Vale isto tudo? O internacional português tem sido associado a várias equipas de Top do futebol europeu, e com naturalidade, quase continue a ser protagonista no Principado, irá aumentar a sua cotação no mercado. O que fizer no Euro’2016 também será determinante para definir o patamar em que se encontra.
De acordo com a imprensa italiana a Juventus continua a tentar a contratação de Bernardo Silva e terá mesmo enviado emissários para observar o médio ofensivo/extremo na partida que opõe Portugal à Sérvia. Até aqui nada de novo, já desde o último Defeso que os Bianconeri cobiçam o ex-Benfica. A novidade é que de acordo com o Tuttosport o Mónaco já estabeleceu um preço para vender o seu craque, nada menos que
€ 30 milhões, quase o dobro do que custou.
O líder das águias ainda hoje está a pagar a promessa de que se demitia caso não chegasse aos 300 mil sócios, desta vez a fasquia é mais baixa – Dez anos após ter prometido chegar aos 300 mil sócios no Benfica, Luís Filipe Vieira quer, agora, chegar aos 200 mil. O presidente dos encarnados falava no almoço comemorativo da inauguração da Casa do Benfica na Guarda. Aos simpatizantes do clube, e desta vez sem prometer nada, referiu a importância de a base dos sócios ser “cada vez maior” e disse que o Benfica tem atualmente 160 mil sócios pagantes, mas que o desafio é voltar a ultrapassar a fasquia dos 200 mil.
Caminhamos para o fim das modalidades em Portugal? – Os encontros Benfica-Vitória de Guimarães e Ovarense-Maia Basket, da primeira jornada da liga de basquetebol, foram adiados por falta de equipas de arbitragem. A 01 de outubro, a Associação Nacional de Juízes de Basquetebol (ANJB) anunciou a intenção de não participar nas competições nacionais enquanto a federação não der garantias de liquidar a dívida de 137 mil euros relativa à época passada, tendo agora confirmado o boicote.
Valentino só precisa de marcar Lorenzo; Miguel Oliveira ainda pode sonhar com o 2.º lugar – Dani Pedrosa venceu o GP do Japão em Moto GP. O espanhol, que garantiu assim a 1.ª vitória do ano, foi mais astuto na utilização dos pneus, e, apesar de ter saído do 6.º lugar da grelha, foi ultrapassando os rivais e venceu sem dificuldade. Valentino Rossi foi 2.º e Jorge Lorenzo completou o pódio. Quanto faltam 3 provas para disputar, Rossi lidera o mundial com 283 pontos, enquanto que Lorenzo tem 265. Marc Márquez, que hoje foi apenas 4.º, já ficou fora da corrida. Em Moto 3, Miguel Oliveira, que vinha de uma vitória em Espanha, fez 2.º atrás de Niccolo Antonelli. Quanto faltam 75 pontos por disputar, o português mantém o terceiro lugar na classificação geral, com 179 pontos, mas aproximou-se do segundo lugar, ocupado pelo italiano Enea Bastianini que soma 188. Danny Kent segue na frente com 244 pontos.
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Anónimo
Para quem vendeu martial a 80 milhões, esse valor não é assim tanto.
André filipe.
Francisco A.
Diria que 40M é um valor justo, quer pelo que tem vindo a demonstrar como pelo seu potencial.
Mário Rebelo
Francisco A., não justo, diga antes "ajustado ao mercado atual".
Pedro Domingues
Concordo com o Mario… Justo não será pois apesar do talento todo que o Bernardo tem, ainda não é um jogador FEITO, ainda é só potencial.
Há bem pouco tempo so se utilizava estes valores para jogadores feitos.
Será então um valor ajustado ao mercado actual? Claramente que os 40M refletiriam melhor o mercado actual… mas a esse valor apenas chegariam as equipas inglesas ou alemãs…
Anónimo
Ajustado ao mercado actual vale 50. 30 milhões é um bom negócio para as duas partes.
Bruno
José G.
Tendo em conta o potencial, os golos que marcou pelo mónaco, a boa prestação europeia na época passada e principalmente a inflação do mercado atual não acho que seja muito esse valor a pagar pelo b. Silva. E atenção , estou a referir tendo em conta a inflaçãp atual , não a comparar com negócios que já existiram no passado
Anónimo
30 milhões é muito, sim talvez seja exagerado! Em comparação com os preços praticados neste actual mercado, e tendo em conta o potencial do jogador, acho que se ajusta. É um fora-de-série, e acredito que saindo CR7 de cena daqui a uns anos será ele o chefe-de-fila do futebol português! É a minha convicção…
Knox_oTal
Anónimo
Daqui a 10 anos dirá que a fasquia são os 100 mil socios rapidamente.
Frederico Lousada
Kafka I
Estas um pouco trocado com a matemática, é que o Benfica nos últimos 10 anos aumentou em 50 mil o número de sócios, portanto a tua afirmação não tem pés nem cabeça..
Manuel
Exactamente! Até porque o número de sócios tem vindo a diminuir rapidamente.
Em menos de um mês os sócios aumentaram cerca de 4000 o que dá uma média anual de 50.000, que é o número actual dos sócios pagantes do Sporting. Depois de "limpos os mortos", claro!
Anónimo
Manuel, só um apontamento: o Sporting já "limpou os mortos" tendo assim maside 110 mil sócios. Já o Benfica não sabemos o número de sócios pagantes.
Gonçalo Alexandre
gonçalo Duarte
Manuel
50.000 sócios pagantes,e deixares de inventar não???
Já agora estamos num blogue de desportol e não vi 1 unico comentário teu que fosse a falar de desporto,só apareces aqui para maquilhar relatórios de contas,mandar postas de pescada e fazer análises muito subjetivas aos R&C de outros clubes,mas futebol,hóquei,futsal,volei,e etc,0!nunca te vi falar disso,ou seja estás cá (e pago)para vir defender o presidente do Benfica
Já essa do limpos os mortos,bem só se for para rir
Nuno R
O Manuel acertou na mouche, como hábito
https://www.publico.pt/desporto/noticia/benfica-e-sporting-tem-quase-o-mesmo-numero-de-socios-1710439
Rafael Almeida
Claro, porque o Sporting não fez uma recontagem à menos de um ano nem nada. Mas nós não andamos a falar de boca cheia que somos o "clube com mais socios do mundo" e a mandar postas para o Bayern de Munique. Daqui a 10 anos (o tempo que "os mortos" ficam a apanhar pó do outro lado da circular) vemos se andam a subir 50.000 por ano.
Rui Pinto
Manuel, vá propagar kits por África inteira a ver se conseguem novamente 200 mil.
Anónimo
Manuel, e eu a pensar que quem se desculpava falando do outro eram os Sportinguistas , agora já nao há problema desde que seja para tentar denegrir o Sporting.
Frederico Lousada
Anónimo
Devo dizer Manuel ou Pedro Guerra?
Alfredo
Invictus
FCP 108 mil socios, Sporting 104 mil socios (isto depois de limpo os mortos)
Segundo uma pesquisa muito rapida na net…
Anónimo
Recordo-me que, a quando da recontagem de sócios do Sporting, os regulamentos foram alterados para que sócios com cotas em atraso pudessem continuar como sócios. Basta pesquisar no Google:
"1- Quem deixou de pagar quotas ou de ser sócio e quer voltar a ser, pode agora pedir o "congelamento" dos anos em atraso e retomar a sua condição de sócio, mantendo até o número de sócio antigo. Basicamente, não tem que pagar o que tem em atraso, mas perde esses anos em falta que ficam "congelados" para efeitos de número de votos."
Claro que assim é fácil manter o número de sócios elevado!
Gostava de saber o verdadeiro número de sócios pagantes sem estes truques..
Tiago
Diogo
E o porto quando "limpar os mortos' ficará com quantos ? 50 mil ?
Invictus
O FCP fez uma recontagem a pouco tempo e temos "tantos socios" como o Sporting…
A distancia entre os 3 grandes é curta em numero de socios…
PedroL
Critérios diferentes. No SCP são contados o sócios até 5 anos sem pagar cotas, enquanto no SLB são contados o sócios até 1 ano sem pagar cotas… A definição de sócio pagante é bastante diferente de um clube para o outro! No SCP basta pagar 1 mês de quotas para ser considerado sócio pagante durante 5 anos… Outro pormenor, no SLB existe uma única quota para adulto que é de 12€, enquanto no SCP existem três tarifários para ser sócio, 1º de 4€ por mês, 2º de 6€ por mês e 3º de 12€ por mês.
Serão, portanto, os dois numeros equiparáveis se representam e dependem de parâmetros diferentes? Eu penso que não. Aliás nem sei qual o objetivo desta guerrinha do número de sócios, tão diferente dos tempos de antigamente, até porque penso que correlaciona fracamente com o numero de adeptos. E quem daqui pode afirmar que o Benfica não é o clube com mais adeptos de Portugal? É só ver todos os jogos fora que enchem sempre o estádio, tal não acontece com os restantes Grandes de Portugal
Anónimo
O conceito de sócio pagante conta aqui um bocado… Digo eu.
Bruno
Rui Miguel Ribeiro
Kafka: são mais cerca de 65.000.
Quanto a distâncias, considerar mais de 50.000 uma "distância curta", …estamos conversados.
Anónimo
Não nos esqueçamos dos "vouchers" da repsol e afins. Ainda para mais para quem se recusa a pagar 5€ para a renovação de cartão de sócio.
Frederico Lousada
Invictus
Rui Miguel Ribeiro
É uma distancia curta, pois em 2 ou 3 gerações FCP ou Scp podem ultrapassar o benfica..
270 mil ja era outro nivel, mas como limparam os mortos…
Manuel
Penso que o PedroL já respondeu com factos!
O Sporting faz batota e isso é público. Por um lado tem um preço de quota muito inferior ao do Benfica, por outro deixa sócios com quotas em atraso de vários anos, deixando por isso que "alguns mortos" (na nomenclatura do seu máximo dirigente) contem para o campeonato.
Já agora um informação, as quotas de sócios do Bayern são bastante inferiores às do Benfica num pais que tem um poder de compra 4 vezes superior.
Para se poder fazer uma comparação justa entre os números de sócios de vários clubes tínhamos de saber a "elasticidade do preço" das quotas de sócio entre os clubes, tendo até em atenção o poder de compra dos vários países comparados. Feito isso, o Benfica ganhava de goleada!
Mas isso já é demasiada areia para a grande maioria dos trolls.
Kafka I
Rui Ribeiro
Obrigado pela rectificação
Kafka I
Este Invictus não existe mesmo, só rir contigo rapaz, vives mesmo numa realidade paralela e insistes em mentiras, é impressionante
Manuel
Em 2 ou 3 gerações o Sporting e o Porto pode ultrapassar o Benfica? Wishful Thinking!
