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‘Dá Deus nozes a quem não tem dentes’ (?)

Os treinadores têm um papel ingrato. Dar as mãos aos handicaps não é uma opção, mas antes uma obrigatoriedade. Se de Royal Rumble se tratasse, a submissão passaria por entrar em primeiro lugar no ringue, proceder a amizades presentâneas e pulverizar, um a um, os contendores. Se poker, um cenário não menos tenebroso: uma ficha para amostra, com o objetivo de ‘ressuscitar’ várias vezes e alcançar o éden.

Julen Lopetegui Argote é caso excecional. No primeiro caso talvez não fosse obrigado a abrir as hostilidades. No segundo, porventura, seria dono de orçamento mais adornado. A margem de erro seria maior, mas nem por isso a montra final estaria garantida. E bem, a verdade é que o suspense está em níveis altíssimos, as pulgas a fazer demasiadas cócegas e o palpite do espanhol sem querer sair.
Lopetegui chegou a Portugal após o seu antecessor, Paulo Fonseca, não ter correspondido às expetativas. Chegou e encontrou um país em recessão, mas, tal como lhe tinha sido prometido, as visitas-guiadas aos minérios foram uma realidade. O primeiro ano resumiu-se a uma palavra: fracasso. O FC Porto tinha as melhores condições no comparativo com os rivais, porém não se mostrou capaz de destroná-los, quer no Campeonato, quer na Taça de Portugal (e… da Liga).

A segunda oportunidade foi dada – admitir que falhou na contratação de treinadores em dois anos consecutivos mancharia a imagem de Pinto da Costa – contudo o técnico está em dificuldades físicas e os créditos de jogo têm vindo a eclipsar-se. É-lhe reconhecida a especialidade em ‘flirts’: lançou Neves às feras antes deste sequer andar de veículo próprio, obteve vitórias claras sobre tubarões europeus (Chelsea ou Bayern) e, a espaços, vai dando um ar das origens rendilhadas (um golo após 22 toques na bola não se vê todos os dias); mas, nesta altura, as juras de amor eterno deviam começar a passar na cabeça do hispânico.
A deferência de PDC já o obrigou a algumas alterações, nomeadamente a nível da diminuição de rotatividade. Resta perceber o nível de compromisso que conseguirá atingir. Uma coisa é certa: Josué não é Imbula, Licá não é Tello e Carlos Eduardo não é Brahimi.

Visão do Leitor (perceba melhor como pode colaborar com o VM aqui!): Renato Santarém

0 Comentários

  • João D
    Posted Novembro 27, 2015 at 8:32 pm

    O Lopetegui é um treinador limitado. Ponto.

    O futebol é pobre, previsível e muito curto para os meios que possui.

    Por outro lado, veio com o rótulo de treinador formador mas o único que despontou foi o Rúben Neves.
    Será que o André Silva fazia pior que o Osvaldo? O Rafa fazia pior que o Cissocko?

    • Anónimo
      Posted Novembro 27, 2015 at 10:57 pm

      Infelizmente como um "apaixonado" pelo porto reconheço que essa é a verdade.
      Ainda é cedo mas a época vai pelo mesmo caminho do ano passado. Osvaldo foi um flop ponto. desde inicio se percebeu sendo que a esperança morreu no jogo com o varzim. cissokho está em clara decadência mas o pior é que isso era visível antes sequer de assinar.
      É vergonhosa a forma como foram queimados subitamente bons jogadores como reyes e fabiano. Esta rotatividade é ridiciula, deixar andre andre no banco neste porto é o equivalente ao rui vitoria deixar o nico gaitan. É ridículo perdermos a taça no ano passado por causa da mesma rotação NUM CLASSICO. É ridículo ter 0 vitorias em 9 jogos já disputados na cidade de lisboa e na madeira.
      É doloroso de ver o pouquíssimo jogo ofensivo. O jogo com o braga que vi ao vivo no dragao foi o exemplo pratico disso, era dolorosa de ver os passes no meio campo defensivo contra uma equipa que com o autocarro na baliza nem pressionava. Falta um MO á equipa, mas nao ha sequer a procura de 1 internamente. Há apenas o uso simultaneo de 3 médios defensivos contra equipas mais fracas que a nossa.
      Lopetegui devia ter saído em maio. Julgo que nao saiu por 2 motivos: PDC arriscou tudo com lopetegui nao estando isento de culpas; e apesar de tudo isto lopetegui trouxe prestigio ao porto com a champions que fizemos e com a ajuda decisiva na contratação de nomes impensáveis a outros "portos" como tello, oliver, casillas e imbula e tivemos um grande ano a nível financeiro porem, o porto nao é nenhum real, em que so a imagem interessa e PDC nao é um deus. Temos de ganhar e jogar bem para os adeptos. Isto é o porto!!!

    • Anónimo
      Posted Novembro 27, 2015 at 11:07 pm

      Infelizmente como um "apaixonado" pelo porto reconheço que essa é a verdade.
      Ainda é cedo mas a época vai pelo mesmo caminho do ano passado. Osvaldo foi um flop ponto. desde inicio se percebeu sendo que a esperança morreu no jogo com o varzim. cissokho está em clara decadência mas o pior é que isso era visível antes sequer de assinar.
      É vergonhosa a forma como foram queimados subitamente bons jogadores como reyes e fabiano. Esta rotatividade é ridiciula, deixar andre andre no banco neste porto é o equivalente ao rui vitoria deixar o nico gaitan. É ridículo perdermos a taça no ano passado por causa da mesma rotação NUM CLASSICO. É ridículo ter 0 vitorias em 9 jogos já disputados na cidade de lisboa e na madeira.
      É doloroso de ver o pouquíssimo jogo ofensivo. O jogo com o braga que vi ao vivo no dragao foi o exemplo pratico disso, era dolorosa de ver os passes no meio campo defensivo contra uma equipa que com o autocarro na baliza nem pressionava. Falta um MO á equipa, mas nao ha sequer a procura de 1 internamente. Há apenas o uso simultaneo de 3 médios defensivos contra equipas mais fracas que a nossa.
      Lopetegui devia ter saído em maio. Julgo que nao saiu por 2 motivos: PDC arriscou tudo com lopetegui nao estando isento de culpas; e apesar de tudo isto lopetegui trouxe prestigio ao porto com a champions que fizemos e com a ajuda decisiva na contratação de nomes impensáveis a outros "portos" como tello, oliver, casillas e imbula e tivemos um grande ano a nível financeiro porem, o porto nao é nenhum real, em que so a imagem interessa e PDC nao é um deus. Temos de ganhar e jogar bem para os adeptos. Isto é o porto!!!

