Ciani era uma contratação que tinha tudo para ser um flop e parece estar a confirmar essa ideia, veremos é quais é que vão ser as consequências financeiras e desportivas deste erro; já o caso de Paulista é mais surpreendente, pois na teoria vinha com ritmo do Brasil e actua numa posição em que os leões tem poucas soluções.
Os reforços Michael Ciani e Bruno Paulista não integram a lista de jogadores inscritos pelo Sporting para o play-off da Liga dos Campeões frente ao CSKA. Também Rosell, Wilson, Labyad ou Capel ficaram de fora. Lista: Guarda-redes: Patrício, Marcelo, Jug; Defesas: Jonathan Silva, Jefferson, Ewerton, Paulo Oliveira, João Pereira, Naldo, Esgaio; Médios: Aquilani, William Carvalho, João Mário, Adrien Silva, André Martins; Avançados: Tanaka, Slimani, Montero, Carrillo, Teo Gutiérrez e Bryan Ruiz. Elementos como Carlos Mané, Gelson, Tobias Figueiredo, Ruben Semedo ou Wallyson como são ainda sub-21 e tem pelo menos 2 anos de clube, podem ser inscritos na lista B.
Foi titular pela Itália no Mundial’2010 – Simone Pepe, que esteve nas últimas 5 épocas na Juventus, assinou um contrato com o Chievo Verona. O extremo/avançado, de 31 anos, nos últimos 3 anos só participou em 15 jogos da Série A.
Author: Visão e Desporto
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Tuck
Isso do Paulista não surpreende, ele no Brasil já tinha a fama de se lesionar de 3 em 3 jogos devido a um problema no joelho. Há quem diga que foi por isso que as equipas a quem ele foi oferecido, como o Bordéus, Braga e Benfica, não o quiseram.
Ricardo miguel
Eu não li nada disso, aliás li o contrário… Li que, do ponto de vista do Bahia, foi um negócio ridículo por um jogador fundamental e com potencial incrível. Esse tipo de conversa parece-me outro…
Vem do Brasil, com 19 anos e por isso terá de se adaptar. Poderá vir integrar a lista caso o Sporting passe mas nem aí sei quem poderá substituir.
Diogo Palma
Tuck,
Nunca ouvi falar desse tal historial de lesões do jovem brasileiro e gostava que comprovasses o que dizes.
LuisRafaelSCP
Vi a circular vários comentários de brasileiros que vão completamente no sentido inverso do teu comentário, mas também não aprofundei muito e se puderes apresentar factos para o que dizes, era sempre bom.
Anónimo
"As lesões começaram ainda na pré-temporada. O volante caiu sobre o pulso esquerdo durante um treino e ficou fora dos gramados por quase uma semana.
Ao retornar, teve boa sequência como titular e marcou seu primeiro gol como profissional, contra o Jacobina. No mesmo jogo, pouco depois, saiu chorando com uma torção no tornozelo. Perdeu um jogo. Depois, vieram dores na panturrilha que o tiraram de uma partida e dores no joelho que o afastaram de três, todas na reta final do estadual.
"As lesões não chegaram a me atrapalhar muito. O que a gente fica é triste, porque quer jogar sempre, quer participar dos treinos, quer estar no meio do grupo, ainda mais eu, que sou um cara com muitos amigos aqui", lamenta ele. "Graças a Deus nenhuma foi grave"." Aparentemente o rapaz precisa de andar com uma pata de coelho no bolso. Mas resumindo, a etiologia das lesões repetidas é diferente da que está a anunciar. Há quem diga que convém sustentar essas "famas".
Ricardo
Anónimo
já agora, fica aqui a fonte:https://atarde.uol.com.br/esportes/bahia/noticias/1687553-apos-lesao-bruno-paulista-deve-voltar-ao-time-contra-ceara
Ricardo
Anónimo
Ele tem os joelhos todos podres. Bastava ver os jogos do Bahia para saber ou ler a imprensa Bahiana
Tiago Alves
Anónimo
Como é que um jovem de 20 anos tem os joelhos "todos podres"? Pelos comentários dos adeptos do Bahia não ficaram muito agradados por despachar um "doente" assim como anuncia o Tiago Alves.
