Para superarmos a melhor pontuação dos últimos 5 anos? Há um ano o cenário também parecia animador e depois as 4 equipas portuguesas foram eliminadas nos 16 avos da Liga Europa, mas…
Portugal terminou a fase de grupos das competições europeias com 8.400 pontos, o que permite consolidar e de que maneira o 6.º lugar no Ranking da UEFA. O nosso País soma agora 47.349 pontos, bem mais que os 38.382 pontos da Rússia (8.ª), sendo que se aproximou da França (6.ª), que tem neste momento 54.915 pontos. Recorde-se que os gauleses, que esta época só tem 6.750 pontos, até menos que países como a Áustria, Escócia e Israel, nesta fase só contam com o PSG (Champions) e Lille (Liga Europa), sendo que continuam a dividir os pontos por 6. Já Portugal tem o FC Porto nos oitavos da Liga dos Campeões e Benfica e SC Braga nos 16 avos da Liga Europa e divide os pontos por 5.
Author: Visão de Mercado
30 Comentários
Nunop
Para o ano entrará 21/22, logo 16/17 saíra das contas e vamos recuperar logo mais de 6.000 pontos para a França…temos hipótese de voltar a ser top 5 em 2022/2023. E fruto da fraca prestação de 16/17 até vamos ganhar distância para Rússia, Holanda e Bélgica quando este ano deixar de contar.
Mastodon
Não vai demorar muito até passarmos em definitivo a medíocre liga Francesa. Tanto 19/18 como este ano já fizemos mais pontos e o ano passado eles fizeram apenas mais 1.3 que nós com uma equipa na final da champions.
Eu sei que muitas pessoas não concordam com esta ideia mas uma equipa de 5/6 lugar em Portugal, na França lutava facilmente pelo segundo lugar. Basta olhar para o Marselha a fazer uma super-época na Liga e na Champions foi talvez a equipa com o futebol mais pobre (a seguir ao Rennes, curiosamente).
coach407
Não é uma questão de concordar ou deixar de concordar. É uma questão de ter noções ou não ter noções.
O Marselha em Portugal lutava para ser campeão. Querer comparar o Marselha com o Rio Ave ou outros clubes dessa dimensão é simplesmente ridículo.
Viste bem os jogadores que o Marselha deixou de fora do XI inicial no último jogo contra o FC Porto? Nagatomo, Kevin Strootman, Cuisance, Payet ou Benedetto. É isto que o Marselha deixa no banco. É isto que estás a comparar com o Rio Ave.
Os melhores jogadores do Rio Ave esta época têm sido o Filipe Augusto e o Mané prai.
Uma equipa de 5° lugar em Portugal em França não só não lutava pelo 2° lugar como estava longe de ir à Europa sequer. O Rio Ave em França lutava para não descer. Diferença gigante para um Rennes quanto mais um Marselha.
O Saint-Etienne tem melhor equipa que o Rio Ave e está a 2 pontos da descida. Ficavam em 2° dizes tu ??
Chomate
Também podes ver por outra perspectiva. O Lyon que ficou em sétimo o ano passado na liga francesa (não acabou, eu sei mas mesmo assim) chegou às meias finais da Champions. Portugal já teve alguma equipa numa meia final da Champions esta época? A França teve duas a época passada.
Dizer que então que o Rio Ave ou Vitória (equipas de top5/6 da liga portuguesa) sao superiores ao Marselha, Lyon, Rennes, Monaco, Nice entre outras, então é só delírio. Vais só ver os orçamentos de algumas dessas equipas e vês que tem orçamentos mais equiparáveis aos dos três grandes.
ktc
Isso não faz muito sentido, por essa ordem de ideias, o Marselha ganhou ao Olympiakos que é o campeão do País onde joga o Paok que derrotou o vice campeão português.. Isso vale do que vale, comparar Mónacos, Maraelhas, Lyons, ao Guimaraes ou Rio Ave
Af2711
Está a dizer que o Paços e o Guimarães lutariam pelo segundo lugar com o Marseille, Lyon, Lille e Monaco? Mesmo Rennes, Bordeaux e Nice que estão a meio de tabela apresentam valores individuais com outra craveira se comparados à equipas do quinto lugar para baixo em Portugal.
