Que futuro para um dos maiores flops da história do futebol português (contrariando a ideia do VM, já que pela qualidade que demonstrou no Atlético, apesar dos valores do negócio terem sido tremendamente exagerados, parecia ter tudo para se impor nos azuis e brancos)? Esta decisão, apesar de se explicar em parte com a lesão, a juntar à contratação de Hernâni, demonstra que o seu espaço até final da época vai ser quase nulo. E, apesar de ser um elemento com mercado, parece óbvio que os azuis e brancos vão ter muitas dificuldades em conseguir algum retorno deste super-investimento (11 milhões de euros por 60% do passe), um dos maiores da história do clube.
O FC Porto comunicou esta terça-feira à UEFA a lista de inscritos para a participação na fase a eliminar da Champions League. O reforço Hernâni, Helton e Reyes são as novidades, saindo Andrés Fernández e Adrián López. Rúben Neves transita para a lista B, em que podem ser incluídos jogadores entre os 15 e os 21 anos com duas temporadas ou dois anos completos no clube. Lista de inscritos na UEFA:
Lista A: Helton, Fabiano e Ricardo Nunes (guarda-redes); Danilo, Martins Indi, Maicon, Marcano, Casemiro, Quaresma, Brahimi, Jackson Martínez, Quintero, Tello, Reyes, Evandro, Herrera, Hernâni, Ricardo Pereira, Alex Sandro, Óliver, Aboubakar e David Bruno
Lista B: Kadú, Caio e João Costa (guarda-redes); Rúben Neves, Gonçalo Paciência, Rafa, Mikel, Francisco Ramos, André Silva, Graça, Tomás Podstawski, Rui Moreira, Frédéric, Luís Mata, Verdasca, Clever, Leandro, Sérgio Ribeiro, Ruben Macedo, Bruno Costa, Tomás Mota e Rui Silva
Lista A: Helton, Fabiano e Ricardo Nunes (guarda-redes); Danilo, Martins Indi, Maicon, Marcano, Casemiro, Quaresma, Brahimi, Jackson Martínez, Quintero, Tello, Reyes, Evandro, Herrera, Hernâni, Ricardo Pereira, Alex Sandro, Óliver, Aboubakar e David Bruno
Lista B: Kadú, Caio e João Costa (guarda-redes); Rúben Neves, Gonçalo Paciência, Rafa, Mikel, Francisco Ramos, André Silva, Graça, Tomás Podstawski, Rui Moreira, Frédéric, Luís Mata, Verdasca, Clever, Leandro, Sérgio Ribeiro, Ruben Macedo, Bruno Costa, Tomás Mota e Rui Silva
Esteve 20 anos nos Red Devils – Foi dado como certo no West Ham, chegou mesmo a fazer os testes mas depois dos “pormenores” impediram o negócio, no entanto Darren Fletcher é oficialmente reforço do West Bromwich Albion. O médio de 31 anos, que estava no Man Utd desde 1995, assinou por dois anos e meio pelo 15.º classificado da Premier League, numa transferência a custo zero.
Sérgio Semedo, médio defensivo de 27 anos, que atuava no Olhanense por empréstimo do Marítimo, também é reforço – O Gil Vicente garantiu o empréstimo até final da temporada de Piqueti (Sporting de Braga). O extremo de 22 anos, atuava na equipa B do Sporting de Braga, onde disputou 21 jogos na II Liga, tendo marcado dois golos.
Era indiscutível na equipa de Moreira de Cónegos – Filipe Melo, médio português de 25 anos, deixou o Moreirense e assinou pelo Sheffield Wednesday, que ocupa atualmente a décima posição do Championship.
0 Comentários
Renato Teixeira
Melhor notícia que esta só mesmo a da saída do Casemiro no ano que vem…
masquemta
quase que preferia que fosse o casemiro a sair da lista… é claro que não é possível, mas ficava mais agradado!
Fábio Teixeira
Não sei como é que alguém diz isso do Casemiro, quando tem feito uma LC muito boa.
Rui
Esta saida do Adrian da lista da Champions é essencialmente justificada pela lesão,dado que o jogador vinha num crescendo de forma. Todavia ainda não mostrou a qualidade que em tempos mostrou no Atlético e com a vinda do Hernani o seu espaço talvez seja mais reduzido. No entanto dado que o nosso treinador tem uma preferência pelos seus compadres é possivel que quando este esteja totalmente recuperado vejamos o Hernani na "B".
