Para ser replicado pelos gigantes dos outros países? A Alemanha já tem um histórico neste tipo de situações – até o Bayern ajudou o Dortmund em tempos -, mas agora é ainda mais pertinente, até porque os 4 emblemas também podem ficar fragilizados se esta paragem perdurar.
O Bayern Munique, Borussia Dortmund, RB Leipzig e Bayer Leverkusen disponibilizaram 20 milhões de euros para um ‘fundo solidário que será distribuído pela federação alemã pelos clubes mais necessitados, tanto na Bundesliga como na segunda divisão.
#FCBayern, together with the other three German Champions League clubs @BlackYellow, @RBLeipzig_EN and @bayer04_en, will make available €20 million to support the #Bundesliga and Bundesliga 2. pic.twitter.com/dcVjzvTpVM
— FC Bayern (@FCBayernEN) March 26, 2020
Author: Visão de Mercado
126 Comentários
kiterioVFC
Aqui vai acontecer já amanhã!
Estivela
Ahaha. Verdade
Ricard0
Ou porque não o Braga? Não estão com boas receitas? Melhores até que as do Sporting, talvez. O dinheiro da Liga Europa? Não gostas tanto de vir tentar pôr o Braga ao nível do Sporting?
Então porque não serem vocês também a fazerem um ato destes? Ou só vos dá jeito essa conversa para umas coisas e para outras não?
Incrível estarem sempre com a conversa dos 3 estarolas e depois ficarem surpreendidos com o facto de esses 3 estarolas não ajudarem ninguém. Lá está, são mentalidades diferentes. Principalmente, dos adeptos.
Gozam e depois gostavam de ajuda.
CSM1910
O Braga continua a ter um orçamento muito inferior ao Sporting. Tem é melhor estrutura que são coisas diferentes. E como é óbvio ninguém é obrigado a ajudar ninguém. Mas também convém que muita das vezes não tentem enfraquecer os outros.
Estivela
Nossa que alguém precisa urgentemente de sair de casa ?
Ricard0
Comentário com 0 de conteúdo. Típico.
Cumprimentos meu caro.
Rodrigo 77
Quem é que tem dinheiro para disponibilizar assim digam lá?
AngeloGJ
O Benfica nao é rico?
Ricard0
As boquinhas contra os 3 grandes são sempre engraçadas. Depois vai-se a ver e só o Benfica tem dinheiro suficiente para fazer este tipo de ação. O Sporting tem finanças horríveis e o pouco que tem vai torrando em treinadores. O Porto não está muito melhor.
E agora? Pede-se ao Benfica que, no fundo, doe dinheiro às restantes 17 equipas do campeonato? Isso faz algum sentido?
Devias fazer, também, outro exercício. Será que os adeptos dos clubes ditos pequenos da Alemanha também estão constantemente a choramingar e a mandar postas contra aqueles que apoiam os clubes grandes? Não contando claro com exemplos como o Leipzig porque são outros assuntos, mas será que há muita gente em Berlim que fica revoltada por haverem adeptos do Bayern nessa zona, em vez de apoiarem ou o Hertha ou o Union?
Será que há equipas na Alemanha com salários em atraso, antes desta situação? Equipas como o Aves, que em 2020 ainda só pagaram salários a 2 jogadores? Equipas como o teu clube, que todos os anos devem dinheiro/salários a alguém?
Achas sinceramente que o Benfica (o único que atualmente parece ter dinheiro para tal ato) devia sequer equacionar doar dinheiro a quem quer que seja, num campeonato destes, cheio de incompetência?
Querer comparar a competência das equipas alemãs com as portuguesas é brilhante…
Mas toda a gente percebe essas bocas. Em tempos normais, critica-se. Em tempos de crise, a coisa aperta e é preciso ajuda.
CSM1910
Meu amigo o que acontece em Portugal não acontece na Alemanha. O Apoio Local é muito mais forte que em Portugal. Se algum dia visitar a Alemanha vai perceber. Aliás não é só na Alemanha, é em qualquer País Desenvolvido com Tradição Futebolística. E como tal não pode haver tantas situações de salários em atraso, quando há mais equidade na Alemanha tanto a nível de adeptos como de receitas televisivas. Não se pode exigir aos Clubes que tenham dinheiro se o Apoio é pouco, se Portugal continua a ser dos únicos Países na Europa em que 3 Clubes continuam a receber muito mais que os outros em direitos televisivos e isto não tem nada a ver com audiências, porque o parâmetro que tem que ser centralizado nem tem nada a ver com isso.
Kafka
CSM1910
e os pequenos aceitam reduzir o número de clubes na 1ª divisão para adaptar a oferta à procura, ou vamos todos fazer de conta que a Alemanha tem 85 milhões habitantes para uma oferta de 18 clubes e Portugal com apenas 10 milhões habitantes insiste em ter a mesma oferta de 18 clubes?
Ou a redução de clubes já não interessa falar aos pequenos?
CSM1910
A mim interessa-me, porque estou de acordo contigo. Acho 18 exagero, mas também acho 10/12 muito pouco para um País com tanta tradição no Futebol, que tem os melhores jogadores e treinadores do Mundo e para um País que só aposta em Futebol. É bom não esquecer isso, em Portugal só se liga a Futebol, coisa que não acontece em mais nenhum País Europeu. Acho que 14 era o ideal. Mas nada disto vai mudar, caso a mentalidade do Povo PT também não mude. Os Clubes existem para os seus sócios, dentro de 20 anos se tivermos um Campeonato com 6/7 Clubes não se admirem.
Kafka
Concordo em absoluto com o teu comentário
kiterioVFC
Concordo! 14 clubes é mesmo o ideal para mim, vá no máximo 16. Não tenho problemas em falar desses assuntos como adepto de um clube “pequeno”.
Ricard0
Não falei do apoio ser maior ou não. Perguntei se é comum na Alemanha, o pensamento de que os adeptos do Bayern terem de ser todos de Munique, dos adeptos do Dortmund terem de ser todos de Dortmund etc. Que no fundo é o que os adeptos dos pequenos acham que devia acontecer.
Sou de Mafra e sou do Sporting. Óbvio que desejo tudo de bom ao Mafra e que tenham sucesso, mas não sou obrigado a ser adepto/sócio do clube apenas porque nasci cá. É disso que estou a falar.
O apoio é pouco então cativem as pessoas a irem ao estádio. O Rio Ave, por exemplo, segundo o Transfermarkt tem 2500 sócios (só 2 equipas têm menos) e já desde há uns anos que faz sempre épocas agradáveis, inclusivé com Liga Europa.
O VFC por outro lado, tem 16400 (só 3 grandes, Braga, Vitória e Boavista têm mais) e é a vergonha que é todos os anos.
Querem chamar quem aos estádios com os dirigentes que têm e a maneira que gerem o clube? O Rio Ave, a não ser que me esteja a escapar algo, sempre foi um clube correto, com treinadores positivos (não há cá Sandros nem nada disso) e jogadores interessantes. Porque lá está, são bem geridos.
E eu nem sei o porquê dessa conversa dos direitos televisivos agora. Falei de clubes que devem/costumam dever salários. Não interessa ao Benfica se esses clubes estão assim por terem poucos adeptos, estão assim e ponto final. E, que eu saiba, o Benfica não devia doar dinheiro para clubes que já estavam a dever salários ainda antes desta situação começar.
O Rio Ave tem menos adeptos que o VFC e não estão a ter a dever a ninguém. O Aves tem praticamente o mesmo número de sócios que o Rio Ave está a dever salários.