  • José Gomes considera previsível futebol de Lopetegui
    Posted Novembro 27, 2015 at 8:39 pm

    O antigo treinador adjunto do FC Porto considera natural a contestação dos adeptos tendo em conta ao estilo de jogo praticado pela equipa orientada por Julen Lopetegui.

    «É um clube com história de vitória e é normal haver contestação e descontentamento. A direção do FC Porto esteve sempre à disposição do técnico e reforçou a equipa como pediu e tem um plantel forte, talvez o mais forte em Portugal. Mas não tem convencido pelo nível das exibições e pelos resultado, pelo que é normal haver contestação», disse em declarações à Antena 1.

    «Tenho visto os jogos e percebo muito bem o que vai na alma dos adeptos porque não são jogos que, em termos técnicos, possam dar satisfação. Os resultados nem sempre aparecem. Muitas vezes, equipas de dimensão inferior conseguem chegar ao Dragão e fechar a previsibilidade da forma como joga o Porto, porque é um futebol previsível – parece que joga sobre carris, tem falta de jogo interior, com poucas variantes, alternativas e soluções para desequilibrar a estrutura defensiva do adversário, que é muitas vezes nada mais que o básico», rematou.

    • Tristão Gomes
      Posted Novembro 27, 2015 at 9:13 pm

      É um futebol previsível? Equipas inferiores criam dificuldades no Dragão?
      Atenção, desde a derrota com o Benfica; à quase um ano, que o FC Porto empatou um jogo para a liga(Braga), e perdeu com o Dínamo de Kiev, no Dragão. Ou seja perdeu 2 pontos na liga em casa em quase um ano.,,

    • coach407
      Posted Novembro 27, 2015 at 10:01 pm

      Não percebo. Ganharam os jogos todos e conseguiram não ganhar nada

  • Manuel
    Posted Novembro 27, 2015 at 8:41 pm

    Este texto escrevi-o eu há 2 meses:

    "Lopetegui não é um treinador em construção, já tem 50 anos. Lopetegui é um treinador que é o exemplo de alguém que não tem talento para a profissão que escolheu, alguém que atingiu o nível de incompetência (“Princípio de Peter”) há muito tempo e que até já o ultrapassou. Algo que eu já tinha afirmado no passado, embora nunca quisesse fazer muito ruído sobre o assunto porque sempre mantive o secreto desejo de que continuasse a treinar o Porto.

    Lopetegui atingiu o auge da carreira quando chegou às seleções de formação de Espanha, que tem dos jovens mais talentosos do mundo no seu grupo etário.

    Chegou lá não por ser competente mas porque tinha bons padrinhos, porque nasceu no País Basco o mesmo pais de onde é originário o presidente da FEF, o basco Angel Villal.
    Habituado a receber todos os anos fornadas de jovens jogadores, os mais talentosos formados nos melhores clubes de Espanha, esse talento (que ele não formou) levou-o à glória quando ganhou importantes troféus internacionais que lhe enriqueceram o CV.

    Devido à proverbial falta de talento para a profissão que escolheu, a “deformação profissional” adquirida nas selecções jovens marcou-o para a vida, por isso agora como treinador do Porto tenta repetir e replicar a fórmula mágica que tão bons resultados lhe deu, como se treinar um clube profissional de futebol fosse igual a treinar selecções jovens. Como se num clube profissional de futebol se possa mudar ano após ano 15-20 jogadores substituindo-os por 15 novos e conseguir com isso bons resultados. Resultou nas jovens seleções espanholas, devido à natureza do cargo, mas dificilmente dará resultado num clube profissional de futebol.

    A sua primeira e única experiência no futebol profissional (Rayo Vallecano) foi um desastre!
    "El equipo, con jugadores de renombre y planificado para el ascenso, cae en dos anos de la Primera Division à la Segunda B. Acaba la Liga en el puesto 21º con 43 puntos y 45 goles a favor y 63 en contra”.

    Por uma questão de bom senso, também intuitivamente, sabemos que não pode dar certo. Num clube de futebol os jogadores precisam de estabilidade para crescer, precisam acima de tudo de tempo para desenvolverem as suas múltiplas aptidões e capacidades, para se conhecerem uns aos outros, para formarem uma equipa. Mudar constantemente de jogadores não cria estabilidade, cria instabilidade. E isso é mau para quem quer formar uma equipa, por mais talentosas que sejam as individualidades. Mas ele não sabe nem consegue fazer melhor porque não tem dentro da cabeça a imagem e a visão empática dos modelos de jogo que caracterisam os melhores treinadores.

    Como Benfiquista acho que Lopetegui é o homem errado no lugar certo!"

    Saudações desportivas

    • Anónimo
      Posted Novembro 27, 2015 at 8:55 pm

      Manuel, e que tal este texto que eu fiz no início deste ano:

      Rui Vitória não é melhor que Paulo Fonseca

      Como o Visão de Mercado avançou no verão de 2013 onde expressava que Paulo Fonseca não era melhor que o seu antecessor Vitor Pereira, hoje deixa-se aqui explicito que Rui Vitória, além de claramente não ser melhor que o seu antecessor Jorge Jesus também não é melhor que o novo treinador do Braga.

      Palmarés

      Paulo Fonseca conquistou uma Supertaça com o Porto em 2013/2014 precisamente ao Vitória controlado por Rui Vitória por 3-0.
      Rui Vitória conquistou uma Taça de Portugal com o Vitória em 2012/2013 (que o levou a disputar a tal Supertaça) e conta com uma conquista da segunda divisão portuguesa ao serviço do Arouca

      Números e percentagens:
      Fonseca vs Vitória
      296 – 411
      130 – 174
      92 – 99
      74 – 138

      Confrontos Diretos

      Ano da época Casa Fonseca/Equipa Casa Vitória/Equipa
      2014/2015 2-2 / Paços Ferreira 1-1 / Guimarães
      2013/2014 1-0 / FC Porto 2-2 / Guimarães
      2012/2013 2-1 / Paços Ferreira 2-2 / Guimarães

      … Nem parece teu caro Manuel, atirar pedras com telhados de vidro.

