Vai conseguir libertar-se desta pressão? Parece claro que Leo quando representa a Argentina parece que carrega o Mundo às costas.
A Argentina perdeu na estreia da Copa América e Messi ficou novamente debaixo de fogo, tendo recebido muitas críticas no seu País, algo que levou Radamel Falcao a sair em defesa do craque argentino. «Se faz um golo, pedem-lhe dois. Se marca de livre, dizem que a barreira não estava bem alinhada. Se a Argentina perde, diz-se que é por culpa dele. É o preço a pagar por ser o melhor do mundo», atirou o avançado do Mónaco, em declarações reproduzidas pelo jornal argentino Olé, destacando ainda que a “Pulga” esteve “perto do golo” e que a resposta vai chegar nos próximos jogos. Quanto às possibilidades da Colômbia, referiu: «Não podemos pensar que, por ganharmos o primeiro jogo contra a Argentina de Messi, somos candidatos. Falta muito. Isto ainda agora começou e tudo pode acontecer».
Author: Visão de Mercado
46 Comentários
Amigos e bola
O Ronaldo tem muito mais sorte com a nacionalidade que Messi.
Por cá, o Ronaldo é Deus na terra. Na Argentina cobram-lhe cada bola perdida ou passe falhado.
kiterioVFC
Não é bem assim sobre o Ronaldo… tb há muitos haters dele por aqui. Ainda assim concordo quando falas na forma de tratamentos. Acredito que o Ronaldo para os não haters tenha mais protecção que o Messi na Argentina e não vejo mal nenhum nisso. É nosso e eu tenho orgulho nisso…
Tsubasa
Que haters é que o Ronaldo tem? O Ronaldo é venerado no País inteiro, seja pela comunicação social, políticos, e todo o entorno do futebol português, não há ninguém a criticar o Ronaldo, literalmente ninguém
Seja quem for que tenha opinião pública em Portugal, foi criado uma espécie de complot onde só se admite falar bem do Ronaldo
Quem são os haters da opinião pública portuguesa de que falas? Eu não conheço nenhum
kiterioVFC
Tavas a dizer que na Argentina cobram-lhe cada bola perdida ou passe falhado e pensei que tavas a falar do povo em geral…. daí me ter referido que tb temos haters em Portugal e conheço alguns…
Não específicaste… Quanto à imprensa, política e afins aí já tamos a falar de outra coisa e concordo plenamente contigo.
T. Pinto13
Concordo kiterio.
A principal diferença está na imprensa.
Xyeh
Se o Ronaldo fosse mais novo concordava a 100% porque ia apanhar esta nova geração no seu auge da carreira mas o Ronaldo andou a penar com Hugo Almeida, Éder, Liedson em fase descendente, qualquer um deles pior que o Higuain e Aguero a meio gás por mais que digam que não. O Ronaldo ganhou um estatuto em Portugal porque quem não se lembra de um miúdo a jogar um Euro quando o pai tinha falecido, ou o penar na África do Sul em que aparentemente jogou lesionado, a saída na final do Euro 2016 e o assumir o papel de “treinador adjunto”, o homem deu muito por Portugal e nós damos valor a isso, os argentinos não dão metade do valor ao Messi pelo que ele faz pela Argentina e aí sim o Ronaldo tem sorte na sua nacionalidade.
João Ribeiro
Exato. Ronaldo cá é “Deus” porque foi conquistando as pessoas e a opinião pública. Até, mais ou menos, 2012 Ronaldo também era alvo de ferozes críticas pela imprensa e eram inúmeros os debates em que falavam que ele não rendia metade do que rendia nos clubes… Convém não termos memória curta.
DM
Se em Portugal tivesse havido um Maradona que levou a seleção as costas o Ronaldo também não era assim tão valorizado, há que contextualizar
Xyeh
Eusébio?