Ainda na época passada eles colocaram dois franceses nas meias… Quando Portugal fez isto numa Champions? Só em 10-11 que houveram três portugueses nas meias-finais de uma competição europeia (que não foi a Champions).
Se a Ligue 1 é mediocre, a Liga Portuguesa também não é muito melhor, bem pelo contrário.
Nunop
Olha aí….o Camavinga é um Eustáquio do mini-preço
Af2711
xD
Gostava de ver o Eustáquio num dos três grandes, ou no Braga. Muita qualidade tem este jogador, mas se continuar assim não me surpreenderia se rumasse à Ligue 1 ou outro campeonato com mais dinheiro.
Mantorras
Ao contrario sim, o quinto e sexto franceses vinham ca, e provavelmente, discutiam ou andavam perto de discutir, o titulo em Portugal. Nos la? Infelizmente, acho que nao.
Shinzy123
Que falta de noção caro colega,
O campeonato portugues está muito longe da Ligue 1.
Jay-Jay Okocha
Eu também gosto de ficção científica.
El Pipito
O jantar foi regadinho ontem.
Manel Ferreira
Certo, Mastodon, agora imagina agora um austríaco a olhar para a classificação do campeonato português e a ver o Sporting como líder isolado: “Peraí, mas estes são os tipos que levaram 4 do LASK que nem conseguiu ficar à frente do Antuérpia? E estão a liderar confortavelmente a sua liga? Mas que raio de campeonato têm aqueles gajos??”
Portanto, esse tipo de raciocínio serve para tudo, podemos argumentar o que quisermos com base em jogos isolados europeus…
BenDover
Eu até compreendo o comentário mas infelizmente a nossa liga é nivelada por baixo comparativamente com a francesa. Mas se os clubes portugueses tivessem apenas metade do orçamento dos franceses estávamos nós tranquilamente nos big-five e não eles.
OlhodeFalcao
A conclusão a reter deste Ranking é que durante 3 épocas vamos estar seguramente tranquilos com 3 equipas nas Champions porque o fosso com a Rússia é bastante acentuado nos anos seguintes. Vai ser muito bom para o futebol português, espero que aproveitem a oportunidade. A partir daí dependerá daquilo que os clubes fizerem. Para o ano temos uma oportunidade única de ultrapassar a França (o que já aconteceu no passado).
Curioso para saber o impacto que a nova competição “Conference League”, vai ter no Ranking da Uefa ao nível de pontuação.
Richrad
Esta nova prova terá que ser uma obrigação de boa perstação para qualquer clube português, isto porque ficar em 4º significará disputar esta prova.
Kafka
Se nesta época mantivermos a distância para a França, na próxima época começamos a apenas 1 ponto de distância
Quanto à Rússia nos próximos 2 anos nem é assunto, vamos aumentar é ainda mais a vantagem
Valderrama
Vamos andar sempre nesta corda bamba entre o sexto e o sétimo lugares. Estando em sexto temos mais equipas menos apetrechadas na Europa (por isso com menor capacidade de fazer pontos) e com a pontuação a dividir por seis equipas. Para além disso teremos mais equipas na Champions o que também nos proporciona menos capacidade de pontuar. Quando estivermos em sétimo lugar temos apenas cinco equipas na Europa pelo que os pontos se dividem por um número menor para além de que a percentagem de equipas na Liga Europa vai ser maior, que é de facto a competição onde podemos amealhar pontuações altas para este ranking. Assim vamos estar sempre a oscilar entre estes dois lugares.
Já agora e ainda a propósito deste ranking, volto a uma questão antiga. Não faz sentido a designação “big five” uma vez que a França está muito atrás das verdadeiras “big four”. E não, não estou a dizer que a liga francesa está ao nível da portuguesa mas se calhar a diferença é semelhante à que existe da liga francesa para as verdadeiras ligas de topo.