Eu penso que é exactamente o contrário. Se neste momento o Benfica já tem mais do dobro dos sócios do Sporting e Porto, se pudéssemos utilizar o MESMO preço das quotas e as MESMAS condições de associado para os 3 clubes, o que não acontece agora pelas razões que toda a gente suspeita, com a recuperação do Benfica que está em plena evolução a tendência é nitidamente para aumentar a distância.
Para além disso temos de ter em conta o valor da marca do Benfica que tem um valor de mercado muito superior não só no país mas principalmente no estrangeiro.
Isso ficou finalmente muito claro para toda a gente quando o Benfica foi procurar uma marca estrangeira para patrocinador que lhe paga quase o dobro do que lhe pagava a antiga e o Porto e Sporting não conseguiram nada.
Aliás, andaram a reboque do Benfica todos este anos, como os benfiquistas sempre afirmaram, com os resultado que se conhecem. Para o Benfica, "The Sky Is The Limit".
Invictus
Kafka
O teu "mundinho" ñ é melhor que o meu, vai la ver a Btv a tirar socios ao Benfica, isso sim são verdades no teu mundo, ainda estou para perceber em que é que menti…
Foi de ter metido o dedo na ferida? de tu vires desculpar a perca de socios do Benfica com a Btv?
Kafka I
Invictus
Tu mentiste porque dizes que o Benfica perdeu sócios, quando aconteceu foi precisamente o contrário, o Benfica ganhou 60 mil sócios nos últimos 10 anos, e já te provei em mais do que um link isso mesmo, mas se tu continuas a dizer que o Benfica perdeu, então é mesmo grave e tu não sabes fazer contas porque de 95 mil para 160 mil significa um AUMENTO de 65 mil sócios, isto é matemática basica trivial
Portanto
1 -MENTISTE quando dizes que o Benfica perdeu sócios, porque o Benfica AUMENTOU o nr de sócios
2 -Há familias (infelizmente cada vez mais) que de facto não podem gastar quase 25 eur por mês em trivialidades e portanto só no teu mundo de ficção é que isso é possivel
Mas não vale a pena, tu não sabes ler nem fazer contas portanto por mais provas e factos que eu te mostre tu não vais perceber, era preciso saberes ler e contar
Invictus
As minhas mentiras segundo o Kafka é o que é publico que o Benfica perdeu mais de 100mil socios, de 270 passaram para 156 mil socios…mas segundo ele o Benfica andou a enganar toda gente, a Btv é que tem tirado socios ao Btv….
Invictus
Por um lado o Kafka diz que o Benfica perdeu muitos socios porque a Btv lhe esta roubar parte desses socios.
Por outro diz: "E depois o Benfica nunca teve 276 mil socios, isso foi uma tremenda mentira que o Benfica inventou"….
Kafka I
Invictus
Tu não sabes mesmo ler e não sabes fazer contas, assim é mesmo complicado dialogar contigo
O Benfica na recontagem de 2005 tinha 95 mil sócios e agora na nova recontagem de 2015 tinha 160 mil sócios (já te mandei 500 links sobre isso, eu sei que não sabes ler, mas pede a alguém que saiba ler que te leia o link que te mandei a provar isso)… ora quando um dia souberes fazer contas (algo que se aprende na primária) chegarás à conclusão que houve um aumento de 65 mil sócios
Quanto aos 270 mil sócios sim o Benfica mentiu porque apenas contabilizava nestes 10 anos sem recontagemem, apenas contava a entrada de novos sócios e nunca descontou os sócios que ia perdendo, e o próprio Benfica já admitiu esse erro por não actualizar as perdas e só contar a entrada dos novos sócios, mas isto talvez seja demasiado complexo para tu perceberes, é normal quando não se sabe ler nem fazer contas como é o teu caso
Depois o Benfica não perdeu sócios por ter BTV, porque o Benfica GANHOU sócios, agora a BTV esta a "prejudicar" a angariação de mais sócios porque muitas famílias infelizmente têm de optar entre uma coisa e outra
Diogo JR
Kafka,
Nunca fui grande fã dos teus comentários, porque não sou adepto da mesma equipa que tu, mas ia respeitando sempre a tua opinião, mas nestes últimos tempos tens passado de comentários compreensíveis (para quem não é adepto do benfica, porque a maioria dos adeptos do benfica são muito cegos para ver metade da verdade, e quem diz do benfica diz do porto ou do sporting também) para comentários anedóticos, quase ao nível dos do Manuel e do Rui Miguel Ribeiro, mas não posso fazer mais nada do que agradecer-vos pelas risadas que me proporcionam.
Mas vamos lá, força nisso, o ano passado era rumo aos 300 mil, este ano é rumo aos 200 mil, daqui a 11 anos quando houver nova recontagem ainda dirão que é rumo aos 100 mil.
Kafka I
Invictus
Tu tens mesmo graves problemas de leitura e intrepretação, mas dadas as tuas limitações vou explicar tipo com desenhos porque apesar das tuas limitações também tens direito a aprender
O Benfica ganhou mais sócios do que perdeu e a prova é que em 2005 na recontagem tinha 95 mil e agora tem 160 mil sócios, agora entre os ganhos e perdas o saldo é claramente favoravel aos ganhos, mas muitas das perdas que teve também se devem à BTV
Pede a alguém que esteja contigo e que saiba ler e fazer contas que te leia as coisas para aprenderes, o saber não ocupa lugar
PedroL
Diogo JR
Gostava de ver agora um comentário construtivo teu sobre este tema. Essa bicada tóxica para membros frequentadores do VM é de extremo baixo nivel. Eu sei que tens conhecimentos e capacidade para fazer muito melhor. Vamos lá :)
Kafka I
Digo JR
Eu não comento para ninguém gostar ou deixar de gostar portanto senão gostas não lês tens bom remédio, agora perante factos não há argumentos e eu estou a apresentar factos e tu como estas sem argumentos estas simplesmente a ser ridiculo.
Mas já agora qual foi a mentira que eu disse? era engraçado argumentares com factos, é que eu estou a apresentar factos
Vou-te fazer o mesmo desenho que fiz ao Invictus porque já vi que também não sabes ler nem fazer contas
-Em 2005 o Benfica fez uma recontagem e tinha 95 mil Sócios
-Em 2015 o Benfica fez uma nova recontagem e tinha 160 mil Sócios
Segundo as leis da matemática 160 mil-95 Mil é igual a 65 mil positivos
Ora isto é matemática básica que se dá na primária mas que pelos vistos tu ainda não destes
Quanto aos 300 mil é mentira e o Benfica já assumiu isso, porque nestes 10 anos apenas contabilizou os sócios que iam entrando mas não ia subtraindo os sócios que ia perdendo, ora perante este cenário era mentira que o Benfica alguma vez tenho tido sequer mais de 200 mil sócios
Agradecia que apresentasses factos concretos que contradigam isto, para eu depois me rir sim dos teu comentário anedótico das 16.46
Jose Vilela
É uma meta legítima que o Vieira quer atingir pelo menos desta vez não lhe deu um prazo, porque podia correr novamente o risco de á segunda ter mesmo que se demitir.
Penso que cada clube é livre de definir o valor das suas cotas coisa que para o Manuel é batota, mas vendo os dois clubes visados temos:
Benfica: Infantil 3€, Menor ou Reformado 6€, Efectivo 12 €.
Sporting: Infantil 3€, Menor ou Efectivo C 4€, Efectivo B 6€, Efectivo A 12€
Logo podemos ver que o valor máximo e mínimo dos 2 clubes é igual, o Sporting tem é uma categoria a mais que o Benfica, as restantes são iguais. Mas também referir que o Efectivo C não tem as mesmas regalias que o B e o B que o A como é obvio.
Portanto podemos ver que mais uma vez o Manuel Guerra estava a mentir quando dizia que as cotas do Sporting são muito mais baratas que as do Benfica, mas como diz e bem Gonçalo o Manuel Guerra não é pago para saber de desporto mas sim para defender o seu clube.
Rui Miguel Ribeiro
Pronto, tem portanto a esperança que o Porto e/ou o Sporting possam ultrapassar o Benfica nos século XXII. Se isso o faz feliz, quem sou eu para o contrariar.
A questão dos mortos é transversal a todos os clubes. Acho eu.
João
Adoro o exercício de contorcionismo, de quem andou a fazer cachecóis com "Maior clube do Mundo" e até há pouquíssimo se gabavam de ter a maior massa adepta (porque nem distinguiam adepto de sócio, era sempre a aviar) da Europa, agora já nada disso interessa porque em 2005 eram X e agora são Y. Estão em decréscimo, lidem com isso.
Outra atordoada anedótica, dos 6M+2M+1.5M (agora já são 14M mas é nas ex-colónias, lá longe) mas depois têm mais "meia dúzia" de sócios pagantes que Porto e Sporting quando deviam proporcionalmente ter o triplo e quádruplo. Não têm. Nem nunca tiveram.
Kafka I
João
Eu apresentei factos, tu apresentares a tua habitual inveja e cais no ridiculo como é habitual, portanto nada de novo…
JSC
Neste caso concordo com os Portistas, então se só se faz a recontagem de 10 em 10 anos e se só são esses os valores que conta, como estava no Guiness? Das duas uma ou se diz que esses 270 mil são mentirosos e fazemos uma participação ao Guiness para retirar o recorde ou então aceita-se como o valor de sócios. Não se pode ter as duas.
Em 10 anos tem mais 65 mil sócios, mas também é verdade que em 9 anos tinha mais 190 mil então pode-se dizer que num ano perdeu 110 mil, tanto uma como outra versão são válidas na minha opinião.
Kafka I
JSC
E qual foi a parte que não leste e que eu escrevi que o Benfica MENTIU????? convinha leres…qual é a parte que não percebeste que o Benfica apenas contabilizava as entradas e não subtraia as saídas que eu também escrevi?
Kafka I
Já agora João, tu és outros que tens um grave problema com a matématica, com que então o Benfica tem "apenas mais meia duzia de sócios pagantes que o Porto e Sporting" muito bom, valeu pela anedota, não vás aprender matemática que não é preciso
JSC
Kafka I,
Sim, daí dizer no 2º paragrafo as duas versões são aceitáveis tendo em conta os factos.
Manuel
Jose Vilela, voce é desonesto para além de ser mentiroso. Com que então a única diferença é uma "quotizaçãozinha" de 6€? A tal que passa a quotização anual de 144€ para 72€, pequena coisa!!?
É a única diferença? É a diferença que FAZ A DIFERENÇA! Sabe quantos sócios do Sporting pagam apenas os 72€ em vez dos 144€?
