Incrível (não é nada fácil um jogador da nossa Liga integrar a convocatória da Espanha, que o diga Grimaldo, que, apesar de várias épocas de bom nível, nunca foi chamado), mas valoriza o jovem defesa (que curiosamente é o único lateral direito na lista) e a grande campanha do Sporting (os leões podem explorar isto para convencer outros talentos da La Liga).
Pedro Porro, do Sporting, integra a convocatória de Luis Enrique para os jogos da Espanha de qualificação para o Mundial’2022 contra a Grécia, Kosovo e Geórgia. Pedri, Bryan Gil e Robert Sánchez são as outras novidades.
Author: Visão de Mercado
43 Comentários
Pedro Almeida
A concorrência do Grimaldo sempre foi superior.
Mas é um prémio pela boa época de Porro. Se o Sporting não acionar a clausula será um erro muito grande.
OMotoqueiroGuti
Parabéns ao Porro, e parabéns ao Sporting por ter garantido um jogador que assenta muito bem neste esquema.
Numa defesa mais clássica acredito que ele não se destacaria tanto, pois é com mais liberdade e espaço que pode mostrar o seu valor.
O porquê de ter sido chamado? Acho que o facto de pertencer ao City tem bastante peso.
Para todos os efeitos, o Porro é visto em Espanha como um jogador do City que, emprestado ao Sporting, está a jogar muito bem.
Não sei até que ponto ele deseja ficar. Está a ganhar mercado, está a evoluir, e ninguém o pode obrigar a assinar pelo Sporting. Mesmo que o City não o queira, acredito que haverá clubes de grandes ligas interessados. Apesar disso, o que ele trouxe à equipa tem sido altamente benéfico.
Cabe ao Sporting apresentar uma boa proposta ao jogador.
É para a manutenção dos jogadores nucleares que o Sporting deve canalizar parte das verbas que ganhar com a possível ida à Champions.
Paulo Roberto Falcao
Justo prémio para um jogador que está a aproveitar o empréstimo ao Sporting para se afirmar definitivamente. Faz parte da mesma geração de uma série de jogadores desta roja, e está habituado a jogar com eles desde as subs.
No seu posto LE optou por deixar Jesus Navas de fora desta convocatória, e por não convocar o Bellerin, do Arsenal, que o tinha substituído na última convocatória. Nota-se a vontade de renovar a seleção, com as chamadas de Porro, Pedri, Bryan Gil, Robert Sánchez. Talvez seja de estranhar a ausência de um jogador que podia ser o dínamo da equipa no ataque, Adama Traoré, que foi a grande sensação das últimas convocatórias, mas a fraca temporada que está a realizar nos Wolves explica essa opção.
GoldenFCP
Com carvajal, navas e sergi roberto nao tem hipotese nenhuma de ser convocado para o europeu mas ja é um bom premio ser chamado pela 1ª vez. Tem sido o melhor DD em Portugal.
Que convocatoria tao fraquinha da Espanha. Eu bem sei que são jogos contra seleções fracas, mas a espanha atual fica a milhas da geração de 2010/2012. Neste momento Portugal nada lhes deve.
onetimeuser
Em “nomes” não lhes devemos nada mas a ultima vez que jogamos com eles, levamos um belo banho de bola
coach407
Kafka, anda aqui ver bem, abre bem os olhos que é para depois não vires dizer que ninguém diz que a seleção espanhola atual é “fraquinha” e que Portugal nada lhes deve.
Há sempre alguém a fazer este comentário em todas as convocatórias da seleção espanhola, sempree, mas depois sou que estou a conspiracionar e ninguém acha que esta Espanha não mete medo a ninguém.
E estamos a falar na convocatória imediatamente a seguir a um jogo que esta mesma seleção deu 6-0 à Alemanha naquele que foi um dos maiores massacres da história do futebol entre duas seleções de topo mundial. Sim, com estes jogadores. Faltam os lesionados Sergi Roberto e Sergio Ramos apenas. Descobrimos agora que é qualquer seleção “fraquinha” que dá um dos maiores bailes da história à Alemanha.
Na era Cristiano Ronaldo (a mais gloriosa da nossa história), Portugal defrontar 4 vezes a Alemanha. 4 derrotas. Só no Euro 2012 discutimos realmente o jogo, mas perdemos na mesma.
Já a seleção espanhola (esta seleção espanhola) dá-lhes 6-0 num jogo que poderia ter ficado 8, 9, 10-0, foi extremamente mais desequilibrado que o Brasil – Alemanha, por exemplo.
Ainda assim, mesmo depois de vermos estes jogadores em campo a fazer um dos melhores jogos da história do futebol, ainda no ÚLTIMO jogo, e continuamos a dizer que é fraquinha e Portugal nada lhes deve. Ok, ok. A ver se saímos do nosso meio-campo da próxima vez que os defrontarmos então… já nem peço para ganhar o jogo, só peço para sair do meio-campo. E já estou a pedir muito. A Alemanha só pede que o jogo acabe ao intervalo que assim só leva 3-0…
Kacal
Concordo com o geral do teu comentário e realmente é descabido dizer que a selecção espanhola é fraquinha, longe disso. No entanto, o nosso meio-campo tem tudo para equilibrar em rendimento.