      Luis Freitas

    • Rabensandratana I
      Posted Novembro 27, 2015 at 9:03 pm

      Manuel, já que és tão sabichão, dá-me lá a tua opinião sobre o treinador actual do SLB que de Vitória não tem rigorosamente nada!!!

    • Anónimo
      Posted Novembro 27, 2015 at 9:06 pm

      Nos Números e percentagens é:

      Jogos
      Vitórias (43,92%) – (42,34%)
      Empates (31,08%) – (24,09%)
      Derrotas (43,92%) – (33,58%)
      (PF) – (RV)

      Destacar que RV treinou sempre equipas (pelo menos teoricamente) superiores.

      Luis Freitas

    • Anónimo
      Posted Novembro 27, 2015 at 9:23 pm

      Luis Freitas a percentagem do Paulo Fonseca dá mais de 100%…

      Diogo

    • Daniel Rosa
      Posted Novembro 27, 2015 at 9:30 pm

      E eis como uma opinião de uma pessoa, neste caso o Manuel, acerca do treinador do Porto, que até é a quem o texto se refere, se transforma automaticamente num ataque ao Rui Vitória… O texto do Manuel parece-me bem estruturado e é apenas uma opinião pessoal, merece comentário pelo que é mas nunca pelo facto de ser visada uma pessoa, que repito, até é a pessoa visada no texto do VM). Parabéns pelo excelente uso, por parte do rabensadratana e do Luis freitas, de ad Hominem no entanto, meus amigos, não é por o Rui Vitória ser mau (ou bom) que o Lopetegui vai ser melhor… E atacar um opositor não torna o vosso argumento mais valido. Boa Noite

    • Machado
      Posted Novembro 27, 2015 at 9:45 pm

      Ora nem mais, Daniel!

    • Anónimo
      Posted Novembro 27, 2015 at 9:50 pm

      Daniel,

      O meu argumento é apenas que o Manuel tem telhados de vidro.
      Concordo com o que ele diz acerca do Lopetegui…O meu argumento é fundamentado e perfeitamente válido, obrigado pela resposta. Boa noite

      Luis Freitas

    • Anónimo
      Posted Novembro 27, 2015 at 9:54 pm

      Exatamente daniel, mas que mentalidade, o Manel dá a sua opiniao sobre o treinador do clube rival e é atacado por todos, qualquer nao podemos dar opinoes dos rivais.

      Sou benfiquista e tenho a mesma opiniao que o manel, o treinador do porto é medriocre. Como é possivel ter oliver casemiro imbula corona martinez casilhas brahimi e mesmo assim nao ser campeao. E acho que o Paulo Fonsenca foi queimado no Porto, esse sim teve um plantel mediocre.

      Miguel

    • Anónimo
      Posted Novembro 27, 2015 at 10:03 pm

      Luis e desde quando é que o Manuel "atirou pedras"? Nao sabia que o facto de o próprio clube ter um mau treinador impedia qualquer tipo de crítica a outros.

      Zé C

    • Manuel
      Posted Novembro 27, 2015 at 10:15 pm

      A inteligência não dá para mais quando se ataca o mensageiro e não a mensagem que, provavelmente, nem sequer percebem.

      O texto é sobre Lopetegui, é aquilo que eu penso. Nem mais nem menos. Acho que há muitos adeptos do Porto que concordam comigo, é uma evidência, e basta ir aos seus blogues para o constatar.

      No entanto vou responder, naturalmente que tenho opinião formado sobre RV que eu acho é muito melhor treinador do que Lopetegui. A sua carreira passada em clubes secundários fala por si.

      Além disso tem uma coisa muito boa, é um senhor sério, não tenta condicionar hipocritamente os árbitros com declarações como as infelizes que Lopetegui proferiu hoje, provavelmente instruído pelo departamento de comunicação do Porto sobejamente conhecido quando se trata de desviar as atenções, sobre o facto de ninguém saber quem é marcador de penaltis do Porto.

      Acho que isso demonstra falta de ética e de honestidade pois é feito com segundas intenções pressupondo, por um lado, que os árbitros são corruptos e influenciáveis, por outro, que chorando irão ser "ajudados". Terá sido mesmo por isso que perdeu com o Dinamo?

      O Benfica também se pode queixar do mesmo e não vejo a mesma hipocrisia.

      Quanto às estatísticas não provam nada já que discutir números da R&C não é a mesma que discutir resultados de futebol. Os pressupostos são totalmente diferentes.

      No entanto, acho RV bastante melhor do que JJ e os números de que gostam tanto provam-no na Europa (estão a ver?) com uma equipa que tem jogado sempre sem os 2 ou 3 melhores jogadores que estão lesionados.

      Internamente perdeu alguns jogos mas se formos ver as arbitragens, estas influenciaram os resultados directamente já que houve lances escandalosos que na Europa são ajuizados de outra maneira. Daí a diferença de resultados.

      Além disso as pessoas ainda não perceberam, mas eu explico e se for preciso até faço um desenho, que o Benfica passou de um treinador que esteve 6 anos no clube para um novo para quem tudo é novidade e foi confrontado com uma nova realidade. Isso exige sempre algum tempo de adaptação (comparem com o MU) que pode durar alguns meses. Penso que lá para janeiro ou fevereiro iremos ter algumas surpresas.

      O Sporting este ano já foi humilhado 2 ou 3 vezes na Europa porque o ruído que é feito dentro do país não chega aos ouvidos dos árbitros lá fora. O "mestre da táctica" que, dizem os "especialistas", é o melhor treinador do mundo a preparar as defesas, já sofreu mais golos que o Benfica. Como é?
      Até o ataque do Benfica tem mais golos marcados.

      Em relação ao Paulo Fonseca é bastante melhor do que muitos portistas dizem, porque tentam branquear a pouco vergonha que lhe fizeram, e continuo convencido que o Braga vai ficar à frente do Porto na Liga. Depois queixem-se! Ou como dizia o outro, "Karma is a bitch!"

    • Vitor Hugo
      Posted Novembro 27, 2015 at 10:32 pm

      Rui Vitória BASTANTE MELHOR que Jorge Jesus? Bem isto é mais do que ser doente pelo Benfica, é ser completamente cego!