Na altura que ganharam a taça ao Sporting, pelos vistos a vila toda era do Aves desde pequeno. Agora o clube está na mó de baixo e já ninguém quer saber. São as mentalidades e isso não é culpa só dos grandes.
CSM1910
O Rio Ave tem um Investidor Privado fiável, normal ter os salários em dia. Claro que não é culpa dos Grandes. É culpa das pessoas! É tudo dos mesmos 3.O Aves até tem um bom apoio tendo em conta o tamanho da Vila, até tem uma Grande Claque e Adeptos. O Rio ave é que não consigo perceber mesmo. Sim na Alemanha e em qualquer País Desenvolvido, as pessoas pensam assim. Eu já vivi na Galiza e em Newcastle e sei disso. Existem adeptos dos “Grandes” fora da sua Cidade, mas são uma minoria comparativamente ao Clube Local. E eu não disse que os Clubes”Grandes” devam ajudar ou não, porque ajudam se quiserem. Mas as receitas televisivos e a falta de adeptos faz com que haja este tipo de situações, isto aliado à incompetência de vários Dirigentes.
Mantorras
O Rio Ave ja dava licoes de gestao ainda nao havia nada disso. Ha que dar merito a quem o tem.
CSM1910
O Rio Ave cresceu com o investidor quer se queira quer não. Claro que têm merito, como o Famalicão também começa a ter, só que o Famalicão ainda tem algo mais importante que o Rio ave, que é a massa adepta.
Mantorras
Nao e verdade. O Rio Ave ja estava seguro e mais que seguro na primeira liga, ja somava mais que duas ou tres boas epocas em lugares top8, ja tinha as contas em dia e mais que em dia e ja demonstrava uma gestao inteligente, responsavel e com sucesso antes disso.
Se o investidor tornou o clube ainda mais forte? Claro. A diferenca nos resultados, por exemplo, nao se fez notar por ai alem, o que diz muito da capacidade de gestao que ja existia, mas a diferenca nas vendas notou-se bem…
O Familicao nao tem comparacao ou paralelo com o Rio Ave, desculpa, mas discordo completamente. O Rio Ave era top8 regular.
CSM1910
Mas tu sendo de Mafra e do Sporting sinceramente nem me choca. Visto estarmos a falar da Grande Lisboa. É algo normal. Choca-me mais esses 3 Clubes terem a maioria dos adeptos no Alentejo,Algarve, Madeira etc.
CSM1910
Dou-te o exemplo de tanto o VSC como o Braga, terem muitos adeptos fora das suas Cidades, mas tudo dentro da Região do Minho. Principalmente em Vizela,Fafe e Barcelos.
Deco10
Barcelos? Barcelos é Benfica, assim como Braga é Benfica. A seguir ao Benfica vem o Porto e depois o Sporting. Nunca sequer conheci um barcelense adepto do Braga.
Quanto ao Gil com esta nova presidência está a voltar o carinho pelo clube e o estádio tem estado bem composto nos jogos em casa. Foi pena o Fiúsa ter destruído a ligação entre o clube e os adeptos se não hoje em dia podíamos estar numa situação muito diferente.
CSM1910
Conheço 1 Barcelense Braguista, talvez por isso induzi em erro que em Barcelos havia muitos.
Mantorras
Onde? Ein? Nao tem nada. Tas a delirar completamente. Dou-te meia duzia que sejam do Vitoria por terem sido ou terem familia em Guimaraes e nada mais.
CSM1910
Referes-te a que zona? Em Vizela há muitos Vitorianos. Em Barcelos talvez fui induzido em erro por conhecer 1 Braguistade Barcelos.
Mantorras
La esta. Do Vitoria, aceito que existam alguns fora de Guimaraes, seja em Vizela, em Fafe, ou mesmo em Lisboa, alguem do Vitoria que tenha ido para la… eu conheco alguns em Inglaterra e ate em Braga… agora de outros clubes esquece. “Um gato perdido num telhado” talvez, nao mais.
Sombras
Espero que o Benfica não dê dinheiro a ninguém. Quando os clubes andavam a dar bracinho ao Porto para meter o Proença na liga, e à espera que o Benfica lhes pagasse os direitos de transmissões televisivas, era só o que faltava. Já para não falar nas boquinhas e atitudes de certos presidentes como os de Nacional, Vitória de Setúbal, entre outros.
CSM1910
Típico Estarola. Se os Clubes falam mal do Benfica é que andam de braço dado com outro, se falam mal do Porto, lá vem a tripeirada toda a dizer que os Clubes andam de braço dado com o Benfica, afinal quantos braços têm os Clubes? O Benfica pagar transmissões? O Benfica seca tudo à volta tal como os outros 2. Andam a chular os 15 Clubes. Centralização dos Direitos Televisivos? Num País subdesenvolvido como Portugal é de facto algo difícil se compreender, e vão buscar audiências e não sei que mais, sem saber do que estão a falar.
CSM1910
Mas o Benfica paga transmissões a quem? É esta mentalidade que diferencia os outros de Portugal. Aqui em Portugal se fala-se mal de um dos 3, é que estamos a favor dos outros.
Ricard0
Exato.
Grande parte dos clubes são dirigidos por incompetentes e agora os que têm mais dinheiro é que tem de compensá-los e compensar a sua incompetência? Ninguém prevê estas situações mas em vez de irem buscar 20 brasileiros, fossem buscar realmente o que é preciso, podiam crescer e não passar por isto. O Aves então..
Já para não falar das situações fora de campo. O Sporting agora ia dar dinheiro ao VFC? Um clube que, ainda há uns meses, cortou relações conosco por não termos calendário (nem culpa) para se adiar aquele jogo.
CSM1910
Essa do Calendário era treta. Não havia nenhum espaço até ao fim da época pra que se pudesse realizar o jogo? Aconteceu algo idêntico na Alemanha e tenho ideia que na Espanha também e adiaram o jogo. São mentalidades.
Ricard0
Nunca foi treta.
Havia, inclusivé, uma regra que os jogos só se podem realizar x dias depois da data prevista. Até esses x dias, o Sporting tinha o calendário preenchido.
Não sei se fosse com outro clube se o Sporting não tinha dado um jeitinho, mas tendo em conta o historial que temos com o VFC conclui-se, e bem, que não valia a pena o esforço por um clube com quem surgem sempre confusões quando jogamos em Setúbal.
kiterioVFC
Ahh afinal já percebi isto tudo! Ainda tens o Edinho atravessado!
Que pena o VAR não ter ajuizado correctamente onde deveria ter anulado o golo que vos deu o empate na taça da liga, se não levavam com o Edinho a dobrar!
Saudações Sadinas!
Ricard0
Por acaso não. Não é o Edinho. São os jogos em Setúbal mesmo. São os 2 jogos com penaltis nos descontos que dão pontos ao Setúbal, um deles com passagem no grupo da taça da liga, quando durante esses jogos a arbitragem foi vergonhosa. Ou melhor ainda, o jogo do cartão vermelho do Ristovski. Escolhes qual?
O Sporting perde pontos tradicionalmente em muitos campos dos clubes pequenos. Maritimo, Guimarães, vamos em 2 derrotas seguidas em Tondela etc. Mas em Setúbal, há sempre casos, não falha um jogo, até mesmo quando ganhamos.
E para além disso, é também o “ambiente” nas bancadas. O país todo gosta de falar dos adeptos do Sporting, mas quase não se falou dos comportamentos quase animalescos de alguns adeptos do VFC naquele jogo das 3 expulsões contra o Boavista.