Qual o médio espanhol que está a jogar no nível e rendimento actual de Bruno Fernandes?
Depois quantos são tão superiores a Bernardo Silva (para mim deve jogar no meio que é onde pode render mais, no City tem se visto isso)?
E depois temos Palhinha ou Danilo que são médios diferentes de Busquets e Rodri, mas podem acrescentar a destruir jogo e recuperar bola assim como impor físico o que também é importante. Sérgio Oliveira em grande forma também.
E Rúben Neves que também acrescenta em posse e começa a subir de forma no Wolves.
Para mim temos jogadores no meio-campo para não ser “engolidos” e sair do meio-campo e a jogar. O problema está é no seleccionador e colectivo! Acredito que um meio-campo Rúben Neves – Bruno Fernandes – Bernardo nas mãos de Guardiola também dominaria jogo.
coach407
Uma coisa é dominar quando o treinador é o Guardiola, outra coisa é dominar os jogos, independentemente de quem é o treinador.
A seleção espanhola está neste segundo patamar. Até podes pôr lá o Fernando Santos. Não precisa de Guardiola para nada. Claro que com um dos melhores treinadores na história do futebol como Guardiola pega até numa Croácia e o adversário nem toca na bola com médios como Kovacic, Modric, Rakitic, Pasalic, Brozovic, Badelj, Marko Rog, Nikola Vlasic… Um meio-campo bem superior ao de Portugal e, mesmo assim, bem longe de discutir o jogo com a seleção espanhola com treinadores normais. Claro que com Guardiola qualquer seleção boa como Portugal ou Croácia pode perfeitamente dominar um jogo contra qualquer equipa. Claro que têm a tal qualidade mínima necessária para isso ser possível.
Kacal
Tanto disseste mas não respondeste ao que disse, com todo o respeito. Para ti um meio-campo Rúben Neves – Bruno Fernandes – Bernardo deve assim tanto a qualquer um da selecção espanhola? Temos 3 jogadores de muita qualidade e que têm sido destaque na Premier, sobretudo os últimos 2.
Kacal
E mais uma coisa, uma pessoa que até considero inteligente e que percebe de futebol dizer que um meio-campo ou seja o que for rende o mesmo e joga igual seja quem for o treinador deixa-me a estranhar. Basta ver o que tem feito o Thiago no Liverpool, por exemplo. A ideia de jogo, os índices motivacionais e o contexto conta imenso. Não acho que o meio-campo da Espanha tivesse o mesmo rendimento com a forma de jogar de Fernando Santos e a sua maneira de disputar o jogo (estratégia).
coach407
Respondo aos 2 comentários de uma vez: o meio-campo de Portugal é Rúben Neves, Moutinho e Bruno Fernandes normalmente. São 3 jogadores que estão habituados a um futebol de transição, procuram constantemente saídas rápidas, decidem sempre de uma forma muito vertical. É esse o ADN do Wolves, do Man United e desses 3 jogadores, sobretudo do Neves e do Bruno Fernandes cujo mindset quando recebem a bola em zonas recuadas é SEMPRE olhar para os extremos e ver se pode pôr lá a bola.
A Espanha é totalmente o oposto. Todos os médios querem é bola no pé, são claramente jogadores de dominar o jogo com bola. E os que estão habituados a outro estilo de jogo como Llorente, Saúl ou Koke estão destinados a não jogar na seleção espanhola. Não há espaço para eles. São fantásticos jogadores? São, mas não encaixam no ADN da seleção, tal como um jogador como Bruno Fernandes não poderia jogar ou revolucionaria o modelo de jogo implementado há anos e que ultrapassa largamente quem é o treinador da equipa.
Falaste do Thiago e, ao contrário do que estavas a tentar fazer, isso é um argumento que apenas reforça o que eu digo. Não podes pegar num Bruno Fernandes e esperar que se faça tiki-taka, tal como não podes pegar num Thiago e esperar que se faça rock-in-roll de um dia para o outro.
Nas seleções é uma diferença ainda mais dramática já que existem poucos treinam e é muito complicado mudar o chip. Se o Ruben Neves, Moutinho ou Bruno Fernandes treinam e jogam todos os dias com um pensamento super vertical, trabalham diariamente para aumentar a velocidade de “reação ao ganho” para verticalizar logo e aproveitar a transição defesa-ataque então não vai ser o Fernando Santos ou qualquer outro treinador (exceto talvez o Guardiola) que vai revolucionar isso. É a forma deles jogarem e é isso que faz deles o jogador que são.
Por isso é que digo que é irrelevante quem treina o Busquets, o Thiago e companhia na seleção. Eles não sabem jogar de outra forma e tu acabaste de reforçar o meu ponto: não importa se metes o Klopp a treinar a seleção espanhola porque eles vão jogar na mesma assim. O Thiago é a prova que é preciso um trabalho extraordinariamente duro e diário para mudar essa raiz e um selecionador não tem isso, o que faz com que esses esforços sejam inúteis.