    • Rabensandratana I
      Posted Novembro 27, 2015 at 10:39 pm

      Já agora meus caros benfiquistas, por favor podiam escrever aqui, as vossas opiniões sobre o RV?? Estou ansioso para ler as vossas "críticas".

      Eu escrevi aquilo acima, já que para o Manuel nenhum treinador do FCPORTO presta o AVB era levado pelas arbitragens, o Vítor Pereira idem idem, o Jesualdo outro dos tais, para o Manuel qualquer treinador que representa os azuis e brancos não presta os bons são sempre os do SLB, assim como os dirigentes para ele tudo o que o Mr. Burns, o LFV,o Rui Gomes da Silva ou aquele paineleiro ridículo Pedro Guerra diz é que está certo!!!

    • Kafka I
      Posted Novembro 27, 2015 at 10:44 pm

      "no entanto, acho RV bastante melhor que o JJ"

      Este Pedro Guerra é um must, sempre a fazer-nos rir

    • Kafka I
      Posted Novembro 27, 2015 at 10:45 pm

      O Pedro Guerra diz que o RV é bom porque fase de grupos da Champions e depois a seguir diz que o Lopetegui é mau quando o Lopetegui também passou a fase de grupos da Champions na 1ª época no Porto…esta certo, este Pedro Guerra é um poço de coerência

    • Anónimo
      Posted Novembro 27, 2015 at 10:46 pm

      Manuel,

      Parei de ler quando vi: ''acho RV bastante melhor que JJ''

      Luis Freitas

    • Anónimo
      Posted Novembro 27, 2015 at 11:03 pm

      RV melhor que JJ??

      Só se for na playstation!!

      Santi

    • Kafka I
      Posted Novembro 27, 2015 at 11:09 pm

      Pedro Guerra

      Já agora dizes tu que o RV é melhor que o JJ e os números provam isso?? então vamos analisar os números, mas antes, vamos a factos

      – Benfica de RV esta época investiu MAIS que o Sporting de JJ
      – Benfica de RV tem um orçamento superior nesta época ao Sporting de JJ

      Agora vamos aos números

      – O Benfica não perdia 2 jogos consecutivos com o Sporting desde 2004
      – O Benfica não perdia 1 jogo na Luz com o Sporting desde 2006
      – O Benfica não era eliminado de uma competição a eliminar pelo Sporting desde 2008
      – O Benfica não perdia uma 1 final com o Sporting desde 1974
      – O Benfica não perdia 3 jogos consecutivos com o Sporting desde 1954

      Pedro Guerra nunca deixes de nos fazer rir…

    • Manuel
      Posted Novembro 27, 2015 at 11:17 pm

      Estava a falar da Europa e era a isso que me referia. Os números falam por si.
      Se é melhor ou pior do JJ como treinador, EM GERAL, é do tipo de comparações que me recuso a fazer. Por enquanto. É ainda muito cedo para falar.

      No entanto posso acrescentar que já dá para ver que em algumas coisas RV é MUITO MELHOR treinador que JJ. Porque ser treinador de futebol não é apenas colocar um determinado sistema táctico a funcionar. Há muitos factores que determinam a qualidade de um treinador de futebol.

      É como dizer que um director de empresa é melhor do que outro porque sabe fazer melhor as contas ou sabe mais matemática. Há muita coisa, muitíssimas coisas, para além disso que determina o sucesso.

      Se o Benfica não tem tido arbitragens que o prejudicaram seriamente no jogo com o Arouca e com o Sporting estava à frente do Sporting na Liga.
      E atenção que o Benfica não perdeu o jogo da Taça com o Sporting. O jogo acabou empatado.

    • Anónimo
      Posted Novembro 28, 2015 at 12:02 am

      Manuel, estamos a falar de treinadores, TREINADORES! Não de managers, formadores ou gestores… E mesmo assim, Rui Vitória é melhor do que Jesus em três coisas apenas: Comer, dizer que sim e falar português.

      ''E atenção que o Benfica não perdeu o jogo da Taça com o Sporting. O jogo acabou empatado''

      Definição de jogo para o Manuel: Um encontro entre de 90 minutos, mais do que isso é regabofe. Obrigado pela risada.

      Luis Freitas

    • Anónimo
      Posted Novembro 28, 2015 at 2:15 am

      O JJ até pode ser melhor treinador que o Rui Vitória mas este último é melhor pessoa. Como o futebol não é tudo na vida, temos é que estar contentes com o nosso treinador que é quiçá a melhor pessoa do mundo. Basicamente é isto não é Manuel?

      André Martins

    • Jose Vilela
      Posted Novembro 28, 2015 at 2:25 am

      Tem razao que ser treinador de futebol não é apenas colocar um sistema a funcionar, o problema é que RV nem sistema tactico tem, esta a tentar sobreviver com o sistema que ja la estava, criado e implementado por aquele treinador que o senhor dizia que era o melhor e agora ja nao presta.

      O Benfica nao perdeu o jogo com o Sporting para a taça, tem graça que eu nao os vi no sorteio, se calhar estavam disfarçados. Vale tudo para defender o indefensavel.

    • Anónimo
      Posted Novembro 28, 2015 at 2:29 am

      Não se pode comparar o JJ com o Rui Vitória, pelo menos para já, primeiro ponto, confrontos diretos:
      -JJ já teve 13 (?) derbys lisboetas antes do da Supertaça, RV teve o primeiro;
      -JJ treinou o Benfica 6 anos, conhece aquela equipa melhor do que ninguém, RV 4/5 meses, ainda está a habituar-se ao ao que é treinar o maior clube de Portugal (1 mês antes do primeiro jogo);
      -Não é um fator muito importante, mas futebol é um jogo de pormenores e estudado ao limite, logo as arbitragens, principalmente nos primeiros 2 derbys foram pormenores que ajudaram o Sporting, inegavelmente.

      Outro ponto que se quiseres ter em conta são os plantéis, pois RV não tem nem perto o que JJ teve quando chegou ao Benfica:
      -Um Cardozo em grande forma goleador (não foi trabalho de Jesus coisa nenhuma, na época 08/09 já tinha marcado 17 golos no campeonato);
      -Um Pablo Aimar e um Javier Saviola que partiram as defesas todas de Portugal, porque são jogadores de classe mundial;
      -Grandes jogadores nas laterais como Maxi, Coentrão, Di Maria, Ramires;
      -Ainda contou com o grande Mantorras.