Manel Ferreira
Verdade seja dita, França até tem feito melhor figura na Champions nos últimos 5/6 anos do que Itália, por exemplo. Além da final do PSG, tiveram duas meias-finais (Lyon em 2016 e Mónaco em 2017), enquanto que Itália (extra-Juve) só teve a Atalanta a chegar aos quartos no ano passado, de resto nicles.
É óbvio que, este ano, França está a pagar não ter tido o Lyon na Europa, que é um pouco como se Portugal não tivesse o Benfica. O Rennes é um Paços/Marítimo francês, é como se o Paços do Costinha tivesse eliminado o Zenit e chegado à fase de grupos.
França é incluída nos 5 de topo por questões que até vão para lá do futebol (tamanho do país, importância na Europa, etc…), mas a verdade é que historicamente estiveram sempre mais próximas dos outros 4 ligas do que Portugal. Têm muito mais clubes com dimensão europeia, têm mais clubes diferentes a chegar longe na Europa e mais recentemente (Portugal fora de Benfica e Porto tem pouquíssimos feitos europeus), tudo isto contribui para eles serem colocados nesses big-five, mesmo que não concordemos.
De resto, a questão do ranking como avaliador da qualidade de um campeonato é sempre discutível. Espanha esteve durante anos e anos muitíssimo à frente de todas as outras ligas e no entanto, para muita gente, a EPL continuava a ser de longe a melhor e nem era discussão. O ranking serve mais para avaliar as melhores equipas do que propriamente o campeonato no seu todo.
BenDover
A dimensão europeia dos clubes franceses é discutível. Se formos falar de capacidade financeira e de número de adeptos aceito, agora história, dimensão europeia de clubes franceses? Apenas o Marselha ganhou a champions, uma vez. Em portugal tens 4 champions de dois clubes. O “histórico” PSG é um clube com 50 anos que faz muito pouco a nível europeu para o dinheiro que tem. Antes de haver dinheiro o PSG era inferior a um Braga actual até.
Se os clubes portugueses tivessem metade do dinheiro que têm os franceses, garantidamente estaríamos nós nos big-five, e não a França.
Manel Ferreira
Eu estava a referir-me mais a segundas e terceiras linhas. O Bordeaux, Nantes, St- Etienne, Lille, etc, isto são as segundas e terceiras linhas francesas. Qualquer um deles tem muito mais dimensão europeia até que um V. Guimarães, quanto mais que os verdadeiros clubes de meio da tabela em Portugal. Ou seja, há uma distribuição maior de participações europeias relevantes (= visibilidade) do que em Portugal. E gostemos ou não, isso ajuda à ideia de campeonato superior no geral.
E não, antes de haver dinheiro, o PSG não era nada inferior a um Braga atual, estiveram nas meias da LC em 95 e em duas finais consecutivas da Taça das Taças, ganhando uma. O Braga atual tem feito isto aonde?
O último parágrafo é daqueles “se” que servem para tudo. Podemos dizer isso até dos outros principais campeonatos, porquê só de França? Os países não têm mais dinheiro que os outros porque os deuses assim o quiseram, é por várias razões, populações, adeptos, apoios, patrocínios, etc. Ou seja, não é nenhuma injustiça divina.
Quico
Excelentes notícias para Portugal, agora imaginem se o Sporting também tivesse a pontuar (passar era uma obrigação, o que infelizmente não aconteceu), e se o Rio Ave tem batido o Milan (o que não esteve longe de acontecer). Claro que não adianta chorar sobre o leite derramado, e há muitos “ses”, mas só demonstra que o 5º lugar (e mesmo o 4º) são objetivos perfeitamente ao alcance, e nem é preciso muito (os 3 clubes portugueses em prova, não tirando qualquer mérito, porque o que fizeram fizeram bem) tendo em conta o seu valor quando comparado com as equipas do seu grupo, tinham tudo para passar, ou seja, foram passagens expectáveis, frente a equipas que não são superiores às nossas (excepção para o Man. City no grupo do Porto).