José Soares
Marco Olhão
Um sub-21 não precisa de ser inscrito. Penso que são essas as regras, alguém que me confirme se souber
Anónimo
por acaso também vi ums quantos comentarios de users brasileiros que elogiavam o rapaz…. curiosamente lembro-me de alguns serem os mesmos que fizeram o mesmo aquando da vinda do Talisca…
Rui Carvalho
Anónimo
Marco Olhão, um sub-21 só pode ser utilizado sem ser inscrito se tiver,penso eu, há dois anos no clube.
Miguel Valente
Anónimo
O Bruno Paulista é natural que precise de algum tempo de adaptação, devendo passar, até ao Natal, pela equipa B e ganhar alguns minutos na 2ª Liga. O Ciani foi um erro, há que assumi-lo e resolver esta questão até ao fecho do Mercado, seja através de um empréstimo a uma equipa de segunda em frança ou itália ou mesmo uma venda.
Filipe CM
Vital Moreira
O Sporting não se pode dar ao luxo de desbaratar dinheiro assim num jogador que passado apenas um mês de ser comprado já não serve. E com 31 anos agora vão rentabilizar o investimento como??
Não é preciso comprar nenhum central. Há o Paulo Oliveira e o Naldo e depois há o Tobias Figueiredo que pode muito bem ser titular e alternativas como o Ruben Semedo. Daqui a um mês o Ewerton volta à equipa e já serão jogadores a mais para 2 posições. Se acontecer mais algum percalço há também o Domingos Duarte que já demonstrou que pode ser uma opção de futuro, pois fez um Mundial sub20 irrepreensível, se fosse brasileiro já teria sido comprado por um grande clube europeu devido ao Mundial que fez.
Rikky Robson
Esta não é lista definitiva da Champions ou da Liga Europa caso não passem a eliminatória, por isso acredito que na lista definitiva o Bruno vai fazer parte. Quanto ao Ciani é preferível não jogar com ele mesmo não conseguindo colocação para ele. Pior fez o MS que insistiu no Saar até sermos eliminados da Champions e perdemos pontos na liga.
MM
Convém dizer que o Marco Silva insistiu no Sarr porque não tinha mais nenhum. Não lhe foram dados sequer Cianis e Naldos, portanto só se metesse um juvenil a titular.
Rui Amaral
tinha exactamente os mesmos que viriam a fazer dupla mais À frente
Paulo Oliveira
Tobias Figueiredo
Rikky Robson
Não tinha mais nenhum??? Tinha Paulo Oliveira e Tobias, mas ele sempre insistia no Maurício e no Saar.
SPORTINGCampeao
MS poderia ter apostado logo no Tobias… Provavelmente o resultado teria sido o mesmo devido à sua inexperiencia na altura…
Mas JJ tem Naldo, Ewerton e ainda o P. Oliveira com um ano de experiencia… é totalmente diferente.
Filipe
SL
Diogo Palma
Há alguma hipótese do Ewerton ou William seriem opções para esta eliminatória contra o CSKA?
Mesmo que algum deles recupere a tempo (algo muito duvidoso) não teriam ritmo competitivo para jogar, por isso acho que mais valia ter o Paulista em vez do William nesta convocatória.
JSC
Pois, também não percebi a sua inscrição.
JSC
O William deve ser para fazer os 8 formados localmente o Ewerton não sei. (Patricio, J. Pereira, P. Oliveira, Esgaio, André Martins, João Mário, Adrien e William)
JSC
Mas podia ter se posto um dos que estão na lista B invés do William.
Anónimo
Se fosse por isso que puseram o William ainda tinha o Carlos Mané e o Tobias por exemplo…
Miguel Machado
scp_fan
William e Ewerton inscritos e Paulista e Ciani não?
Das duas uma, ou há limite de alterações se passarem à fase de grupos ou então poderão recuperar a tempo de um dos dois jogos!
SL!
Anónimo
Acho que o limite são duas alterações.
João Pedro
José Santos
Por acaso acho que há limite de alterações. Pelo menos em Janeiro há.