Claro que podes alegar que o Fernando Santos poderia pegar na seleção espanhola, sentar o Rodri, Busquets, Thiago, etc, e jogava com Llorente, Saúl e Koke e já estava revolucionada a forma de jogar da Espanha. Certo, tal como o Luis Enrique poderia pegar na seleção portuguesa, riscava o Rúben Neves, Moutinho, Bruno Fernandes, Renato Sanches, Sérgio Oliveira e todos os jogadores de pensamento vertical e jogava com o William, Bernardo Silva e João Mário, revolucionando completamente o ADN da equipa porque nenhum destes 3 gosta de fazer passes longos, preferindo um futebol mais apoiado e cerebral.
Correto, mas estamos a falar de hipóteses ponderáveis logo, riscando estes cenários e a possibilidade de ser Guardiola o treinador, podemos facilmente presumir que, pelas caraterísticas e formas de jogar diárias dos jogadores, em condições normais a seleção espanhola terá sempre este futebol apoiado e Portugal terá sempre um futebol mais vertical.
Problema é que jogadores como Félix e Bernardo não são fãs desse estilo, o que faz com que o Bruno Fernandes tenha pouco protagonismo. Não consegue jogar. Quer fazer o seu jogo, olha para o extremo e em vez de ter lá o Rashford ou o Martial tem o Félix ou o Bernardo. É contra-natura. Tem de fazer um esforço descomunal para conseguir encaixar nestes extremos, tal como o Thiago tem dificuldades em jogar numa equipa onde os extremos saem disparados mal recuperam a bola e ele quer é jogar no pé.
Kacal
Ok, concordando com o que dizes mas em nada eu discordei disso. Então mas só comprova também o que disse. Metes o Engenheiro Fernando Santos a treinar a selecção espanhola e ele vai querer implementar o seu estilo de jogo e estratégia, como os médios espanhóis têm enraizada essa forma de jogar não vão render o mesmo no contexto Fernando Santos. Isto para dizer que cada estilo à sua maneira, individualmente temos jogadores para fazer frente à Espanha. Mesmo os nossos médios que falei sendo mais objectivos de meter o passe longo ou tentar o remate, também sabem ter bola e têm qualidade a passá-lo. O Bernardo acrescenta no drible curto também. Acho que não é por aí que iriamos perder.
É válida a tua opinião, mas gostava que fosses capaz de não escrever um “testamento” e simplesmente me responder directamente à pergunta que te fiz. Volto a insistir que pode ser embirração minha, mas sempre que respondes é com “testamentos” e ou tu és assim e precisas deles para explicares o teu ponto de vista e é a tua forma de ser, aí respeito. Ou então queres só dar uma de sabichão e aí não aprecio, depende das duas, mas fico na incognita. Isto porque eu não discordo do que dizes e não sendo um expert percebo perfeitamente o jogo o suficiente para saber disso, mas eu só queria que respondesses à minha pergunta directamente simples, curto e directo ao ponto. Individualmente, em termos qualitativos, o trio Rúben Neves – Bruno Fernandes – Bernardo fica assim tanto a dever a qualquer um espanhol? Era só dizer sim ou não.
coach407
Mas a questão é que o Fernando Santos chega à seleção espanhola e NÃO CONSEGUE mudar a forma de jogar.
É esse o meu ponto. A menos que chegue lá, encoste os médios todos que costumam jogar e coloque o Koke, Saúl e Llorente, mas isso não vai acontecer.
É EXTREMAMENTE complicado um treinador mudar as dinâmicas dos jogadores, muito menos um selecionador.
A prova é que o Thiago chega ao Liverpool e continua a fazer o mesmo que fazia no Bayern, mesmo com o Klopp a querer fazer algo completamente diferente.
Como o Thiago é apenas 1 jogador claro que existe quebra de rendimento, mas apenas porque todos os outros jogadores estão formatados para outro estilo de jogo.
Na seleção espanhola isso não acontece porque todos os jogadores são como o Thiago logo, naturalmente, iam jogar todos como sempre… e como são todos a jogar da mesma forma e habituados a essa dinâmica então o Thiago estaria na praia dele.
Seria preciso muita rigidez por parte do treinador para mudar a forma de jogar da seleção espanhola, tal é a identidade da equipa e as dinâmicas deles. Jogue o Thiago, o Ceballos, o Canales, o Dani Olmo, o Busquets, o Rodri, o Pedri, o Fabian Ruiz… todos, exceto os do Atletico, não sabem jogar de outra forma sequer.
É estúpido pegar na seleção espanhola e achar boa ideia jogar com um duplo pivô Rúben Neves – William ou Rúben Neves – Moutinho e depois um 10 que só quer passes longos e rematar de todo o lado. Isso não existe sequer. Não há Danilos na seleção espanhola. Não existe esses médios da Premier League box to box. Os únicos desse campeonato são o Rodri, treinado por Guardiola, e o Thiago… que é o Thiago, o melhor médio do Mundo no futebol apoiado.
Não fazes omeletes sem ovos. Não existe isso de pegar na seleção espanhola e jogar como Portugal. Como assim? É possível, mas é uma hipótese lunática de um treinador completamente avariado já que ele tem de se adaptar aos jogadores que tem.
Com Portugal é parecido. Tens 1 jogador do meio-campo para a frente que está habituado a um futebol apoiado em que jogam apenas no meio-campo adversário e que enrolam a posse de bola tendo tipicamente 70% de posse de bola. Esse jogador é o Bernardo. O William também encaixa neste estilo. O Félix encaixaria, mas também não trabalha nessas dinâmicas há muito. O resto são tudo jogadores de mal recuperam a bola atacam a baliza o mais rápido possível. Jogadores do Wolves, do Liverpol, do Man United.