Os benfiquistas não têm essa escolha, sabia?!! Sabe quantos benfiquistas manter-se-iam sócios se houvesse essa escolha? Não sabe mas deixe-me adivinhar que deviam ser uns milhares valentes.
Manter os sócios não pagantes durante 5 anos sem sairem de de sócio é BATOTA! Sabe quantos já faleceram? Não sabe nem pode saber! A não ser que lá por serem do Sporting já na morrem!
Se quiser fazer uma comparação com o Benfica com fez o seu mentiroso presidente tem pelo menos de ser honesto, isto é, jogar com as fichas todas e não esconder cartas nas mangas.
Você é que deve andar a ser pago, mas é para dizer mentiras!
JSC
12 * 13 (nunca percebi, porque raios se paga 13 meses) = 156€
João
Antes com a matemática do que com o português. Se precisar que lhe explique para que servem umas aspas e o reencaminhe para o "quando deviam ter o triplo e quádruplo, respectivamente" no fim, avise.
Não, não vale andar, como o próprio Kafka já fez aqui, a vangloriar-se do (pretenso) número de sócios e (pretenso) número de adeptos para depois quando os números saem e são metade, simplesmente dizer "ah mas somos mais na mesma". Muito menos fazer de conta que não se gabavam dos 270 mil sócios porque, como o JSC assinalou e muitíssimo bem, de "2005 a 2015" é giro mas vale zero, ou vale o que vale.
Porque até podem ter tido mais 180.000 inscrições imediatamente em 2006 e passado para 160.000 em 2007, como podem ter tido as 270.000 até 2014 e baldaram-se todos de repente antes da recontagem. O facto é que mais 180.000 se inscreveram nesse período, que fizeram alarido disso, e que mais de metade desses 180.000 não fazem parte das listas agora.
Kafka I
João
Tu tens o mesmo problema do Invictus, portanto não só não sabes fazer contas como não sabes ler, mas eu não me vou estar a repetir novamente, só te posso aconselhar o que já disse ao Invictus, pede a alguém que esteja ao pé de ti para te ler o que esta escrito visto que tu não sabes, assim irás perceber e depois que te faça as contas porque 160000-95000 dá 65000 positivos
Mas não me vou estar a repetir, faz o que te digo e pede a alguém para te ler e fazer contas ou então vai aprender, vá e agora fica lá com essa azia toda
gonçalo Duarte
Só uma coisa,criticam o Sporting por ter quotas mais baixas?Mas o futebol é de todos ou é so para os ricos?meu caro Manuel,fica ofendido se lhe perguntar o 11 inicial do Benfica?É que se diz tão benfiquista,mas nunca fala de desporto e apenas aparece para dizer bem do Vieira
Francisco Pinto
Vamos a factos (aparentes)
-Benfica perdeu bastantes sócios com a recontagem, devido aos mortos e não pagantes, mas apesar disso ainda é o clube em Portugal com mais sócios, mas as previsões (má escolha de palavra) não se revelam animadoras para os lados da Luz;
-O número de sócios do Sporting está a aumentar, e tendo atingido os 100.000 em 2013 e tendo agora 128.000 (mais 28%) mostra o bom trabalho que esta direção tem vindo a fazer em termos de cativar os adeptos para assumir o compromisso, em cujo lote incluo-me a mim próprio
-Quanto ao Porto, honestamente, abaixo de Coimbra ninguém quer saber.
Já agora, Manuel, os seus argumentos são tão maus… Tenho respeito por uma parte significativa dos benfiquistas mas tenho pena que você represente a parte podre deles, como há em todos os clubes. Arranje juízo, por amor de Deus, o gonçalo tem razão
Jorge
Claro, e o Vieira que lhe paga o ordenado atraves da BTV.
Jose Vilela
Se o Sporting optou por dar uma escolha mais económica aos seus sócios foi uma opção do Sporting não é batota nenhuma, com esta opção tanto aumentaram o número de sócios como as receitas, em vez de 0 recebem 72€ anuais.
E o senhor sabe quantos sócios do Sporting é que optam por ser Efectivos B em vez de Efectivos A ? É que pagam menos mas também tem direito a menos regalias.
Não sei se estão contabilizados ainda ou não mas percebemos que para o senhor 5 anos é batota, 10 anos de sócios não pagantes já é normal. O que se sei é que afinal o clube com mais sócios do mundo tinha 110 mil fantasmas.
Anónimo
Francisco Pinto, a partir do momento em que o Sportnig faz batota na recontagem e permite a continuação de sócios com cotas em atraso, através do congelamento destas, torna-se fácil manter um número superior aos 100.000 sócios. Se considera manter sócios não pagantes um bom trabalho é lá consigo, para mim é só bom para a estatística, mais nada. Quantos desses 100.000 são realmente pagantes???
Já no caso do Benfica essa situação não aconteceu, sócios com cotas em atraso simplesmente foram excluídos, portanto os resultados do Benfica parecem me muito mais verídicos. Logo esses seus factos são falaciosos.
Tiago
JSC
Tiago
Imaginemos o caso do Sporting contar esses 5 anos em atraso (ninguém veio desmentir portanto vou assumir como verdade), mas não mais, portanto na contagem seguinte são eliminados, ou seja de 10 em 10 anos desaparecem, quem é que faz as contagens de 10 em 10 anos? O Benfica, portanto nunca pode ser mais veridicos, mas sim no máximo de igual veracidade.
Anónimo
Não se pode comparar o numero de sócios do Benfica com os do Sporting. PONTO
É simples: A regra de contagem não é a mesma.
Benfica conta como sócio até 1 ano sem pagar as cotas, já o Sporting conta 5 anos.
Não percebo o porquê de tanto alarido sobre isso…Simplificando: Não se pode comparar o incomparável.
Lopes
Manuel
Jose Vilela, e Francisco Pinto, os únicos fantasmas que eu vejo aqui são os "mais mortos que vivos" que contam como vossos sócios já que se esqueceram de "limpar os mortos" (Bruno Carvalho dixit) dos últimos 5 anos apesar de ter havido uma "limpeza" no ano passado.
Como irão ficar assim durante muito tempo, pois só voltam a "limpar os mortos" assim como os vivos não pagantes dentro de 10 anos, o número de sócios irá continuar a subir. Para o vosso grande orgulho e satisfação.
Mas não se podem esquecer que a opção extra mais barata que o Sporting escolheu para os seus sócios funciona como "batota" quando se tenta comparar maçãs com peras.
Jonathan
Não me interessa o número de sócios para nada, até porque sou contra. Mas não percebo porque é que tendo o Sporting uma forma diferente de trabalhar que o Benfica é considerado batota. Há alguma lei universal para contar sócios e só o Benfica o faz bem é isso?
Anónimo
Boas. Caso façam pesquisa sobre o assunto, percebem que a grande maioria do que estão a dizer aqui está errado. A contabilização dos sócios é igual para todas as partes. Isto é, se houver uma contabilização hoje, os sócios serão somados a partir desse dia até ao da nova contabilização, sendo que o número não diminui nunca (mesmo que se deixe de pagar as cotas ou que algum sócio faleça). Na contabilização seguinte os números são limpos, passando a contar apenas os sócios com a situação regularizada.
O Benfica apresenta neste momento cerca de 160 mil sócios (157 mil, se não me engano) tendo feito a contabilização há pouco tempo.
O Sporting apresenta cerca de 130 mil sócios (129 mil, idem) tendo feito a contabilização há cerca de um ano.
O Porto está a fazer a contabilização por esta altura, mas indica que espera uma contagem de cerca de 120 mil sócios.
As diferenças aqui são que enquanto o Sporting e o Porto fazem as contabilizações de 5 em 5 anos, o Benfica faz de 10 em 10. Daí que tanto o Bayern como outros clubes disseram que o número de sócios do Benfica estava desactualizado e inflacionado. Em relação às possíveis subidas no número de sócios só nos podemos basear em estatísticas e previsões, o que faz com que a discussão sobre esse assunto seja vazia e sem nexo.
Cumprimentos,
Miguel A.
Gonçalo R
Como o futebol anda nem eu esperava que o vendessem por menos. Até porque custou 15 e tem-se valorizado imenso depois disso, sendo um jovem que da muitas garantias de sucesso(joga bem no meio, na linha, na seleção, no monaco e tem muita cabeça, ninguém o vê a flopar).
Para mim a questão do jogador valer é muito relativa, as pessoas por vezes esquecem-se do que são 30 milhões e quando o assunto é futebol falam dessas quantias como se fossem tostões. Mas um Balboa chegava para eu fazer vida…
Nenhum jogador custa um valor justo, são quantias ridiculas de dinheiro estoiradas por eles, mas é assim o futebol. Os clubes compram caro, valorizam e têm de vender caro. Nem se trata do que o jogador realmente vale.
Kafka I
Como já o disse aqui anteriormente, Portugal é um País de "Modalidade única" que é o futebol, portanto nós caminhamos para o fim das modalidades porque elas não existem,
É claro que há sempre alguém que gosta da modalidade x ou y, agora estou a falar na grande maioria obviamente, e diga-se ainda que por vezes o interesse que se gera pontualmente na modalidade x ou y, não é por gosto em concreto dessa modalidade mas sim por lá estar o Benfica, Porto ou Sporting e as pessoas vêm e acompanham porque é do seu clube
Agora objectivamente não existe modalidade nenhuma em Portugal, tirando futebol, porque todos os projectos que vão existindo (fora das apostas que os 3 grandes vão fazendo) são completamente avulso e depois duram alguns anos mas rapidamente perdem a sua continuidade
Por fim, não critico os Portugueses por isso, por cada um é livre de gostar do que lhe apetece e se as pessoas só querem gostar de futebol são inteiramente livres de o fazer, e diga-se o facto de Portugal ser um País de "modalidade ùnica" a nível de futebol até acaba por trazer alguns "beneficios" e basta ver que comparando com todos os Países Europeus que tem até 10 milhões de habitantes Portugal tem provavelmente a Liga mais forte e a Selecção mais forte e isso também se deve ao facto de Portugal de todos os Países até 10 milhões de habitantes (e com alguma expressão no desporto) ser quase o único que tem "modalidade única", ao contrário dos restantes que dispersam a sua atenção por outras modalidades..
José G.
Acredito que hoquei, futsal e andebol são modalidades para durar, muito pela presença de equipas associadas ao futebol e por , no caso das duas primeiras , termos bons resultados a nível intetnacional .
SC
Eu diria mais, em Portugal as pessoas no geral nem gostam assim tanto de futebol, gostam do Clube. Existe clubite, não existe um gosto tão grande por futebol, obviamente que existem excepções, mas no geral os portugueses vêm futebol para ver o seu clube, não porque são têm um paixão pelo desporto
João Dias
As pessoas em Portugal não gostam de futebol. Gostam de clubes que ganhem.
