Não é caso virgem, até já aconteceu nos ‘grandes’, mas infelizmente o futebol português não faz nada para contrariar este culto do anti-jogo.
Ricardo Soares, mal Halliche foi expulso frente ao Sporting, pediu ao guarda-redes do Moreirense, Mateus Pasinato, para simular uma lesão, de forma a que Steven Vitória tivesse tempo para aquecer e entrar para repôr a dupla de centrais.
Author: Visão de Mercado
52 Comentários
Fabio Mendes
Eheheh typical tugão
Pablo
Atitude vergonhosa!
f0ra de Jogo
Espero que este momento não passe impune, estes casos de conduta antidesportiva têm sido muito mal geridos por cá… Fosse na Premier League na próxima jornada tanto o “treinador” como o GR ficavam a de fora a reflectir.
Aurinegro
Já cá faltava o tipico comentário do “se fosse na Premier League”.
Jogo Sheffield vs Aston Villa. A bola entra claramente na baliza. Árbitro não vê, fiscal de linha não vê, VAR não vê e a tecnologia de olho falcão falha. Se isto tivesse acontecido em Portugal tinham morto todo o futebol pelo tugão, mas como foi na Premier, acontece.
Acabem com isso do lá fora é que é bom. Erram tanto como os outros, têm tantos problemas como os outros.
Giuseppe F
Mas qual é a duvida que há futebol muito melhor que o nosso lá fora?
Alguma vez há a mínima comparação entre a Premier League e a palhaçada que se passa aqui semana após semana? Não estamos a falar de erros do árbitro, mas deste tipo de situações.
O Ronaldo simulou uma falta e levou nas orelhas do próprio treinador.
Portugal neste momento é completamente irrelevante, assumam isso, ninguém quer saber de nós para nada.
Aurinegro
Mas onde é que isto acontece só em Portugal?
Em 2013 o David Luiz simulou uma entrada dura do Rafael, e este foi expulso. O David Luiz foi apanhado pelas camaras a rir-se. Aconteceu alguma coisa?
O Ronaldo levou nas orelhas do treinador, mas foi castigado por mais alguém? Que é o que o f0ra de jogo sugere? Acabaste por responder que não, na Premier League não é diferente.
E para responder ao inicio, ninguem falou da qualidade do futebol. Claro que há melhor lá fora. Mas este tipo de coisas acontecem em todo o lado e não vale a pena do choro “se fosse na Premier League”.
Giuseppe F
E tudo melhor. Qualidade e, principalmente, o resto.
Aurinegro
E tudo o resto, principalmente adeptos como tu!
Ainda agora te dei (e tu mesmo deste) exemplos em que não foram diferentes, foram iguais, mas tens o vicio ridiculo de dizer que tudo lá fora é melhor.
Giuseppe F
Adeptos como eu contribuem precisamente para o contrário, mas ainda bem que me conheces de algum lado.
Há alguma dúvida que está gente em Inglaterra era rasgada de alto a baixo?
Não estou só a falar de castigos, estou a falar de mentalidades. Isto em Portugal para além de ser impune é até socialmente aceite.
E não há qualquer dúvida que lá fora de joga muito melhor futebol do que aqui. Futebol e não só.
Nomeadamente em Inglaterra e Alemanha, tudo é melhor, literalmente tudo.
Aurinegro
Deset o exemplo do Ronaldo e eu dei do David Luiz, exemplos esses em que ninguém os castigou, e dizes que em Inglaterra eram castigados?
Ainda bem que te contradizes mais uma vez.
“Literalmente tudo” é do mais ridiculo que já li.
Cambiasso
O Diego Costa agrediu o Gabriel Paulista, fez fita e o árbitro expulsou… O Gabriel Paulista. Após a análise das imagens pela federação limparam o castigo ao Gabriel Paulista e deram uns jogos de penalização ao Diego Costa. É o único caso que me lembro de ter havido repercussão…
Aurinegro
Lá está, foi o unico caso, mas quantos outros de simulação já houve? Nomeadamente o do David Luiz em que se ri descaradamente? Nesse não houve repercussão. Por isso, nem sempre saem os castigos para quem os merece, tal como acontece cá.
Aurinegro
Se em Inglaterra é tudo “literalmente melhor”, porque é que importam tantos treinadores? Se é tudo muito melhor, os treinadores também deviam ser.