Dinis Lopes
Também há mínimos de inscrições de formados localmente e isso pode ter pesado na inscrição de William, mas esta lista pode ser alterada, por isso nada de grave.
Fabio_33
Normal, o Bruno Paulista precisa de adaptar se ao futebol Europeu e está na equipa á pouquíssimo tempo na equipa, não tenho duvidas que para o ano quando o William sair vai haver uma luta muito renhida com o Palhinha(infelizmente tem muitas lesões). É um jogador que muita qualidade e muito promissor. Muitos se esquecem mas o Matic quando chegou ao Benfica(4anos vais velho que o Paulista) com 23 anos também não jogou muito na primeira época, no entanto na segunda época foi o melhor jogador do campeonato.
jonathan teles
O Ciani ainda não está em condições de jogar, mas pelos vistos não irá recuperar essas condições. Foi um jogador que elogiei quando foi contratado porque já o seguia à uns anos, mas parece que está mesmo acabado agora. Já agora porque é que o WC e o Ewrton estão na lista?
Diogo Palma
Parece-me que o Sporting irá mesmo avançar para a rescisão de contrato com o Ciani, segundo o que tem sido veiculado existem duas hipóteses um é a rescisão por mútuo acordo e a outra é a rescisão por justa-causa visto que o jogador ainda não cumpriu o primeiro mês de trabalho.
Ao que parece o prémio de assinatura (de 200 mil euros) ainda não foi liquidado e há divergências salariais (não se sabe bem se os 800 mil euros de ordenado anual são brutos ou líquidos) … pelo que este processo vai ser mais um jogo de paciência.
Foi um mau negócio do Sporting mas ao menos não foram gastos muitos milhões na sua contratação (como aconteceu em casos anteriores) e neste aspecto é o único flop contratado neste verão (no passado a média entre mais valias e flops era muito pior).
LuisRafaelSCP
Que consequências desportivas e financeiras pode ter de tão grave a contratação de Ciani? não entendi… É mais uma opção, que não chegou nas devidas condições físicas e que terá de "pedalar" muito para conseguir ter direito a oportunidades. Sinceramente tem tudo para ser um flop, dificilmente vai conseguir apanhar o comboio já com plena época a decorrer, mas um jogador que chegou a custo 0 (apesar de não ter um ordenado baixo como tinha um Sarr) não vejo que consequências tão drásticas possa ter caso seja um flop.
Quanto ao Paulista, pelos vistos começará mais pela equipa B, não faz grande sentido gastar 3.5 milhões num elemento para a equipa B, há imagem do que se fez com Gauld, mas é um jovem de 19 anos que chegou do Brasil, e que era expectável que não fosse jogar de imediato (apesar de como disse, não achar que faça grande sentido).
Diogo
E pensar um bocado… ou o VM tem de andar sempre a fazer desenhos?
Claro que não tem consequências. Ele tem ordenado de 1 milhão por ano, assinou até 2017… devia ganhar 2 milhões. Mas agora como o Bruno de Carvalho quer ele vai sair por 1 euro só porque sim.
E já pensaste que para ter chegado o Ciani não chegou um central melhor?
Anónimo
Eu por acaso preciso de um desenho!!! Não sou jurista e gostava de saber em que pressupostos se pode rescindir com um jogador ainda antes do término de 1 mês de contrato. Admitir a ignorância é um passo importante para encontrar as respostas que se pretende. O erro flagrante é esse de não ter ninguém para o lugar, mas a componente financeira necessita de ser esclarecida. Já agora a dúvia é aparentemente entre 800mil€ liquidos vs brutos e não 1M.
Ricardo
JSC
O Sporting ao que parece tem 4 bons centrais é impossível dizer que não (Tobias, P. Oliveira, Ewerton a questão é se vai recuperar bem já que teve outras lesões e aparentemente Naldo). Não penso que valha a pena ir buscar mais um só se quiser mandar o Tobias para algum lado ser titular.