E dizer que Portugal é só futebol é uma falácia, Kafka.
Portugal é uma potência de hóquei em patins, futsal, futebol de praia, futebol de 11, ténis de mesa, canoagem, judo e muitas outras modalidades paraolimpícas.
Não sejas tendencioso.
Kafka I
SC
Dou-te razão, inteiramente de acordo, mesmo o futebol pelo futebol não é aprecisado em Portugal, acima de tudo gostam de Benfica, Porto ou Sporting
José G
Lá esta como dizes e bem "são modalidades para durar devido a presença dos 3 grandes" ou seja, as pessoas na realidade não gostam da modalidade, gostam sim do Benfica/Porto/Sporting
As modalides existirão sempre isso não esta causa, agora será sempre algo sem "conteudo" porque as pessoas não gostam e viverá sempre dependente dos 3 grandes lá estarem presentes ou não, e senão tiverem então a modalidade em questão cai no esquecimento porque a grande maioria das pessoas na realidade em Portugal apenas gosta de futebol e mesmo assim…
Kafka I
João Dias
Tendencioso estas a ser tu
Futebol Praia e Futsal são derivados de Futebol e depois no Futsal e mesmo no Futsal vive muito graças aos 2 grandes que lá estão, porque o resto é incapaz de gerar receitas e apoios suficientes para ser competitivo e forte internacionalmente por exemplo, tanto que o campeonato é tirando um ou outo ano uma mera luta a 2
Ténis de Mesa? mas onde é que Portugal é uma potência de Ténis de MEsa? só porque venceu um Europeu? e tem actualmente uma grande geração "avulso" de jogadores de Ténis de MEsa? e onde é que o Ténis de MEsa existe na CS e a nivel de mediatismo e acompanhamento tirando a actual Selecção? não existe…não tens a minima noção
Canoagem e Judo? estas a gozar com a minha cara só pode…só porque temos um ou outro atleta competitivo isso faz de Portugal uma potência? significa então que para ti a Libéria é uma potência mundial do Futebol porque até já teve um bola de Ouro o Weah? é isso?
Vai ver o que a canoagem e o Judo falam da falta de apoios e de patrocinios e de seguidores e o quanto eles se queixam e que muitas das vezes têm que ser eles a pôr do próprio bolso deles para continuarem a competir ao mais alto nivel
Quanto ao Hoquei Patins foi a unica que acertaste e Portugal de facto é uma potência, diga-se no entanto que o Hoquei é uma modalidade que se cinge a Itália, Espanha Argentina e Brasil e tudo o resto é levado a "brincar" pelos restantes Países e mesmo assim voltamos ao mesmo, tira Benfica Porto e Sporting do Hoquei e veras o quanto o Hoquei é acompanhado é Portugal…
Vê-se que não tens a mínima noção do estados das modalidades em Portugal
Invictus
Ainda este fim de semana(ontem) me dei a ver os juniores do FCP, o Andebol(2ºparte) e tambem vi 2 parte do hoquei…é claro que vi por ser o FCP, mas ñ vou mentir no que respeita a modalidades vejo praticamente so o meu clube, ja no que diz respeito a futebol a conversa é outra…Gosto de ver o campeonato Alemão, Italiano,Frances,Espanhol,Ingles e os derbys Boca vs River ou Celtic vs Rangers
No que toca futebol brasileiro, de longe a longe ainda vejo um jogo do Santos ou um derby…
Quanto as outras modalidades eu proprio pratiquei Hoquei,Karate,etc..
Nuno R
Portugal é uma potência disso tudo?
Estás a falar deste país ao lado de Espanha, certo?
Nuno R
O que vale é que para o Joao Dias somos os maiores em tudo. Na violencia das claques, no talento dos futebolistas, nas modalidades todas.
Para o ano temos de alugar um contentor só para as medalhas que trazemos do Rio.
O Passos está sempre à procura de novos talentos…
Anónimo
Kafka, muito me surpreende isso de ti.
Nos ultimos anos so de cabeca:
Benfica: liga dos campeoes, taca cers, 2 supertacas europeias e uma taca intercontinental – hoquei.
1 taca campeoes europeus – futsal.
Final taca volei.
Sporting
Ganhou uma taca em andebol.
Ganhou a taca cers. Ganhou ontem ao barcelona!!!
So isto prova q as modalidades estao bem vivas.
Saudacoes benfiquistas.
Ppereira
Anónimo
João Dias,
Ténis de Mesa? Temos, como o Kafka diz, uma boa (muito boa, até, diga-se) geração de 3 ou 4 jogadores. Mas é só isso. Vai ver onde eles jogam. O João e o Tiago jogam na Alemanha. O Marcos vive na Áustria e joga na França. Para poderem evoluir como jogadores e nos darem a fantástica selecção que temos HOJE, todos tiveram que emigrar, porque aqui só se joga no recreio da escola. E joga-se ping-pong.
Lopes da Silva
Kafka I
Ppereira
Tu ao menos leste o que eu escrevi?? o teu comentário só me vem dar razão a mim, só deste exemplo de Hoquei Patins, e depois exemplo de resultados de Benfica e SPorting…basta leres o que eu escrevi e só me deste foi razão
João Dias
Nuno R,
Sim, falo de Portugal…qual é a dúvida?
Nuno R
Não contem com o hoquei, pois é uma modalidade de dimensão reduzida a nível europeu e mundial.
A Taça chalenge ganha pelo Sporting corresponde a uma 3ª divisão europeia, claro que conta, claro que é um feito, mas não façamos disso um sinal de que somos uma potência
João Dias
Nuno R,
E o facto de sermos uma das melhores seleções do mundo de futsal?
E a seleção campeã do mundo e da Europa no futebol de praia?
Isso não conta?
Kafka I
João Dias
O Futsal e o Futebol Praia são derivados do Futebol, depois é como já te disse tira o Benfica e Sporting do Futsal e quero ver onde estão esses seguidores da modalidade Futsal, até parece que os pavilhões onde Benfica e Sporting não jogam estão a abarrotar e que tirando o Benfica e Sporting tens equipas muito competitivas internacionalmente e que toda a gente segue o Futsal…
Depois outra coisa, o Futsal é uma modalidade recente (tem 15/20 anos ao mais alto nivel no Mundo) e que ainda não esta dispersa pela Europa toda sequer, logo Portugal também beneficia do facto de o Futebol ser modalidade unica em Portugal, para partir com ligeira vantagem no futsal que é derivado do Futebol, face aos restantes Países onde a modalidade ainda esta em fase embrionária, ainda assim não somos nem nunca fomos sequer os melhores da Europa
Zé Diogo
João Dias,
O que o Kafka quer dizer é que economicamente não existe nenhuma modalidade que seja subsistente e viável salvo o futsal (que é futebol). Tem toda a razão e não há maneira de desmentir isso.
Sem tirar o valor aos atletas (que é muito!!) o judo e a canoagem não têm a mínima expressão e "não interessam para nada". Ligas a esses desportos quando há os mundiais ou JO e sai a notícia no telejornal. Ou será que sais de casa de propósito para ver uma corrida de remo? E mesmo que saias, pagavas 10€ para ver?
Já no ténis de mesa não há nenhum jogador portugues de topo que jogue em Portugal, portanto a tua afirmação cai pela base. O Apolónia e o Monteiro estão, salvo erro, na Alemanha e o Marcos se não está também na Alemanha está na Dinamarca ou coisa que o valha.
Aposto que 99,9% dos portugueses nunca foi a um jogo de basket ou de vólei na vida (e quem diz basket e volei diz Andebol, hoquei, atletismo,..). É que na TV é tudo muito bonito mas sair de casa e PAGAR para ver um jogo das modalidades (bilhetes de borla não conta) é que é complicado…
Kafka I
Zé Diogo
Subscrevo palavra por palavra
José G.
Sim kafka no futsal tenho a acrescentar que não são só os dois grandes, braga, rio ave , belenenses , boavista.. As "marcas" ligadas ao futebol sobrevivem e conseguem arranjar patrocinadores mais facilmente. Dou exemplo do clube por o qual fui mesmo ferrenho , da minha terrinha , era de futsal , e acabou no ano em que ficaram em terceiro na fase regular só atrás de benfica e sporting, era a única amadora da primeira divisão ou seja , não iria precisar assim de tanto dinheiro , mas mesmo assim não o conseguiu por não ter estatuto para alem do futsal. Era a equipa mais antiga na primeira divisão a par do sporting. E ainda outro motivo foi o claro favorecimento da fpf aos dois grandes na altura, o que em nada contribui para a sobrevivência das equipas mais pequenas
Nuno R
O futsal é o que é, mas o Freixieiro, Instituto, Fundação e outras equipas históricas já foram…
Anónimo
Nao concordo nada, kafka no hoquei tens varias equipas que levam adeptos ao pavilhao mesmo sem sendo os "3 grandes" como o barcelos, juventude entre outras, no futsal sempre tivemos grandes equipas e muita competitividade (claro que benfica e sporting estao uns furos acima como em todo o lado) como por exemplo: o antigo belenenses, o fundao, o atual braga
miguel
Anónimo
O Lopes da Silva diz que só se joga Ténis de Mesa no recreio e que, veja-se bem, joga-se ping pong.
Para que fique a saber, a imprensa apelidou o desporto de "ping pong" devido ao barulho que as raquetes faziam.
As modalidades estão vivas em Portugal, vocês é que simplesmente acham que para um desporto estar vivo é preciso que as pessoas possam viver deste.
Gus
Nuno R
Joao Dias, define "potencia" se fizeres favor.
É que ganhar uma medalha nuns mundiais, como aconteceu recentemente na canoagem, não faz de nós uma potência. Nem quando a Naide e o Évora dominavam o salto em comprimento, éramos uma potência dos saltos, ou da velocidade quando o Francis era dos melhores do mundo.
José G.
Pois nuno r, eu era adepto do instituto ;) os que disseste todos tinham grande história, e até aparecer o benfica e mais equipas com ligaçãp ao futebol a fundação e o freixieiro conseguiam arranjar patrocinadores e serem profissionais depois tornou se muito complicado
Pedro Fernandes
Tendo em conta o estado atual do mercado, até acho pouco… mas não é uma questão de quanto vale mas de quanto é que os clubes estão disponíveis para dar pelo jogador.
Bruno Queirós
Pelo preço que as jovens promessas andam a sair, 30M até é um preço bastante baixo
José Leal
O Bernardo Silva é um bom jogador mas nunca na vida que vale 30M €!! Nem é ainda um jogador decisivo no seu clube e muito menos na selecção. Deixem-no continuar a evoluir no Mónaco com o Jardim, que tem sido o treinador ideal para ele, e daqui a 2 anos falamos.
