Concorda?
Jesus falou aos jornalistas antes de regressar ao Brasil e questionado sobre a luta pelo título, destacou a maior qualidade individual do Benfica. “Não sei se este campeonato está resolvido, mantêm-se as três equipas mais fortes, sou um pouco tendencioso ao dizer que as três equipas não estão tão fortes como estavam e sobre isso faço-vos uma pergunta. Digam grandes jogadores estrangeiros em qualquer uma das três equipas grandes? Nos outros anos, FC Porto e Benfica tinham grandes jogadores estrangeiros, agora isso complicou”, começou por dizer. Acrescentando: “Na minha perspetiva, o Benfica tem maior qualidade individual. Nos jogos contra o Sporting não foi superior, mas nas horas decisivas os grandes jogadores têm grande importância. O Benfica está num patamar superior”.
Author: Visão de Mercado
52 Comentários
Kurtz
Não está noutro patamar em termos de plantel porque tem claras lacunas tal como o Porto (ambos estão muito longe do nível de equipa que já tiveram) mas goza de outro momento e estado de graça o que ajuda muito aos jogadores se valorizarem enquanto que no Porto há jogadores em claro sub-rendimento
DNowitzki
Claro que está! Frente ao Braga, entrou Sérgio Oliveira, por exemplo; frente ao Sporting, entraram Rafa e Tabarato. Isto para começo de conversa, quando se fala de plantel. Tivesse o Benfica um treinador com outra visão e um par de bolas bem grandes e a diferença seria bem mais visível.
Kurtz
Sim, mas no Porto entrou Luiz Diaz que tem tudo para ser um caso sério, Nakajima não esteve, e para jogar o Soares ficou o Zé Luis e o Aboubakar no banco…
Depois o Benfica tal como o Porto não tem lateral direito de topo, nem guarda redes, nem dois centrais (falta um)…
O Benfica pode ter um plantel superior sim, mas não em outro patamar.
deus_Ex_machina
Realmente Mathieu, Weigl, Alex Telles, Grimaldo (só por exemplo estes…) são fraquíssimos…
El Bandido
Nenhum deles ao nível de um Hulk, Matic, Falcão, James ou Di Maria por exemplo…
El Pipito
Alex Telles e Grimaldo já são top mundial na sua posição.
Weigl tem potencial para o ser.
Mathieu é que concordo que não esteja.
Valderrama
Alex Telles e Grimaldo não são top mundial na sua posição.
Grimaldo pelas suas características tem potencial para isso, Telles com o seu futebol unidimensional, nem isso
El Pipito
Faz uma lista com 10/15 laterais esquerdos melhores que Grimaldo e Alex Telles.
Valderrama
Basta ir à seleção de cada um deles e constatar que têm 3 jogadores (mínimo) à sua frente nas convocatórias.
De qualquer forma acho difícil que jogadores cuja principal prova onde são testados e onde sobressaem seja o campeonato português estejam num top mundial da sua posição.
Grimaldo ainda admito que possa de facto chegar a determinados clubes top e sobressair, Telles não vejo que seja possível. Por um lado porque não só vem de más épocas (não só a actual mas também a anterior) como o único clube top onde as suas únicas características poderiam fazê-lo destacar-se (Atlético de Madrid de Simeone) já lá tem melhor que ele. Para apreciar o Alex Telles convém ver de facto os jogos e não ver apenas os highlights das partidas, em que coleciona números com facilidade, uma vez que bate praticamente todas as bolas paradas e os penaltis
Analista Especialista
Esse argumento é descabido. Se comparares a base de recrutamento ds Sérvia com Brasil ou Espanha facilmente se percebe que é mais fácil Matic ser convocado do que Grimaldo e Telles.
Valderrama
Descabido é esse exemplo. Matic atingiu um nível que Grimaldo dificilmente atingirá e que Alex Telles nunca irá atingir de certeza.