Por isso não, não tenho o Edinho atravessado. Senão tinha o Tomané atravessado, o Tozé atravessado, o Charles atravessado e por aí em diante.
kiterioVFC
Ah mas o lance que deu o golo do empate do Sporting na final da taça da liga já não interessa falar. Não interessa falar no fora de jogo do Doumbia que se fez ao lance tendo estorvado o Vasco Fernandes! Interessa falar e um penalti clarinho nos descontos sobre o Edinho e com razão no vermelho ridículo ao Ristovsky.
Tens de rever a tua forma de comentar… referes muito o sempre. E isso é mentira!
Ricard0
Eu falei no caso do clube que apoio e das razões de queixa que tenho. Tu falaste sobre as do teu clube.
Pelos vistos, e estás-me a dar razão, há sempre(!) lances cruciais nos jogos, e coincidência ou não, em Setúbal é sempre um festival.
El Pipito
Espero que o Benfica ajude ao máximo o país, como já o fez ao doar dinheiro. Agora ajudar os outros clubes? Jamais.
CSM1910
Não esquecer também quando usam aquela tática da “secagem” de ir buscar um jogador aqui outro ali, com intuito apenas de emprestar aquele jogador. Na Alemanha existem regras para este tipo de situações. O Mais engraçado é que quem continua a destruir o Campeonato a pouco e pouco ainda acha que tem razão. Isto já esteve mais longe, o que aconteceu este ano na Europa é só o início de um grande declínio. Na Alemanha também há castigos severos para Toupeiras e Apitos Dourados, não é consoante a “Dimensão” do Clube.
Ricard0
A secagem é imoral mas, que eu saiba, os clubes que o fazem pagam ao clube pelo jogador. O que esse clube que vendeu vai fazer ao dinheiro já é com eles.
O Cadiz, segundo o Transfermarkt, foi comprado por 2M. O que o VFC vai fazer a esse dinheiro é com eles. Se vão comprar entulho, se vão usar para outras coisas ou se vão comprar um jogador em condições é com eles.
E, mais uma vez, se o clube for bem gerido, sabe dar a volta a essas situações ou preveni-las.
Ainda mais recentemente, o Rio Ave estava a pedir uma coisa à volta dos 10M ao Sporting pelo Taremi, e nem era o passe todo.
Continuam a destruir o campeonato? Quem? Os 3 grandes? Confesso que adoro essa conversa. O VSC, não sendo um clube grande, ainda em Janeiro vendeu um central por 18M ao Leverkusen. O Braga, não sendo um grande, está a vender jovens da formação (Pedro Neto) à cabeça e jogadores como o Trincão ao Barcelona por preços bastante bons.
O Rio Ave tinha equipas da PL interessadas no Taremi.
O Vitória que também vendeu o Raphinha por 7 ou 8M ao Sporting há uns tempos.
Todas estas equipas, e outras mais a meio da tabela, tem jogadores bastante interessantes e que podem render um dinheiro bastante alto para a realidade dos clubes e com isso aumentar o nível. Mas sabes uma coisa? Nem todos os clubes da Liga têm dirigentes competentes meu amigo.
Depois tens equipas como o VFC. O que fizeram aos 2M do Vezo? Torraram no quê? Ou o Portimonense? O que fizeram aos “”””””35″”””””” milhões do Nakajima?
A época na Europa foi horrível, verdade. Mas Portugal não acabou de ultrapassar a Rússia no ranking? O Sporting está uma vergonha e sem dinheiro, o Porto é só incompetência na compra dos jogadores e o Benfica acabou por relaxar ao ver a situação do Porto e não contratou como devia. Daí a má epoca dos 3 grandes lá fora. O Braga, por exemplo, fez uma grande campanha e o VSC também, apesar de nem sempre traduzida em pontos.
Ridiculo é acharem que as prestações dos grandes na Europa se devem única e exclusivamente ao facto de terem bastantes mais receitas. Sempre foi mais ou menos assim e o Porto até já ganhou uma LE e o Benfica foi a 2 finais.
Comecem é a preocupar-se em atrair gente para os estádios, em passarem a mensagem do clube que apoiam às gerações futuras e contratar uma equipa que saiba gerir as redes sociais, porque hoje em dia tem um grande peso no crescimento de um clube. O Braga está a fazê-lo e muito bem.
Bons dirigentes = bons resultados, na maioria das vezes.
Sobre os castigos, estou de acordo.
CSM1910
As épocas na Europa nos últimos anos no geral têm sido em decréscimo e até tende a piorar. Portugal tem um potencial incrível não aproveitado. Neste momento a qualidade do Campeonato tem vindo a decrescer. O Meu Clube é exemplo disso, deixamos de ser competitivos. Eu estou de acordo contigo quanto aos Dirigentes Incompetentes na Direção, até porque tenho um na Direção há anos, penso que mais ninguém contrata tantos Cepos como nós. Mas lá está se os Clubes tivessem mais massa adepta, esses Incompetentes não estavam na Direção. Neste caso ninguém tem que ajudar nada. Quando falo em discrepância falo na diferença abismal de adeptos e de receitas televisivas. Como te disse o Rio Ave tem um investidor privado que tem a maioria da SAD, perder a maioria da SAD no Marítimo? Nunca. Acho possível fazer muito mais com Competentes na Direção. Quanto à secagem, muitas das vezes fazem a custo 0, porque andam a fazer a cabeça ao jogador há tanto tempo que acaba por não querer renovar. E quando pagam é sempre por 1/2M é difícil negociar com esses Clubes… Como tu disseste e bem nos negócios do VSC e Braga, a venda pra o estrangeiro compensa, até porque nem reforça um concorrente do mesmo Campeonato.
Ricard0
Não concordo que estejam em decréscimo. Quer dizer, em decréscimo sim mas não uma coisa muitooooo acentuada. Em 18/19, o Porto passou a fase de grupos da CL e bateu-se minimamente com o que viria a ser campeão europeu e o Benfica até foi aos quartos de final da LE e perdeu pelos golos fora. Este ano foi mau, mas o Braga acabou por superar expetativas e se calhar deu pontos que não estavámos à espera de ter (VSC igual apesar de em menor quantidade).
Simplesmente os plantéis dos grandes não são tão fortes como eram há uns anos. Já nem falando do meu clube, o Benfica e Porto contratavam muito na América do Sul mas entretanto esses clubes também já estão a vender caro e das duas uma: ou se encontra uma nova América do Sul ou vão ter de começar a abrir os cordões à bolsa, o que me parece que o Porto não tem dinheiro e o Benfica relaxou (se bem que já estão a começar a pagar mais caro) pelo Porto não ter dinheiro.
Para mim, esse é o principal problema.
Sobre os investidores privados. São opiniões. Eu também não quero investidores privados no Sporting. E, por isso, tenho de me resumir, atualmente, à luta pelo 3º lugar porque não há lugar nem competência para mais. No teu caso, e não querendo dizer o que tens de fazer, também terás de aceitar o momento atual do Marítimo se o investidor privado não for uma hipótese.
Eu também queria o Sporting campeão e não ando a pedir a ninguém que deviam aumentar as receitas para o clube. O clube tem ganhar as receitas por si próprio, contratando ativos, valorizando-os, lucrar e depois começar a estabelecer-se (para daqui a uns anos ser um candidato real) como o Braga está a fazer. A analogia serve para o Marítimo também.