El Shourito
E marcar 10 golos na época passada tantos como por exemplo o Martial não é ser um jogador determinante no Mónaco?
Se conseguir fazer um grande europeu para o ano e mais que natural que vá para um clube de topo europeu
João Dias
E o Martial? Nem nos sub-21 da França jogava…
Rúben Gomes
Nelsom Semedo nunca teve nos SUB-21… Oh… espera… Cada argumento que este rapaz arranja. Até me doem os olhos.
José Leal
O Bernardo Silva é um jovem com muito talento… disso não há dúvidas nenhumas e poderá eventualmente vir a valer os 30M €, agora neste momento, para mim, não os vale nem de perto nem de longe. Não é, de todo, um jogador fundamental na equipa do Mónaco. Quando joga dá o seu contributo positivo, mas se estiver indisponível não cai o carmo e a trindade. Nesse aspecto o Mónaco é uma equipa que vale muito pelo seu colectivo, aliás, como é apanágio do Leonardo Jardim. Digo mais, espero até que o Bernardo continue no Mónaco, que é um clube que lhe dará muito mais estabilidade, margem de progressão e com muito mais tolerância ao erro do que a Juve
Anónimo
Vê um jogo do Mónaco com o Bernardo e depois vê outro sem ele.
Bruno
Anónimo
Quando li o titulo do post, achei que seria um valor mais exagerado. Para o futebol que apresenta e para o potencial que demonstra penso que é um preço normal com o mercado actual.
É um menino de ouro, joguei com ele 8 anos e SEMPRE jogou desta maneira, nunca enganou ninguém, todos sabiam o talento dele.
E ele é um apaixonado pelo futebol, lembro-me de lhe dar boleia para casa algumas vezes e ele não ficar chateado/lixado por não ser convocado ou titular, ele só queria era poder tocar na bola.
E só de pensar que o futebol quase perdeu este craque devido á não aposta dele na formação.. Teve muitas alturas e motivos para desistir mas o amor ao Benfica falou mais alto e ele sempre continuou mesmo não jogando…. E o resto, caros leitores, é magia.
Marcelo Féria
Ruben Ribeiro
A continuarem a preferir os armários físicos em detrimento dos criativos talentosos baixinhos, muitos mais bernardos se vão perder.
Ruben
Gosto sempre de ler os teus comentários porque sei que és futebolista e portanto tens perspectivas do "inside". E confesso que tenho inveja por teres podido jogar com o Bernardo ahaah
Sombras
Acho que face à inflação do mercado futebolístico actual, 30M€ é barato. Não tenho muitas dúvidas que a manter o nível e assumindo-se na selecção, não haverão grandes problemas em pagar 40M€ por Bernardo. Se for para a BPL então…
Henrique Ferreira
A nivel dos 200 socios não é dificil. Basta dar convites aos atuais para que estes possam ir ao estadio e levar amigos. Ja me aconteceu comigo, de quase todos os que convidei e lhe dei bilhete para assistir ao jogo, vieram a tornar-se socios.
Anónimo
160 mil sócios pagantes é muito número para um clube que vive num país, com "apenas" 10 Milhões de habitantes. É dificílimo bater com Bayern e não só, tendo em conta aquilo que é a hegemonia do mesmo no seu país, aquilo que é o futebol lá e a forma como é vivido, e por fim o numero da população. Mesmo que fiquemos por aqui (coisa que não vai acontecer) já é muito bom.
Luis Magno.
Nuno R
Num universo de 14 milhoes de simpatizantes é pouco.
Kafka I
Luis Magno
Inteiramente de acordo, 150 mil é enorme número dado o facto de Portugal ser um País pobre e ter apenas 10 milhões de habitantes e só acrescento um facto é que a BTV também esta a contribuir para a perda de sócios, principalmente fora de Lisboa muita gente que tem de optar acaba por preferir ter a BTV a ser sócio acaba por usufruir bem mais da BTV do que ser sócio…
Invictus
Engraçado esses numeros ñ andam longe do FCP e Sporting….
Kafka I
Nuno R
É pouco? Deves estar a gozar ou então não tens a mínima noção do que se passa no resto do Mundo
O Benfica é o 4º clube no Mundo com mais sócios, tu por acaso sabes que há vários clubes no Mundo que têm mais apoiantes que o Benfica?
https://top10mais.org/top-10-times-com-mais-socios-torcedor-do-mundo/
É só abrires o site e ver, onde o Benfica aqui estava em 1º ficticiamente, no entanto só o Bayern Munique, o Arsenal e o Real MAdrid têm mais sócios que o Benfica, mas pronto se tu achas que é pouco o Benfica ser o 4º clube no Mundo com mais sócios, então tu é que sabes, ou então não..
Kafka I
Ah e outra coisa, deste top ten o Benfica é o único que tem uma televisão paga e que contribui para a perda de sócios visto que muita gente não pode estar a gastar 22 eur por mês então tem que se dividir, mas se tu achas ser o 4º Mundial "é pouco" estas correcto não haja duvida nenhuma
Nuno R
O Pavlov era de facto um tipo à maneira.
14 milhões… dá um ratio de sócios um pouco acima do 1%. Pouco, para a diáspora.
Desse… estudo… respondo com este
https://exame.abril.com.br/marketing/album-de-fotos/os-30-times-com-mais-socios-torcedores-no-mundo
O top 10 é o mesmo, a fonte deve ser a mesma, ou semelhante.
Vê lá se não encontras nada de esquisito…
Kafka I
Nuno R
O estudo que tu apresentaste é o mesmo que o meu e dá ficticiamente o Benfica com 270 mil porque foi antes da recontagem, mas depois da recontagem o Benfica ficou com 156 mil portanto é o 4º clube no Mundo com mais sócios, qual é a parte que não percebeste?
E portanto o Benfica é o 4º clube no Mundo com mais sócios mas se tu achas pouco, então que dizer de todos os clubes no MUndo que têm bem mais apoiantes que o Benfica, é que estão TODOS atrás do Benfica com excepção do Bayern, Real Madrid e Arsenal, mas pronto só pode ser o teu anti-Benfiquismo a falar para conseguires estares a renegar um facto que é o merito do Benfica ser o 4º clube no Mundo com mais sócios, mas pronto tu lá sabes…
Invictus
Kafka
Eu gosto é quando tentas explicar uma perda de 270mil para 156mil com a Benfica TV, como se as pessoas fora de Lisboa ñ pudessem ser socios correspondente e pagar uma ninharia…
Kafka I
Invictus
Mas qual perda, tu não sabes fazer contas? o Benfica aumentou em quase 60 mil sócios em 10 anos (dá uma média de mais 6 mil sócios ao ano), pois passou de 95 mil em 2005 para 156 mil em 2015
Se não sabes fazer contas elementares então é impossivel dialogar contigo
Kafka I
Invictus
E para além de o Benfica não ter perdido sócios ter sim ganho 60 mil sócios em 10 anos, a BTV é claramente um contra a ter mais sócios porque muita gente ao contrário do que tu pensas porque deves viver numa realidade paralela não pode de facto estar a ser sócio do Benfica e ter a BTV, ao contrário da tua realidade paralela há mesmo pessoas a quem gastar 22 eur por mês é superficialidades como é o futebol não dá de todo, mas pronto fica lá nessa tua dimensão de nivel de vida norueguesa!! e pronto enfim…
Invictus
La estas tu a tentar enganar o ceguinho, então ñ tiveram uma perda de 270mil para 156mil ? eu ñ estava a falar dos anos 90, mas sim da actualidade..
Para ti pagar a Btv pode.se pagar, mas ser um simples socio correspondente e pagar muito menos que isso ja é uma "vida norueguesa", ao que tu chegas para tentar desculpar a perda de socios com a Btv…
Nuno R
Kafka, achas esse estudo credivel?
Nao parece direccionado para um universo reduzido?
Kafka I
Invictus
Tu não sabes ler é isso???l "anos 90"…eu falei em 2005 e tu vens dizer que eu falei em "anos 90"?? é quie assim ainda e pior do que eu pensei, não só não sabes fazer contas como não sabes ler
E depois o Benfica nunca teve 276 mil sócios, isso foi uma mentira que o Benfica inventou porque nunca actualizava os números e era sempre a contar, portanto o que tem de ser contabilizado é após cada recontagem e portanto em 2005 o Benfica tinha 95 mil sócios e 10 anos depois tinha 156 mil o que dá um incremento de 60 mil sócios em 10 anos
https://observador.pt/2015/05/21/benfica-vai-recontar-numero-socios/
E depois tu vives mesmo num MUndo paralelo pois achas que toda a gente em Portugal pode gastar assim 22 euros para ser sócio e ter BTV, mas não me admira vindo de ti, que acreditas em tudo…
Rui Miguel Ribeiro
Outra vez? Não andam longe? Mais de 50.000 de diferença? E ninguém falou dos anos 90! Em 2005, no século XXI, o Benfica fez uma renumeração e ficou com cerca de 95.000 sócios.
Em 2015, 10 ANOS DEPOIS, fez nova recontagem/actualização e ficou com 160.000. Há um ganho líquido de cerca de 65.000 sócios. Durante os 10 anos, milhares (muitos) aderiram, milhares (menos) desistiram e outros milhares faleceram e os números foram crescendo. Por isso é preciso recontar de vez em quando. Não é assim muito difícil.
Kafka I
Nuno R
Eu percebi bem que aquilo foi virado para o Brasil, agora estão lá os melhores e mais mediaticos clubes do Mundo, portanto são os clubes chineses que têm mais sócios é isso? que clubes é que têm mais sócios dos que estão nessa lista?
https://www.insideworldfootball.com/world-football/europe/15956-bayern-is-world-s-biggest-club-by-membership
Este também é tendencioso?
As equipas Chinesas, Indianas e da Indonésia secalhar têm mais tens razão..
Kafka I
Nuno R
https://www.fcbayern.de/en/news/news/2014/251315-members-agm-announcement-2014.php
O Bayern Munique aqui diz que o 3º clube no Mundo com mais sócios é o Barça com 177 mil, ora tendo o Benfica 160 mil sócios, significa que na pior das hipoteses e dos cenários esta a 17 mil sócios do 3º clube com mais sócios do Mundo
Com certeza que isso deve ser uma informação "tendenciosa da parte do Bayern a colocar o Benfica a apenas 17 mil sócios do 3º clube do Mundo com mais sócios"
De facto tens toda a razão é tudo uma cabala e uma mentira
Pedro Gonçalves
Invictus, um sócio correspondente do Benfica paga 100 por ano. Um do Porto paga 30.