Qual foi o último treinador Inglês a vencer a Premier? Escusas de procurar, não houve. Mas em Inglaterra é “literalmente tudo” melhor.
Giuseppe F
Sim é literalmente tudo melhor.
Uma vez mais, não estou só a falar de castigos, mas de escrutínio em praça pública.
Aliás aqui até o Ruben Amorim se riu porque sabe que o JJ já fez o mesmo com o Artur.
Eles importam treinadores porque precisamente toda a gente quer ir para lá. Mas o Aurinegro acha que os jogadores não saem de Portugal para Inglaterra é isso? O Bruno Fernandes estava melhor cá. E o Matic, Ramires, etc.
Se achas ridículo é contigo. Posso ter a minha opinião se faz favor? Fico agradecido.
Aurinegro
“Não estou só a falar de castigos”, então é porque não é “literalmente tudo”. E se eles importam tanto, é porque não são melhores em tudo, caso contrário não era necessário importarem. A qualidade dos treinadores é o expoente máximo.
E o “todos querem ir para lá” não quer dizer nada. Não é por quereres ir que vais, é porque eles querem que vás. E mais uma vez, porquê? Porque não melhores em “literalmente tudo” e precisam de melhores treinadores.
Giuseppe F
Ouve. Não há contradição, pelo menos no que tentei explicar. Se não fui explícito, vou tentar ser agora:
– Simulações e coisas graves como estas que o GR do Moreirense podem não ter castigo em Inglaterra mas têm sempre repercussão na CS. São duramente criticados por este tipo de atitudes, ainda que não haja castigo. Aqui, se for preciso, até são elogiados. Ninguém publicamente lhes apontou o dedo como seria feito lá fora. E é por isso que há bem menos.
– Em Inglaterra e na Alemanha é tudo melhor. Nunca disse que era perfeito. Há coisas más? Há, mas aqui essas coisas são piores. Ok? Era isto. Melhores estádios, melhores adeptos, melhores jogos, melhores treinadores, mais espetáculo, tudo. E, no meu entender (que não é nenhuma verdade absoluta), mesmo nestas coisas, são melhores que nós. É isto. Agora claro que há erros de arbitragem e cenas lamentáveis lá. Cá é que é pior.
Como já te disse (acho que foi a ti) eu não vejo a liga portuguesa (só o Sporting e por obrigação). E adoro ver a Bundesliga e a Premier League. A razão é que de facto, lá a qualidade em tudo é melhor.
Espero ter sido bem claro e ter suprido alguma contradição que possa ter cometido. Não quero que julgues que estou contra ti sempre (porque parece até), já concordei com muitas coisas que disseste.
Abraço
Cambiasso
Acima de tudo a mentalidade acaba por ser melhor. As decisões da federação são feitas a tempo, não 6 meses depois, por exemplo. Em Portugal podiam começar a dizer basta a estes comportamentos, como? Tomando medidas, como multas e castigos. E não é só para quem usa anti-jogo é também para o choradinho diário para ver quem recebe mais ajuda dos árbitros. Havia necessidade do Braga envolver o Sporting no comunicado que fez? Havia necessidade de fazer tal comunicado sequer? Enquanto estes comportamentos continuarem não haverá desenvolvimento no futebol, não por isto não acontecer noutros campeonatos, porque acontece, mas sim porque em Portugal se discute mais o favorecimento que o mérito. Não temos as “armas” dos outros campeonatos mas nisto poderíamos inovar e talvez chamar mais público para o nosso futebol.
Giuseppe F
Não vale a pena…
Aurinegro
Nao vale a pena mesmo. Ele acabou por dizer que lá, como cá, também há problemas. Só tu é que dizes que em Inglaterra é “literalmente tudo” melhor.
Aurinegro
Obrigado pela parte do “não por isto não acontecer em outros campeonatos, porque acontece”, que era onde eu queria chegar.
Basta de dizer que lá fora é tudo melhor, porque não é. Problemas encontram-se em todos os campeonatos. Cá precisamos de os resolver? Claro, óbvio. Mas lá fora também. Não é por ser extrangeiro que é melhor.
Aurinegro
Ainda por falares nas decisoes. Hoje saiu o castigo do Dier: foi há quatro meses que ele invadiu a bancada.