Como o Bernardo sozinho não faz uma equipa e não vais tirar o Bruno Fernandes então claro que se jogas contra Espanha vais cheirar a bola como cheira a Croácia que tem um meio-campo tão bom ou melhor que o português, como cheira a Alemanha e como cheiram todas as seleções. Só existe 1 bola e é da Espanha porque todos os jogadores jogam assim. Não sabem jogar de outra forma portanto nenhum treinador – seja o Fernando Santos ou outro – que vai mudar isso. Podem jogar melhor ou pior, mas o estilo será sempre este, tal como uma equipa que pega na seleção nacional à partida vai jogar sempre com Moutinho e Bruno Fernandes. Tentar um tiki taka e meter o Bernardo no meio e tal é mesmo a forçar. Talvez dê, mas a seleção espanhola é assim naturalmente porque jogam todos assim todos os dias nas suas equipas.
coach407
Em relação à tua pergunta, não respondi porque me pareceu um assunto descontextualizado e sem sentido. É uma simplificação extrema da realidade. Se formos a falar de FM ou FIFA, ok, se calhar faz sentido responder-te.
O meio-campo da Alemanha contra Espanha foi Goretzka, Gundogan e Kroos. Não tocaram na bola e só não levaram 8/9/10-0 por milagre.
Repito: Goretzka, Gundogan e Kroos. Parece-te que Rúben Neves, Bernardo e Bruno Fernandes fazem tremer o meu argumento? São os nomes na camisola que jogam?
Só existe uma bola e o Rúben Neves, Bernardo e Bruno Fernandes não são especialmente melhores a correr atrás dela de que Neves, Bruno e Bernardo.
Aliás, eu mais depressa abdicava do Bernardo e apostava mesmo no estilo à Wolves, United e Liverpool de que tentar impôr um futebol apoiado à seleção espanhola. Isso foi o que tentou fazer a Alemanha. Quis sair a jogar à força toda com um futebol apoiado dos seus grandes médios… ainda hoje estão a pensar como não conseguiam fazer 3 passes seguidos.
Claro que é um jogo atípico, mas o normal entre Espanha e Alemanha é que Espanha tenha mais de 60% de posse de bola. Até pode perder, mas vai impôr a sua ideia de jogo. Portugal tem de pensar no que fazer à bola com 35/40% de posse de bola e não me parece que tentar jogar para o lado e para trás a dominar a posse de bola seja solução porque simplesmente isso não vai acontecer.
GoldenFCP
A atual Espanha nao mete medo nenhum. E nao é por dar 6 á Alemanha que mudo de opiniao. Alemanha essa que está na lama, nao é a seleção que ganhou o mundial ha 7 anos. Continua a ter boa equipa, mas está em fim de ciclo e nao tem jogado nada. Fazer a comparação entre a equipa que levou 6 da espanha e a que deu 4 a portugal é desonesto, no minimo.
A Espanha, e nao ha como negar esta bem longe dos tempos do Xavi, iniesta, puyol, ramos(no auge), casillas,…..
A atual geração atrás é um horror. Mais concretamente nos centrais. Tirando o ramos que nao dura muito mais, existe quem? O iñigo martinez que em tempos normais nem convocado era. O eric garcia?? Aquele que sempre que joga pelo city enterra e que te mais hype que futebol?? O diego llorente que nao se consegue destacar no leeds?? Nem vou mencionar o pau torres porque esse sim acho que é um excelente central e com tudo para poder ser de topo, e mesmo assim ainda comete falhas graves. Portugal tem o defesa central do momento e um dos melhores centrais da ultima década. Coisa pouca.
No meio de campo existe sim classe mundial em quase todos os jogadores, e aí a diferença é enorme para Portugal. Mas chegamos á frente e vemos quem nos pontas de lança? O morata, aquele tipo jogador que passa a vida em fora de jogo, o gerard moreno que embora seja um bom PL nao tem nivel para isto, o Olmo tambem ainda nao devia andar por aqui, enfim…
Podes ir á baliza e concluir que Portugal nao perde para Espanha. Eles podem ter o De Gea, mas portugal tem o patricio que embora jogue num clube mais modesto nao lhe deve nada e é muito mais seguro. Ainda no mundial foi piu piu atras de piu piu.
Extremos da espanha nao sao nada demais, nao ha um que seja claramente de elite. Ansu Fati, Asensio e oyarzabal podem la chegar, mas ainda nao o são.
Guerreiro nao seria titular nesta espanha? Alba em final de carreira e gaya no pior valencia dos ultimos anos… Na direita Navas em final de carreira tambem, Sergi roberto a render pouco e carvajal quase sempre lesionado. Quem dera á espanha ter opçoes como cancelo, ricardo pereira ou até semedo.
Para terminar, realçar que o selecionador de portugal é o sr Fernando Santos. Portanto, nao sair-mos do meio de campo com a espanha, frança, alemanha, belgica ou inglaterra será sempre por pura cobardia e nao por falta de qualidade.
