Samaris ou Weigl na Supertaça? O alemão continua sem se impor, enquanto o grego pouco tem contado para Jorge Jesus.
Gabriel sofreu uma lesão no último treino antes do encontro com o Gil Vicente que o deve afastar da Supertaça frente ao FC Porto e do último jogo de 2020 diante do Portimonense. Recorde-se que o médio foi baixa surpresa em Barcelos.
Author: Visão de Mercado
44 Comentários
Tiagok66
No mundo perfeito, isto faria com que Weigl tenha de jogar a 6 e por conseguinte JJ pense que tenha de jogar com mais um médio. Também pode acontecer pensar em colocar Samaris só. De qualquer das formas não se pode dizer que é mau ter Gabriel fora do onze.
AbbasK
Contra o Porto, Gabriel já fez vários bons jogos. É talvez o único médio com capacidade para se impor fisicamente nas divididas com os deles.
Tiagok66
É verdade, já fez bons jogos e do ponto de vista fisico acrescenta mas ainda não o vi fazer bons jogos desde que teve o problema de visão. De qualquer das formas será deprimente anyways. Um meio o campo a 3, não terá rotinas e por isso as dinamicas seriam derrota pela certa. Um meio campo a 2 só se for com Samaris e mesmo esse…
Já do lado do Porto, não importa, 11 gajos vencem o Benfica, pode ser Manafa e Zaidu atrás que não passa ninguem e ainda pode jogar com o João Mario e o Fabio Vieira que ganham na mesma. É da cultura.
BenDover
Contra o Porto o Samaris é bem capaz de ter um amarelo aos 20 minutos, por isso é bom que o JJ tenha outro médio no banco para o substituir.
AbbasK
O Weigl foi dos melhores ontem, mas é muito inconsistente e não é o jogador ideal para contrariar o jogo físico e agressivo do Porto. Samaris é um melhor fit para o jogo contra o Porto. Mudar para um 4-3-3 especificamente para este jogo seria pedir para perder. Ou então vai-se a jogo com o meio-campo Taarabt e Weigl com Pizzi a segundo-avançado (mesmo assim fica menos alheado do jogo do que Waldschmidt e mais facilmente mata o jogo com um golo fortuito ou um passe para golo) e Diogo Gonçalves na ala direita a fazer de “Ramires” (obviamente muito abaixo no nível) para ajudar a equilibrar a coisa.
BenDover
Diogo Gonçalves contra o Porto? É queimá-lo e acabar com a confiança do rapaz. Nem acho que ele faça mais do que o Gilberto mas é novo e tem margem de progressão. Se não joga nem tem ritmo de jogo, não é contra o Porto que vai brilhar.
Mas se o objectivo for queimá-lo, é lançá-lo e fazer dele o David Luiz dos 5-0.
Tiagok66
Creio que a ideia é ter o Diogo a médio direito, posição do Rafa e não na posição do Gilberto. E até concordo com a ideia. O problema é que jogue quem jogar faz mais falta mais um Diogo do Lado Esquerdo. Unica senão é o Diogo jogar muito por fora assim como o Giilberto mas
AbbasK
O Benfica até anda a afunilar demasiado o jogo ofensivamente. Desde que o Diogo conseguisse ajudar a defender por dentro e com bola abrisse no flanco, poderia ser muito benéfico.
AbbasK
Leu o meu comentário? Eu sugeri colocar o Diogo a ala direito para ter alguém mais intenso e com maior cultura defensiva no flanco, potencialmente a fechar às vezes por dentro em compensações, como Ramires fazia. Até é a posição de base dele e não jogaria a defesa, onde estaria mais exposto e depois no contra-ataque poderia causar estragos e até ajudaria a não afunilar tanto o jogo do Benfica e a auxiliar o Gilberto defensivamente. Acho que no global poderia dar uma maior estabilidade à equipa, sem comprometer as rotinas da última linha de 4.
AbbasK
Eu ia a jogo com: Odysseas, Gilberto, Jardel, Vertonghen, Grimaldo, Weigl, Taarabt, Diogo, Everton, Pizzi e Darwin.
Daniel Alves
Pelos últimos jogos deve ser Weigl o escolhido. Não que ache que vá fazer muita diferença, mas pronto.
Tiago Silva
Não diria que é uma má notícia, já que o Gabriel é sofrível e ainda por cima está num momento de forma muito mau. Iria a jogo com o meio-campo Weigl e Samaris.
Antonio Clismo
Se o Jesus deixasse de ser obtuso optava por um 4-2-3-1 com Waldschmidt atrás do Darwin e poderia dar cartas contra o Porto.