Acho que é elucidativo.
Um adepto do Benfica que queira ser sócio, ter BTV e RedPass larga várias centenas de euros por ano (o meu caso).
Comparar o Benfica com os outros, no que toca aos sócios, é demência.
Nuno R
Kafka, não achas que o Sporting poderia aparecer nessa lista? Teria na altura mais de 30000 sócios, não?
Esse tipo de estudos são feitos sobre um universo limitado, possivelmente contaram com Porto e Benfica em Portugal, 2 ou 3 clubes por cada país. Essa empresa não andou a contar todos os sócios de todos os clubes do mundo, por isso vale o que vale.
É o mesmo que eu seleccionar 100 restaurantes em Portugal, e escolher os 10 melhores do país. A amostra inquina logo qualquer resultado.
Eu tenho consciência de que o Benfica é o clube com mais apoiantes, adeptos e sócios. Também sei, de certeza, que os 6 milhões são um mito, e esse número dos 14 nem sei de onde apareceu (sim, lancei essa piada para provocar, como referi, o Pavlov era um génio), mas agora também anda na moda.
Se quiséssemos ser picuínhas, podíamos agora discutir a diferença entre adepto, simpatizante e cliente, pois por exemplo, os Reais e Unaites têm por esse mundo fora milhões de "clientes", que compram produtos e veem jogos, mas não se podem considerar "adeptos", daqueles que vão para os tascos discutir bola com o vizinho. Mas se calhar, na actualidade, os clubes preferem ter clientes do que adeptos, pois os últimos podem berrar nas redes sociais, mas não fazem despesa no tasco…
O Vieira fez um bom trabalho na recolha de sócios, através de várias iniciativas e parcerias, e aproveitando também a onda ganhadora. Claro que dificilmente chegarão aos 300000, por razões várias (financeiras, por exemplo), e mesmo os 200000 são algo utópicos. Essa façanha dos 236K foi o que foi, encheu o ego, entrou para o guiness (de lá ninguém os tira), mas também é natural que agora seja alvo de alguma chacota
Quanto ao Sporting, há mérito nesta Direcção na recuperação da dita militância. Não sei ao certo quantos pagantes serão, ou sequer a média de antiguidade, eram números interessantes de analisar.
Kafka I
Nuno R
Na lista estão os clubes mais mediáticos dos principais Países, mas onde é que é preciso "perguntar a todos os clubes"???
Em Espanha basta perguntares ao Real Madrid, Barça e Atl Madrid e chega, ou achas que o Valência e Sevilha ou o Elche têm mais sócios que o Real e Barça?…em Itália não basta perguntar à Juventus, Inter e Barça? ou será que é preciso ir perguntar ao Sasuolo e ao Chievo Verona quantos sócios têm para se saber que têm menos sócios que o Inter e que a Juve?…há dados que são lógicos
E porque é que o número de 14 milhões de sócios/adeptos/simpatizantes/clientes o que lhe quiseres chamar é um mito assim tão grande
Angola tem 21 milhões de habitantes…Moçambique tem mais 20 milhões de habitantes…Cabo Verde tem cerca de 600 mil habitantes…Timor Leste tem mais 1 milhão de habitantes
Ora em cerca de 43 milhões de habitantes nestes 4 Países é assim tão descabido pensar-se que pelo menos uns 5 a 6 milhões sejam adeptos ou nutram alguma simpatia especial pelo Benfica?? a somar a mais cerca de 5 em Portugal já aqui estão 11 milhões …
A somar a esses 11 milhões é descabido pensar que em emigrantes e filhos de emigrantes no resto do Mundo o Benfica tenha mais 1 ou 2 milhões de simpatizantes??
Só aqui já te dou 13/14 milhões? só é descabido na tua cabeça…se vivem todos o Benfica de corpo e alma e seguem tudo do Benfica e são "praticantes"? é obvio que não mas isso é valido para todos os clubes, se formos ver
Depois vires com o exemplo do Sporting quando já esta provado que tem menos sócios que o Benfica, não sei de todo onde se enquadra o teu comentário, o que aqui estou a discutir é que o Benfica esta no top5 mundial de sócios,
Quanto à diferença entre adepto/simpatizante e cliente mais uma vez não sei onde se enquadra porque não é isso que esta em discussão, nem tem discussão possivel, até porque o Benfica devido ao mercado periférico onde esta inserido não tem a minima hipotese de competir com os clubes de grandes Países mas pronto
cards
Benfica 160 mil sócios.
porto 106 mil sócios (fonte invictus)
Sporting 104.
Diferença entre benfica e porto 54 mil sócios, isto é, mais do que um estádio do dragão esgotado.
Kafka I
Aliás rectificação
https://www.worldometers.info/world-population/population-by-country/
Moçambique actualmente tem 26 milhões de Habitantes
Angola 22 milhões
Timor 1 milhão
Cabo Verde 500 mil
Ou seja, são um Universo de 50 milhões de pessoas, é tão descabido assim pensar que pelo menos 1/10 dessa população (5 milhões) nutram alguma simpatia pelo Benfica? havendo a ligação que se sabe entre Portugal e Moçambique (foi onde nasceu Eusébio e Coluna) e Angola…
Manuel
Há mais de 14 milhões de portugueses no mundo. Em todas as contagens o Benfica tem sempre quase entre 40% e 50% das simpatias.
Se considerarmos um intervalo entre 40% e 50% de simpatia dos 14milhões de portugueses, dá um valor entre 5,6 a 7 milhões de simpatizantes. Por isso, afirmar que o Benfica tem 6 milhões de simpatizantes não andará longe da verdade.
Uma questão de fazer matemática da antiga 4ª classe, a mesma instrução que tem LFV.
Afirmar que o número de 276 mil sócios que o Benfica tinha na antiga contagem não era verdade ou que era uma mentira inventada pelo Benfica (afirmar isso é desonestidade) não é verdade porque o Benfica tinha, DE FACTO, 276 mil sócios (menos os falecidos)!
Não tinham eram todos as quotas em dia mas continuam a ser adeptos. Se retirarmos os mortos, o que resta é apenas uma questão burocrática, de regras, como acontece no Sporting.
Se o Benfica considerasse como o Sporting que 5 anos de não pagamento não se é retirado de sócio, provavelmente neste momento o Benfica teria 240 mil ou 250 mil sócios. É tudo uma questão de critério.
Se o Benfica fizesse como o Porto e colocasse os sócios correspondentes a 30€ como faz o Porto, em vez dos 100€, o Benfica provavelmente teria 30 mil ou 40 mil sócios mais. Quando um clube baixa o preço da quota em relação a outro é porque quer compensar para algo em que se sente inferior. É como começar um jogo já a ganhar 2-0 ou com mais um jogador.
Se o Bayern colocasse as quotas do clube a 500€ ou 600€, compensando para a diferença de poder de compra entre os países, provavelmente não teria sequer 100.000 sócios.
Por isso, a comparação não pode ser feita com números estatísticos porque os pressupostos são diferentes. Faz tanto sentido como dizer que 40º é o dobro do calor de 20º, embora matematicamente 40 seja de facto o dobro de 20.
Por mais que se olhe para o assunto, o facto é que o Benfica tem mais sócios do que Porto e Sporting juntos. O resto são tretas.
Nuno R
Desculpa Kafka, mas se apresentas um estudo em que listas os clubes com mais sócios no mundo, eu parto do princípio de que é preciso considerar todos os clubes do mundo.
Não faço a mínima de quantos sócios tem o Valencia, o Bilbau, o Estrela Vermelha, o Galatasaray, o zamalek ou o Colo-Colo.
Para mim, esse estudo vale o que vale… zero.
Como referes, é um estudo orientado para o mercado, daí referir nomes mais sonantes de países mais relevantes. Como facto de debate para ranking de sócios no mundo, vale zero.
O exemplo do Sporting, se bem leste, era para sustentar que esse estudo nao era global, pois caso fosse, o sporting apareceria algures na lista. Como não apareceu o sporting, muitos outros ficaram de fora.
Agora, os 14 milhoes.
Eu levo números muito a sério, por motivos académicos e profissionais. Essas bujardas dos 43 milhoes, logo 6 são do Benfica… desculpa, mas esse tipo de análises estatísticas estão ao nível das que eram encomendadas para justificar autoestradas e tgv.
Os 14 milhoes é um número que apareceu não se sabe bem de onde, nem bem porquê. Nao está sustentado por nada. Para inventar números, posso dizer que 3 pessoas, das 4 do meu agregado, são do Sporting, logo os sportinguistas são 7.5Milhoes (depois era contratado pela Albuquerque para martelar os números do défice, e não tinha tempo para vir aqui discutir contigo).
Do Benfica ser top5 no que se refere a número de sócios, lá está, não tenho números para sustentar ou refutar essa afirmação.
Kafka I
Nuno R
Ok queres desconversar porque não queres admitir o óbvio, eu apresentei-te factos concretos, há um ùniverso de 50 milhões de habitantes das ex-colónias e nessas ex-colónias que frisei o futebol Português e os 3 grandes têm bastantes adeptos e só quem vive desfazado da realidades ou não quero admitir (que é o teu caso) nega este facto
Mas pronto fiquei a saber que para ti os clubes Portugueses não têm adeptos/simpatizantes na ex-colónias, pronto é a tua opinião…quando não se quer admitir o óbvio desconversa-se é o que estas a fazer, mas pronto tu lá sabes..
JSC
Eu não acredito em nenhum desses números, pelo simples facto que estás a assumir que as pessoas são de facto simpatizantes/adeptos, eu até digo isto, Se fores a qualquer pessoa e perguntares de clube é, eles dizem um nome, depois perguntas diz-me 5 jogadores, a amostra passa para metade, dessa metade que não sabe perguntas quem conhece um jogador, mais metade que vai, ou seja, vai se a ver em Portugal nem acredito que mais de 2,5 milhões de pessoas liguem a futebol ou ao clube (basta ver os ratings da TV). Fazes o mesmo com outros países, aí a amostra ainda é mais reduzida (afinal a revoluçao já foi há mais de 40 anos).
Quando esta malta vem falar destes valores, seja os 14 milhões, 3 milhões, seja o que for eu simplesmente não acredito., porque para mim nem faz sentido.
Pedro Gonçalves
Por acaso, isso dos 14 milhões, foi um estudo em que colaboraram o INE e a Secretaria de Estado das Comunidades…deve ter alguma credibilidade.
Nuno R
Manuel, esse tipo de estratégia funciona bem na tv, quando agitas os papeis e mandas uns berros por cima dos outros. Aqui, no escrito, a mensagem não passa tão bem.
