas na altura que escolheu aceitar a convocatória de Portugal eu duvido muuuito que não tivessr aceitado a convocatória do Brasil, se esta tivesse surgido.
André Dias
Estava-me a referir à qualidade dos jogadores. Dos brasileiros que representaram Portugal apenas Deco e Pepe tinham qualidade para jogar pelo Brasil.
100Clubismo
A mais pura das verdades. Concordo a 100%. E francamente não sei o porquê disto. Se alguém puder explicar-me o porquê dessa dualidade de critérios, agradecia, porque vale sempre lembrar que os PALOP não são uma extensão do território português no que toca ao futebol e merecem ter os seus craques. O que seriam as seleções de Cabo Verde e Guiné Bissau por exemplo, se tivessem os melhores jogadores nativos de lá disponíveis? Lá está. Isto não pode valer para uns e outros não.
offtopicguy93
Estamos a falar de uma questão cultural e não de qualidade. Se falarmos de qualidade acho que é unânime que os melhores jogadores vêm do brasil e é do nosso interesse ter os melhores a jogar pela selecção Tuga. Contudo o povo brasileiro de há uns anos para cá que tomou uma posição algo estranha relativamente a Portugal.
Posição essa que surge apenas de interesse e na procura de novas oportunidades que não conseguem ter no pais deles. Tenho alguns conhecidos que trabalham na area das vendas e que contactam diariamente com o povo brasileiro e, neste momento, sentem-se “superiores” em quase tudo em relação ao Portugues. Inclusive até na lingua já ganharam “manias”, admitindo que não falam português e que “não percebem a língua portuguesa”. Quando assim é, começam a criar-se barreiras (eles proprios as criam) e depois querem ser bem recebidos e ter prioridade em relação a povos que desde há muito são familiares aqui em portugal (como é o caso dos moçambicanos, cabo-verdianos etc).
Em suma, volto a referir que estamos perante uma questão cultural e não de carácter qualitativo, pois sem sombras de duvida que o jogador brasileiro é melhor que o jogador africano.
100Clubismo
Essa parte de “””não falar português””” e de não perceber a língua portuguesa é estapafúrdia pela razão óbvia de que é a mesma língua. E normalmente quem diz isso são BRs que moram em Portugal e notam diferenças muito grandes nas variantes. Quase sempre (e é bem triste o que vou dizer agora) que PTs e BRs se encontram na net, em canais ou páginas de ambos os países, há sempre confusões e insultos xenófobos dos dois lados, inclusive os BRs invocam quase sempre a questão do ouro, que quem percebe o mínimo de história consegue desconstruir facilmente. A também a parte de que quase todos esses comentários vêm de crianças e adolescentes.
Isto entristece-me porque nos somos todos irmãos Lusófonos, unidos pela mesma língua origem.
offtopicguy93
Ao que parece não fui bem entendido, mas ok! Sem problema.
Aquilo que queria dizer, é que devido a questões culturais os brasileiros não vêm logo para portugal, apenas vêm se alguma coisa nao correr bem no seu país. No fundo estava a reforçar a tua ideia mas dizendo que é uma questão de cultura e não outra coisa. 100clubismo então se achas estapafúrdia essa apreciação que fiz, basta perguntares a alguém que fala diariamente com eles ao inves de trocar mensagens em fóruns ou blogues.
Já agora, na minha perspectiva isso é algo completamente absurdo pois a meu ver as linguas são completamente iguais… se bem que eles aos poucos começam a estragar a nossa lingua e a começar a usar “expressoes” deles que não fazem qualquer sentido na construção de frases etc etc… utilizam o gerúndio para tudo e hoje em dia se fores a um site brasileiro já nem se dão ao trabalho de conjugar qualquer tipo de verbo. É só isto.
Jorge Nuno 1893
Falou e disse. Muito bem!
offtopicguy93
Aliás e se virmos este assunto num geral e não apenas focado no futebol, a intenção do brasileiro em portugal e “juntar” o maximo de dinheiro possivel e arrancar de volta para lá. Enquanto que o povo africano vem para a Europa na procura de algo melhor e ficar por aqui. Daí haver muitos jogadores luso-descendentes nas camadas jovens de portugal, porque as familias africanas acabam por ficar cá e esses mesmo jogadores já nascem em portugal o que facilita a sua integração no nosso futebol e consequentemente na seleção nacional.
Empaler
Ele explicou o porquê. Porque chegam mais jovens e fazem a formação cá, ao contrário de chegarem já como profissionais. E faz sentido
offtopicguy93
Eu não disse o contrario, apenas dei o meu ponto de vista e reforcei. O facto deles chegarem a portugal já como profissionais quer dizer que vêm à procura de algo mais que não encontraram no seu pais… mas é uma decisão à posteriori e não à priori.