Portugal neste momento nao deve nada á Espanha
coach407
O meu ponto era simples: há pessoas, como tu, que acreditam genuinamente que a seleção espanhola está “fraquinha” e que Portugal nada lhes deve. Depois não façam de mim tolinho que estou a inventar e ninguém acha isso afinal. Esta discussão foi ANTES da Espanha ter esmagado a Alemanha portanto a minha opinião não alterou minimamente por causa disso. Mas a de muita gente mudou já que não só desapareceram todos quando esse jogo mostrou precisamente o que eu estava a dizer como ainda me acusaram de ser maluquinho e que nunca ninguém disse o que tu acabaste de dizer como se fosses o único lunático à face da Terra.
Posto isto, podemos discordar, concordar, é normal existirem opiniões diferentes. Eu, pessoalmente, discordo completamente de alguns argumentos que acabaste de dar:
1) Falas dos defesas centrais como o principal problema da seleção espanhola e comparas com a seleção portuguesa com uma parcialidade incrível.
Repara bem:
– Sergio Ramos? “Não dura muito mais”
– Pepe? “Um dos melhores centrais da última década”
Ok. Realmente parece-me que estás a fazer uma análise totalmente imparcial.
Com a lesão do Van Dijk, o Sergio Ramos voltou a tornar-se, indiscutivelmente, o melhor defesa central do Mundo (da atualidade, não é há 5 anos), é indiscutivelmente o melhor defesa central do Mundo das últimas décadas, é o melhor jogador do Real Madrid da atualidade, equipa de onde o Pepe já foi despachado há 5 anos (meia década!), além disso é 4 anos mais novo que o Pepe portanto se achas que o Pepe aos 38 anos ainda serve para estas conversas não percebo porque dizes que o Sergio Ramos que sempre esteve num patamar superior ao Pepe está a ficar acabado…
Para sermos imparciais na comparação é muito simples: Sergio Ramos é o melhor defesa central do Mundo, é muito melhor que qualquer defesa central português portanto 1-0 para Espanha no que diz respeito a defesas centrais. Sergio Ramos é melhor que o Rúben Dias.
Agora podes dizer que o Pepe, aos 38 anos, é melhor que o Pau Torres, um defesa central fantástico que vai sendo fortemente apontado ao Real Madrid e Manchester United e é certamente um dos melhores defesas centrais da atualidade.
Dou de barato que dês um 1-1 ao considerares o Pepe aos 38 anos melhor que ele. Problema é quando tu tentas meter na conversa os defesas centrais suplentes da seleção espanhola. Aqui não consigo levar-te minimamente a sério.
Estás a tentar dizer que ter como defesas centrais SUPLENTES Piqué, Eric Garcia, Inigo Martinez, Mario Hermoso ou Diego Llorente… é mau??
Por amor de Deus, estás a comparar estes jogadores com o José Fonte, o Rúben Semedo e o Domingos Duarte. Haja um bocado de noção.
Aceito que tentes comparar a dupla Rúben Dias-Pepe com Sergio Ramos – Pau Torres, é um duelo interessante, equilibrado e nivelado por cima. São duas das melhores duplas de centrais da atualidade. No entanto comparar as restantes opções da seleção espanhola para esta posição com as opções portuguesas é simplesmente de rir.
2) O 2º ponto de comparação que referes é “ponta de lança”. Ok, alguém que está a comparar Portugal com Espanha ter coragem de falar de pontas de lança… parabéns pela audácia. Bastou o André Silva marcar uns golos no Frankfurt para ganhares essa audácia? É que o ponta de lança suplente (Gerard Moreno) da seleção espanhola joga num campeonato mais forte numa equipa que está em 7º (o Frankfurt está em 4º) e tem 15 golos na La Liga, 17 golos no total da época (o André Silva tem 20). Portanto não te excites muito porque os suplentes espanhóis chegam para o André Silva. Aliás, na época passada já tinha marcado 20 golos. Marcou mais de 80 golos nas últimas 5 épocas. Calma, estou a falar apenas de um suplente. Por falar em suplentes, Espanha tem outro chamado Iago Aspas que é atualmente o melhor assistente da La Liga e que nas 5 épocas anteriores marcou mais de 100 golos por uma equipa como o Celta de Vigo. Impressionante? Para o nível da seleção portuguesa, é de loucos. Para o nível da seleção espanhola nem convocado é. É a diferença. Já para não falar de outros que nem contam para o totobola como Rodrigo, Paco Alcacer, Inaki Williams ou Diego Costa. Diferença absolutamente gigante para Portugal.
3) Depois falas de extremos, ya, realmente ter Ansu Fati, Asensio, Oyarzabal, Ferran Torres, Dani Olmo, Pablo Sarabia ou Lucas Vazquez, tudo jogadores muito utilizados em clubes de topo mundial ou apontados a clubes de topo mundial… é mau. A seleção portuguesa onde o Rafa é indiscutivelmente convocado, o Pizzi é sempre uma opção e ainda vai tendo opções como Gonçalo Guedes, Bruma ou Gelson Martins… e até há quem peça Rony Lopes. Realmente os portugueses têm mesmo muita lata.
Digo mais: em termos de extremos, esta seleção espanhola é bem superior à seleção espanhola que limpou tudo há uns anos.