Tem que ter um meio campo com 3 jogadores. Se optar por um meio campo a 2 vai voltar a Lisboa com um saco cheio
AbbasK
Qual é a diferença entre 4-4-2 dos últimos meses com Waldschmidt nas costas de Darwin? Nomenclatura?
Mantorras
Os dois medios nao jogam lado a lado. Joga “sempre” um a frente do outro.
Por isso, embora seja mais nomenclatura que outra coisa, e um pouco diferente teres dois entre Gabriel/Weigl/Samaris, a jogarem lado a lado, com um 10/9,5 a sua frente… ou jogares com um 6 declarado e um medio mais ofensivo, como Taraabt/Pizzi, que joga a frente do 6, sendo esse medio o “Waldschmmidt” no teu 442, redundando num 4132 (normalmente ninguem se refere a um 41131).
Posto isto, quando vejo o Benfica, vejo mais um 424 que outra coisa.
Antonio Clismo
A diferença é que jogar em 4-2-3-1 tiras pelo menos 20 metros à linha defensiva e dás mais solidez ao meio campo. É uma táctica que pressupõe jogar mais baixo e mais na expectativa. Não deixando os centrais tão descobertos que por acaso é o grande problema dos centrais do Benfica, são papados em velocidade com muita facilidade..
O 4-4-2 é outra variação mais para ataque posicional e é mais eficaz contra com equipas mais fracas.
Ricksanchez
Weigl teve um jogo seguro e tem vindo a crescer. Em jogos anteriores vi alguns passes interessantes com boa leitura de jogo, não ontem. Mas foi seguro, e isso é algo que o Gabriel não dá. O Gabriel arrisca demasiado para a posição que ocupa no campo e o pior é que arrisca mal. Muitos passes perdidos com resultado em contra ataque perigoso do adversário. Espero ver Weigl e Samaris no meio campo e contar com um Waldschmith mais inspirado para não faltar ataque.
Antonio Clismo
Toda a gente sabe que o Weigl é bom jogador com a bola no pé. Num jogo contra o Gil Vicente é claro que só não faz um bom jogo se não quiser, porque uma equipa como o Gil não irá atacar muito pelos seus terrenos.
Agora contra equipas com maior tarimba jogar com o Weigl a 6 é suicídio puro. O homem desarma com os olhos. É uma autêntica auto-estrada pelo centro do terreno.
O Benfica gastou 20 milhões num jogador que supostamente veio para ser o 6 a equipa e que depois todos se aperceberam que defendia muito pior do que o Florentino.
Por um décimo desse valor podiam ter ido buscar o Stephen Eustáquio que faria muito melhor figura.
Agora estão desesperados para venderem o alemão (porque é dos mais bem pagos do clube) e ninguém quer dar o valor que o Benfica pagou por ele..
Mantorras
Tu ate analisas bem o Weigl, so te esqueces de dizer que bastaria o Tino jogar com ele, ou ele jogar num meio campo a 3, que ja podia ser medio de top…
No entanto, depois falas no Eustaquio… enfim. O Weigl da dois dele. Ou mais. A 6 ou 8. Tenho varios amigos que acham que o Eustaquio devia ir para o Benfica, pena que so se lembrem dele agora, quando ele devia ter sido contratado ha 3 anos, e ter sido emprestado. Ele e outro Weigl, mas mais fraco, sera sempre molinho de mais, e apesar de bom tecnicamente, sera sempre pouco para o que lhe vai ser exigido na luz… num meio campo a dois. Portanto, a unica coisa que farias com o Eustaquio era poupar dinheiro (que nao e coisa pouca, mas nao e ele a solucao, pelo menos com JJ).
zZou
Não consigo ficar triste com esta notícia.
A diferença da fluidez de jogo do Benfica com Weigl é enorme. Agora não é um 6 tipo Tino (que andou durante meses a disfarçar o fosso do meio campo), que tenha uma visão de jogo e antecipação defensiva tão forte, e por isso, não pode ser exposto tanto ao contra-ataque. O JJ agora que deixe de inventar e que jogue com o Pizzi na direita, fazendo de 3º médio (que é a melhor podição dele de muito longe) e com um 8 que não se perca tanto no contra-ataque (Sou fã de Taarabt mas num meio campo a 2 com 2 extremos que não ajudam fica difícil). O problema está achar esse 8. Por mais estranho que possa parecer a alguns leitores, penso que a melhor opção em casa para essa posição ser o Chiquinho.
AbbasK
Acho que o Diogo Gonçalves bem trabalhado podia ser esse ala que compensa defensivamente por dentro as incursões ofensivas do Taarabt e o mau posicionamento dele quando se “perde” na pressão.
tiagoagm
O Diogo Gonçalves bem trabalhado seria defesa direito e guarda redes ao mesmo tempo.