Falei das selecções, por um lado para mostrar que só naqueles países temos 6-7 opções superiores e por outro lado para dizer que também no contexto internacional não são testados noutro nível
Marcio Ricardo
Só que o Matic no seu auge tinha lugar em qualquer equipa do mundo, o Telles e o Grimaldo não.
Custa assim tanto perceber isto ?
O mesmo em relação ao Di Maria..
deus_Ex_machina
Então o Grimaldo com 24 anos já atingiu o auge da carreira? Ok… É que foi mais ou menos com essa idade que o Matic chegou ao Benfica…
Kafka
Qual desses era titular numa equipa top10 Mundial? ,….sim são fracos para o nível top10 Mundial….coisa que antes o Benfica e Porto tinham jogadores realmente de topo….
Jesus não disse mentira nenhuma, Benfica e Porto estão claramente mais fracos comparativamente com as equipas que tiveram há 8/9 anos atrás
Muska
Tanto o Telles como o Grimaldo eram na boa titulares no City ou PSG.
Mas é verdade que de resto não há ninguém que tivesse sequer lugar no plantel de equipas top10, talvez só o Vinícius ou o Gabriel.
JoaoMiguel96
Não, não eram. O Bernat é superior a ambos e cá seria facilmente o melhor lateral esquerdo.
El Pipito
Não concordo.
deus_Ex_machina
Não é por estarem mais fracos agora que nesses anos que deixam de ter bons jogadores estrangeiros. Não têm é tantos e isso faz a diferença! Dizer que não há grandes jogadores estrangeiros cá é negar o óbvio!
André Dias
Concordo plenamente. O período com AVB (mais tarde VP) no FCP e JJ no SLB foi marcado pelos grandes jogadores estrangeiros. Otamendi, Danilo, Alex Sandro, Fernando, Hulk, James, Falcao, David Luiz, Garay, Witsel, Matic, Aimar, Gaitán, Saviola e Cardozo. Não foi à toa que somaram excelentes prestações na Liga Europa.
Entretanto veio a inflação do mercado que nos fez perder poder de compra no nosso mercado favorito (América do Sul). O nível do nosso scouting também baixou drasticamente.
Dogenz
Não acho que o nivel do scouting tenha baixado assim tanto, o mercado é que está inflacionado demais e o que antes custava 2 agora custa 10. E também se acabaram os fundos de investimento que colocavam cá muito jogador, a juntar ao facto de existirem mais mercados a comprar na América do Sul, tipo U.S.A, México, Arábia Saudita, Qatar, por aí fora
Filipe Ferreira
Eu acho que é os dois casos, basta veres que ainda se encontram jogadores baratos, o Vinicius há 2 ou 3 anos andava na 3ª divisao em portugal e o Napoles antecipou-se e o Benfica depois já pagou 17M. O Sporting há-de ter feito scouting para achar este tal Sporar, mas já é um jogador caro, se fizessem um scouting melhor (que é o que eu defendo), até ao verão certamente arranjam uma solução melhor e mais barata
André Dias
O que antes custava 2 agora custa 10, certo. Era precisamente a isso que me referia quando falei na inflação do mercado. Mas isso não invalida que o nosso scouting tenha piorado.
Em 2011 fomos à Bélgica contratar Witsel (9M), Defour (6M) e Mangala (6.75M). Depois disso já saíram de lá jogadores como Biglia (8.4M), Koulibaly (7.75M), Meunier (6M) ou Perisic (5,5M). O FCP até contratou Depoitre por 6M em 2016 quando dois anos antes podia ter contratado Batshuayi pelo mesmo valor. Como podes ver, não é apenas uma questão de preço. O scouting piorou.
Aurinegro
O período do AVB também fica marcado por uma vantagem de 21 pontos (!!) para o segundo classificado. Argumento esse que agora é usado para desvalorizar a nossa liga.
André Dias
Eu não utilizo esse argumento, se desvalorizo a nossa liga actualmente é pelos resultados europeus que temos tido.