      Portanto se me vierem dizer que o JJ com este plantel tinha feito melhor que o RV, eu digo que a única coisa melhor que tinha feito tinha sido não perder com o Sporting, porque seria outro treinador que não ele a treinar o Sporting, e provavelmente estávamos no jogo com o Atlético a lutar para entrar na Liga Europa.

      FM

    • Zé Maria
      Posted Novembro 28, 2015 at 3:00 am

      Manel, se quiseres ser levado a sério, não voltes a dizer que o Rui Vitória é melhor do que o JJ. Em nada que diga respeito a FUTEBOL, RV é superior a JJ, nada mesmo.

      JJ levou o Benfica regularmente à Champions, coisa que não acontecia antes. JJ levou o Benfica aos 4os de final da Champions, perdendo apenas com o futuro campeão europeu. JJ ficou em último num grupo que contava com Zenit, Leverkusen e Monaco, provavelmente o pior grupo que um cabeça de série podia apanhar. Eu nem sou o maior fã de Jesus, mas ele come o RV de cebolada, como agora é moda dizer…

    • Manuel
      Posted Novembro 28, 2015 at 11:42 am

      Para aqueles que não sabem ou não percebem, um treinador é um "condutor de homens", é um "lider de homens", como qualquer outro gestor que tem pessoas às suas ordens. Não anda a liderar animais.

      Conduzir homens tem princípios que são iguais independentemente da actividade, não tem apenas a ver com as qualidades ou os conhecimentos técnicos, tem a ver com muito mais. Dando um exemplo para os mais lentos perceberem, o Mourinho não ganha apenas porque tem grandes conhecimentos técnicos e tácticos. E por ter acima de tudo, grandes treinadores adjuntos. Se fosse só isso – os conhecimentos não desaparecem de um dia para o outro – não estava a ter a época como a actual. Como é? Como explicam o fenómeno?

      Quem anda aqui a debitar nunca geriu nada na vida nem sabe o que isso é de outro modo não dizia tantos disparates.

      Quando estava no Benfica sempre defendi JJ porque os mesmos que agora criticam o RV criticavam o JJ, alguns com argumentos completamente idiotas. A principal razão? Porque era o treinador do Benfica!
      "It´s déjá vu, all over again", dizia o Yogi Berra.

      No entanto, nunca me ouviram dizer que JJ era o melhor do mundo a formatar defesas, nem sequer que era o melhor treinador português ou que era o "mestre da táctica" como muitos dos trolls que escrevem diziam e dizem. E muitos dos "treinadores de bancada" que escrevem em blogs, afirmam. Eu que pouco percebo de futebol, mas percebo alguma coisa de gestão e de condução de homens, farto-me de rir para dentro. Há coisas que não se explicam, sentem-se!

      Acho esse tipo de afirmações e de comparações idiotas. Porque parte do princípio que tudo é estático. Ora na vida nada é estático, está tudo em mutação constante, quem é hoje mau pode ser bom amanhã.

      Comparar os treinadores apenas pelos resultados é uma visão redutora e míope do futebol. Há muitos factores exógenos que estão fora da influência dos treinadores e que não são levados em conta. Mas há correção para a miopia.

      O Benfica não perdeu o jogo como Sporting, empatou 1-1. Depois, a forma que a competição tem de desempate, prolongamento de 30 minutos, mas podia ser por moeda ao ar ou por penaltis, o Sporting marcou, deixando o árbitro um penalty escandaloso por marcar a favor do Benfica assim com várias decisões disciplinares graves por decidir sempre a favor dos mesmos.

      Até pode dar-se o caso de para o campeonato, que é o mais importante, o Benfica ir ganhar ao Sporting em Alvalade. Esse é o meu feeling. Olhem que já esteve mais longe.

      Vamos dar tempo ao tempo. Isto de falar antes de tempo nunca foi boa ideia. O campeonato e a época ainda só vão a um terço. Mas eu percebo a febre dos sportinguistas que há muitos anos não se apanham nesta situação. Uma sugestão, gozem o momento porque futebol é o momento. No fim vamos a ver quem fica mais contente.
      A intuição diz-me que irá haver algumas surpresas agradáveis… para os benfiquistas.

    • Kafka I
      Posted Novembro 28, 2015 at 12:03 pm

      Ahaha este Pedro Guerra enterra-se a ele próprio, então dizes que não se pode comparar os treinadores pelos resultados, mas depois a seguir dizes que o RV é melhor que o JJ porque o RV passou a fase de grupos da Champions

      Ahahha, a sério nunca pares de escrever aqui, és tão incoerente que metes piada

      Por fim fiquei a saber que não interessa um treinador saber treinar, tem é de ser boa pessoa ahahah…portanto o próximo treinador do Benfica vai ser o Ghandi, é uma excelente pessoa e é isso que importa…

      A sério, nunca pares de escrever aqui

    • Nuno R
      Posted Novembro 28, 2015 at 12:13 pm

      Muito bem, haja quem tenha uma visão lúcida.
      O Prof. Rui Vitória está numa nova realidade, apanhou o clube numa mudança de paradigma, e ainda tem de lutsr contra factores exógenos, tais como arbitragens escandalosas e pressão constante de uma comunicação social apostada em atacar o Benfica e derrubar o seu projecto.
      Mas quem não vê evolução na equipa, na postura dos jogadores, no discurso, só pode estar de má-fé.
      Rui Vitória é o homem certo no lugar certo na hora certa

    • Nuno R
      Posted Novembro 28, 2015 at 1:30 pm

      Nada como usar e abusar do nome de um user de créditos relativamente firmados para suportar a nossa própria opinião.

      Táctica de "Guerra" Manuelina.

    • Nuno R
      Posted Novembro 28, 2015 at 2:25 pm

      "relativamente"???
      'tão, o respeito???

      Eu, o das 12:13, advogo o discurso coerente e esclarecido do Manuel!

      Como diria o Homem que ajoelhou Jesus, Manuel spik da tru!!

    • Zé Maria
      Posted Novembro 28, 2015 at 7:39 pm

      Se não podes medir o sucesso dos treinadores pelos resultados então não tens nada que possa mandar JJ abaixo… A não ser que convivas diariamente no balneário com Jesus (atenção, DIARIAMENTE), não podes afirmar que ele é mau condutor de homens.