João
Convém sempre contabilizar os 3M€ em dívida pelo Falcao nessas contas mas não deixa de ser um investimento completamente descabido, para uma posição que não existe no sistema táctico do Porto. O Ádrian não serve para ponta de lança fixo nem extremo em 4-3-3, e nenhuma variante usa 2º avançado.
Rúben Cardoso
Com outro meio-campo, era possível jogar com Adrián nas costas de Jackson. Mas em 4-3-3 é realmente uma nulidade, seja em que posição for.
Manuel
Não percebo, então os 3M de dívida do Atlético não eram para pagar? Em que é que isso abate no valor da compra? Não me digam que temos aqui outro especialista em contabilidade.
coach407
Que tem a ver os 3M€ do Falcão com os 11 do Adrian?? Se o Atlético tivesse numa crise profunda até faria algum sentido mas o Atlético até foi campeão e é um clube sólido, não é "dar" 3 milhões ao Atlético tipo perdoar a dívida, basicamente…
Mas mesmo que fosse 8M por 60% do passe seria descabido e isso não digo agora, já o digo desde que soube deste negócio. Nunca pensei que fosse tão flop mas era óbvio que nunca seria titular no Porto quando se contrata Brahimi e Tello (claramente melhores extremos) e ainda havia Quaresma que, em forma, é superior ao Adrian também. Além disso, na posição de ponta de lança Adrian nem chega a ser uma sombra de Jackson e Aboubakar. Eles são muito superiores mesmo. Conclusão: contratação disparatada
João
Abate ao valor pago, génio. Contabilisticamente é indiferente, mas na prática era um valor que só podia ser cobrado ao Atlético, portanto pelo Ádrian ou qualquer outro jogador deles, não podíamos abater os 3M€ ao preço pago pelo Brahimi, ou Marcano ou Aboubakar.
3M€ ainda é dinheiro, mais do que se paga hoje em dia por titulares albicelestes, veja lá.
Manuel
Está a tentar enganar quem? Contabilisticamente é indiferente? Só para as empresas que não têm contabilidade ou não têm obrigação de prestar contas.
Então os 3M são para descontar no preço do Adrián? Que abata ao valor pago significa ZERO no que ao custo do passe diz respeito.
O custo da contratação continua a ser de 11M€ para 60% do passe. Não muda nada.
O Porto paga 8M em dinheiro +3M abate na contabilidade= 11M€ (custo de 60% do passe).
Na contabilidade aumenta o activo em 11M, credita a caixa em 8M e credita o activo em 3M (clientes).
José Leal
João, percebo o teu ponto de vista mas não deves ver as coisas dessa forma.
Esses 3M € a que te referes é relativa a outra transacção efectuada há uns anos atrás, ainda que tenha sido há uns anos atrás. Portanto, independentemente de esse valor ter sido abatido nos 11M € desta transferência, contabilisticamente a transferência continua a ser avaliada em 11M €. Esse abate do valor respeitante aos 3M em dívida não torna este negócio menos dispendioso para os azuis e brancos nem desculpa o mau investimento feito no jogador.
Contudo, acho que ninguém esperava que o adrian, depois das ultimas epocas a excelente nível no atletico, se viesse a revelar um mau negócio para os dragões. Repito, penso quw ninguém esperava isto na altura da transferência e não considero isto um acto de má gestão da administração do porto, que em princípio estaria a fazer um investimento seguro num jogador campeão espanhol e com provas dadas.
João
José Leal, foi precisamente isso que disse quando referi que "contabilisticamente é indiferente". O valor será sempre de 11M€, simplesmente 3M€ eram proveitos que só poderiam ser incluídos numa transacção com o Atlético porque a eles diziam respeito. Não sei se o Atlético fazia ou não menção de os pagar não fossem eles incluídos aqui, presumo que sim, mas também me recordo de o Atlético ficar a dever dois jogadores pelo negócio Simão, que nunca regularizou. Perco tempo a explicar-lhe a si porque a outras personagens nem me vou dar ao trabalho.
José Leal
João, concordo consigo quando refere que talvez o atletico nao pagasse os 3M em divida se não houvesse este negócio pelo meio. É bem visto e certamente teve um peso determinante quando o porto avançou para o negócio "adrian".