E para mim, o facto de ser uma decisão à posteriori, é total interesse. Que venham logo, como fez o Ederson por exemplo, que chegou cedo a portugal para ingressar na formação do Benfica. Só isto.
Bem haja.
Empaler
Exactamente!
O que também não invalida que alguns venham a sentir a nacionalidade portuguesa passado alguns anos mas a ideia é essa.
Joga_Bonito
Isto.
Xyeh
Achando eu que precisamos de trabalhar a formação em Portugal no que toca a avançados, a partir do momento em que um jogador é chamado é apoiar, a menos que metam o Fernando Andrade…
RicardoFaria
Ver o Fernando Andrade ser opção num jogo dos quartos de final da Liga dos Campeões até me deixou envergonhado.. como é possível?!
Saudações DesPortistas!
Xyeh
Eu comentei isso no post do jogo, já contra a Roma senti vergonha, ao menos sofreu o penalti, já escreveu o seu nome na página desta época mas é na minha opinião o pior jogador que o Porto contratou nos últimos 10 anos, e o Porto contratou muito entulho…
RicardoFaria
É tão fraco que dói.
Pagamos mais pelo Fernando Andrade que o Sevilha pelo Munir..
Espero que seja transferido no final da época porque um jogador como ele não pode fazer parte do plantel de uma equipa como o nosso FCP.
Saudações DesPortistas!
Joao Silvino
LOL isto é lindo.
Vou-lhe dar o benefício da dúvida porque me parece que não o disse como queixa, mas sim como uma coisa natural, aceitável.
É óbvio que são mais aceites por N razões. Primeiro porque muitos deles quando chegam cá já têm passaporte. Segundo porque a maioria chega em idades jovens, logo integra-se em Portugal, forma amigos, adquire alguma identidade portuguesa. Depois, as colónias eram parte de Portugal até à pouquissimo tempo, quando comparado com o Brasil. Para não falar da similaridade entre o nosso português e o português usado nas ex-colónias…
El Pibe
Tem toda a razão, o que me faz confusão é como é que o Rui Santos ainda tem emprego ou audiência depois de dizer uma barbaridade daquelas.
Gunnerz
É conhecido o complexo de inferioridade relativamente ao Brasil que leva a estas situações de xenofobia que ficam sempre mal. Gosta se mais dos PALOP pq são na teoria menos desenvolvidos em variadíssimos aspectos o que nos faz sentir superior, como se as colónias ainda fossem nossas. Enfim este assunto valia uma tarde de conversa com quem vive de perto com a situação, eu vivo no trabalho e chega a ser ridículo de ver.
Por mim é tudo aceite desde que haja alguma ligação a Portugal seja de vivência/formação ou família.
AlexanderSearch
Não concordo. Acho que a diferença no olhar passa sobretudo pela idade com que adquirem a nacionalidade. A questão é que a maior parte dos africanos que consegue a nacionalidade o faz antes de chegar a senior. Mas não penso que um brasileiro no qual fosse o caso seria olhado de lado. Basta ver que nos casos de Rony Lopes ou Bruno Alves a questão nunca se colocou. Também porque são produto da formação dos clubes nacionais, o que de resto é o caso gigantesco dos africanos (não me lembro de nenhum jogador africano que tenha representado a seleção e não fosse formado em pt)
Salah
Bem, o artigo original é qualquer coisa, parece que estão a falar do Martin Luther King. “Ex-Palmeiras venceu xenofobia”. A realidade é que ninguém quer saber se ele é convocado ou não, mas já se sabe que o sensacionalismo vende.
Tiago Silva
O Dyego Souza falou no ponto chave: a idade com que os jogadores chegam a Portugal. Se os jogadores provenientes de África chegam a Portugal mais cedo, no seu tempo de formação formam-se como portugueses, toda a sua vida é em Portugal, desde o início. Os brasileiros chegam cá já crescidos, com a cultura brasileira bem enraizada e portanto é difícil serem considerados portugueses.
T. Pinto13
Concordo plenamente Tiago.
Jorge Nuno 1893
É incrível, mas a relação Portugal/Brasil é a que mais semelhanças se nos apresenta com a relação Pai/Filho.