      Depois, dizes que o RV passou a fase de grupos da Champions. Esqueceste-te foi de quem pôs lá o Benfica como cabeça-de-série.

      Quanto a Mourinho, acho mesmo que ele estagnou em termos técnicos e tácticos e foi ultrapassado por muitos. Pode sair e regressar fortíssimo, obviamente.

    • Manuel
      Posted Novembro 28, 2015 at 8:54 pm

      Eu não disse que não se pode medir o sucesso pelos resultados, o que eu disse é que não se pode APENAS medir. O que é totalmente diferente. Os resultados do JJ não foram assim tão bons, durante 3 anos andou a apanhar bonés (e a aprender) apesar de todas as condições que tinha.
      E as razões pelas quais o fez são as mesmas que irão contribuir para a sua queda.

      O Benfica foi colocado como cabeça de série graças ao JJ mas acima de tudo graças à estrutura, treinadores e técnicos que trabalham no Benfica (alguns JJ tentou levar consigo) assim como ás condições que a direcção do Benfica lhe deu para trabalhar assim como à qualidade da matéria prima.

      Quanto a Mourinho achas mesmo que o Mourinho, de repente, de um momento para o outro, estagnou? Não creio que acreditas no que dizes. Achas que as pessoas, os jogadores e os restantes técnicos estagnam de um momento para o outro?
      Não te tentes desculpar com argumentos sobre fenómenos que desconheces.

  • Gonçalo Duarte
    Posted Novembro 27, 2015 at 8:42 pm

    Um dos argumentos usados para defender Lopetegui é o facto de ter conseguido atrair bons jogadores como Casillas,a questão é que isso não serve se não os souber treinar.Fazendo uma análise aos jogadores quando chegaram,e ao patamar em que estão agora,não vejo grandes melhorias,Brahimi e Tello têm os mesmos vícios assim como Maicon e Indi,é certo que houve jogadores que evoluiram mas há muitos a estagnar,Imbula tem bons momentos mas não exibiu metade do nível da época passada,Corona também arrancou bem,mas tem sido inconstante contra o Benfica foi menos 1.
    É óbvio que Lopetegui não é o pior treinador do mundo e até teve alguns momentos positivos como os mencionados no texto,mas a sua ideia de jogo não evolui,não há jogo interior,e apesar de consentir poucos golos a verdade é que este Porto também demonstra algumas dificuldades em quebrar autocarros,pior até que o caso do Sporting sendo que há bem mais qualidade individual no Porto.
    O Porto cometeu um erro ao deixá-lo ficar cá,bem até que fico satisfeito pois com um treinador no Porto,seria bem mais difícil o Sporting ser campeão,sendo que assim até temos hipóteses.

  • Francisco A.
    Posted Novembro 27, 2015 at 8:46 pm

    O Porto só será candidato ao título se o PdC despedir o Lopetegui, mas, como não quer reconhecer, novamente, que errou, vai segurá-lo..

    A organização defensiva da equipa roça o medíocre e o processo ofensivo é passe para o Brahimi para que consiga fintar 2/3 ou ao Tello para fazer alguma tabelinha com o Maxi.

    Isto não é normal!

    Depois, uma coisa é rodar 1/2 elementos por desgaste físico dos jogadores, outra, é rodar porque simplesmente lhe dá prazer. Sim, porque, o André André admitiu na flash-interview depois do Porto v Kiev que estava em plenas condições para ser titular.

    Mais uma época falhada.

    • Anónimo
      Posted Novembro 27, 2015 at 9:10 pm

      Pensei que à terceira seria de vez mas não… Pinto da Costa vai precisar mesmo de levar com mais um ano zero (ou perto disso) para despedir este incompetente. Já não é o que era de facto por muito que custe admitir.

      Bruno Sousa

  • Anónimo
    Posted Novembro 27, 2015 at 8:49 pm

    Finalmente um post sobre o Porto!

    A pontuação ''(?)'' bem que pode ser retirada do título neste contexto… Treinador mais incompetente que passou pelo Porto desde que eu nasci, e isso só não é mais transparente porque o espanhol apesar de tudo consegue ser carismático (é o oposto a Paulo Fonseca que é muito melhor treinador mas é péssimo neste aspecto) e atrai bons jogadores de outros campeonatos mais competitivos.

    Teve o feito de fazer a substituição mais ridícula que eu já vi na minha vida no jogo contra o Kiev quando tira o Maxi Pereira tendo de adaptar o Indi a defesa esquerdo (esperava que apagasse o endiabrado Yarmolenko) e o Danilo a central (em uma substituição prejudicou três posições)

    Bruno Sousa

    • ACT7
      Posted Novembro 27, 2015 at 9:14 pm

      Se não me engano Lopetegui no jogo de terça alterou o 9 jogadores de posição, mantendo apenas Casillas e Marcano.
      Começou com:
      Casillas
      Maxi, Indi, Maicon, Layún
      Daninlo, R.Néves
      Imbula
      Tello Brahimi
      Abubakar

      Acabou com :
      Casillas
      Layun, Danilo, Marcano, Indi
      André, Imbula
      Corona Tello
      Abubakar, Osvaldo

      Corrigiam-me se estiver enganado, mas penso que foi mais ou menos isto.
      Muito dificilmente uma equipa pode ganhar um jogo com alterações deste género, sendo que ouve várias mudanças ao longo do jogo o que faz com que os jogadores necessitem de tempo para assimilar a posição.
      Outra nota que queria realçar é a forma como Lopetegui queima jogadores. Fabiano sofre 6 em Munique é encostado, Imbula é encostado, Corona encostado…
      Só o meu RV é que não faz isso com Taliscas e Eliseus.

    • Anónimo
      Posted Novembro 27, 2015 at 9:14 pm

      Pensou que se chamava pep e que tinha o plantel do bayern… Hehe
      A questão do jogo interior tem muito a ver com a contratação falhada de um 10, o Oliver fazia mt desse trabalho o ano passado. Podiam era ter visto que não há só um jogador no mundo para essa posição, e ter escolhido outro alvo no mercado. Outro problema, claramente do treinador dada a liberdade que sempre teve nas escolhas do mercado, e a sobrelotação do plantel com 6 e 8…
      Fraco demais para aquela cadeira. Next, o quanto antes preferencialmente mas como foi dito por muitos, PdC não o vai fazer.