José Leal
João, concordo consigo quando refere que talvez o atletico nao pagasse os 3M em divida se não houvesse este negócio pelo meio. É bem visto e certamente teve um peso determinante quando o porto avançou para o negócio "adrian".
coach407
Porque raio o Atlético não haveria de pagar? Os tribunais existem para que? Óbvio que pagavam e os 3 milhões eram abatidos se pagassem 11M ou se pagassem 3M, por isso não deixa de ser um mau negócio. Até parece que tem que pagar 11 para abater os 3. Não tem lógica
João Silva
Vocês vivem em que mundo, o Atlético n ia pagar?
O mesmo Atlético que gastou 117 Milhões este verão? Será que essas equipas vão ter que lhes contratar um flop para verem o dinheiro?
João
coach407 disse que sim, presumia que pagassem. Podiam era eventualmente estar a protelar o pagamento e a sugerir alternativas sem saírem do mesmo e o Porto ter aproveitado para avançar para este negócio que, mais uma vez e na minha opinião, não faz muito sentido.
Olhe preferia, por exemplo,que perdoassem metade do valor e usassem o restante como alavancagem para tentarem negociar o Óliver!
João Silva
O Oliver tem uma cláusula de rescisão de 24 milhões, os gajos do Atlético n são burros e sabem que em breve vai ser um médio top mundial… Não o vão vender por menos seguramente.
É tão possível o Porto contratar o Oliver em definitivo como o SLB contratar o Messi: 0% de hipóteses.
coach407
Mas a forma de pagamento foi decidida na altura em que o Falcão foi vendido. Caso o Atletico não tenha cumprido o Porto pode, como fez, contratar um jogador como Adrian, sim. No entanto não precisa de pagar 11M! Se pagar 3 já dá para abater, por isso é que digo que são valores muito exagerados na mesma…
João
João Silva tem que andar mais atento às notícias então porque o presidente do Atlético já admitiu a hipótese de o Óliver sair em definitivo. Felizmente, no plantel do Porto há vários jogadores com claúsulas do mesmo género, e até mais altas, e muito mercado. Se é que me faço entender.
João Silva
Os presidentes dizem muita coisa… Já viste a base da seleção no Benfica? O Quaresma que só saía pela cláusula e saiu por menos 10M ou parecido? O Paulo Bento forever.
Essa hipótese que sugeres do Porto trocar o Oliver pelo Jackson ou Alex Sandro, nem sequer se poem porque o Porto precisa desse dinheiro das vendas para pagar ordenados e despesas correntes, como o Benfica tem que vender para pagar Juros.
É que o Oliver é o jogador mais valioso do Porto, porque é bom e bastante mais novo que o Jackson por exemplo. Logo um negócio tipo Jackson por Oliver mais 10 milhões ou isso seria extremamente parvo da parte do Atlético.
João
João Silva ainda bem que admira o Óliver, vou só lembrar-lhe que isto não é Football Manager e o Óliver se não estivesse no Porto neste momento estava a alternar entre o banco e bancada, mais bancada do que banco, no Atlético, onde o Simeone não o queria, com todos esses brilhantíssimos créditos. A cláusula de RESCISÃO dele anda à volta do preço de mercado dos nossos dois alas, pouco mais do que andaram supostamente a dar pelo Herrera e largamente abaixo do preço já admitidamente oferecido pelo Jackson pelo Nápoles. Portanto sim, qualquer negócio tipo Óliver + X pela generalidade dos jogadores mencionados ou Óliver – X por muitos outros é perfeitamente exequível. A contabilidade são outros quinhentos e também tem muito a ver com clubes que se expõem a pagar dívida de curto prazo de 120M€ a bancos falidos, o que não é o caso do Porto. De outra forma não chegavam cá Cardozos, Sálvios, Djuricics, Gaitáns e por aí fora. Ia o dinheiro todo para pagar dívida. Não foi, pois não. Olhe, 8M€ em notinhas e 3M€ que foram ao ar, gastámos nós neste "craque", portanto..
João Silva
Acredita no que quiseres, para mim está muito frio para comer gelados com a testa.
Qualquer pessoa sabe que o Oliver é dos médios centro mais promissores do futebol, e penso que tem uma cláusula de rescisão de 24 milhões, o Atlético não o vai vender por mt menos e mesmo que o Porto simplesmente não pode dar 20 milhões por um jogador pois depois não havia € para contratar os outros.