As tuas aldrabices são tantas que nem sei por onde começar
Há 14 milhoes de portugueses, desses 50% são do Benfica. Logo assumes, que todos os portugueses são adeptos de um clube (mentira).
"Todos os estudos"…
Benfica é o clube mais popular em Portugal, com 2,2 milhões de adeptos, segundo a avaliação da SPORT+MARKT (empresa de estudos de marketing alemã) dedicado à época de 2008/09, que reduz a menos de metade o número de simpatizantes contabilizados pelo Instituto Nacional de Estatística (INE).
O estudo da empresa alemã, a que a Lusa teve acesso, calcula que apenas 4,7 milhões de portugueses entre os 15 e os 69 anos respondem ser "interessados" ou "muito interessados" em ver futebol através da televisão, ou seja, menos de metade da população portuguesa.
Considerando uma população de 7,65 milhões de portugueses, entre o mesmo intervalo de idades, o estudo da SPORT+MARKT sustenta assim que apenas 61,43%, cerca de 4,699 milhões de portugueses, revelaram ser "interessados" ou "muito interessados" em ver futebol através da televisão.
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Portugal, um país com 10,5 milhões de pessoas, mais cerca de 5 milhões de pessoas portuguesas fora do país, tem 39% de adeptos que assumem ser do Benfica, o que equivale a 5,8 milhões de portugueses benfiquistas, sendo o clube encarnado o lider em adeptos.
A seguir ao Benfica, o FC Porto é o 2º clube com mais adeptos, sendo que 20% têm preferência pelos dragões, ou seja, 3 milhões de portugueses são apoiantes do clube azul e branco.
Quanto ao Sporting, um pouco abaixo do FC Porto, 17,7% é leão, o que representa cerca de 2,6 milhões de adeptos!
Os outros 4 milhões de adeptos, ou não gostam de futebol, ou têm preferência por outros clubes.
Estes resultados foram obtidos baseados num inquérito realizado a mais de 1500 adeptos que integra o estudo da O&O Performance sobre direitos televisivos.
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Já estou cansado de ouvir dizer que o Benfica tem 6 milhões de adeptos, num país de 10 milhões, e que é o maior clube do mundo.
Para quem pensa assim, e para desmistificar essa ideia que os benfiquistas repetem até há exaustão, lembro um estudo publicado pela empresa alemã Sport+Markt, no ano passado.
Esse estudo, com uma amostra de 9600 adeptos de futebol, entre os 15 e 69 anos, de 16 países diferentes, refere que o Benfica é o 32º clube mais apoiado no mundo, e o que de facto reúne maior número de fãs em Portugal, com… 2,9 milhões de adeptos.
O FC Porto surge em 44º lugar, com 1,9 milhões, seguido do Sporting, em 47º, com 1, 8 milhões de seguidores. O Barcelona é o primeiro, com 44, 2 milhões de adeptos, à frente de Real e Manchester.
Clubes com mais adeptos:
1. Barcelona, 44,2 milhões
2. Real Madrid, 41
3. Manchester United, 37,6
4. Chelsea, 25,6
5. Zenit, 23,9
6. Liverpool, 23
7. Arsenal, 21,3
8. AC Milan, 21
9. Bayern, 19,8
10. Juventus, 17,5
(…)
32. Benfica, 2,9
44. FC Porto, 1,9
47. Sporting, 1,8.
Não é uma empresa portuguesa…
Kafka I
JSC
Mais uma vez ajudava leres o que escrevo, assim é muito complicado mesmo, vocês falam e acusam sem sequer lerem o que os outros escrevem
Mas é ÓBVIO que os 10 milhões de Portugueses não ligam de forma cega a futebol, dai eu ter falado nos "não practicantes", as mulheres então a grande maioria não conhece 99% dos jogadores de futebol dai haver um distinção entre Socios/adeptos/simpatizantes mas que não seguem a 100% a modalidade mas não deixam de ter uma simpatia por um dos clubes
É obvio que não há 10 milhões de seguidos fanáticos de futebol em Portugal que vêm e seguem TUDO o que é futebol
É OBVIO que quando se fala nestes números estão incluidos simpatizantes "não practicantes" que não ligam, mas que não deixam de ter uma preferência clubistica só por não ligarem
JSC basicamente estas a juntar alhos com bugalhos, pois eu falei em "sócios/adeptos/simpatizantes" e tu agora vens-me falar apenas "de adeptos seguidores a 100% de futebol"
Assim de facto é muito complicado conseguir dialogar
Kafka I
Nuno R
Como tu te contradizes, então agora para o que te convém já servem as amostras, à pouco segundo tu, para se aferir qual o clube com mais sócios do Mundo, "tinha de se perguntar a TODOS os clubes do Mundo senão não era viável", mas agora como já te convem afinal basta fazer a pergunta ai a uns 1500 tugas e já esta, que engraçado…
Quanto à questão dos seguidores, adeptos, clientes, simpatizantes o que lhe quiseres chamar a resposta que dei ao JSC serve para ti também e portanto é ÓBVIO que o Benfica quando fala nesses número (6 milhões é exagerado mas entre 4.5 e 5 não é de todo) engloba como é ÓBVIO pessoas que não ligam 100% a futebol nem seguem a 100% o clube, mas não deixam de ter uma simpatia por esse mesmo clube, e isso é valido para Benfica, Porto, Sporting, Barça, Real Madrid etc etc…
JSC
Eu não estou a juntar nada, eu estou a falar que muitas pessoas dizem que são de um clube mas sabem 0, quer de futebol, quer de outra qualquer modalidade, não sabem quem é o presidente, os treinadores. pois repara que só utilizei a palavra futebol depois de dizer qu não sabem nomear jogadores. Não sabem nenhum jogador nem de futebol, nem de andebol, Hóquei…
P.S.: Além disso a minha argumentação está ao contrário, pergunta-se primeiro se conhecem um jogador claro.
JSC
Sempre vão acabar com os Census ou aidna vai haver em 2021? Proponho que se ponha lá uma pergunta a dizer se se apoia algum clube, eheheh. Acaba-se já (em 2021) com os delírios de todas as pessoas que mandam esses números.
Kafka I
JSC
Mas isso é obvio, no caso das mulheres então essa situação é deveras flagrante, a grande maioria das mulheres duvido que saiba dizer e conheça 10/15 jogadores do clube pelo qual simpatiza
Agora deixam de ser simpatizantes por isso?
Eu não conheço 1 único jogador de Rugby porque antes deste Mundial nunca sequer tinha visto um jogo de principio ao fim, no entanto tenho gostado de ver este Mundial e não me perguntes porquê mas estou a torcer pela Austrália, simpatizo com eles, e agora não posso entrar para as contas de simpatizante da Austrália só porque não sei nada de Rugby? não posso torcer para a Austrália vencer mesmo que não conheça sequer de forma aprofundada nenhum jogador Australiano?
Nuno R
Kafka, o teu feudo com o Invictus deixou-te a vista turva. Acalma-te e lê:
1. nº de sócios é algo factual. Ranking MUNDIAL refere-se a todo o mundo.
2. nº de adeptos, claro que é uma estatística. Estes exemplos eram para contradizer o Manuel, que referia que todos os estudos davam como o Benfica tendo entre 40 e 50% dos adeptos.
Tu é que estás a confundir o número de sócios (o tal do ranking, e que o Vieira quer chegar aos 200K) e de adeptos (os 6M em Portugal, e 14 no Mundo)
Das colónias eu não quero conversar ou desconversar, simplesmente não te possuo dados concretos sobre a realidade desses países. Mas se achas factual (Guerra sic) que 5,10 ou 50% dos Palops africanos são adeptos do Benfica, quem sou eu para contradizer.
JSC
Esses inqueritos são o que são… quantos adeptos terão em Portugal Belenenses e Académica?
Manuel
Confundem adeptos com simpatizante e com sócios. São tudo coisas diferentes e nem me vou dar ao trabalho de as definir. Para ser simpatizante ou adepto não é preciso saber de futebol. Provavelmente sabem tanto de futebol como os trolls que passam o dia a discutir o sexo dos anjos, se um jogador ou treinador é melhor ou pior do que outro. A quem interessa isso?
Há 14 Milhões de portugueses e quando se fala de portugueses eu não me limito a falar nos portugueses que vivem no continente. Há mais 4-5 milhões a viver no resto do mundo.
Para além disso nas antigas colónias onde vivem algumas dezenas de milhões de pessoas o Benfica tem a maioria dos adeptos ou se quiserem simpatizantes.
Por muito que esperneiem não vão lá.
O que me dizem dos patrocinadores? Se eles pensassem que o Porto e o Sporting têm assim tanto adeptos como tentam passar aqui porque raio não vos pagou o que queriam para patrocinar as camisolas? Há algo que não bate certo.
Eles possuem os números e sabem bem quem lhes interessa patrocinar.
Kafka I
Nuno R
Mas eu falei em 50% dos habitantes dos PALOPS serem do Benfica?
Vai lá ler o que eu disse, eu apresentei factos que a população total de Angola, Moçambique, Timor e Cabo Verde perfaz 50 milhões de Habitantes, ora eu projectei que desses 50 milhões de habitantes (a meu ver) é normal que 1/10 (5 milhões) sejam do Benfica, e quando digo 5 milhões do Benfica, estou a incluir sócios/adeptos e simpatizantes "não practicantes" os tais que mesmo que não liguem a futebol, têm simpatia pelo Benfica
Para ti é assim tão descabido dizer-se que 10% da população de Angola, Moçambique, Timor e Cabo Verde simpatiza com o Benfica? se puderes responder de forma sincera agradecia…
Quanto a Portugal, nunca me houviste falar "em 6 milhões", para mim temos entre 4.5 a 5 milhões e mais uma vez estou a incluir os tais adeptos "não practicantes"
Ora perante isto não acho descabido que se diga que o Benfica tem mais de 10 milhões de adeptos/simpatizantes no Mundo, até porque ainda falta somar os emigrantes por esse Mundo fora, ou mais uma vez te questiono se é descabido que entre emigrantes e filhos de emigrantes é descabido se dizer que o Benfica tem mais 1/2 milhões de adeptos/simpatizantes?
JSC
Para mim ser simpatizante, não é uma resposta sim a dizer se és de um clube. Mas isto é a minha opinião.
JSC
Como não existe nenhum dado oficial, eu vou dizer que o Vitória Futebol Clube tem 1 milhão e meio de adeptos em todo o mundo.
Nuno R
Kafka, andas um bocado torto, e eu, ao responder simultaneamente a ti e ao Kafka, não ajudo.
Os 40 a 50% era números dados pelo Manuel.