DM
Carregou a equipa até umas meias finais há 50 anos. Maradona levou a seleção a duas finais, tendo ganho uma delas há 30 anos. Acho que há uma grande diferença. Maior parte das pessoas que viram o Eusébio nesse mundial já não vêem futebol. São casos bem diferentes na minha opinião
Xyeh
O Maradona jogou 17 anos pela Argentina e marcou 34 golos em 91 jogos, o Eusébio jogou 12 anos por Portugal e marcou 41 golos em 64 jogos, quem carregou mais o seu país? O Eusébio até aparecer o Ronaldo era incontestavelmente o melhor jogador português de sempre, por isso é a mesma coisa no caso do Maradona e do Messi, tirando que o Ronaldo conseguiu mesmo títulos inéditos por Portugal.
DM
O Maradona. Ganhou um mundial e foi a outra final. O Eusébio infelizmente ficou com o terceiro lugar na sua única participação.
Maradona fez isso 20 anos depois o que fica mais na memória como é óbvio. A Argentina já teve n jogadores de topo mundial, Portugal teve uma mão cheia deles, tendo já visto tantas estrelas a brilhar na nossa seleção quando nos dizem que temos o melhor do mundo estamos a espera que faça e aconteça e mais importante, fazer e acontecer sozinho. Ronaldo “apenas” tinha que fazer melhor que Figo e Eusébio, e fez! Mas se fosse Argentino não tinha feito mais que Maradona. Há países onde é mais fácil ser se rei e senhor do que noutros.
Ps. O Eusébio foi realmente um monstro e colocou o meu país e o meu clube no topo do mundo mas comparar o seu percurso nas seleções com o de Maradona só pode ser brincadeira. Imaginem que a seleção de Figo e Rui Costa tinham ganho 2 mundiais e um euro e a de Futre um mundial e um euro, Ronaldo seria tão aclamado? Tenho quase a certeza que não e que íamos ouvir “com o Figo ganhamos dois mundiais e este matraquilho nem um?! Melhor do mundo onde?!”
Jojo da Caparica
Houve um Eusébio que segundo dizem também o fez
DM
Respondi em cima, grande jogador, grande mundial, grande reviravolta contra a Coreia mas não podemos comparar por tudo o que enumerei em cima
DYI
Se o Ronaldo é deus é porque fez por isso. Porque não cedeu sob pressão porque não se retirou da seleção duas vezes por estar amuado.
Digam o que disserem o Ronaldo lutou sempre muito mais. E como disse aqui um utilizador, até 2012 Ronaldo era ferozmente criticado.
Acho injusto resumir a uma questão de sorte, porque o Cristiano sempre conquistou melhor e motivou melhor os seus balneários.
Até porque falam de Portugal como se fosse pera doce em que mandam vir com tudo e todos e que só lá fora é que é bom. Basta ver nos comentários deste blog que mesmo hoje em dia depois de tudo o que fez, há pessoas que falam dele como se fosse um jogador banal com imprensa.
Kafka
Cristiano não abandonou a Selecção? Essa é para nos rirmos? E eu que pensava que ele não pôs os pés na fase de qualificação da Liga Nações
Depois é falso que até 2012 houvesse críticas ao Cristiano na opinião pública em Portugal
E onde é que o Ronaldo lutou mais e conquistou os balneárioa? Deve ter sido quando em 2014 veio dizer publicamente “eu sou bom, os meus colegas é que são fracos e por isso é que perdemos”, isto depois de mais um falhanço do costume dele em Mundiais, aliás ele falhar na competição mais difícil e importante do futebol já é rotina, sempre que o nível sobe lá está ele a falhar com estrondo no Mundial… Até hoje nunca conseguiu sequer um simples lugar entre os 3 melhores jogadores de um Mundial, isto para não falar que nunca sequer disputou uma final de um Mundial
Kafka
Já agora, “Ronaldo não cedeu sobre pressão”? Oi? Ele cede é SEMPRE que está sobre pressão na comunicação mais importante e difícil do futebol, Mundial é sinónimo de falhanço para Cristiano
O Mundial é a prova final entre quem é realmente bom e quem não é, uns jogam finais e são os melhores jogadores do Mundial, outros andam preocupados com o penteado, perdem com os Estados Unidos (lol) e poem a culpa nos colegas
Diferenças
Kacal
Aconselho um comprimido Valdispert para esse stress, ahahah. Ler estes 2 comentários atentamente e de uma assentada denota um desprezo pelo jogador que meu Deus. O que disseste nem debato, nem vale a pena. Mas quis fazer este aparte. Bem-vindo de volta, continua assim!