Tiago Silva
A diferença entre as ligas top-4 para a francesa é gigantesca! O campeonato francês tem muita qualidade, jogadores muito interessantes, mas é muito fraco em termos táticos, falta-lhes subir o nível neste aspeto, nós por cá por exemplo temos jogos muito mais ricos em termos táticos, apesar da qualidade individual ser muito inferior.
De destacar que ligas como a escocesa e a israelita tiveram mais pontos este ano que a liga francesa.
Joao Silvino
Objectivo: 5º lugar.
Uma pergunta, muda alguma coisa em termos do nr de equipas que acedem à Champions (directo ou por playoff), entre o 5º e o 6º?
Richrad
A diferença relativa em estar em 5º ou 6º lugar no ranking é o seguinte:
França- 3º classificado jogará os play-off de acesso à Champions
Portugal -3º classificado jogará a 3º pré-eliminatória de acesso à Champions
Com o surgimento na terceira competição europeia, irão existir mais diferenças:
Em França 4º e vencedor da taça terão lugar na fase de grupos da Liga Europa enquanto o 5º classificado irá disputar os play-off de acesso à Conference League.
Em Portugal, somente o vencedor da Taça de Portugal terá acesso à Liga Europa, enquanto 4º e 5º classificados irão disputar as eliminatórias de acesso à Conference League.
Hirok "The Truth"
Tal como já referi inumeras vezes, a França só está a nossa frente por causa do PSG, o resto em condições normais não se equiparam a Benfica e Porto, que no campeonato francês seria um ou outro a ficar em 2º.. o Lyon pode ter passado no ano passado, mas já sabemos como é o Benfica na Champions e mesmo um medíocre Benfica deu luta.. e o Marselha (2º classificado) nem é preciso falar basta ver os jogos com o Porto, até o Tondela deu mais luta
Manel Ferreira
Portanto, o Lyon ter chegados às meias no ano passado (ou o Mónaco em 16/17) não é nada de especial. Mas o Benfica ter sido uma nulidade na Champions nos últimos anos não significa nada porque “já sabemos como é o Benfica na Champions”. Ou seja, tu é que decides quais são os argumentos importantes.
Eu nem quero saber o que tu dirias se o campeão francês fizesse ZERO pontos nos grupos, que foi o que o Benfica fez enquanto campeão português em 17/18. Seria um argumento importantíssimo, de certeza.
Volto a perguntar: o Sporting, líder isolado do campeonato português ter levado 4 batatas do LASK (que nem o seu grupo da LE passou) não é um argumento semelhante ao que tu tentas dar com o Marselha? Não é também uma coisa que dá essa má imagem que tentas passar?
A verdade é que os resultados europeus dão para defender o que bem nos apetecer. Há sempre um resultado que vai de encontro ao que queremos provar. Basta ignorar todos os outros resultados. Assim é fácil…
Cossery
Talvez voltemos durante um ano ou dois ao top5 mas como o Valderrama lembrou quando temos mais equipas na Europa e mais na Champions começamos a perder pontos porque vão equipas mais fracas, a competitividade aumenta e os pontos dividem-se por mais. Por enquanto top6 é o nosso lugar, se houver restruturações significativas no futebol português talvez possamos almejar o top5 continuadamente.
Marcio Ricardo
É óbvio que o campeonato francês é muito superior ao português. No geral as equipas são bem mais fortes . Quer no top 4, comparar PSG, Lyon, Mônaco e Marselha com Benfica, Porto, Sporting e Braga, quer com as restantes, comparar Lille, Nice, etc com Rio Ave, Marítimo, Guimarães, etc.. O campeonato francês deu um salto que promete não parar por aqui enquanto o futebol Português até regrediu comparativamente há uns anos atrás.
Rodrigo 77
É só esperar por 2027 e a centralização dos direitos televisivos e veremos um aumento da competitividade em Portugal.
Até lá estou confiante que Braga, Vitória, Boavista, Rio Ave, Famalicão, Marítimo ( com um novo presidente) vão conseguir ser competitivos na Europa.