Mas lá está, aí entra a competência, mais uma vez.
Sim e os negócios para o estrangeiro são bons porque também dão mais visibilidade aos clubes. Fico contente que o VSC e o Rio Ave, e os seus dirigentes, estejam a seguir esse modelo.
CSM1910
Eu não me contento com o atual momento do Marítimo porque apesar de tudo, é sempre possível fazer melhor. Temos é um incompetente na Direção.
kiterioVFC
Quando tens um PER, fica difícil fazeres alguma coisa com os 2M pois esse dinheiro é obrigatóriamente distribuido pelas entidades que estão nesse PER ….. Ainda assim do Cádiz recebemos somente uma percentagem muito baixa desse valor (acho que foi 2,5M o valor total).
Ricard0
Mas o PER não apareceu do nada certo? Alguma direção levou o clube nessa direção. É por isso que estou a dizer que ter uma direção competente ajudaria os clubes ditos pequenos.
kiterioVFC
Certo, tu falaste no dinheiro do Cádiz ou do Vezo e perguntaste onde é que torramos o dinheiro e tou-te a explicar aonde. O dinheiro que entra não dá para investir em nada neste momento.
O PER apareceu porcausa da má gestão das direcções anteriores, mas isso é clarinho e foi dito por mim.
kiterioVFC
Acho engraçado teres concluído isso tudo após 5 palavras escritas por mim!
Não deves acompanhar os meus poucos comentários por aqui, por isso não vou falar contigo sobre o meu clube e tudo o que já disse aqui sobre o mesmo! E para tua informação, o Vitória faz 3 anos que não deve um único salário a um colaborador! Seja ele jogador de futebol, de ténis de mesa, de andebol, ou empregado de limpeza, da relva, do bingo e afins.
Quanto às dividas, é inegável, por isso temos o PER e resumindo tudo (sim já devemos algumas descidads de divisão). Não sou cegueta como muitos!
Eu não acho nada… Os clubes é que têm de achar! Mas podiam ajudar a reduzir o rácio.
Ricard0
Podiam? E porquê? Para o Setúbal poder ter mais dinheiro para mandar vir mais 30 brasileiros? Para o Aves conseguir arranjar um jogador de cada país do mundo? Para os dirigentes incompetentes terem mais dinheiro ainda na mão e fazerem sabe-se lá o quê com ele? Estou a imaginar o que não faria o Aves ou o B.SAD com mais dinheiro nas mãos.
No dia em que os clubes da 1ºliga forem bem dirigidos e bem direcionados, e começarem a crescer, então ai faz sentido “tirar” dinheiro àqueles que têm sucesso e ajudar ainda mais no crescimento dos outros.
Atualmente, era tirares dinheiro ao Porto, Benfica ou Braga, que estão a ter sucesso e ires dar ao Aves, carregado de estrangeiros, ao B.Sad que nem existe ou ao VFC, sempre a dever dinheiro a alguém. Isso não é distribuição. Isso para mim é roubar uns para ajudar outros que não merecem sequer estar na 1º.
Deviam era ajudar o Rio Ave, o Moreirense e por aí.
Em tempos de quarentena, não assim muito que achar piada porque a situação não está famosa mas confesso que dizeres-me que o VFC não deve dinheiro a ninguém há 3 anos, conseguiu arrancar-me um sorriso da cara. Obrigado por isso.
Eu não conclui nada pelas tuas 5 palavras. É porque leio sempre os comentários sobre as noticias do Sporting e já apanhei alguns comentários teus (nada contra, atenção) a mandar umas postas sobre o clube, nomeadamente sobre este assunto. O mesmo se passou quando as equipas portuguesas foram todas eliminadas da LE. Parece que para os adeptos dos clubes pequenos foi uma festa porque assim podiam vir falar à vontade da necessidade da distribuição e que é por isso que não se tem sucesso na Europa.
Por fim, não tenho nada contra os adeptos do Vitória, nem nada que se pareça. Não gosto do clube, principalmente pelas questões do dinheiro (mesmo que não devam há 3 anos, presume-se que andam cá há uns tempos, que pelo menos antes desses 3 anos, não pagavam e isso é uma vergonha quando é repetitivo). Não tenho nada que gostar como é óbvio, mas é para não haver mal-entendidos e não parecer que tenho ódio ao que quer que seja.
CSM1910
Sim porque o Sporting, Benfica e o Porto não têm estrangeiros LOL. Aliás o Benfica é o Clube que detém o recorde de ter atuado nas competições europeias sem um Português. O Sporting e o Porto neste momento têm o quê? 3/4 Portugueses no onze?
Ricard0
Claro que têm.
Mas por exemplo, na última jornada, o Porto tinha 7 portugueses na ficha de jogo. O Benfica 10. E o Sporting 5. Não faz muito sentido, na minha opinião, falar do Sporting porque os portugueses que tínhamos rescindiram todos (Patricio, William, Ruben Ribeiro, Podence e Leão), sendo que o BF saiu em Janeiro também. É complicado substituir tantos portugueses por outros em tão pouco tempo.
O Aves agora nem tanto, mas lembro-me que quando estava lá o Inácio, o 11 parecia um mix de nacionalidades, parecia mesmo uma brincadeira aos países.
CSM1910
O Jogador PT é bom mas é caro. Dou te oexemplo que alguns pedem 30/35 mil para vir para cá como se tivessem a ir para o estrangeiro
Miguel Mendes
Detém esse recorde, e sesim, e o único dos 3 grandes?
CSM1910
O quê os Clubes fazem ou não com ele, o problema é deles. Isso não é justificação, não é justo uns tarem a receber 15x que todos os outros num parâmetro que devia ter equidade. Portugal continua a ser o único País do Top 20 Europeu com este tipo de modelo, mas continua a se achar normal.
Ricard0
Exato, disseste tudo! O problema é deles, a consequência também. Gastam mal, têm de arcar com as consequências. Exatamente o caso do Aves e por isso é que eu espero que ninguém os ajude. Meteram-se nesse estado sozinhos, agora que saiam de lá sozinhos também.
Essa mentalidade do cada um sabe de si e por isso fazem o que querem é um dos motivos pelo qual eu acho que iam haver muitos clubes a ficar pior ainda financeiramente se lhes aumentassem as receitas. Não estão habituados nem preparados para gerir pouco dinheiro quanto mais muito.
DM
Há mais algum campeonato de top20 Europeu onde há clubes com assistencias médias de 500 e outros de 50 000?
CSM1910
Não, isso deve-se à mentalidade PT. Mas o parâmetro dos direitos telesivos não têm nada a ver com isso. Quem tiver mais audiências vai continuar a receber mais.
CSM1910
Não percebo é como que um adepto do Sporting não gosta de um determinado Clube porque não paga, mas depois tamos a falar de um Clube que deve milhões e milhões à banca e que muitas vezes são perdoados. Aí ainda é pior, quem paga é o povo.
Ricard0
Obviamente que não gosto do facto de o Sporting dever dinheiro à banca.
Mas também não é isso que poderia fazer deixar de apoiar o clube. Nem eu digo que os adeptos do Vitória deviam deixar de apoiar o seu clube apenas porque têm divídas.
Já apoio o Sporting há muito tempo, comecei a apoiar o clube muito novo e por isso não é por isso que agora vou deixar de apoiar.