A língua portuguesa, a feijoada brasileira (transmontana), o sentimento de “isto só no Brasil”, que é que dizemos cá “isto só em Portugal”… sempre um sentimento de inferioridade face aos países mais fortes, EUA no caso do Brasil e Alemanha, França ou Inglaterra no caso de Portugal…
E depois o tal sentimento pai/filho… o Brasil é incapaz de dizer que gosta de Portugal, mas ao mesmo tempo gosta de cá estar e sente-se verdadeiramente em casa aqui no cantinho à beira-mar plantado…
Já Portugal, o pai velhinho, que faz as vontades ao filho… faz o acordo ortográfico, mete PT/BR nos autocarros turísticos em Lisboa, para o filho não ter que se esforçar a entender um sotaque diferente… mas nós vemos novelas brasileiras e não temos problemas em entender… é bem mais difícil entender um açoreano ou madeirense de gema do que um jonas ou dyego sousa…
Depois, se Portugal não está no mundial, todos torcemos pelo povo irmão…
O Brasil jogou no Estádio do Dragão e vibrei com os irmãos brasileiros como se fosse Portugal a jogar…
Em suma, o Brasil é o filho que toda a vida se quer diferenciar do pai, mas que na hora da verdade não consegue ficar longe e se o pai fica doente, sofre pra caramba, ein!!
gandrezcm
Epa que estupidez de comentário tanto da parte dele como do Rui Santos. Os jogadores das ex-colónias africanas muitas vezes nascem cá ou emigram para portugal com a família em miudos, fazem-se homens cá e aqui crescem. Se acontecer o mesmo com um jogador brasileiro filho de emigrantes brasileiros em Portugal será igualmente bem aceite. Agora virem para cá já com 20 e alguns anos e quererem ser aceites na Selecção Nacional é absurdo… Podem naturalmente jogar pela Selecção se legamente forem considerados portugueses, mas não são portugueses como os miudos que cá cresceram. Quando se reformam voltam para o país deles para o país que consideram casa. Um William Carvalho, por exemplo, nasceu em Luanda mas cresceu cá, certamente quererá viver cá quando se reformar porque é a Portugal que chama casa, e fora algumas excepções de uns mentecaptos racistas, é bem aceite na Selecção. Aqui é só uma questão de coêrencia, não queremos as selecções a seguir o exemplo das selecções de Futsal do Azerbeijão, que 90% do plantel é brasileiro. Para isso deixam-se de fazer competições entre selecções.
Salvações desportivas.
Jose Osorio
O problema disto é que não é futebol, é política. E mostra a incoerência do povo português e o nível de atraso em que estamos. Há duas possibilidades, não dar a nacionalidade a estrangeiros que venham para Portugal ou se damos têm que ser cidadãos de pleno direito. Não podem haver semi-portugueses, portugueses de segunda, serem portugueses legalmente e terem menos direitos que os outros… isto é promover a guetização, a exclusão social e criar anarquia. Se um naturalizado não pode ir à seleção então porque razão pode votar? Mas isto é típico do ser português, andar por aí com conversa multiculturalista, pró-refugiados, por um mundo sem fronteiras e depois ficar melindrado por ter um estrangeiro na seleção. De forma a manter o meu comentário neutro e porque isto não é um espaço de propaganda ideológica não vou dar a minha opinião sobre as naturalizações. Só quero mesmo lembrar que o Dyego Sousa não foi naturalizado pela Federação Portuguesa de Futebol mas pelo Estado Português. A partir daí passa a ter os mesmos direitos que os portugueses, não pode haver diferenciação de portugueses. O que cada um deve pensar é se concorda ou não com as naturalizações. Porque não dá ser Multiculturalista durante a semana (inclusive apelar à vinda de estrangeiros para ocupar as zonas despovoadas e com falta de mão de obra do interior do país) e ao fim de semana virar Nacionalista quando vê a convocatória da Seleção Nacional.
joaolmaio
Vénia.
Daiuca
Claro clap.. muitas palmas.. Comentário como cérebro.. Parabéns!
Antonio Clismo
Se tem nacionalidade potuguesa tem que jogar pela seleccão.
Vendo alguns comentarios aqui, parece que estamos em 1890.
Pipes
Uma coisa é naturalizar-se para ser Português, outra é para jogar na Seleção. Não admito que um jogador que nem o hino sabe use as cores da nossa Nação.
Daiuca
Não admites. Mas tens que admitir alguma coisa..
Artur Trindade
O Brasil tornou-se independente em 1822. Os países africanos tiveram a sua independência após o 25 de Abril de 1974.
A ligação à terra africana como pertença é algo enraizado em boa parte da população portuguesa que viveu em África. Essa ligação é extensível à população africana, que continua a acompanhar a realidade portuguesa como se a sua própria se tratasse.
Nada disto se passa com o Brasil, onde impera o desconhecimento e distância da nossa realidade, própria da emancipação de quase 200 anos.
O facto de o Brasil ser a maior potência mundial de futebolistas, não torna Portugal uma vitrine como acontece com os africanos. Para os brasileiros seremos sempre uma segunda opção.