      JP

    • ACT7
      Posted Novembro 27, 2015 at 9:15 pm

      PS: acho que comentei no lugar errado, não era uma resposta o Bruno Sousa :)

    • The Monster
      Posted Novembro 27, 2015 at 10:01 pm

      JP, a questão do jogo interior já vem da época passada, não é de agora.

    • Manuel
      Posted Novembro 27, 2015 at 10:18 pm

      RV não faz isso porque por um lado é muito mais inteligente e competente do que Lopetegui e acima de tudo é muito melhor CONDUTOR DE HOMENS. Algo que muita gente se esquece quando fala sobre treinadores.

  • João Gomes
    Posted Novembro 27, 2015 at 9:09 pm

    O FC Porto anda a jogar muito melhor que o Sporting. mas é possível duvidar? Só não é campeão se… e mais nada digo.

    • Francisco A.
      Posted Novembro 27, 2015 at 9:18 pm

      Como se fosse preciso jogar bem para ser campeão nacional.

    • Gonçalo Duarte
      Posted Novembro 27, 2015 at 9:22 pm

      Claro,só não é campeão se os árbitros roubarem o Porto e favorecerem os outros clubes como tem sido frequente nos últimos 30 anos!!!
      Quanto ao Porto andar a jogar muito melhor que o Sporting,bem se tu dizes que não é possível duvidar nós acreditamos mesmo que a posição,e as prestações reflitam o contrário

  • Ulisses Soares
    Posted Novembro 27, 2015 at 9:12 pm

    Um treinador que tira o defesa direito, puxa o defesa esquerdo para direito, o central para defesa esquerdo, o trinco para central, o médio para trinco e mete um… Médio, não pode ser bom.

  • Rabensandratana I
    Posted Novembro 27, 2015 at 9:13 pm

    Eu acho o Lopetegui um treinador competente que ao contrário de outros joga com os princípios que eu aprecio, posse, desgastar o adversário e tentar controlar o jogo, dando escassas oportunidades aos adversários para marcar.

    O basco por vezes mexe mal na equipa, outras mexe bem.
    É certo que tem um grande plantel de elevado nível mas por vezes as coisas não saem como ele quer, ou por teimosia ou por falta de sorte, este último aspecto é que distingue os bons dos excelentes técnicos.

    Já vi grandes jogos do FCPORTO com este técnico, como foram os resultados frente ao Bayern (3-1)/ SCP (3-0) ou Chelsea este ano mas também já vi fracas exibições como por exemplo frente ao SLB no ano passado na Luz, frente aos bávaros entre outros não coloco a exibição diante do Kiev porque infelizmente estava a trabalhar e não vi o jogo.

    Eu penso que o jogo diante do SCP em Alvalade será preponderante para sabermos a sua real valia como técnico, eu confio no basco porque é o meu treinador e ao contrário de talvez 90% dos portistas penso que fará uma boa temporada, isto é, espero que seja campeão nacional e que ganhe a taça de Portugal.

    Sem o Julen grande parte dos jogadores com nome não estaria no meu clube, foi ele com o seus conhecimentos que os "foi buscar".

    • Francisco A.
      Posted Novembro 27, 2015 at 9:30 pm

      Quando um técnico tem um plantel do nível do Porto- deste e do ano passado- e não consegue triunfar só pode ser incompetente.

      O jogo contra o Bayern foi "once in a lifetime". Era o que mais faltava resumir o percurso de um treinador do Porto a um jogo de futebol em 2 anos.

      Só quero ver um treinador de futebol no meu clube. Não um espanhol desta vida a desculpar os fracassos com arbitragens ou falta de sorte ou com discursos " a melhor equipa não passou/perdeu".

    • André Pinto
      Posted Novembro 27, 2015 at 9:44 pm

      Concordo a 100% Rabensandratana I.

      Nós adeptos criticamos mas por vezes nem pensamos no que dizemos. Falo do ano passado. Fomos 2ºs atrás dum Benfica quase sem pontos perdidos. Perdemos na champions contra uma das 3 melhores equipas do mundo. Perdemos cedo nas taças por culpa do JL.

      Agora o ano passado teve de criar quase um 11 a partir do zero. Refiro-me a Casemiro, Óliver, Marcano, Martins Indi, Brahimi e Tello. Claro que havia Maicon, Danilo, Alex Sandro, Fabiano (quase nunca tinha jogado), Jackson e Quaresma.
      Este ano vende Jackson, Danilo e Alex Sandro e perde Óliver e Casemiro. Ou seja, em dois anos façam as contas de quantos tem de há dois anos. Só tem Maicon e Hélton.

      Mas claro, não lhe tiro culpas nos jogos, que me lembro, do ano passado contra Nacional (fora), Maritimo (fora), Benfica (casa e fora) e Belenenses (fora). Deste ano, Moreirense (fora), Braga (casa), Maritimo (fora) e Dinamo Kiev (casa e fora). Ou seja, tem culpas no reportório e muitas.

      Mas será tudo culpa dele? Brahimi quantos jogos fez com qualidade (e que tenha dado tudo dele)? Tello, Herrera, o próprio Alex Sandro? Nem falo do resto.

      É fácil culpar um, mas a verdade é que o futebol são 11 e quando perdem têm todos culpas e quando ganham têm todos mérito.

      Por fim, jogadores do Porto, joguem à bola. JL pensa bem.

    • Anónimo
      Posted Novembro 27, 2015 at 9:48 pm

      Além do mais Ruben:

      O Lopetegui ganhou um jogo em casa ao Bayern
      O Rui Vitória ganhou um jogo em casa do Atlético
      O Benitez e o Mancini até ganharam alguns títulos inclusive!

      É só grandes treinadores afinal! Tudo competente.

      Bruno Sousa

    • Rabensandratana I
      Posted Novembro 27, 2015 at 10:15 pm

      Já agora Francisco, só por curiosidade, quem seria o treinador que tu escolherias tendo em conta que nomes como o Vítor Pereira ou o próprio AVB estão fora de hipóteses neste momento!!!

      Por favor, não menciones o Paulo Fonseca!!!

    • Francisco A.
      Posted Novembro 27, 2015 at 10:38 pm

      Para a próxima época, é só escolher entre VP, Marco Silva, Berizzo, Paco Jemez e Mircea Lucescu.

    • Rabensandratana I
      Posted Novembro 28, 2015 at 9:35 am

      Francisco, estou a referir-me no imediato????