MM
Podem rescindir se ele não usar o fato oficial do clube. De resto acho que para rescindirem com ele, terão de chegar a acordo para lhe pagarem um montante dos ordenados acordados e assinados durante os dois anos. Não me parece que o possam despedir sem lhe darem nada, daí as consequências financeiras, já que terão sempre de pagar por um jogador que provavelmente nunca irá jogar. Depois consequências desportivas acho que era mais se ele chegasse a jogar, como isso não deve acontecer, poderão estar mais descansados. E também porque para entrar ele possivelmente não entrou outro que até poderia ser uma mais-valia, nem que fosse na Taça da Liga, a jogar ao lado dos júniores e juvenis.
Anónimo
Eu que sou jurista posso explicar: existe uma coisa que é o período experimental, geralmente referido como "estar à experiência"!
Durante esse período o empregador ou o trabalhador podem denunciar o contrato sem necessidade de invocação de motivo justificativo. Artigos 111.º a 114.º do Código do Trabalho.
Relevante para se perceber é o artigo 114.º
1 – Durante o período experimental, salvo acordo escrito em contrário, qualquer das partes pode
denunciar o contrato sem aviso prévio e invocação de justa causa, nem direito a indemnização.
2 – Tendo o período experimental durado mais de 60 dias, a denúncia do contrato por parte do
empregador depende de aviso prévio de sete dias.
3 – Tendo o período experimental durado mais de 120 dias, a denúncia do contrato por parte do
empregador depende de aviso prévio de 15 dias.
4 – O não cumprimento, total ou parcial, do período de aviso prévio previsto nos nos 2 e 3 determina
o pagamento da retribuição correspondente ao aviso prévio em falta.
Há depois regras (artigo 112.º) para quanto tempo pode durar o período experimental.
Chamo apenas a atenção para o facto de isto ser o Código do Trabalho, a legislação do praticante desportivo e a convenção coletiva podem estabelecer algo distinto. Mas sinceramente não me apetece muito ir confirmar.
Para além disso, existem outros argumentos como a existência de um erro sobre a base do negócio, assumindo que o Ciani já vinha lesionado.
António Cruz
Anónimo
Obrigado António Cruz, acredito que seja como diz. Já aquando da situação do Marco Silva foi referido por diversas vezes (entrevistas a especialistas em direito desportivo) que existe para o caso do treinador leis de trabalho ligeiramente diferentes das de outras profissões, pelo que não ficaria espantado se houvesse o mesmo para o jogador de futebol. Na altura também salientaram o aspecto da base ser o Código de Trabalho (como é óbvio).
Ricardo
SPORTINGCampeao
Ciani irá ser um erro… Nao tenho duvidas… Pode ate nem estar em condiçoes, mas ja se viu que JJ nao conta com ele… Acho que Teo, Ruiz, Aquilani, Naldo foram contrataçoes que se percebem. Ciani seria sempre um risco, devido à idade, lesoes e falta de experiencia em Portugal… O ideal é coloca-lo em condiçoes e mante-lo como 4ocentral… Tobias devia ser emprestado e ser titular o ano inteiro, para poder voltar e agarrar lugar, +- como P.Oliveira…
Filipe
SL
Rodrigo
Enquanto aprendiz de jurista também tenho uma informação. O que o António disse esta certo, mas no desporto creio que só há período experimental se tal for referido na assinatura do contrato. Ainda assim, creio em caso caso de existir dura 30 dias e se o jogador participar em alguma competição extingue-se.
Daniel Rosa
Como Alguém relacionado com desporto e futebol especificamente posso garantir que o código de trabalho pouco ou nada tem com os contratos de trabalho de futebolistas. os jogadores de futebol não têm período experimental. (era o que mais faltaria o Van Gaal devolver o Di Maria ao fim de 60 dias só porque afinal não gostava dele)
Anónimo
periodo de experiencia?!? meu deus!!
Enquanto "Jurista" devia tentar não falar a toa! perde credibilidade!
Rui Carvalho
Stalley VM
Não percebi a vinda de Ciani, para a mim a pior contratação deste defeso do Sporting, até ao momento, contratação desnecessária.