AbbasK
Descrevi o papel do Ramires no Benfica de Jesus.
Marcio Ricardo
Final da época vender o Weigl, Samaris e Gabriel, Chiquinho .Fazer regressar o Florentino, Gedson e comprar dois médios pra titularidade.
BenDover
Vender o Samaris (que é o jogador mais benfiquista e com mais mística no plantel desde que saiu Luisão) para apostar no Gedson, é um tiro em cada pé.
O Samaris, mesmo que não jogue, tem o efeito balneário, sabe o que é ganhar no Benfica e saberá incutir isso aos jovens que vem da formação. O Gedson se não era grande coisa com o Lage, vai ser o JJ a apostar nele? Não sei o que é que o resto do pessoal vê no Gedson, sinceramente.
Pode muito bem aprender a jogar a defesa direito e até vir a ser uma mais-valia para o clube, agora a extremo? Nem calça!
Comprar dois médios para titularidade para meter o Florentino no banco? Não é muito inteligente, realmente.
Mantorras
Comeca por fazer regressar ambos e ver no que da. Depois no verao agir em conformidade.
tiagoagm
A questão é que ninguém pega neles. Ninguém pega em cervi, Seferovic e ferreya. Tanto entulho que temos.
Estigarribia
Face á ausência do Gabriel devido a lesão, penso que Jorge Jesus poderia apostar num sistema de 4-2-3-1 na Supertaça de Portugal. Algo assim deste género:
Vlachodimos
Gilberto
Otamendi
Vertonghen
Grimaldo
Weigl
Samaris
Pizzi
Rafa Silva
Luca Waldschmidt
Darwin Nunez
Saudações Leoninas
DNowitzki
Em suma, o Benfica continua sem um 6 e um 8. O alemão é o único (estou a exagerar um pouco, mas só um poucochinho mesmo…) que tem critério na posse de bola e no passe. Os outros erram passes e perdem bolas às dezenas por jogo (refiro-me aos médios). Porém, não é um tanque, não é um tipo que leve tudo à frente, que meta o pé, que dê uma paulada se for necessário. Além disso, neste sistema do JJ, o rapaz é um peixe fora de água.
Em suma 2.0., Samaris está fora de prazo há uns dois anos, Weigel não dá para jogos de intenso confronto físico, jogando com o meio campo de que JJ tanto gosta… quarta-feira é capaz de haver cabal de Natal antecipado.
Mantorras
Ele e Chiquinho. Ambos sao os unicos que nao dao bolas ao adversario de borla para fazer ninguem entende bem o que.
O Patrão
Cada vez vejo mais entendidos… e cada vez a qualidade dos comentários e, até, por vezes, da análise, é pior.
Weigl não é parte do problema. Tem uma evolução notória na aplicação das ideias do treinador.
A estatística não mente:
7 passes longos tentados e conseguidos. 71 de 73 passos certos, 50 para a frente e 20 no para o último terço, sendo que 41 foram no último terço.
Mais agressivo – um dos seus “defeitos”, forte na antecipação e a aumentar a capacidade de trabalho de forma notória.
Com Florentino e Weigl, tínhamos um meio campo sólido, forte defensivamente e, acima de tudo, estável.
Gabriel poderia ser titular também e se JJ tem a percepção que pode funcionar a 6, teria muito mais “tempo” para adoptar a posição.
O Benfica precisa de portugueses no plantel e não faz sentido nenhum não ter os miúdos a suplentes ou como segunda opção, rodando a equipa. O que não fez grande sentido foi o desconto otamendi ser daquele valor no negócio do Rubén.
Outra coisa que não faz sentido para o Benfica é ter o Vinicius “emprestado” e ficar com o Seferovic. Mas também me pareceu que o empréstimo foi com o objectivo Jimenez: com a qualidade do jogador demonstrada em Inglaterra, não será difícil vender no final da época.
Gedson e Tino de regresso são dois reforços de luxo.
Sim, gostava de ver o Benfica com um playmaker agressivo a 8.
Mas não são jogadores comuns e muito menos baratos.
Relativamente ao futebol que se pratica… sim, podemos não jogar espetacularmente. Mas a diferença é que vamos ganhando.
E o resto são peaners.
RuiCosta10
Weigl é um grande jogador e quem diz o contrário não está a ver as coisas bem. Se calhar bom é o Gabriel só porque tem mais corpo, apesar de perder 500 bolas por jogo.
Efetivamente um meio campo com Weigl e Florentino era forte defensivamente, mas não teria qualquer tipo de capacidade de progressão com a bola no pé.