      Que alternativas tu escolherias, eu só vejo um português que me lembre de qualidade prof. Machado.

  • karabatic13
    Posted Novembro 27, 2015 at 9:23 pm

    Fartinho deste treinador. AVB o mais depressa possível.

  • Anónimo
    Posted Novembro 27, 2015 at 9:28 pm

    O problema desses bons jogos é que têm sempre individualidades…

    Quando o Porto tem essas grandes vitórias os títulos são do género: ''Um Brahimi endiabrado…'' ''Jackson Martinez resolve…'' ''Aliança Corona-Brahimi destrói…''

    Não há um único jogo em que se possa dizer que a destreza tática do Porto tenham superado um adversário mesmo sem um jogador ter uma noite (ou pelo menos uma jogada) de super-herói.

    Bruno Sousa

  • Kafka I
    Posted Novembro 27, 2015 at 9:30 pm

    Eu acho que o Lopetegui não é assim tão mau quanto o pintam…é bem pior que o Jesus e nisso o Sporting tem clara vantagem, agora o Lopetegui é bem melhor que o stôr de ginástica do Benfica e a equipa do Porto apresenta uma identidade e principios interessantes de jogo…

    Ainda assim, o stôr de ginástica e o Lopetegui juntos, não fazem um Jorge Jesus..

    • Francisco A.
      Posted Novembro 27, 2015 at 9:40 pm

      O pior disto tudo é que andam tão bons treinadores por aí e Porto e Benfica ficam-se pelas amostras.

      Nem vou muito longe. Marco Silva e VP. Ontem já era tarde.

    • Anónimo
      Posted Novembro 27, 2015 at 9:45 pm

      ''I see what you did there''

      Vou fazer o mesmo jogo que tu:

      Eu não acho o Rui Vitória tão gordo como o engordam, nem tão mau como malifazem (In: JJ Dictionary). Concluindo, ele até é bom moço e competente, longo seja o seu reinado no Benfica!!!

      Bruno Sousa

    • Octávio Alvarez
      Posted Novembro 27, 2015 at 11:20 pm

      Kafka, stor de ginástica é muito bom… Como te disse num post um dia deste, nós já tivemos Vercauteren e P Sergio, e sobrevivemos , mais ou menos… Um abraço

  • Anónimo
    Posted Novembro 27, 2015 at 10:07 pm

    AVB pega neste plantel e é penta com uma perna às costas.

    Ass: Carlos Rodrigues

  • Rodrigo Ferreira
    Posted Novembro 27, 2015 at 10:29 pm

    Objectivamente penso que sim. Não o digo apenas pela falta de títulos quando teve o melhor plantel no ano passado (e continua a ser esta época), mas pelo futebol previsível que muitas vezes se vê e por uma série de opções incompreensíveis que toma.
    Na verdade, tem muitas limitações no que diz respeito a gestão de um grupo de trabalho, pois não consegue que a equipa seja constante e que os jogadores mantenham um certo nível sistematicamente. Exemplo disso é o que anda a fazer ao Corona sem se perceber bem porquê (treina mal?), bem como a não convocatória do Imbula que soa a castigo. Não é assim que se ganha uma equipa coesa em todos os sentidos. Isto para não falar nas opções no terreno como tirar o Maxi, o jogador que num jogo difícil como o último leva a equipa para a frente, e que obrigou à mexida em várias posições, ou não colocar o André em detrimento de uma insistência desmedida no "filho" Tello.

  • Anónimo
    Posted Novembro 27, 2015 at 10:47 pm

    Que o Lopetegui é um fraco treinador e um treinador fraco já todos percebemos. Futebol previsivel, lento com demasiados passes lateralizados onde a % de bola no ultimo terço do adversário é demasiado escassa face a valia do plantel. Agora tentarem fazer querer que o Paulo Fonseca tinha um fraco plantel é atirar areia para os olhos das pessoas. O Paulo Fonseca não teve andamento e capacidade para um clube como o Porto. Foi demasiada areia para a camioneta dele. Ele é bom para equipas medianas em que não tem que assumir o jogo e pode jogar no erro do adversário e contra-ataque. Deixo aqui um onze mais suplentes do plantel do Paulo fonseca. Helton, danilo, otamendi, mangala, alexsandro, fernando, lucho, defour, herrera, varela, jackson martinez, maicon etc. Mandou embora o iturbe, nao aproveitou jogadores como o quintero e kelvin. Para mim um onze com mais qualidade e experiencia do o deste ano.

    • Gabriel Borges
      Posted Novembro 28, 2015 at 5:24 am

      Exato! Não façam do Paulo Fonseca um Deus! Eu bem me lembro do martírio que era ver os jogos do Porto! Por um ser mau, não quer dizer que o outro seja bom. Lotopegui e o Palminhas não têm arcaboiço para o Porto

  • OAutor
    Posted Novembro 28, 2015 at 1:45 am

    Eu como portista tenho criticas e elogios a fazer a Lopetegui, mas também tinha a Villas Boas e outros…o que me fez escrever aqui, é que já chega de bater no homem!! Desde o primeiro dia foi sempre a bater no treinador…ja chega!!! Podem argumentar com o que quiserem, mas o Visão de Mercado tem no seus arquivos os comentários que os portistas faziam no tempo do Vitor Pereira!! Querem ir lá rever alguns?? Enxovalharam o homem como estão a fazer com o actual treinador, e ainda têm a LATA de quererm de novo o Vitor Pereira?? E o que disseram dele na altura, não conta?? Porque acham que ele foi embora?? Foi embora porque estava farto de ser maltratado pelos próprios adeptos!!! Essa é a realidade!!!

  • Daniel Gomes
    Posted Novembro 28, 2015 at 2:05 am

    É certo que nem de perto nem longe foram dadas as mesmas condições ao Paulo Fonseca que ao lopetegui, mas também não deixa de ser verdade, que o Paulo Fonseca, por exemplo decidiu não ficar com o iturbe para ir buscar o lica

  • Anónimo
    Posted Novembro 28, 2015 at 11:24 am

    Lopetegui é medíocre…
    Mas pior do que ele, só quem o contratou, quem o quer manter, quem lhe dá tudo o que ele quer e quem vende os jogadores todos ano após ano, obrigando a banalidade basca a escolher outro Ferrari para estragar…

    Vitorino

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