Não gosto de clubes com dívidas, e não gosto que o meu clube deva dinheiro à banca, mas não posso fazer muito mais para além disso. Não fico chateado nem ofendido nem nada do género quando algum rival fala disso, porque é a triste realidade.
kiterioVFC
Não entendeste o que o CSM1910 quis dizer! Tu disseste que “odeias” o Vitória porque não paga a ninguém, quando no fundo o Sporting se calhar ainda tá pior que o Vitória! Nós devemos às entidades e vamos pagar por isso e não precisamos de perdões pagos pelo Zé Povinho!
Rapaz, deixar de apoiar o nosso clube NUNCA!
Ricard0
Primeiro, eu não disse que odiava. DIsse que não gostava. Não faz sentido odiar algo que nunca me fez mal algum. É diferente não gostar e odiar.
E segundo, eu disse que não gostava do Vitória principalmente(!) por essas razões.
Como eu já disse, não gosto da situação do Sporting e como tu dizes não vou deixar de apoiar o meu clube, muito menos por causa disso.
Óbvio que sendo adepto do Sporting, não sou propriamente a pessoa indicada para falar sobre isto, mas estou no meu direito de não gostar disso nem dos clubes assim e de falar sobre isso aqui no blog.
Assim como tu não gostas da situação financeira do Vitória, acho que também estás no teu direito de não gostar que o Sporting faça igual (se tal for o caso). A mim é ao contrário.
Não sei se me estou a fazer entender.
SL.
kiterioVFC
Eu não pedi nada para o Vitória! Apenas comparei… Na Alemanha este dinheiro é para ajudar os clubes mais necessitados, não todos! Certamente que se na Alemanha houvesse um Aves, um B-Sad, vá um Vitória, de certeza que estes clubes eram excluídos desta ajuda! Percebam as diferenças.
E meu caro, sobre os 3 anos falei internamente! Tenho amigos a trabalhar lá e sei disso.
Não me orgulho em nada do passado do Vitória e até do ex-presidente!
Fiquei aliviado por ele ter saído, pois acredito que mais 3 anos de VHV podia ser muito mau para nós! Ainda assim trouxe estabilidade aos trabalhadores do Vitória, talvez a única coisa positiva que ele fez e ainda bem!
Eu sou apologista do Vitória começar do zero, mas tb sou um apaixonado do clube e todos nós gostamos de ver o nosso clube no escalão principal! Sou um adepto ferrenho, não de sofá, ou de teclado, mas sim de estádios! Em casa estou lá sempre e não fossem os horários patéticos dos nosso jogos via muitos mais jogos fora de casa!
Fico contente que mesmo com poucos comentários aqui, eles fiquem marcados na tua memória!
Saudações Sadinas.
Ricard0
Eu percebo, o Sporting também já esteve bastante mal e a única solução parecia recomeçar do 0 apesar de no fundo todos os Sportinguistas terem esperança de voltarmos ao normal. Felizmente, estamos “mais ou menos” agora, mas a voltar a piorar.
Ora essa, tenho boa memória!
Saudações Leoninas.
kiterioVFC
E o Sporting pode pedir milhões à banca e ser perdoado que já está tudo bem! Vergonha o meu Vitória!
Ricard0
Já respondi sobre isso ao user CSM1910.
El Pipito
A média de espectadores do Vitória FC é de 4 mil adeptos. E o adepto do Vitória FC quer receber o mesmo que o Benfica que mete 53 mil no estádio.
Depois, o Benfica para metade do país quando joga, quem para na TV para ver o Vitória FC?
Tenta perceber o porquê dos números serem assim e não tentes ganhar o que não mereces.
CSM1910
Os Direitos Televisivos nada têm a ver com isso. Tente perceber do que se fala. Os Clubes com mais audiência vão continuar a ganhar mais. O Parâmetro que se pretende centralizar não tem nada a ver com audiências.
kiterioVFC
Nem mais caro CSM1910!
kiterioVFC
Vais-me dizer que nos outros países tb não há essa diferença! Um jogo do Real e outro do alavés e em Espanha vão todos parar para ver o Alavés! Arre
El Pipito
E o Alavés recebe o mesmo que o Real? Recebe perto do que o Real recebe? Obviamente que não. O Real recebe muitooo mais que o Alavés.
Isto para clubes como o Vitória devia ser a república das bananas, querem receber dinheiro que não merecem ou trabalhem para ter.
CSM1910
O Real recebe 4xmais que o Alavés. EmPortugalrecebem 15xmais.É essa a diferença, quando não se sabe do que se fala mais vale estar calado
DM
Espanha 46M de habitantes e 20 equipas na primeira divisão.
Portugla tem 10M de habitantes, podemos reduzir o campeonato para 5 ou 6 equipas e assim o último recebe 1/4 do primeiro. Por mim fazia sentido um campeonato de 8 equipas a 4 voltas e direitos televisivos centralizados e divididos com base na classificação. Será que os clubes que lutam pelo meio da tabela aceitavam esta mudança?
CSM1910
CSM1910
Sabes sequer que Portugal é o único País do Top 20 Europeu sem centralização dos Direitos? Sabes sequer o que é isso?
kiterioVFC
Não recebe claramente, o que é normal. É normal que um clube “grande” receba mais que os outros. Mas o Real não recebe 15x mais!
E volto a dizer, porque parece-me que têm palas… EU NÃO PEDI NADA caramba!
kiterioVFC
E novamente.. EU NÃO PEDI NADA caramba!
zexico
Um adepto do Setúbal onde anteriormente acha que o seu clube é injustificado e mandar bocas aos 3 grandes
e achar que é preciso distribuir receitas pelos clubes pequenos principalmente com o seu tem certa piada, depois de toda a gente saber que este clube anda à anos na primeira e anda sempre com contas por pagar. Depois imagina-se que o Benfica aceita distribuir dinheiro por ter mais que as restantes equipas, o que fazem ao dinheiro?
Nesse sentido, na minha opinião com o historial de dirigentes em Portugal, era não haver divisão de dinheiros porque já se sabe como vai acabar.
CSM1910
O VFC deve dinheiro a jogadores e a muitas coisas. Mas também quem deve dinheiro à banca não anda muito diferente. A diferença é que a uns é perdoado essas dívidas. Tenho ideia que neste momento o VFC está estabilizando.
kiterioVFC
Ora nem mais! Nem fui por aí no meu comentário anterior!, Mas isso para os estarlas não interessa para nada! São os maiores e os outros não merecem nada! Como já disse, há 3 anos que não temos um único salário em atraso…. Mas há que queira atacar só porque sim… comichão em termos de epidemia é complicado!
kiterioVFC
Caro Zquador, eu não achei, afirmei ou disse que queria alguma coisa! Apenas fiz uma comparação. Os clubes na Alemanha vão ajudar os clubes com mais necessidades (não vão ajudar todos) e de certeza que se lá houvessem clubes como o Aves ou o Vitória, certamente que não estavam incluidos nos clubes a ajudar! Vocês vêm logo armados em carapaus de corrida! Nunca podemos dizer nada que vêm logo com o ah e tal coitadinhos! Lá vêm eles e ainda dizem coisas que nem dizemos!
O meu clube tem n problemas, sim!
O meu clube já devia estar noutra divisão, sim!
Estamos a pagar por energúmenos, vandâlos e vigaristas que se apoderaram do meu clube como se fosse a casa deles e raparam tudo o que podiam.
Mas pelo menos não andamos nas bocas do mundo com apitos dourados, vouchers, toupeiras, prémios, frutas e outras coisas. Ah espera isto não interessa parta nada… Isto é tudo normal!! Mas o Vitória (ou o Aves, ou outro qq) não pagar e não ter dinheiro é que é um grande problema no nosso futebol! O Vitória devia descer por dever e dever (ok concordo) já o Benfica e o Porto com tudo o que os rodeia não (top)! Passear!