Kafka
O que eu disse tu não debates porque não tens argumentos, nem tu nem ninguém, porque eu afirmei factos
-Ronaldo nunca jogou uma final do Mundial – Facto
-Ronaldo nunca foi o melhor jogador de um Mundial – Facto
-Ronaldo nunca foi um dos 3 melhores jogadores de um Mundial – Facto
-Portugal sofreu algumas das maiores humilhações da sua história em Mundiais como ser eliminado por seleções medíocres como os Estados Unidos com Ronaldo – Facto
Em mundiais que é a prova da verdade, tremem-lhe as perninhas todas, treme por todos os lados
Kacal
Não, não debato porque não me apetece debater contigo, é perda de tempo, mas pensa o que quiseres.
DYI
O Cristiano retirou se temporariamente deu os seus motivos e voltou. O Messi abandonou porque amuou com a seleção. Motivos diferentes caro Kafka.
Depois dizeres que o Cristiano cede sobre pressão quando é o jogador com mais golos em fases finais da champions é ridiculo.
A questão dos balneários, basta ver como os seus colegas e ex colegas falam dele, basta veres a postura dele quando ganha e quando perde.
Quanto aos haters, a tua postura da me razão e vou te só dizer que a azia é muito feia e não sei o que o Ronaldo fez para merecer o teu ódio.
Kafka
Mas qual ódio? Agora falar em factos é ter ódio?
Lucas Narciso
Meu, lembras-te do mundial 2014? Aquele em que a argentina se borrou toda para chegar a final? O messi apareceu no ultimo jogo, até ai foram “os fracos colegas” que la levaram a jangada até a final…
E ja agora, o Ronaldo ja esteve numa meia final de um mundial, nao sei se te lembras… E na “copa america dele”, nao esteve em 3 finais mas (perdeu acesso à terceira contra o “realbarça” nos penaltys), mas esteve em 2 e ganhou uma
Kacal
O Messi faz parte do grupo, quando perdem são todos que perdem assim como quando ganham. O Messi tem culpas, também comete erros e podia tomar melhores decisões por vezes. O mesmo acontece para CR7 e outros líderes de selecções. No entanto, a fatia de maior culpa é sem duvida dos outros jogadores e do treinador, além da estrutura. Messi é o menos culpado, sem duvida. Basta ver o que faz no Barça e o que faz na Argentina, não desaprendeu de jogar e todos sabemos o craque que é. Mas enquanto não houver mudanças profundas o Messi pouco fará porque sozinho e sem acompanhamento ninguém consegue nada. Pode conseguir num ou outro jogo, mas só.
Khal Drogo
Sempre foi ridículo, e continua a ser. É provavelmente o melhor jogador de sempre da Argentina (ou, na pior das hipóteses, o segundo para alguns)… Cinjam as críticas à federação e aos treinadores, que só têm feito palhaçadas nos últimos anos.
KubaDias
Uma pena ver Messi jogar pela Argentina, uma federação caotica em que os adeptos têm demasiado peso e ninguém tem mão em nada. Os treinadores sao fracos, as convocatórias com opcoes duvidosas e alinhamentos estranhos. Por outro lado os últimos anos têm feito de messi o jogador que tem de cruzar e ir à area finalizar, é tudo feito para ele e a equipa nao avança sem que ele a toque na bola (ja no Barça se vê isso). Para mao falar das restantes estrelas argentinas que se escondem por tras disso e cujo rendimento é pauperrimo, higuain, aguero e tantos outros têm que dar muito mais também, parece-me ate que messi é dos que menos desce de rendimento na seleção.