Na época em que o FCP de AVB foi campeão com uma vantagem de 21 pontos, esta foi a nossa prestação na fase a eliminar da Liga Europa:
Sporting – Eliminado pelo Rangers nos 16 avos numa eliminatória que ficou 3-3 (g.f.).
Benfica – Eliminou o Estugarda com um total de 4-1, o PSG por 3-2, o PSV por 6-3 e foi eliminado pelo Braga nas meias finais numa eliminatória que ficou 2-2 (g. f.).
Braga – Eliminou o Lech Poznan com um total de 2-1, Liverpool por 1-0 e Dinamo de Kiev por 1-1 (g. f.), perdendo apenas na final com o Porto.
Porto – Ganhou a LE vencendo o Braga na final por 1-0 e pelo caminho eliminou o Sevilla com 2-2 (g. f.), CSKA por 3-1, Spartak de Moscovo por 10-3 e Vilarreal por 7-4 (estava a ser a equipa sensação em Espanha).
Aurinegro
Já no outro dia um utilizador fez a mesma comparação. Este ano temos as mesmas 4 equipas na fase a eliminar da LE. Não é que esteja a prever uma prestação igual, mas não será justo esperar pelo final da época para fazer essa comparação? Ainda não sabemos o que vai acontecer, mas poderá ser uma época igual e aí vamos todos mudar de opinião no espaço de 4 meses ?
André Dias
Claro que é preciso esperar que a época acabe para fazer comparações mas estas críticas à nossa liga já não são de agora. As prestações europeias dos últimos anos têm ficado bastante longe do nível que era apresentado há 10 anos.
Mota
Não é assim tão linear. Os grandes jogadores que tivemos à excepção de um ou outro,(falcão, hulk entre outros) não eram assim tão grandes quando cá estavam. Di maria, Casemiro e James por exemplo explodiram lá fora, claro que aqui se destacaram, mas ainda estavam a subir as escadas.
Podemos falar dos outros casos, que cá eram destaque e lá fora “nulidades”, Jackson, Mangala, Quaresma
Mas concordo que os planteis eram superiores ao que são agora, então no porto, desde que veio o Lopetegui…
Joao X
Até o JJ não sobrevalorizou a exibição do Benfica em Alvalade mas aqui há uns doutores da bola que… pronto…
El Pipito
Ele diz nos jogos contra o Sporting, ou seja, refere-se a mais que um jogo. Portanto ele anda com uns jantares bem regadinhos. O Sporting não pode ter um momento do jogo que está melhor, que fazem disso como se os jogos fossem só 20 minutos. O Sporting no último derby teve 20 minutos e só. Benfica estava a jogar fora e com Rafa e Taarabt no banco. Se tivessem de início, as coisas tinham sido muito piores para o lado do Sporting.
DNowitzki
«Nos jogos», isto contando um 5 a 0. Compreendo que não tenha sido «limpinho, limpinho»… Jesus no seu esplendor! É curioso que, numa das mil entrevistas que deu, não foi assim categórico…
Nickles
Vamos então ignorar por completo que o Benfica foi tremendamente superior na 1a parte. O Sporting nem sabia como sair a jogar, qual equipa da distrital… Quantas bolas perderam no nosso último terço mesmo?? Eu perdi a conta. O Benfica só não goleia na 1ª parte por pura incompetência dos jogadores na hora de definir os lances, onde aí a culpa é claramente do próprio jogador e não da equipa em si.
Claro que a constante pressão alta mais o jogo de terça teriam consequências, o que se viu na segunda parte quando o Benfica quebrou fisicamente, e o Sporting lá conseguiu jogar algo de jeito.
Ah e por falar no jogo de terça… vamos também ignorar que o Benfica não teve direito às 72 horas de descanso (facto apontado e bem pelo user Joga_Bonito à dias). Sim porque o jogo de terça termina às 23:15, e o jogo com o Sporting começa às 9:15 da noite de sexta. Ora, e de acordo com a matemática básica que aprendi na escola, isto equivale a 70 horas.