4) Falas da baliza, do Rui Patrício… ok, achas que o Patrício é melhor que o De Gea. Só não te esqueças que o De Gea não é o único guarda-redes espanhol. O guarda-redes titular tem sido o Unai Simón do Athletic, um grande guarda-redes de apenas 23 anos. A concorrência de De Gea e Kepa é forte já que são guarda-redes de equipas de topo mundial, mas claramente não só não tem motivos para ter receio de ambos como não tem receio também do Rui Patrício. Posso concordar que é uma opinião aceitável dizeres que é um duelo equilibrado.
5) Não vou comentar a comparação dos laterais esquerdos portugueses com os espanhóis. Até o Marcos Alonso era titular na seleção portuguesa que nem convocado é na espanhola.
6) Na lateral direita posso aceitar que digas que o Cancelo é melhor que Sergi Roberto, Carvajal e Jesús Navas, mas em termos de profundidade novamente nada a ver. Para o Nélson Semedo chega o Porro ou o Bellerin. Não me parece NADA que Espanha tem qualquer inveja de ter o lateral direito do Wolves ou o do Leicester quando tem os titulares de Real Madrid (Carvajal e Lucas Vazquez), Sevilla, Barcelona, Arsenal e… Sporting, claro. Porro não deve nada a nenhum desses.
GoldenFCP
Mas alguem disse que a espanha era pior que portugal? Claro que nao…
Muito maluquinho seria. Um país com os dois clubes mais mediaticos do mundo, com o quadruplo da nossa população, com uma liga super competitiva onde figuram alguns dos principais candidatos á LC, uma formação de topo… Mal seria se fosse pior que portugal com todas estas vantagens em relação a nos. A unica coisa que disse foi que portugal nada deve á atual espanha, ja nao é a espanha de 2010/12 que esmagava tudo e todos. A atual é bem fraquinha em relação a essa. Decresceu a qualidade.
Portugal continua a nao ser superior, mas ja tem qualidade para encarar olhos nos olhos o desafio tal como provei pelas comparaçoes que fiz. Há uns anos atras isso acontecia?
Mas alguma vez a espanha campea do mundo metia jogadores do villarreal, do leeds, do brighton, do bilbau ou do sporting numa convocatoria? Com todo o respeito a esses clubes mas dantes só entravam jogadores do real, barça e no maximo um do atletico ou algum que jogasse num colosso doutro grande país. Hoje em dia nao..
Equivoquei me realmente na comparação Pepe-Sergio ramos, ambos ainda estão aí para as curvas. Mas isso nao invalida que as restantes opçoes, com exceção do pau torres sejam fraquinhas. Pique ja se aposentou da seleção. As de portugal tambem nao sao as melhores mas uma coisa nao invalida a outra.
coach407
“Mas alguma vez a espanha campeã do mundo metia jogadores do villarreal, do leeds, do brighton, do bilbau ou do sporting numa convocatória?”
Consultando a cábula, diria que o Capdevilla do Villarreal não só foi convocado como foi TITULAR!
Repito: TITULAR! Mas tu achas que a seleção espanhola campeã do Mundo não podia sequer convocar jogadores do Villarreal.
Foi 1 sem exemplo que te esqueceste? Pois, mas problema é que o Villarreal não teve só 1 jogador nesse Mundial… teve 2! É que o Marchena também foi convocado! Ele que assinou pelo Villarreal… depois de ter sido dispensado pelo Valencia. Imagina: essa seleção até tinha jogadores dispensados do Valencia, o 6º classificado da La Liga!
E engraçado que não foi só Villarreal das equipas que tu mencionaste.
Referiste também o “bilbau”, a tal equipa onde jogavam uns tais Javi Martínez e Fernando Llorente. Mais uma vez, esta “equipinha” não tinha apenas 1 do Athletic, 13º classificado da La Liga. Tinha 2!
Depois tinhas o David Villa e o David Silva do Valencia (6º classificado da La Liga) a titulares! O Valencia tinha nos convocados também o Juan Mata.
Foste dar um exemplo de uma seleção que praticamente só tinha jogadores da La Liga, de praticamente todos os clubes da 1ª metade da tabela e vários a titulares. Vindos de outros campeonatos só foram convocados os 3 do Liverpool (Pepe Reina, Xabi Alonso e Fernando Torres) e o Cesc Fabregas do Arsenal.
De resto, foram 19 jogadores da La Liga e, sim, vários de clubes que não ficaram propriamente no pódio. 7 desses 19 jogadores não ficaram sequer no top 4 do campeonato sendo que 3 desses jogadores foram titulares constantemente.
Depois continuas a comparar com uma das melhores seleções da história do futebol quando já respondi a isso no comentário anterior. QUALQUER seleção da atualidade é incomparavelmente inferior a essa seleção. Isso não faz com que todas as seleções do Mundo sejam “fraquinhas”.
Claro que Portugal tem equipa para poder ganhar a qualquer seleção do Mundo, mas o meu ponto é simples: não se deixem enganar, esta equipinha continua a ser candidata a melhor seleção do Mundo, tal como é normal. Anormal é ser a melhor seleção do Mundo com uma diferença gigantesca. Isso é que é atípico, não esta seleção que é perfeitamente normal para o nível histórico da seleção espanhola: nível muito alto. Claro que não é de um nível inacreditável como essa seleção que tivemos a felicidade de ver. Fomos a única geração da história a ver o que essa equipa fez.
johnnyp96
Dizer que não tem hipótese contra esses 3 parece-me injusto, Sergi Roberto e Carvajal mal jogaram, 12 jogos cada um até agora para as competições todas, o Navas já tem 35 anos e não tem a mesma qualidade de outros anos.