DeMachado
Ontem estive a ver o Uruguay e só pensava que esta equipa com Messi era 10x mais candidata a ganhar um trofeu de seleções que a Argentina atual. Não encontro um jogador a não ser Messi e talvez Otamendi e Tagliafico que entrariam de caras nesta equipa, algo que diz muito do estado da Argentina.
Ora vejam:
Muslera > Armani
Caceres > Saravia
Godin > Pezzela
Gimenez = Otamendi
Laxalt = Tagliafico
Bettancour > Guido Rodriguez
Vecino > Paredes
Nandez > Di Maria (O atual Di Maria está lastimável)
Lodeiro Aguero
Cavani > Lo Celso
Tabarez >>>>>>>>> Scaloni/Aimar
Messi não pode fazer mais. Se esta equipa chegar a uma final, será um milagre autêntico. Há jogadores que me envergonham ver como titulares da Argentina. É preciso rever muita coisa e é uma pena que Messi não consiga fazer mais porque se há alguém que merece um título de seleções, é ele, já que os carrega constantemente às costas.
Xyeh
A Argentina tem vários problemas desde a federação que contrata treinadores miseráveis, os treinadores que sentem a pressão dos adeptos de trazer jogadores a jogar na liga argentina à força toda até ao Messi sentir a necessidade de carregar a equipa, o Ronaldo já sentiu isso por Portugal mas agora parece-me que se sente mais liberto, o Messi se fosse português, francês, inglês, alemão, colombiano, uruguaio, espanhol, belga entre outras nacionalidades não ia sentir metade da pressão que sente por ser argentino, acho que neste momento as duas seleções que colocam o peso do mundo nos seus jogadores é a Argentina e o Brasil (mas o brasil até tem uma seleção muito bem composta).
Goncalo Silva
11 Uruguai +Argentina:
Muslera, Cáceres, Gimenez, Godin, Tagliafico, Torreira, Lo Celso, Bentancur, Messi, di Maria, Aguero.
Essa do 11 do Uruguai ter muito melhor plantel é uma grande mentira. Dos 10 titulares o Uruguai mete 6 e a Argentina 4, a diferença não é assim tão grande. Tudo bem que o Uruguai ainda tem nomes como Coates, Vecino, de Arrascaeta, Suarez, Cavani e Maxi Gómez, mas a Argentina também tem Otamendi, Banega, Paredes, Dybala e Icardi. Para além de novas jovens promessas como Lisandro Martinez, Foyth, Bustos, Exequiel Palacios, Zaracho, Pavon ou Lautaro Martínez!!
DeMachado
O atual Aguero é inferior a Suarez e Cavani. Aguero faz mais 1 ano no City e saí porque já não está ao nível de outrora. Jogar Di Maria e não jogar Cavani/Suarez, só mesmo quem não acompanhou o ano de Di Maria.
O meu comentário baseia-se no sistema tático que o Uruguai apresentou ontem, daí referir as titularidades de Suárez e Cavani.
Concordo que a Argentina tem promessas interessantes e jogadores bons que não são utilizados mas duvido que excepto Dybala, algum deles fosse titular numa equipa como o Uruguai.
João Ribeiro
Di María em 2018/2019: 45 jogos, 19 golos, 4 assistências. Lastimável.
Mike-UK
Aguero em 18-19: 46 jogos, 32 golos, 10 assistencias
Suarez em 18-19: 49 jogos, 25 golos, 13 assistencias
Suarez ainda fez mais mil minutos do que Aguero.
Cavani?
33 jogos, 23 golos e 9 assistências
Dou os parabéns pela coragem em dizer-se que Aguero é inferior a qualquer um deles. Acredito que, acima de tudo o resto que é preciso para dizer isso, se precisa na verdade de imensa coragem.
Quanto a Di Maria, foi só melhor e mais decisivo na época do PSG do que Cavani (se calhar nem os oitavos da champions tinham cheirado sequer desta vez).