Quanto ao Paulista fiquei surpreso até, o William lesionado e foi inscrito?, não percebi bem, veremos como se safam João Mário e Adrien contra os russos, estou confiante para as eliminatórias, aliás para mim o Sporting tem obrigação de estar nos grupos, era um duro golpe não estar na Champions, estando lá já me dou por satisfeito, o normal é ficarmos em 3º lugar no grupo, mas veremos o que se sucede.
SL!
fao22
Sabes que existe a lista B certo? Que é par às jovens com menos de uma certa idade
Paulo Sousa
Pois, mas essa lista"B" para os jovens, só conta caso, salvo erro, o jogador tenha feito 2 anos em contexto de formação no clube …
Flávio Rodrigues
Neste momento gostava de ver o wallyson a ser emprestado a uma equipa de primeira liga e que casos como o de capel e labyad (continuo a achar que é bom jogador) resolvidos
Anónimo
Concordo que o wallyson devia ser emprestado ao braga ou ao rio ave seria interessante.
Já capel penso que já não vale a pena emprestá lo viste que já não é nenhum jovem com potencial, ao contrário de labyad que se fosse pa liga bbva ou ligue 1 poderia ascender
André C.
Roma95
Entao e o Mané?
Fabio_33
O Mané está na lista b tal como Gelson,Rúben Semedo,Tobias e Wallyson.
José Santos
Os jogadores que tenham passado 2 anos no clube e que sejam sub-21 não precisam de ser inscritos, pelo menos naquela lista.
Diogo Palma
O Mané tal como o Tobias e Gelson deverá estar na lista B.
Bernardo Clara
Carlos Mané???
Rodrigo
Qual a lógica de por Ewerton e não Paulista ?
Virgolino
Deve ser do limite de alterações… Mas o paulista é muito novo, não me surpreende que comece a jogar pela equipa B. Ele é craque, não engana!
Der Mann
Será que o pessoal le que VM escreveu antes de comentar? Sempre as mesmas perguntas "e o Mané"
Sarabi
Quanto à situação do Michael Ciani e a possibilidade de cessação de contrato por período experimental… Não sendo jurista, fui ver o Contrato Coletivo de Trabalho entre a Liga Portuguesa de Futebol Profissional e o Sindicato dos Jogadores Profissionais de Futebol. (In: https://www.ligaportugal.pt/media/6777/cct-lpfp-sjpf.pdf)
Os artigos que referem esta situação em específico são os seguintes:
Artigo 11.º
Período experimental
1. Apenas poderá estabelecer-se um período experimental no primeiro contrato celebrado entre o mesmo jogador e o mesmo clube.
2. O período experimental não poderá ser superior a 30 dias mas cessará imediatamente logo que o jogador seja utilizado em competição oficial, ou sofra, ao serviço do clube, lesão que o impeça temporariamente de praticar o futebol para além do termo do período experimental.
3. Não é admissível o estabelecimento de período experimental no primeiro contrato de trabalho desportivo celebrado pelo jogador com o clube que lhe deu formação.
4. Na falta de estipulação expressa, presume-se que as partes afastaram a possibilidade de existência de período experimental.
Artigo 39.º
Causas de extinção do contrato de trabalho desportivo
O contrato de trabalho desportivo pode cessar por:
a) Revogação por acordo das partes;
b) Caducidade;
c) Despedimento com justa causa promovido pela entidade empregadora;
d) Rescisão com justa causa por iniciativa do jogador;
e) Resolução por iniciativa do jogador sem justa causa quando contratualmente convencionada;
f) Rescisão por qualquer das partes durante o período experimental;
g) Despedimento coletivo;
h) Abandono de trabalho.
Assim sendo, pelo que depreendo, se o contrato mencionar o tal período experimental (art. 11, ponto 4), é possível que a cessação de contrato tenha isso como base.
Rodrigo
Apenas se mencionar lá está, também referi isso. Não me parece que tal se suceda, porque isso é referido quando acontece. Nos clubes grandes é raro, mas nos pequenos acontece bastante até.
Bruno
O Ciani percebeu-se desde logo que era flop, o Bruno não conheço por isso não opino apesar de discordar da política da sua contratação.
SL!