Atenção não estou aqui a discutir a qualidade, os 3 são superiores ao Porro neste momento, mas era injusto também não avaliar o momento de forma, atualmente Porro é o melhor DD espanhol, que como disse, muito por culpa das constantes lesões de Roberto e Carvajal.
GoldenFCP
A condição fisica do carvajal e do navas é instavel portanto existe boas hipoteses de ele ir. Agora em condiçoes normais duvido. Até porque o Luis Enrique é muito daqueles de ter um grupo criado e ir com eles até ao fim. Estando disponiveis devem ir com toda a certeza.
O porro pertence ao grupo city portanto se fizer la carreira vai ser presença constante. E qualidade para isso ele tem
Filipe Ferreira
Fantástico e justíssimo. Apesar de nunca ter vencido o prémio de melhor jogador do mês, está no meu top3 candidatos a melhor jogador do campeonato.
Sem outro lateral na convocatória, até é possível que seja o titular e se estiver em bom plano, começam a abrir-se as portas do Euro
cdiogo77
Prémio mais que merecido, até porque a Espanha neste momento atravessa claramente um período de menor fulgor e de menor qualidade face a um passado recente. Não que Porro não tem qualidade, porque a tem pra dar e vender.
Não o conhecia antes mas mesmo ao longo deste ano tem evoluído a olhos vistos. Além da propensão ofensiva que já todos conhecemos eu gostava de destacar a evolução a nível defensivo. É certo que está mais protegido por um sistema de 3 defesas mas é fortíssimo nos duelos na linha, é dificil de ser ultrapassado, aliás é ver que as escassíssimas oportunidades que o Sporting permite são invariavelmente pelo lado contrário onde Nuno Mendes tem de ser mais intenso e menos mole.
Muitos parabéns a Pedro Porro espero que o motive ainda mais, tem uma raça incrível e um espírito que fazia falta ao clube.
coach407
Carvajal e Sergi Roberto não jogam há mais de 1 mês.
Jesús Navas, que nunca tinha falhado uma convocatória de Luis Enrique, ficou de fora para permitir ao jogador de 35 anos descansar, algo que já vinha a ser especulado porque teve uma lesão em janeiro e está num processo de grande trabalho para recuperar a sua forma física. Luis Enrique deu-lhe aqui 2 semanas preciosas. Uma notícia que foi recebida com grande alívio pelo Sevilla que criou pressão para este desfecho.
Sem os 3 principais concorrentes, possivelmente o Grimaldo também conseguiria ter sido convocado.
Estava via aberta para os laterais direitos de segunda linha da seleção espanhola e os principais candidatos eram o Porro, o Bellerin e o Lucas Vazquez.
Diria que o mais justo seria a aposta recair naturalmente no Lucas Vazquez que tem estado num nível bastante bom no Real Madrid (que não é comparável a estar num nível bastante bom no Sporting).
Ainda assim, só o facto de concorrente mano-a-mano com os atuais laterais direitos titulares do Real Madrid e Arsenal já demonstra a grande época e qualidade do Pedro Porro que pode aqui impressionar. Não tenho dúvidas que é melhor que o Bellerin que vinha a ser o remendo desta seleção que claramente não tem a mesma qualidade do lado direito que tem no flanco oposto.
Francisco Ramos
A diferença entre a concorrência é também gritante.
Grimaldo concorria com Gaya, Alba, Bernat, Alonso e agora ainda existe Angelino, Reguillon entre outros. Já Porro concorre contra Navas e Roberto que são adaptações e Carvajal ou Bellerin ambos a anos luz do que já mostraram.
Contudo, não deixa de ser justo e merecido esta chamada. Num sistema de 3 centrais, Porro sobressaí bastante e ser jogador do City emprestado ao Sporting acaba por também ter o seu peso.
Saudações desPortistas.
Tiago Silva
Não te esqueças que há Azpilicueta, que sem ninguém compreender continua fora do radar da seleção.
Francisco Ramos
Tiago,
Não o referi pela razão que apresentas. Deixou de contar há algum tempo que a escrever o post até tive o cuidado de ir ver a idade e ver se tinha já 35 ou 36 anos, que não tem.
E seria a opção mais viável para uma defesa a 4 e futebol de posse.
Saudações desPortistas.
Jan the Man
Reconhecimento totalmente justo. Porro tem estado a um nível muito alto e tem algum crédito no país vizinho (já chegou a capitão dos sub21), logo a chamada acaba por ser natural.
Com Carvajal e Navas em condições a posição fica preenchida, caso algum destes não possa ir, o jogador do Sporting pode bem ultrapassar Sergi Roberto ou Bellerin e estar nos 23 da Espanha para o Euro.