Messi falha na Argentina hoje, como falhou antes – descontextualizado do barcelona nunca ganhou nada. Faz uma final de mundial onde é considerado o melhor jogador da prova e nessa altura nem os Kafka’s deste blog concordaram com o prémio (hoje falam muito disso mas esquecem-se que a caixa de comentários do VM já cobriu 3 mundiais e está tudo na net para ser consultado).
É lidar com isso, ou então é culpar o Aguero e o Higuain.
E dar beijinhos ao Cristiano por ter a sorte de lhe ter calhado um Éder – que sorte incrível.
É tudo sorte, bandidos!
DeMachado
Obrigado pelas estatísticas, é tudo o que conta hoje em dia.
Lamento não ter uma visão tão redutora como tu e olhar para o futebol como estatísticas quando é 10x mais do que isso.
Ainda mais redutor é chamares o Ronaldo para esta discussão mas já que chamas, quem vai ter que lidar com alguma coisa és tu quando sair o prémio da Bola de Ouro deste ano.
Mike-UK
Está lá em cima, até teres o bom senso de retirar o comentário, que na tua opinião o actual Aguero é inferior a Suarez e Cavani.
Muita coragem. E dou-te os parabéns por isso.
Para coroar, falas do Di Maria…. vocês vão agora fazer com o Aguero e com o Di Maria o que fizeram com os Riquelmes, os Aimares, os Rodriguez, os Lavezzis, os Pastores e tantos outros infelizes da vida.
DeMachado
E acrescento que concordo com o prémio não ser justo a Messi mas dizeres que falha na Argentina… Que dizer sobre esses nomes que me deste as estatísticas? Esses e outros? Pois. Já que gostas de estatísticas, compara as do Messi com os outros da sua seleção. Se gostares de futebol, olha para tudo o resto e depois vem falar comigo. Messi já deu várias finais aos seus colegas, incluíndo uma dum Mundial mas claro, falhou na estatística nesses jogos que para ti e muitos Portugueses, é o que conta e é o que tanta felicidade lhes dá.
Falar de barriga cheia, normalmente dá mau resultado e espero que não venhas engolir essas palavras todas para aqui no final da Copa América.
Kacal
Desculpa lá, mas o Aguero não acrescenta só números. Não me parece que um avançado com Guardiola jogaria neste City tendo “só” números. O Kun joga muito, esta época foi até top3 do City. Que me digas que não é tão batalhador e fisicamente possante, tenha um jogo mais físico, em relação a Suárez e Cavani, concordo. Ok. Mas não é nada inferior. Escolher uma comparação dessas para dizer que o Uruguai é muito superior em elenco não foi a mais feliz, a meu ver.
DeMachado
Respeito o teu comentário. Em algum momento disse que o Aguero era fraco. Há uns 2/3 anos atrás era dos meus PL’s de eleição (talvez o meu preferido), acho que está em queda e nota-se claramente e o próximo ano vai ser um espelho disso. Neste momento prefiro Cavani e Suárez se bem que também não duram muito mais. Sobretudo se pensarmos num casamento com um jogador como Messi e também no contexto atual do jogo da seleção Argentina em que acrescenta pouquíssimo vs o que um Suárez ou um Cavani poderiam fazer. São gostos e análises pessoais e talvez o Aguero volte para me calar (Espero bem que sim!)
Kacal
Eu também aceito e respeito a tua opinião, claro. Isso está acima de tudo. Mas primeiro estás a fazer futurologia ao dizer que a próxima época será “espelho disso”, mas é sempre uma situação win-win. Se se confirmar tinhas razão, se não confirmar essa situação aceitas que estavas errado. Mas para mim não me indica que ele irá ter um rendimento bem mais fraco na próxima época, mas tudo bem.
Depois estás a supor que Suárez e Cavani dariam muito mais jogando na selecção argentina que o Kun dá, talvez porque o Suárez tem a quimica com Messi vinda do Barça, mas penso que com a instabilidade que se vive na selecção argentina e jogando eles tão pouco, assim como Messi fica a ter menor rendimento, também esses jogadores iriam sofrer com isso, mas pronto.
Agora que digas que o Uruguai tem um elenco muito superior usando depois a comparação dos avançados, discordo.