Sim o Herrera vale 20 Milhões e eu sou o Pai Natal. Para além disso todos os clubes top sabem quem é o Oliver se o Atlético vender pelo menos o City (já se falou no interesse) e Barca (tem direito de preferência desde o negócio Villa) vão estar interessados… Quem achas que o Oliver vai escolher?
O Benfica agora tem culpa da falência do BES? E do Holocausto tb? O Benfica n pagou até agora o que devia ao BES? Vocês têm metade das nossas receitas (fora vendas) e sensivelmente as mesmas despesas (fora compras) quem deve estar preocupados não somos nós parece-me.
Manuel
João Silva totalmente de acordo consigo.
O Oliver não fica no Porto como já explicaste, assim como nem o Tello nem o Casemiro que são flops.
O Porto orçamentou mais custos para este ano do que o Benfica no que aos custos de pessoal e FSE diz respeito, embora tenha proveitos inferiores ao Benfica em cerca de 30%.
O orçamento que fizeram para 2015/16 se contemplasse as amortizações, que terão obrigatoriamente de fazer, teriam orçamentado um prejuízo de -25M€. Depois de em 2013/14 terem tido um prejuízo de -41M é fácil verificar quem está na corda bamba. E nesse orçamento já estão previstos 66M€ de vendas de jogadores.
Quando vejo adeptos do Sporting ou Porto recorrentemente e periodicamente virem dizer que o Benfica está em maus lençóis financeiramente sinto pena da ignorância ou de mais uma manifestação da propaganda vigente para distrair as pessoas do que realmente se passa.
João
O Benfica não tem culpa da falência do BES, tem culpa de ter 100 e tal milhões de dívida de curto prazo ao BES, que teve que pagar o que obrigou à liquidação da equipa do ano passado. Em condições normais, pode perfeitamente, como fez, espetar 16M€ no Cristante e Samaris, como o Porto também pode, sem vender meia equipa. As vossas conversas de receitas e despesas, vou engolir quando não forem o maior passivo do país e um terço do activo for o estádio. Aí podem dar lições. E sim, devem ser os adeptos mais preocupados em Portugal. Ou deveriam.
O facto de o Óliver ser um jogador cotado e com mercado não altera uma vírgula às minhas duas premissas. Que não é opção lá nem ninguém lhe pegou este ano nessa condição, e que sendo um activo caríssimo pode perfeitamente ser incluído noutra transacção.
PS: O Herrera não faz e o Mangala não acontecia mas quem compra em saldos é o Zenit.
João Silva
Não somos nós que temos que fazer aumentos de capital para cumprir com o fair play financeiro, precisamente porque as vossas receitas não cobrem as despesas…
O nosso passivo é enorme mas temos um rácio passivo/ativo muito similar ao vosso… para além disso as nossas contas anuais são bastante mais equilibradas que as vossas. Vendemos os jogadores todos e mesmo assim estamos em primeiro já viste?
Vocês apostaram tudo este ano com uma política de resultados imediatos onde os 2 melhores reforços (Brahimi e Oliver) ou n são vossos ou pouco são. Política que o Porto nunca adotou porque vai contra a política que sempre funcionou de vender para equilibrar as contas.
Se chegarem ao fim do ano e perderem o campeonato, com um treinador que já se viu que não tem qualidade para um clube grande (ainda bem que escorraçaram o Vitor) vai ser fixe.
João
João Silva, isso é verdade, porque por muitos reforços que se vá buscar ainda só nos deixam jogar com 11, ao contrário de vocês. Boa sorte com o maior passivo do país, com o activo um terço do qual é estádio, já completamente passado para a SAD para disfarçar o buraco e as contas equilibradas que eram 30M€ no vermelho se o Enzo não saísse este mês. Boa sorte aí a venderem aí a malta nova da equipa, que de certeza que o 20% do Brahimi ainda valem mais que as perspectivas de futuro da vossa linha defensiva titular toda junta. E os outros 80% podem ser readquiridos por um valor fixado, ao contrário da idade da vossa linha avançada.
João Silva
Vens falar de árbitros?
Não é o teu clube que mesmo no ano em que era a melhor equipa do mundo teve que comprar árbitros para um jogo em casa com o Estrela? Não continuam a ser os mesmos os 2 principais dirigentes?