De notar ainda a convocatória de Robert Sanchéz, acredito que Adán bem poderia ter sido chamado no lugar deste, mas percebe-se a aposta pela juventude, é hora de renovar a selecção.
fmadu8
Antes de ser atacado, quero frisar que o jogador tem muita qualidade e é merecido, mas se o jogador não pertencesse ao city do guardiola, clube interessado que o jogador valorize, clube interessado que até possa servir “moeda de troca” na aquisição de jogadores, caso nuno Mendes, acredito zero que por mais boa época estivesse a fazer fosse convocado, com apenas liga portuguesa nas pernas.
Veja se o caso do adan, também não merecia ? O guardiola tem muito peso….
Jan the Man
O Adán tem 33 anos, o Robert Sanchéz 23. Se é para renovar a selecção, parece-me compreensível.
Kahn
A sério? Sabes que Portugal faz fronteira com Espanha?
Joao_F
Porro é para mim um excelente jogador, não sendo por isso de estranhar esta convocatória. Obviamente que a Espanha é uma seleção fortíssima, com excelentes jogadores. Navas e sobretudo Carvajal são nesta fase indiscutíveis, contudo Porro tem qualidade para surpreender.
Joao Silvino
Eu acho que o Porro neste momento é a melhor 3ª escolha. Penso que tem capacidade para no futuro ser o dono do lugar mas ainda tem que subir bastante o nível (que já é alto) para ser indiscutivel.
Red Punisher
Moral da história: Sporting compra o jogador por 8,5 M€. Jogador poderá ser convocado para o Europeu e, quiçá, ter minutos!
Sporting vende Pedro Porro a 35M€ em Julho 2021.
Macaco
Na mouche Red Punisher
Mas acho que poderá ser por mais se o SCP comprar o resto do passe e aumentar a clausula :o)
Estigarribia
Red Punisher,
Como Sportinguista, espero que o Porro fique, pelo menos, mais uma época em Alvalade. Achados como o espanhol não se encontram todos os dias.
Saudações Leoninas
RenatoFr
35M€? Só os outros clubes é que podem vender bem , queres ver
Red Punisher
é defesa lateral. tens que ver quanto valem no seu máximo histórico!
Ununennium
City tem clausula de recompra.
AlexanderSearch
Fonte?
Kacal
Mérito do Sporting, de Rúben Amorim e sobretudo de Porro. Merece a convocatória, justíssimo. Parabéns a ele! De resto, é mais complicada a concorrência de Grimaldo na esquerda com Alba, Reguilón e Angeliño, a meu ver. Mas Porro tem sido o melhor lateral direito da nossa Liga esta época, aliás, tem sido o melhor lateral no geral e tem sido um dos melhores jogadores da Liga esta época, assim como é um dos melhores reforços da época. Poderá ter as suas oportunidades na selecção, acredito. O Sporting que accione rapidamente a clausula de opção de compra porque pela idade, a qualidade e potencial que apresenta e o facto de ter algum nome e já estar na órbita da selecção vai-lhe dar muito reconhecimento e mercado, facilmente um colosso chega e paga 3-4x mais que o Sporting vai pagar pela compra. Que avancem! Mas quem me dera ter Pedro Porro de azul e branco!
Estigarribia
Kacal,
Mérito também para o Hugo Viana. Pelo que se sabe foi o Hugo Viana que sugeriu o Pedro Porro. E ainda bem que não se enganou. O espanhol está a léguas de Manafá e Gilberto e talvez com Ricardo Esgaio a morder-lhe os calcanhares como melhor LD do campeonato.
Posto isto, se fizermos o melhor XI do campeonato, a maioria dos jogadores serão do Sporting. Aqui fica o meu XI:
Adán (também se aceita Marchesín ou Matheus Magalhães)
Porro (ou Ricardo Esgaio)
Coates
Otamendi
Zaidu
Palhinha
Sérgio Oliveira
Pote
Tecatito Corona
Luis Díaz
Taremi
Saudações Leoninas
BrunoAlves16
As notícias que davam conta de que Luis Enrique era um apreciador das qualidades de Porro e estava atento ao seu percurso a confirmarem-se. Claro que as ausências de Carvajal e Navas (sobretudo) e também de Sergi Roberto ajudam mas mesmo assim é muito meritório para um jogador da liga portuguesa e que chegou cá como um perfeito desconhecido. Ainda para mais esta convocatória retira-o da fase de grupos do Euro sub-21 pelo que parece que Luis Enrique conta mesmo com ele.
Flavio Trindade
Confesso que tinha muitas dúvidas com Porro quando chegou porque até esta época era um jogador unidimensional.
Muita força fisica, velocidade, mas atacava mal e defendia pior.
Os primeiros jogos no Sporting confirmaram essa tendência mas o facto é que o trabalho de Rúben Amorim foi incrível com o jogador, potenciando as suas qualidades e disfarçando os defeitos (que os tem) integrando o jogador num sistema defensivo sólido e em que cada elemento consegue contribuir e brilhar.
Não se tem falado muito disso, mas o que é um facto é que todos os jogadores cresceram exibicionalmente sob o comando de Amorim.
O Porro é um claro exemplo e acaba por beneficiar da conjectura dos laterais direitos actuais na Espanha, que sem Carvajal, andou a brincar aos laterais com Jesus Navas e principalmente Sergi Roberto…
Mais que justa esta convocatória.
Quanto ao Grimaldo, andou pela shortlist algum tempo mas foi sempre preterido face a Jordi Alba, Gaya ou Moreno e diga-se bem.