E ninguém sobrevalorizou a exibição do Benfica coisa nenhuma, apenas desmistificaram opiniões como a tua onde dizes que o Benfica teve, e passo a citar, “a estrelinha toda” e até comparas a exibição à do Porto em Alvalade semanas antes. São palavras tuas, não estou a inventar nada.
Rambum
Finalmente.. alguém que viu o jogo como eu… Impressionante como a malta desvalorizou a 1º parte onde o Sporting podia ter saído muito bem de saco cheio… houve momentos que roçou o penoso!! o Benfica foi muito superior e tivesse num dia em que o ultimo passe tivesse saído bem.. e aproveitassem metade das oportunidades que tiveram para criar desequilibro… penso que menos de 3 ou 4 nao tinham na primeira parte!!! E sim eu sei que o Sporting tb teve oportunidades na primeira parte…. eu vi o jogo!!!!!!
Eu nem comentei nada no dia.. porque comecei a ler os comentários e achei que tinha visto outro jogo!!!
Quanto a este comentario do JJ nao sei que dizer.. se fala do vendeval da 1º mao na luz para a taça o ano passado.. ou do jogo em Alvalade no campeonato onde nao foi histórico porque mais uma vez desperdiçamos demasiado!! Ou na Supertaça… nem mesmo neste ultimo foram equivalentes.. o Sporting teve um pouco na segunda parte superior.. ao passo que o Benfica foi superior o restante!!
Este tipo de frases..devem-se encaixar no mesmo sitio como o ter que nascer 10 vezes.. os nao ter maos para o ferrari.. ou ele é que sabia do scouting etc etc etc…
Enfim nao foi o JJ a falar, foi o EGO dele!!
Joao X
Não comparei com a exibição do Porto. O Benfica fez melhor exibição que o Porto mas também que o Sporting, agora daí a dizer que foi um amasso e que não foi estrelinha quando os 2 remates que fez na segunda parte foram os 2 golos (em ambos o Ilori mete em jogo o Rafa porque não respeita a linha da defesa) é ser parcial. Não quero dizer que o Benfica não teve mérito porque teve sem dúvida, principalmente na forma como condicionou o Sporting na primeira parte, mas em termos de oportunidades criadas não foi muito perigoso e não foi tremendamente superior. Marcou é verdade.
Rui Miguel Ribeiro
Tudo dito.
Ventola28
Joao o Benfica nao fez uma boa exibição em alvalade. Esteve bem na primeira parte, na segunda notou-se uma enorme quebra fisica! Bruno lage na minha opiniao demorou muito a mexer pois houveram la 10/15m que o sporting esteve por cima, ate que meteu o rafa e ele resolveu!
Agora quanto ao que disse o jesus, ele tambem devia ter dito que o sporting teve a semana toda pra descansar e o Benfica vinha de um jogo dificílimo em casa com o rio ave a meio da semana! E alem disso, ate acho que deve ser a primeira vez em portugal em que o clube nao tem direito as 72h de descanso por lei! Em portugal nao se privilegia o espectáculo mas sim o dinheiro para os bolsos da liga!
Kacal
Se está a referir-se a jogadores para clubes de topo, concordo que há poucos ou nenhuns cá. Agora qualidade existe nos jogadores estrangeiros e temos cá alguns com potencial. Luis Díaz vejo bom potencial nele, o problema é jogar no Porto neste momento… Alex Telles e Grimaldo devem estar num top15 de melhores laterais esquerdos do Mundo e dariam jeito a muitos clubes por aí. Mas sim, de resto há bons jogadores mas nada de extraordinário ao nível de Matic, Witsel, James, Hulk, Di María e Falcao, por exemplo.
Tiago Silva
Percebo o ponto de vista do JJ, mas também é mais difícil arranjar bons valores estrangeiros do que era antes, agora são todos mais caros e para além disso, os jogadores estrangeiros que cá jogavam eram quase todos provenientes da América do Sul e agora os principais clubes olham muito mais para esses mercados do que o que olhavam antes.