Talvez com uma estrutura como deve ser a comandar a federação argentina e o Guardiola a treinar, este elenco actual fosse favorito à Copa América. Há talento por explorar, lacunas em certas posições claro, mas podem dar bem mais e o problema parece-me mais profundo.
Kafka
Messi falha na Argentina? Loool… 1 final do Mundial e 3 finais Copa América e ter sido eleito o melhor jogador do Mundial e da Copa América é falhar? Loool…. Se o Messi falha na Argentina o que dizer do Cristiano, que na competição mais difícil e importante do FUTEBOL (o Mundial) NUNCA conseguiu sequer chegar a uma final e nem sequer teve perto de ser um dos 3 melhores jogadores dessa competição…. Quiseste falar de factos estes são os factos… Sempre que o nível sobe para o patamar mais alto de todos (o Mundial) lá vem o Cristiano a falhar, nem sequer um dos 3 melhores jogadores de um Mundial alguma vez ele conseguiu ser, já nem peço que consiga ser o melhor, mas nem sequer top3… E tu vens falhar que um jogador que já teve numa final do Mundial e foi eleito o melhor jogador da competição mais difícil do Mundo, falhou, que grande piada
Mais engraçado ainda e já que queres falar de tudo o que está escrito na net, é pores em causa um prémio dado pela FIFA só pq foi Messi a ganhar, mas depois há comentários teus a defender a FIFA e os prémios que deu ao Cristiano…. Devias aprender que uma vez na net, para sempre na net
Correu-te mal, mas não faz mal, fica para a próxima
DeMachado
Kafka, não entres por aí. O que conta para o Mike são as estatísticas e se entrares por aí, ele vem já com as estatísticas dos golos do Ronaldo e etc.
É verdade que Ronaldo tem influência na seleção em termos estatísticos e que teve zero (ZERO) influência nas duas finais que Portugal ganhou e disputou mas este post nem é sobre o Ronaldo nem é sobre os colegas dele que fizeram com que Portugal ganhasse essas competições. É sobre o Messi e a falta de qualidade da Argentina mas por vezes estes complexos de inferioridade têm muito que se lhe diga.
Pablo
DeMachado não é sobre estatísticas é sobre a constante desvalorização dos jogadores da Argentina só para encobrir o fracasso do Messi na seleção. Eu concordo que a seleção está com vários problemas, mas tudo não vale. O Aguero foi dos melhores do Man. City, que fez uma época sensacional em Inglaterra. O Suaréz a maioria crucifica-o no Barcelona, que o Messi joga sozinho, mas agora já é melhor que o Aguero? Não se entende…
Por fim no papel é fácil comparar jogadores posição por posição, no mundial a maioria dizia que a seleção de Portugal é melhor que a do Uruguai, foram em campo levaram chocolate, no mundial de sub-20 o mesmo.
Joga_Bonito
Mai nada.
Francisco Torgal
Acho que as críticas são uma espécie de elogio. Quando habituas os adeptos a verem um espetáculo todos os jogos e tens o azar de ter um jogo menos conseguido parece um contraste gritante… as críticas só nascem porque nos habituou ao expoente máximo.
Pésquerdo
A Argentina é uma vergonha de federação e de selecção. Tal como disse aqui num post antes do jogo, nem se encontram no meu lote de favoritos. 11 bananas (contando com o treinador) à espera que um jogador resolva tudo. Boa sorte para isso.
Ainda nós falamos de Ronaldo-dependência, estes tipos nem correm e ficam a olhar a ver o que dá
FVRicardo
É difícil pedir milagres a Messi quando 80% das bolas lhe passam por cima e praticamente todas as bolas que recebe ou está no meio-campo ou de costas para a baliza (e ainda conseguiu fazer aquele passe para Aguero a abrir o jogo, por exemplo)…
Mantorras
A seleccao da Argentina tem dias que ate com o Varzim perdia. O resto e treta. Nao me lembro da ultima vez que foram “uma equipa”. O futebol nao e un desporto individual amigos.