Gedson e Weigl para mim era o melhor. Um médio com sem grandes defeitos, versátil, e cujas grandes virtude são a resistência e raio de acção, e outro com mais capacidade de passe, posicionamento e critério.
O Vinicius é emprestado porque é um jogador bastante incompleto na maneira de estar em campo. Sim é melhor que o Seferovic, mas defensivamente não cumpre, e ofensivamente só sabe jogar com a bola no espaço (apesar de ter alguns movimentos fortes à entrada da área, falta-lhe escola a jogar de costas para a baliza).
JJ tinha um avançado que não lhe dava o que ele queria ofensivamente, nem defensivamente, e outro que era fraco ofensivamente mas defensivamente cumpria. Optou pelo segundo.
Já para Mourinho que joga no contra ataque o VInicius é razoável porque está habituado a jogar assim.
Andre A
Onde viste estas estatisticas tao detalhadas? Ainda não encontrei nada com tanta informação
AbbasK
Tens no Whoscored
RuiCosta10
Ainda bem. Ia ser mais um jogo de perdas de bola e passes a tentar imitar o Zidane, para depois ser expulso.
Mantorras
A unica coisa que o Gabriel tem em comum com o Zidane e aparecer ao primeiro poste em cantos e la fazer um golo de cabeca de vez em quando ;)
RuiCosta10
E o cartão vermelho ocasional por perder a cabeça?
tiagoagm
De vez em quando? Quando é que fez isso? Aliás quantos golos marcou ele?
Mantorras
Isto tem pouco a ver com o Gabriel jogar ou nao, mas tenho vos a dizer que durante o jogo do Benfica com o Gil, va-se la saber porque ne(?), fui ver a odd do Porto vencer com Handicap -1.5… e tava a 6,9. Eu nao tenho coragem para apostar contra o Benfica neste momento, nao me sinto preparado psicologicamente, mas assim de repente, era algo que via a bater facil, embora as lesoes de Corona e Octavio equilibrem a coisa.
R10UELME
Acho que vamos assistir a um clássico JJ amanhã, primeiro jogo com o FCP vai ser para avançar com a defesa com 3 centrais e estrear Todibo.
tiagoagm
Vitória do Porto certa. Não sou fã do Gabriel, mas jogar com weigl é ter um passador. Ter samaris é ter um jogador que aguenta 40 minutos e ainda leva amarelo. Coitado
Miguel Jack
O Diogo deveria jogar ainda mais á direita!! Se possivel por detrás do banco
Joga_Bonito
Eu jogava em 4-3-3, porque o duplo pivot não tem resultado nem temos jogadores para isso. E com a vinda de Veríssimo e uma recuperação de Todibo até poderíamos pensar em preparar uma linha de três defesas.
Sendo assim tentava um 4-3-3 assim:
Vlacho
Gilberto, Jardel, Vertoghen, Nuno Tavares
Samaris, Weigl
Pizzi
Everton, Darwin, Taraabt
Como Pizzi encaixa mais num 10 que outra coisa acho que só aí poderia render de forma mais clara. Apesar de parecer um meio campo fraco (Weigl e Pizzi pouco defendem) não temos alternativas e nesse sentido só espero que JJ mentalize os jogadores para serem agressivos e pressionantes, todos sem excepção. Coloquei Taraabt na ala, porque penso que pode aí render, ajuda a defender e pode surpreender com a sua técnica na ala. Além do que Pizzi não terá pedalada física para as alas e renderá mais no centro. Com Everton, Darwin, Taraabt temos um ataque mais raçudo na pressão que pode ajudar o meio campo, mas tem de haver ligação de sectores, coisa que JJ não tem sabido fazer, quero ver o ataque a vir ajudar o meio campo a defender, se o meio campo é fraco na pressão, então outro sector tem de apoiar.
Na defesa mantenho uma linha a 4 mas seria caso de pensar numa linha a três que permitisse manter uma dupla de avançados na frente mas desse ao meio campo mais um elemento para ajudar na defesa.
Sei que porque Paneira apoiou um candidato da oposição, JJ não poderia fazê-lo, mas bem que eu gostava que ele pusesse o mítico discurso de Paneira na véspera das eleições no balneário para todos os jogadores verem, aquilo é que é MÍSTICA! Já que esse momento fantástico não pode ser posto (por razões de política interna) alguém coloque os vídeos do mítico jogo do César Brito e do seu bis em condições adversas.
O Benfica tem de começar a fazer renascer a sua raça em todos os jogos e para isso é preciso renascer o BENFIQUISMO, VAMOS!
Nazgul
O weigl vai perceber o que é intensidade e por o pé ao ver os médios do Porto!
Apesar de o Porto jogar pouco nos estamos ainda pior, não vejo como vamos ganhar este jogo!