Mas também é um pouco exagerado temos cá bons jogadores estrangeiros. No Benfica há o Taarabt, o Weigl, o Vinicius, o Odysseas ou o Grimaldo, no Porto há o Nakajima, o Luiz Diaz, o Corona, o Otávio ou o Alex Telles, no Sporting há o Acuna, o Mathieu e o Vietto. Mas sim não é a mesma qualidade que havia antes.
Filipe Ferreira
A menos que para JJ brasileiros já não sejam estrangeiros, só me lembro de Taarabt. Mas se contarmos os brasileiros: Gabriel, Vinicius, Telles são os melhores na minha opiniao.
Estigarribia
Filipe,
Acrescenta o Weigl. Mais jogo, menos jogo, vai mostrar a sua qualidade.
Saudações Leoninas
Filipe Ferreira
Sim eu também! Mas o JJ disse que esse chegou agora não contava
Rui Miguel Ribeiro
Ele disse isso? Que palermice!
Pipo
Juntava aí Corona, Mathieu e Grimaldo :)
Filipe Ferreira
Esqueci-me do Corona! O Mathieu já nem contei porque com a idade que ele tem, já não para muito, mas é na minha opiniao o melhor central em Portugal. Quanto ao Grimaldo, não sou o maior fã, acho que até o achava melhor jogador há 2 ou 3 anos do que agora. Mas é claramente um bom valor da nossa liga
oMeuUserName
Ou seja, ele está a dizer que o Porto não tem nenhum bom jogador além de Pepe e Danilo, porque de resto ou são estrangeiros, ou são portugueses fracos/segundas escolhas (Manafá, Sérgio Oliveira, Diogo Costa, Diogo Leite, Tomás Esteves, Fábio Silva, Romário Baró).
Por outro lado, ainda bem que há menos estrangeiros muito bons, assim o Manel já não tem de nascer 10 vezes, e os Bernardos Silva desta vida não são adaptados a lateral esquerdo…
Baia_99
Tem alguma razão visto que não é como á 7-9 anos em que os grandes tinham vários internacionais nos seus planteis com qualidade para jogar nos grandes da Europa (e muitos jogaram), visto que deste nível existem apensa Telles e Corona no Porto, Grimaldo e Weigel no Benfica Acuña no Sporting e nada mais.
Mas existe uma segunda linha muito vasta com jogadores que podem chegar a esse nível como Luis Dias, Nakajima, Luom, Zé Luis, Gabriel, Vinicius, Wendel, Rosier, Plata, Dombia, Tormena, Galeno, Tapsoba, Edwards, Kraev, e alguns do Famalicão que por estarem emprestados não contam.
Se houver um bom aproveitamento destes jogadores poderemos voltar a níveis de qualidade de outros tempos!
feelfreeyouare
JJ faz estas declarações para aparecer, só pode. Tanto o Benfica como o Porto e até o Sporting têm grandes jogadores estrangeiros. O Marchesin e o Casillas (só não faz esta época por motivos de saúde) são grandes jogadores. Mathieu e Coates são dois grandes jogadores. Grimaldo e Weigl também são dois grandes jogadores. O facto de já não se conseguirem encontrar e contratar jogadores como Falcao, James, Di Maria ou Aimar não significa que não existam grandes jogadores estrangeiros nos grandes. Estas declarações não fazem o mínimo de sentido mas pronto o homem tem imenso crédito e as pessoas relativizam tudo o que diz porque sabe imenso de futebol mas a verdade é que quando foi treinar uma equipa que era um verdadeiro desafio (o Sporting) devido às condições financeiras que o clube atravessa, ganhou 0 campeonatos. Para mim tem mais mérito o Sérgio Conceição que conseguiu ser campeão com o plantel ridículo que tinha (acima da média só Brahimi, Herrera, Ricardo Pereira e Casillas) do que o JJ pelos campeonatos que ganhou com equipas que eram 100x superiores a nivel individual do que os seus rivais. Ser campeão com o Benfica ou com o Flamengo não é um feito. Ganhar a Libertadores tem todo o seu mérito mas só para quem acha que o plantel do River era superior ao do Flamengo.