Giuseppe F
E finalmente, é bom que vás ao dicionário ver o conceito de contradição porque claramente não fazes a mínima ideia do que se trata. Ainda estou a tentar encontrar onde é que falei de “castigos”. Nem usei essa palavra.
Aurinegro
“Não estou só a falar de castigos”, disseste tu no comentário acima. Mas agora dizes que nunca falaste de “castigos”. Não precisas de ir ao dicionário: está aqui a definição de contradição.
Giuseppe F
Estás a brincar com as palavras é isso! Não falei de castigos no COMENTÁRIO INCIAL. E aí estava a responder-te. Boa tentativa. Desonestidade intelectual a estas horas…
Giuseppe F
Até o Tonel classificou isto, de forma bem educada, como patético. É uma vergonha isto acontecer em Portugal. Não basta o futebol hediondo que se partica aqui ainda somos brindados com a típica chico espertice cá do burgo…
Estigarribia
Giuseppe,
Também reparei nesse pormenor do Tonel. É preciso começar a punir exemplarmente estes chico-espertos para evitar que mais casos continuem a acontecer jogo após jogo.
Saudações Leoninas
J Silver
Até chorava se não fosse para rir. Cada vez mais o campeonato português é uma anedota aos olhos do mundo mas o pessoal não parece importar-se com isso. Continuem.
deus_Ex_machina
Nestas situações devia haver punições. Ainda por cima com acesso ao VAR não há desculpas como o ‘não vi o treinador fazer isso’.
josediogo
Isto não pode passar impune.
Que seja castigado com uns belos jogos, treinador e GR.
Note-se ainda, que o GR já tinha cartão amarelo.
Tiago Silva
O treinador concordo, mas o guarda-redes fez apenas o que o treinador lhe pediu. Provavelmente se não o fizesse não jogaria o próximo jogo ou assim, fez pela vida digamos assim. Agora estes deveriam era ter sido castigados no campo, o guarda-redes seria expulso também e o Ricardo Soares ficaria o resto da temporada sem estar no banco. Era o justo aqui. São necessárias medidas para combater o anti-jogo.
Outsider
Muito triste mas, infelizmente, nada de novo em Portugal. Não julgo nenhuma forma de ganhar vantagem perante uma equipa mais forte desde que seja dentro das 4 linhas: autocarros, faltas estratégicas, etc.
Agora, perder tempo é uma enorme falta de respeito para com os adeptos que fomentam a industria e, ultimamente, pagam o salário aqui ao sr. Ricardo Soares. É por causa de pessoas assim no futebol que é urgente que se adoptem regras que combatam a perda de tempo. Há uns tempos falou-se de começar por parar o relógio nas paragens dos últimos 15min de jogo. À primeira vista parece-me bem (por mim até era o jogo todo), mas seria um desafio para a tv por não saber quanto tempo reservar à partida para o jogos.
Filipe Ferreira
Depois querem ter um campeonato competitivo. Jogos assim não se vendem la fora. Assim não vamos aumentar as receitas televisivas e crescer enquanto campeonato.
Estigarribia
Filipe,
Agora imagina o Pochettino ou Nagelsmann a treinar em Portugal e a assistirem a este espectáculo deprimente…
Saudações Leoninas
Francisco Ramos
Quo vadis! O futebol em Portugal caminha a passos largos para a sua deterioração!
O engraçado da história é que Ruben Amorim se riu porque conhece a artimanha. Era jogador do Benfica quando o Jorge Jesus pediu a Artur para fazer o mesmo.
Típico cá no burgo, seja o clube A, B ou C. Perder tempo é algo que nem sequer é sancionado e todos sabem disso. Por exemplo, Passinato leva amarelo ao minuto 30 e tal por perder tempo e continua a fazer o jogo todo porque sabe que nunca lhe dão o segundo amarelo.
Giuseppe F
No dia em que um GR for expulso aos dois minutos por acumulação de amarelos por perder tempo duas vezes, vejo uma luz ao fundo do túnel. Até lá, nada.