DM
Devia mesmo. Por exemplo se clubes como o Setúbal acabarem onde é que eu depois vou ser proíbido de entrar num jogo de futebol, para o qual paguei bilhete, com uma camisola do clube que apoio?
CSM1910
O problema é os Clubes venderem bilhetes para a bancada dos sócios. Os Clubes só são obrigados a ceder 5% da lotação do Estádio e é assim que deviam fazer. Concordo contigo a partir do momento que pagas simplesmente tens direito. Mas os Clubes devem pensar no interesse dos sócios acima de tudo. Como o Braga e o Famalicão têm feito, só cedem os 5% e o resto é dos Sócios. Se fica vazio ou não, paciência, entre ter um estádio cheio e tar em minoria na própria casa, e tar meia casa em maioria, eu escolho a 2º opção. Mas concordo que a partir do momento que pagas tens o direito efetivamente
kiterioVFC
CSM1910, se ele foi barrado, foi porque entrou na bancada dos sócios! Logo ou arranjou um bilhete (mesmo tendo pago) por um amigo, ou então é daqueles sócios que eu tanto adoro! Nas bancadas destinadas ao Benfica, os adeptos não foram barrados em nada! E o aviso foi lançado no dia em que foram colocados os bilhetes à venda e estava na gestão de sócios.
Sempre a 2ª opção!
DM
Sabem que isso é crime? Sabem que já há muitos anos que em Portugal eu tenho liberdade para vestir o que bem entender? E não, não aconteceu comigo em Setúbal, aconteceu uma vez no Bessa, liguei a camara do telemóvel, chamei um PSP e disse ao segurança do estádio para repetir que estava a restringir a minha liberdade à frente do policia depois de filmar a identificação dos dois. Entrei no estádio com o cachecol que levava ao pescoço, fácil.
Há uma constituição em Portugal pela qual todos se têm que reger, mesmo aqueles com tremendo sindrome de pequenez
CSM1910
Claro que não é crime, porque esse espaço tem um proprietário, há tantos e tantos locais que não podes entrar numa determinada roupa porque são espaço privado. Tal como os Estádios são. Mas mesmo assim concordo que a partir do momento que pagas bilhete levas o que quiseres. Resolvia-se isto fácil, só com os Clubes cedendo os 5% a que os visitantes têm direito e mais nada. Metendo acima de tudo os valores do Clube e não se vendendo por dinheiro. Os Dirigentes são a pior merda que existe.
CSM1910
Agora não percebo onde é que um Estádio de um Clube é um Local Público lololol. Achas que se fosse ilegal era sequer permitido e o Governo não agia? É como quando vais a uma discoteca, não te deixam entrar de chinelos, tão afetando a tua liberdade? Talvez, mas é propriedade deles.
DM
Ok, erro meu, espaço aberto ao público. Em Portugal se queres ter um espaço aberto ao público não podes discriminar os que entram lá. Por nenhum aspecto ou crença. Nas discotecas fazem isso e têm documentos para se defenderem dizendo que é uma festa particular e que o espaço foi alugado, que é o que eles mostram a polícia se os chamares. Pura e simplesmente os clubes não podem fazer isso, os seguranças a porta do estádio não podem negar te a entrada para um espetáculo aberto ao público para o qual pagaste bilhete por tu estares vestido com uma camisola de um clube, isso é uma liberdade tua e segundo a constituição portuguesa ninguém te pode privar dessa liberdade. Não é legal e sempre que alguém sofra isso chame as forças de segurança, pegue no telemóvel e filme o segurança a dizer que essa pessoa não pode entrar porque está a ser discriminada por uma ideologia sua, neste caso ser de um certo clube de futebol. Para isso ser legal os bilhetes vendidos teriam de ter normas de uso, como dress code ou algo do genero. Acha que seria legal dizer não entram pretos? Ou não entram judeus? Mas seria legal dizer não entram benfiquistas? Quando esses benfiquistas compraram o bilhete sem que nada fizesse indicar que haveria restrições de acesso ao recinto desportivo?! Vocês vivem numa bolha, leia um pouco sobre liberdades individuais para tentar perceber. E sim são pequeninos, todos os clubes que fazem algo desse género são minúsculos e tentam colocar se em bicos dos pés, os clubes grandes não precisam dessas coisas porque tem maioria nas bancadas todas, os pequeninos querem assegurar receita para pagar os 3 anos de salários em atraso mas não querem adeptos adversários nas bancadas, façam o mesmo que contra as outras equipas, metam somente os vossos 17 adeptos nas bancadas, muitas das vezes com mais gente do lado de dentro dos placares publicitários que fora. Felizmente estes clubes tem vindo a ser substituídos por bons clubes com humildade, infelizmente ainda não chegou a vez de isso acontecer ao Setúbal…
kiterioVFC
Se tivesses ido para a bancada certa, podias ter visto o jogo descansadamente com a camisola do clube que apoias! Já agora pagaste bilhete para ir para a bancada dos sócios!? Adoro estes pseudo-sócios….
DM
Sócio?! Sócio só do maior. E, em Portugal, eu posso entrar com a camisola do Benfica em qualquer local público, nem sou eu a dizer, é a constituição portuguesa. Adoro estes pseudo-especialistas em leis que acham que podem restringir a liberdade de outra pessoa por sindromes de pequenez
CSM1910
Não é uma questão de pequenez. Mas sim de preservar e de dar mais cor à Equipa da Casa na bancada dos seus sócios. Por isso é que existem a bancada dos da casa e a bancada visitante. Agora adoro é isso de chamar o outro pseudo-especialista e falar em constituição e o que quer que seja num Espaço que tem Dono. Épico!
CSM1910
Meu amigo o que tu disseste foi errado e até corrigiste neste teu último comentário. Até porque ninguém está a proibir ninguém de entrar, apenas o adereço. Desde que o Clube avise na compra do bilhete, é permitido fazer isso porque o espaço tem um proprietário que faz as suas regras, simples quanto isto. Senão avisou, aí a história já é diferente e tens o teu direito. Para mim isto era simples e aí acabava-se o problema. Tal como o Braga e Famalicão têm feito, cedem apenas os 5% a que os visitantes têm direito e o resto do Estádio é restrito a sócios, o Braga tem massa adepta para ter o Estádio bem composto e o Famalicão para tê-lo cheio(pelo tamanho do Estádio ser pequeno e até pela massa adepta que tem). Se havia Estádios que iam ficar vazios? Paciência, isso já é da conta do Clube da Casa, preservava os seus sócios e estava em maioria na sua própria Casa, porque digo-te ver um Clube a jogar em casa e estar em minoria é das coisas mais tristes que se pode ver no Futebol, é matar o Futebol e as suas origens. Eu gosto de ter adeptos adversários no meu Estádio, mas como é óbvio não quero estar em minoria, quero que ocupem os 5% a que têm direito. Da mesma forma que não quero ir ao Algarve ou a Setúbal e estar em maioria na casa dos outros, porque isso é matar a essência do Futebol, perdia a piada toda e o sentido do jogar fora, que é de facto jogar verdadeiramente fora. Estar em minoria e fazer a festa na casa do adversário.Podes procurar em qualquer País Desenvolvido que não vais encontrar um Clube a jogar em casa em minoria. Eu já vivi na Galiza e actualmente estou em Newcastle e sei do que falo. Porque isso que acontece em Portugal é digno de Países Subdesenvolvidos.Como tu disseste e bem os “Grandes” nem precisam de proibir os adereços dos adversários porque estão em maioria na sua própria casa, mas eu e o meu irmão fomos proibidos em 2009 de entrar na Bancada dos da Casa na Luz com camisolas do Marítimo e eu compreendi naturalmente até porque se há uma bancada visitante é para alguma coisa e foi para lá que me encaminharam. Também não vais chamar o teu Clube de pequenino? Talvez se 90% da População PT não fosse dos 3 do costume só porque são “Grandes” e porque ganham(mesmo que seja a todo o custo com Toupeiras,Apitos Dourados ou Cashball, mas aí a constituição já não interessa) talvez os Clubes não estavam na fossa. Isto também é um síndrome de pequenez, é o tal complexo de inferioridade que o Português tem que necessita de ser de um “Grande” para se sentir superior ao outro, e isto não é só no Futebol, na Política é igual. Seria estranho para mim como Português ser da Seleção Espanhola. Se Clubes como o Setúbal e entre outros acabarem, tu e os outros 2 fazem um Campeonato a 3 e continuam a discutir quem é que é mais beneficiado e quem foi o jogador que se vendeu este fim de semana, quando no fundo são os 3 farinha do mesmo saco.