Pablo
Grande novidade JJ!!
AngeloGJ
JJ tem razao no que diz, mas eu acho que o maior problema nao esta tanto na falta de qualidade dos jogadores estrangeiros (ou nacionais), mas sim na incapacidade que os treinadores dos grandes(e nao só) teem tido em potenciar verdadeiramente os jogadores que teem, neste momento Portugal a nivel de clubes esta a sofrer uma transicao (assim como varias ligas europeias) a nivel de treinadores, e um facto que parece-me que o pessoal tem ignorado é a falta de preparo e nivel desses treinadores para potenciar(fazer evoluir) os jogadores que treinam/treinaram, JJ ou Jesualdo tiveram a mestria de lapidar os jogadores que encontraram, esta nova fornada/escola de treinadores portugueses tem pecado a meu ver por nao conseguir fazer isso, alem da qualidade de jogo nao ser nada de extra ordinario a nivel de evolucao dos jogadores deixam igualmente muito a desejar, parece-me que o forte da nova escola portuguesa de treinadores é saber rentabilizar activos, o que nao significa propriamente fazer com que jogadores evoluam ou que as equipas joguem no maximo das suas qualidades e talvez esteja ai o centro do problema, os novos treinadores portugueses nao teem capacidade para potenciar os melhores jogadores que encontram, limitam-se a polos jogar, a interpretar as suas ideias tacticas e pouco mais, nao sera este o motivo de nao vermos os jogadores estrangeiros(e nao só) a renderem muito pouco em Portugal? É que se recorrer a memoria nomes como Marco Silva, Paulo Fonseca, Bruno Lage ou SC por mais qualidade que possam ter em nenhum clube por onde passaram verdadeiramente contribuiram para o crescimento (amadurecimento) futebolistico dos melhores jogadores das suas equipas (alguns ate ajudaram a regredir a qualidade destes), foi sempre criar o contexto favoravel para a performance dos jogadores mas nunca para o amadurecimento, por vezes sinto que Benfica, Sporting ou FCP sao equipas de jogadores jovens com treinadores igualmente jovens(parece que todos estao a aprender) e que nao ha ali lideranca que realmente ensine os jogadores o que é preciso para corrigir os erros que os vemos cometer ou sempre que jogam ou em contextos competitivos superiores (Champions, Liga Europa ou derbis/classicos), e nao sera que a falta de competitividade dos grandes na Europa se deve tambem a isso?
Marcio Ricardo
Concordo plenamente.
Gil Rodrigues
Sem duvida que vergonha e modéstia são sentimentos que ele desconhece totalmente. Primeiro (convenientemente) esquece-se que os melhores jogadores em Portugal, neste momento, são portugueses: B. Fernandes, Rafa e Pizzi, porque o paradigma mudou. Depois esquece, que o Benfica contratou um jogador que era aposta regular no Dortmund e é internacional Alemão, mas esse (convenientemente) não conta porque chegou agora. Esquece-se também do Grimaldo, Alex Telles, Vietto.
Mais uma vez, o Ego do JJ a faze-lo passar vergonhas, e a nossa C.S. faz uma vénia e não o questiona. É incrível a impunidade e falta de escrutínio que o JJ goza na nossa Comunicação Social.
Rui Miguel Ribeiro
Mesmo.
Cardozo_e_Saviola
Só disse o óbvio… é comparar as equipas grandes de agora com as de há 7-10 anos atrás, é clara a diferença de qualidade (que obviamente se nota mais na europa) não só geral mas, agarrando no comentário de JJ, estrangeiros! Onde estão nomes com a qualidade de Danilo, Alex Sandro, James, Falcão, Hulk, Di Maria, Aimar, Saviola, Cardozo, Witsel, Matic etc? Poderá ser uma fase, mas a mim parece-me mais uma tendência que infelizmente não vai mudar…