Francisco Ramos
Não vai acontecer. Não me lembro (não digo que não aconteceu) de um jogador de campo ou guarda-redes ter levado 2 amarelos por perda de tempo.
masterDC
Esta atitude é vergonhosa e agora que se tem recurso ao VAR estas situações deviam ser punidas. Neste caso o Pasinato já tinha levado um amarelo por perder tempo, ele como qualquer outro GR sabe muito bem que nunca irá ser expulso por voltar a fazer o mesmo. Aqui foi claramente visível a simulação. No dia em que se expulsar um GR, seja de que equipa for, estas situações deixaram de existir.
dependente
Ao árbitro, não resta outra hipótese que seja interromper (ou manter interrompido) o jogo, prestar assistência ao GR e no final compensar o tempo perdido. Se um jogador, se queixa que lhe dói uma perna e precisa de assistência, ninguém, nem um médico pode garantir que as queixas são ou não justificadas
masterDC
É difícil avaliar a situação e sei que é obrigatório prestar assistência, mas quando se vê claramente o treinador a pedir ao seu GR para se atirar ao chão e pedir assistência, a meu ver pode-se neste caso presumir que as queixas são injustificadas. Pode-se até prestar assistência mas com um amarelo para ambos resolvia-se a situação. A isto juntar no fim os minutos devidos no tempo de compensação, mas já se sabe que os árbitros não têm coragem para dar os minutos que realmente corretos.
Littbarski
Infelizmente no momento o árbitro não pode fazer nada. Tem sempre que parar o jogo para que seja prestada assistência ao jogador.
No entanto, os intervenientes deste tipo de lesões simuladas deveriam ser suspensos, à posteriori.
O problema é que é difícil provar que uma dor/lesão foi simulada. É sempre subjectivo e difícil de legislar. Só iria levar a que fossem tomadas decisões diferentes em casos semelhantes e a suspeição para com quem decide iria aumentar.
Por isso acho que vamos continuar iguais e os chicos-espertos vão continuar a passar impunes.
Mike-UK
Olha uma coisa que o árbitro pode fazer: dar pelo menos 5 minutos de compensação por isto, e pelo menos mais dois pelo visionamento das imagens do penalti sobre o Coates.
Sabes quantos deu no final? 6.
Puxa a fita atrás e vê o que se passou no minuto 88, que foi só das coisas mais Gato Fedorento de que me lembro num jogo em Portugal, quando a bola vai sair fora para um lançamento, o sporting evita que saia e o árbitro vai descobrir uma falta anterior. Mitico
BrunoAlves16
Quem é o treinador de que toda a gente se lembra quando acontece uma situação destas? O mago da táctica. Aquele que dizem que é de topo mundial (não fosse a língua) afinal é pioneiro em atitudes que tornam o nosso futebol terceiro mundista.
Artur Trindade
Atitude reles do treinador, com a qual não foi confrontado na conferência, e Amorim teve complacência para não o apontar. Mas o grave foram os 4 minutos de assistência, mais 3 de visionamento das imagens do VAR e no final 6 minutos de compensação.
Gostava de ver a regra em que Jorge Sousa se baseou para ter decidido que o lance de Jovane não foi penalty, apenas porque nessa regra diz que não podem ser marcados penaltys aos 3 minutos.
Se não existir essa regra, então este VAR específico tem que ser punido.
Joga_Bonito
Que dois palhaços, era isto que tinha de se punir sempre no futebol.
pedrotoch
este é o motivo pelo qual eu vejo poucos jogos e muitos resumos. Enquanto tivermos uma média de 50 min de tempo útil por jogo, não vale a pena…
Bruno Cunha
Isto já é algo enraízado. Uma vez cheguei ao balneário e o treinador mandou vir comigo porque não pedi para entrar a equipa médica depois de sofrer falta, e era um miúdo.
Já no outro dia Jardel fez tempo quando ia a sair para dar tempo ao Ferro para aquecer, acho que seria mais grave se fosse perder tempo por perder.
TBL
Eu sou da opinião de que o VAR deveria poder atuar em conduta anti-desportiva. É claro que nunca faria grande diferença, quanto muito, o GR e o treinador veriam um simples amarelo e seguiriam encantados na vida.
Giuseppe F
O GR era expulso nesse caso. Acho que com 9 era difícil para o Moreirense pontuar, mas nunca se sabe.
TBL
Nunca poderia passar pelo vermelho. Mas veria com bom olhos a hipótese de um jogo de suspensão em questões deste género…
Giuseppe F
Era expulso porque já tinha amarelo.
TBL
My bad.?
vascoosb
Depois perguntam-me: “Nao ves jogos do teu pais?” E eu mostro-lhes isto. Quem gosta e percebe de futebol nao ganha nada em assistir a esta liga.