CSM1910
E sendo um adepto do Benfica a falar de Clubes Humildes é no mínimo irónico.É como o Sócrates pedir ao Povo para ser Humilde.
André Dias
Solidariedade entre equipas num campeonato conhecido pela competência e boa gestão. A Bundesliga é um exemplo a todos os níveis.
Nazgul
Isto é para aqueles amigos que andam aí a dizer que os ricos não devem ajudar e os jogadores não devem cortar nos salários, parabéns alemães daí serem mais fortes que os outros!
Kafka
Ora nem mais Nazgul
SenyorPuyol
Quando aponta o dedo à opinião de outrem, convém não manipular a mesma como a você lhe convém dar a entender.
Eu nem interagi consigo, mas, do que lhe foi dito, não interpretei que alguém dissesse que os “ricos não devem ajudar”, entendi que “não devem ser obrigados a fazê-lo” ou “não lhes deve ser imposto algo pela sua condição”.
Se alguém o faz de motu proprio, é aplaudível, óbvio. Mas não se pode extrapolar tudo isto ao ponto de querer estipular uma obrigatoriedade de fazê-lo, e nisso, concordo com esses “amigos que andam aí a dizer que…”.
Kafka
Claro que não, então as empresas onde trabalham não produzem mas como são ricos não têm de reduzir o salário claro está…deves achar que o dinheiro nasce do ar….bem mas vindo de alguém que acha normal que um curso básico e insignificante como o de treinador demore o mesmo tempo que cursos a sério como engenharia ou medicina, já nada me surpreende
SenyorPuyol
Se têm um contrato, e este não prevê essa redução face cenários enquadráveis no actual, não, não o têm de reduzir. Obrigá-los a tal atenta aos seus direitos, tal como atentaria aos seus ou aos meus. Se não consegue entender isso, antecipo-lhe que também não será algo que me surpreenda.
Depois de assentar, se assim o quiser, essa questão do quão pouco sentido faz estipular uma redução obrigatória, podemos entrar no debate moral.
Pessoalmente, penso que qualquer pessoa que tenha margem financeira para suportar essa redução, deve aceitar fazê-lo, mas repito, para mim nunca pode ser obrigado.
Quanto à sua consideração final, peço-lhe desculpa por não lhe dar seguimento, mas julgo-me capaz de sustentar a minha opinião neste assunto sem necessidade de truncar o seu discurso relativamente a outros temas. Penso que não há necessidade de recorrer a isso para o descredibilizar (como interpreto que tentou fazer agora comigo).
Kafka
E no contrato de trabalho também está previsto teres de estar em casa sem poder sair? também está previsto não poderes entrar num hospital se fores uma pessoa saudável? Não sabia dessa, que grande novidade sempre a (DES)aprender com o Puyol….
Vocês vivem mesmo numa bolha e acham que as empresas não precisam de receitas para pagar salários, e como é óbvio senão têm receitas ou baixam os salários aos empregados ou simplesmente não pagam….é o que dá não terem noção da vida e o mundo real
SenyorPuyol
Está previsto no estado de emergência declarado pelo governo.
Este estado que implementa as medidas que você enumerou também prevê, na sua redacção, alterações à lei laboral? Não sabia dessa, que grande novidade, sempre a (DES)aprender com o Kafka…
Se acha que tanta gente vive numa bolha… será que não será você a vê-los da sua?
Kafka
por acaso até prevê nas questões do layoff que implica a respectiva redução do salário….aliás os clubes se também adoptassem a solucção do layoff os jogadores passavam dos salários milionários para um valor que salvo erro vai no máximo a 3 ou 4 salários minimos nacionais, portanto os jogadores ficavam a perder ainda mais
No entanto espero que os clubes não recorram a isso, porque o dinheiro do estado deve ir para quem realmente precisa, pessoas que realmente trabalham e tem salários baixos e não a fantochada do futebol
Mas adiante, correu-te mal
SenyorPuyol
Para começar, estamos a falar de questões diferentes, o layoff não está contemplado no estado de emergência. Basta ver que os mecanismos e critérios têm sido discutidos vários dias depois da declaração desse mesmo estado. Logo, nesta questão, correu-lhe mal, mas adiante.
Agora, como eu não tenho problema em reconhecer quando alguém me pode ensinar algo, diga-me você quantos clubes, a dia de hoje, se enquadram nessas normativas para que possam impôr o lay-off? E aqui falo sem conhecimento de causa, pois tanto quanto sei, os critérios são agora mais flexíveis, mas não sei até que ponto isso basta para abranger os clubes. Se me puder responder, agradeço.
Kafka
Qualquer empresa que tenha fechado por força do estado de emergência pode aceder ao layoff ou que tenha tido quebras de 40% fruto desta paragem… Os clubes estão parados logo podem aceder ao layoff
Como é óbvio espero que não o façam, porque o dinheiro do estado deve ir para pessoas com trabalhos a sério e que realmente precisam e não empregos faz de conta como o futebol
SenyorPuyol
Eu tenho noção dessas condições. Mas os clubes podem considerar-se fechados? Entendendo-os como empresas, devemos considerar a comercialização de merchandising e os ingressos pelos direitos de imagem dos jogadores, por exemplo, se continuam a movimentar dinheiro por essas vias, pode considerar-se que os clubes fecharam enquanto empresas?
Depois, os contratos de patrocínio continuam vigentes? As despesas de manutenção mantêm-se inalteradas? Será que os clubes ja atingiram esses 40% de quebras?
Mais uma vez, isto são apenas dúvidas minhas.
Deco10
Como um user que faz interpretações pessoais muito parecidas com o Nazgul costuma dizer, ora nem mais!