Tu referiste que dentro dos PALOPS haveria 10% de adeptos do Benfica, eu digo que esse número não é sustentado factualmente, valendo tanto como 5%, ou 50% (exemplos de números atirados ao calhas). Se calhar na África ex-portuguesa há 10% de benfiquistas, há 12%, há 33%… quem sabe…
Para terminar a conversa, que daqui a pouco abrem outros tópicos, não acredito nos 6 ou 14 milhões. Não referi que foste tu a dizer ou defender esse número, apenas não acredito nele.
Vou arriscar que em Portugal entre 60 a 70% da população ligue a ftebol, e que desse universo entre 30 a 40% sejam do Benfica. Depois é fazer as contas…
Mas como já te referi, e acreditas se quiseres, nestas coisas de números gosto de solidez… este tipo de "argumento" que acabei de usar é bom para conversa de café, mas de factual tem zero.
E por mais que esperneiem (sic) as coisas são o que são.
JSC
Ser simpatizante não é só responder a uma pergunta sim ou dizer um nome de um clube, mas isto é a minha opinião.
Esses números são tão certo como eu dizer que o Vitória Futebol Clube tem 1 milhão e meio de adeptos no mundo. Aldrabices. Como o Nuno R. já mostrou à estudos para todos os gostos.
Eu fico com a minha de que nenhum clube português tem mais de 3 milhões de adeptos/simpatizantes o que lhe quiserem chamar.
Kafka I
Temos diferentes conceitos do que é um simpatizante
Manuel
Os estudos que o Nuno R revela não valem nada.
Uma amostra de 9600 divididos por 16 países dá apenas 600 pessoas por país e no que respeita a Portugal por ser um país pequeno dará ainda menos. Estaticamente a amostragem não vale nada.
Aposto que não estenderam a amostra a África onde há alguns milhões de simpatizantes benfiquistas nas antigas colónias assim como a outras antigas colónias na Ásia.
Por isso, para mim esses estudos valem zero! O que eu sei é que todos os estudos feitos a portugueses deram o Benfica com uma quota sempre superior a 40% de simpatizantes.
A melhor prova é que o Benfica conseguiu patrocinador internacional e Sporting e Porto não! Isso não pode ser negado!
A não ser que se faça como o presidente do Sporting fez que paga a uma empresa especializada que naturalmente se encarregará de arranjar números que agradem a quem lhes paga a encomenda.
A mesma coisa que se passa com aqueles clubes que pagam 50 mil ou 100 mil euros a Juízes para fazerem pareceres jurídicos.
Nuno R
És um patusco, Manuel.
Um estudo do qual nao sabes os dados técnicos, nem em distribuição, nem o universo, dizes que vale zero. Os "teus" é que valem.
É dificil, pois amanhã é segunda, mas fizeste-me rir.
Quer-me fazer crer que andas a falar com o roc.
Ja agora, o patrocínio depende do numero de adeptos, é o unico e mais determinante factor? Entao porque é que o benfica nao recebe tanto como o Arsenal?
Manuel
Nuno R, eu não me interesso em saber os dados técnicos, distribuição, universo, etc., já que o tamanho da amostragem é tão pequeno que tudo o resto perde valor!! Achas que um estudo de 20.000 pessoas, com 100 pessoas em cada país do mundo (200 países), tem validade estatística?
Para que interessam os dados técnicos?
Não, os patrocínios dependem de muitos factores, tem a ver directamente com o valor da marca patrocinada e com a característica dos patrocinadores que nem eu nem tu conhecemos porque depende do tipo de empresa, actividade, situação, dispersão e expansão geográfica, etc, etc..
Mas os gestores de marketing, aqueles que são competentes, sabem! Assim como as agências especializadas.
João Dias
Estes valores pagos pelos jogadores estão completamente desfasados da realidade mas a partir do momento em que se dá 80 milhões pelo Martial já espero tudo…
E olhem que o Martial não foi mais decisivo que o Bernardo na época passada…
São dois craques, não nego.
Rodolfo Trindade
Parece-me um valor perfeitamente normal tendo em conta o mercado actual!
Também não tenho dúvidas que se tem sido aposta no Benfica ainda valeria mais.
Nuno R
As modalidades sempre viveram muito da rivalidade entre os 3 grandes, e a reboque do futebol. Quando a bola era ao Domingo à tarde, o programa incluía uma ou duas modalidades, antes e/ou depois.
No entanto, existiam outros clubes que traziam competitividade às provas. Ovarense, ABC, Paço de Arcos, são apenas exemplos. Com a crise financeira, e o corte dos apoios das autarquias, esses clubes foram definhando. Junte-se o efeito eucalipto dos grandes, que vão buscar tudo quanto é jogador aos mais pequenos (e a troco de nada), desde jovens a atletas já formados, temos o perfeito quadro competitivo em que ganham sempre os mesmos.
Tudo somado, temos ligas pouco aliciantes, a todos os níveis. Depois, há todo um conjunto de obrigações a que o "profissionalismo" obriga; as inscrições, o policiamento, taxas diversas. Resultado… clubes falidos, que desistem, ou apenas fingem que competem. Ah, e Ligas falidas, pois ninguém quer patrocinar provas fantoches que vivem num mundo de fantasia.
Seria bom os clubes e federações reunirem, e quiçá voltarem ao tempo do "amadorismo", reduzir os encargos sobre os clubes, e sim, legislar de modo a proteger os pequenos clubes, que muitas vezes são os únicos representantes das terras mais pequenas, e que contribuem com verdadeiro serviço público. Porque essa coisa do desporto devia ser obrigação estatal, mas todos sabemos que são os clubes que fazem a parte de leão, e isso não sai barato.
Quanto à cultura desportiva, tem muito a ver com… cultura, mas também com falta de pratica desportiva. Somos um povo com poucos e maus hábitos desportivos, portanto, é natural que não sejamos também espectadores. Agora a moda é correr e fazer maratonas (muitas vezes até prejudicando a saúde, tal como com os treinos de alto rendimento), mas é isso mesmo, uma moda que vem quase do nada, e que cedo desaparecerá, para dar lugar a outra.
Invictus
O que tens a dizer do Ciclismo e Rally, noutros tempos eram um desporto adorado pelos Portugueses.
Nuno R
Haverá sempre variações. Nos anos 80 o ténis era um desporto de e para elites, hoje é mais "popular". Eventualmente, outras modalidades perdem o seu apelo.
O ciclismo "morreu" com, lá está, o definhar económico das equipas, e com o novo formato da Volta. E sim, os duelos entre grandes, na estrada, ajudavam. Depois, os bons ciclistas vão logo para fora, os ídolos não ficam por cá
JSC
Isso é tudo verdade, falta falar na vertente do praticante e nessa vertente o desporto mais comum em Portugal é corrida, mas por uma margem enorme.
JSC
*Na população adulta.
Invictus
Ok, acho que hoje em dia a moda é corrida e ginasio para os que praticam…
cards
O problema do basquetebol é que o Benfica vence tudo.
Nuno R
Tens razao cards. Ate foi por isso que os árbitros fizeram greve.
cards
nuno R, os árbitros fizerem greve pois a federação deve-lhes 135 mil euros.
Nuno R
Então o problema do basquete é o benfica ganhar tudo ou os clubes e liga não gerarem receitas?
Ah espera, as coisas estão ligadas… o Benfica não atrai investidores, patrocinadores ou gera boas receitas em direitos televisivos.
Catarina
cards acho que nao percebeste a ironia do Nuno R… Nem tudo gira à volta do benfica…. o Basquetebol português é fraco muito fraco, a nível de espectáculo, competitividade, formação, estrutura, qualidade dos praticantes. É degradante. Somos um país do nível de uma Albania em futebol. A nossa selecção perde jogos a torto e a direito contra equipas fracas e assim vai continuar. O basquete não é modalidade querida em portugal, e simplesmente não temos talento nisso
cards
Nuno R, estava a ironizar, como é óbvio.
O problema do basquetebol é simples temos das piores ligas europeias, é dificil atrair bons jogasores.
Nuno R
Cards, acredites ou nao, havera quem ache isso.
Mas foi bem metida :)
The irony is strong with you, my young padawan.
João
Eu com um Aventador num encontro de Fiat 500 também ganho tudo.
cards
Catarina, a liga portuguesa de basquetebol há 3 anos era a pior liga da Europa provavelmente continuamos a ser. Nos anos 90 o basquetebol era a modalidade de pavilhão com mais público.
JSC
Trouxeram o 3º melhor marcador da liga francesa que esteve na NBA e não têm capacidade de trazer bons jogadores, F Logic.
JSC
Dava na RTP é só essa a diferença. As televisões pagas é tudo muito bonito, mas acabam com as modalidades a longo curso.
JSC
Para além da liga portugessa também passavam NBA.
Sérgio
30M pelo Bernardo é um disparate. O rapaz tem algum talento mas não vale nem perto disso. Nunca o vi fazer nada de extraordinário recorrentemente. Mas se o Martial saiu por 80M… há malucos para tudo.
Tomás B.
É isso mesmo, o rapaz tem talento, trata bem a bola e faz boas exibições, e isso hoje em dia é o suficiente para valer os tal 30M, sendo que depois de terem comprado por 15M um jogador da equipa B até me parece que seja "pouco" os tais 30M. Assim vai andando este futebol cada vez mais inflacionado, mas depois do Martial já ninguém se surpreende.
Pedro Gonçalves
Eles não compraram um jogador da equipa B, mas um jogador promissor que já jogava no Mónaco, a titular e que já começava a ser decisivo. É diferente.
ILLUMINATOR
Sporting= cerca de 128 mil sócios…
João
Ontem caiu-me tudo em cima quando alguém disse que se falava em 40M€ do Bayern por ele e eu respondi que já tinha meia Europa atrás dele e o Mónaco em saldos sem propostas.
Pronto, está definido. 30M€. O Mónaco não aceita os 40M€ do Barça e do Bayern porque acha que é pagar muito e ficava mal com a sua consciência. Ou essas propostas são treta, das duas, uma.
Unknown
oh Kafka, e quem te garante que o Benfica não está a mentir outra vez? Factos são verdadeiros, e até há bem pouco tempo, o Record do Guiness que o Benfica detinha, era facto, porque era verdadeiro. Mas deixou de ser verdadeiro. logo nunca foi facto. Por isso, quem mente uma mente duas. E estares a dizer que estás usar factos de alguém que os manipulou anteriormente, não te dá razão nenhuma. Have a good day sir.
Rui Miguel Ribeiro
As suas considerações sobre verdades e factos são ridículas. Era um facto e era verdadeiro. Deixou de o ser o que não invalida que o tenha sido. Por essa ordem de ideias, você está vivo hoje. Amanhã morre (salvo) seja, logo nunca existiu. Please!