Deco10
E ora aí está a comum interpretação pessoal em vez da interpretação verdadeira. Não li todos os comentários, mas li boa parte deles e em NENHUM se dizia que os ricos não deviam ajudar. Dizíamos sim que NÃO PODEM SER OBRIGADOS. Eu até falei do compasso moral de cada um e, segundo o meu, deviam ajudar, mas que NÃO PODEM SER OBRIGADOS a abdicar do que é deles, simplesmente não é democrático
Kafka
Se as empresas onde trabalham não produzem (neste caso não está a haver futebol logo não há “produção”), a opção é muito simples ou baixam os salários ou são despedidos e não recebem salário, isto é válido para ricos e pobres……mas vocês devem achar que o dinheiro nasce do ar e portanto como são ricos não vão baixar o salário apesar das empresas onde estão não estarem a produzir receitas, está certo
Deco10
Mas isso é o que estamos todos a dizer desde ontem lol
As medidas tomadas têm de ser tomadas para TODOS, ricos e pobre, até escrevi que é este o motivo das medidas serem tomadas em % e não em valores fixos, mas infelizmente para muitos ler é complicado, e ainda pior para a maioria admitir um erro de julgamento mais difícil é.
Nazgul
Deco10 em caso de emergência como o mundo está deviam ser mesmo obrigados … aliás nem eles próprios ganham nada em ver um mundo destruído, mas existem muitos como o Bruno Alves … tb não foi democrático eu em vez de ganhar 900€ agora passar a ganhar 600€ como não foi democrático ficar em casa de quarentena, mas estou!
Se a estes clubes e jogadores destas equipas não lhes custou ajudar porque custa aos outros?
Fazer como o Gordon Ramsay que mandou abrir falência de todos os restaurantes de Londres e mandou 500 empregados para o desemprego, viva a democracia de só obrigar os pobres e classe média a lutar pela sobrevivência!
Deco10
E estão a ser obrigados ao mesmo que tu e todos nós. Essa mania de querer passar que os jogadores não são regidos pelas mesmas leis que nós é totalmente falsa.
O Gordon Ramsay apenas usou o que é permitido legalmente para se proteger a si. Se é moralmente correto isso é outra questão. Mas moral e legalidade são duas coisas distintas.
Kafka
Não é falso que os jogadores têm leis diferentes das nossas…eles só precisam de trabalhar até aos 30 e poucos anos para terem direito à reforma enquanto eu ou tu temos de trabalhar uma vida inteira…..aliás isso é só das maiores vergonhas que existem a nível laboral, eles terem direito a esse beneficio que vai contra todo e qualquer conceito do que deve ser um estado democrático
Filipe Ribeiro
Quais jogadores??
Aqueles que descontam mais para o país num ano do que tu numa vida??
Kafka
Sim esses mesmos jogadores…. E que se viverem 40 anos até aos 75 o estado gastará muito mais dinheiro com eles do que comigo ou contigo
É só multiplicares quanto ganha o Nuno Gomes por potenciais 40/45 anos e verás que o Nuno Gomes dará prejuízo ao estado entre tudo o que descontou e o que vai receber… Tu ou eu vivenda o mesmo nr de anos mesmo descontado menos não darmos tanto tempo prejuízo (com jeito até damos é lucro)
Filipe Ribeiro
Tudo suposições, não sabes a reforma dele nem quanto descontou.
Miguel Mendes
Até parece que rodos os jogadores recebem o que se recebe nas 5 grandes ligas, china, rússia, turquia, e outros campeonatos (mesmo Benfica e Porto).
Kafka
Isso do que se recebe não interessa para nada para que a reforma, o único critério que tem de interessar para a reforma é científico, ou seja, se a maioria da população a determinada altura idade ainda está na plenitude das suas capacidades físicas e psicológica e como tal aptas para trabalhar
Ora tendo em isso como base, a ciência confirma que um Homem aos 35 anos e que esteja de perfeita saúde, encontra-se na plenitude das suas faculdades físicas e psíquicas e como tal é só vergonhoso que um jogador de futebol se possa reformar com essa idade… Se já não o aceitam como jogador de futebol temos pena, arranje outro emprego que é o que todas as restantes pessoas fazem quando são despedidas aos 35 anos, fazem-se à vida e vão à procura de outro emprego
Deco10
Mas tu atiras as coisas para o ar a ver se cola? Os jogadores de futebol estão no mesmo regime que os mineiros ou os pescadores, incluídos num grupo de profissão desgastante em que se podem reformar 10 anos mais cedo que o resto dos trabalhadores, ou seja, aos 55 anos.
No entanto, os jogadores tal como todos os trabalhadores, para terem estatuto para receber reforma têm de descontar durante pelo menos 15 anos, consecutivos ou não.
Depois, a reforma é calculada pelos descontos que fizeste durante os anos de carreira, ou seja, um jogador que jogue dos 20 aos 35 em Portugal, vai contar esses 15 anos por 35, recebendo depois a reforma consoante estes anos.
Mas pronto, é mais fácil atirar umas postas para o ar do que abrir o google.
Kafka
Não são postas de pescada, até porque é não faz sentido algum comparar mineiro (algo que prejudica bastante a saúde) com jogador de futebol (que até é saudável para a saúde) logo é vergonhosa que ambas as profissões estejam equiparadas…. E por eu saber que estão equiparadas é que mantenho que é uma vergonha
Um jogador de futebol aos 35 anos está plenamente apto do ponto de vista científico para trabalhar, senão dá no futebol arranje outro emprego qualquer
Tiago Silva
É assim mesmo! Como o VM diz, outro nível! São um exemplo para todos os outros campeonatos e por isso é que o campeonato é tão competitivo e forte, uns crescem com os outros é assim que deve ser!
JoaoMiguel96
Em Portugal só mesmo se os 3 grandes disponibilizarem as dividas.
Joao X
Grande gesto.
É um exemplo a Bundesliga.
Estivela
Ajudar para quê? A mim só interessa notícias dos três “grandes.” e vê-los a jogar. O resto só serve para encher palha.
Antonio Clismo
Quando 70% dos clubes das ligas profissionais em Portugal nem sequer são profissionais a nível financeiro e de gestão, também acho. Para quê ajudar.
Funcionam melhor sem dinheiro do que com dinheiro. Se lhes derem 5 milhões de euros, de certeza que vão logo comprar 20 brasileiros e pagar as férias a toda a gente na direcção. Ficam sem dinheiro em 2 meses, os jogadores que compraram não têm valor nenhum e nem os salários depois conseguem pagar..
Esta é a realidade portuguesa. A maior parte das direcções só lá está para proteger os seus interesses em vez dos interesses dos clubes.
Estivela
Mais que óbvio, por isso acho muito bem que não ajudem. A realidade portuguesa é essa. Aliás, só vejo a exportar jogadores de qualidade duvidosa, treinadores de qualidade duvidosa. Os três “grandes” não fazem nada disso nem sequer compram 20 brasileiros. O meu sonho é ver um campeonato só com os três magnificos. O resto deveria deixar de existir.
CSM1910
Se lhes derem 5 milhões óbvio que vão se reforçar melhor. Os 20 Brasileiros aparecem pela falta de dinheiro e pela incompetência muitas vezes. São as 2 juntas.
Mantorras
Espero que o Benfica nao ajude nenhum outro clube. Gostava, isso sim, que o Benfica pegasse em 20M de euros que teve de lucro e os usasse para ajudar pessoas por esse pais fora, que bem precisam. Podem comecar pelos socios e depois passar para qualquer pessoa mais necessitada.
RodolfoTrindade
Espero bem que o Benfica não alinhe nisto.
Era o que mais faltava andar a distribuir dinheiro precioso por clubes que invariavelmente destilam ódio pelo Benfica. Desde a proibição de adereços a outras milhentas coisas.
É deixá-los a definhar a pouco e pouco, se acabarem azar, há dezenas e dezenas de equipas que podem ocupar esses lugares vagos.
CSM1910
Proibição de adereços na bancada dos sócios da casa*.