Não é o teu clube que foi condenado por corrupção e não recorreu?
Um clube que é conhecido lá fora por comprar árbitros, até o Alex Ferguson sabia…
30M no vermelho? Mas já saiu o relatório com essa venda? Fazes futurologia? 40 milhões de prejuízo deram vocês no último ano, nós demos lucro amigo. Vendemos meia equipa e ainda estamos á frente.
A nossa linha defensiva titular é tão fraca que somos a melhor defesa da liga…Tomara a tua equipa ter um Gr como o Júlio César ou um central como o Luisão. Mesmo o Maxi joga mais este ano que o Danilo. Da tua defensiva tão valiosa só o Indi e o Alex jogavam no SLB e do meio campo e ataque só Oliver e Jackson. Tudo o resto ou são jogadores equivalentes (Brahimi, Gaintan, Talsica e Herrera, Danilo Maxi) ou os nossos são melhores. Até o fraquinho Samaris sentava o ainda mais fraco Casemiro.
E todos os nossos jogadores são nossos a 100% ao contrário dos vossos. Vejam lá se garantem o segundo lugar este ano….
Manuel
O João não devia falar das contas do Benfica quando no ano passado teve um EBITDA de 74M enquanto o do Porto foi de… 1,8M€. Um diferença brutal de 72M. Só esse número devia fazê-lo refletir.
Alguns números:
1. O Porto aumentou o seu passivo em 50M no último ano e 35M no primeiro trimestre deste ano. Porquê? Porque teve de se endividar para comprar jogadores, porque a actividade corrente não liberta meios para investimentos (EBITDA 1,8M). O Benfica investiu menos (27M) mas foi todo com dinheiro libertado da sua actividade corrente (EBITDA 74M).
2. O Porto no 1º trimestre deste ano teve resultados financeiros (-4M) negativos superiores aos do Benfica (-3,7M). No entanto tem um passivo um pouco inferior.
Isso significa que o tamanho do passivo tem uma importância relativa. O Sporting tem um passivo muito superior ao Benfica mas paga um terço dos juros!
O passivo só tem importância quando tem juros que são incomportáveis (não gera dinheiro para os pagar) para a empresa ou para o país (Vejam a Grécia e Portugal).
Cai por terra o argumento do tamanho do passivo.
3. O Porto para o ano não vai ter jogadores porque alguns deles não ser devolvidos à procedência sem lucro, Tello, Casemiro, Oliver, outros irão ser vendidos para pagar as grandes dívidas que acumularam (30M ao Jorge Mendes e bancos), Jackson, Brahimi, Danilo, Quaresma (acaba contrato) e mais algum. Apesar das vendas não irão ter dinheiro para investimentos que consigam substituir os que saem.
4. Acumularam alguns flops, Adrian (11M), Reyes (9M) e um meio flop Herrera (8M) que não irão render muito dinheiro.
Saudações Desportivas
João
Bem me parecia que ia fugir à seringa. Este ano, amigo. Porque estão em primeiro este ano. Ou a vergonha é tanta que lhe bloqueia a memória de curto prazo? Tem razão, sim senhor. Os dirigentes do meu clube estiveram sob escuta dois anos, desses dois anos há indícios de pretensa corrupção passiva num jogo, nesse jogo não tivemos benefício desportivo de acordo com todos os especialistas consultados. 0 pontos a mais. Este ano vocês levam 10-12 pontos a mais no campeonato, para termo de comparação. Foi também nessa altura que outros dirigentes foram escutados mesmo sem estarem sob escuta a falar de fazer as "coisas por outro lado", foi por essa altura que se jantava muito bem no Sapo, foi por essa altura que a relva do Algarve era mais verde, as salvas de prata a árbitros eram mais brilhantes, os bifes do Nuno Assis e mais 3 atletas de modalidades diferentes eram mais ricos, as viagens do Devesa Neto para Liverpool eram em melhor companhia e os penalties do Jorge Ribeiro e do Makukula eram mais colocados, na semana depois de assinarem. Lá fora não sei que não acompanho, mas presumo que entre o Ferguson dizer que o Porto ganha títulos no seu país como quem compra no supermercado (facto constatável) e um árbitro admitir em entrevista dormir acompanhado em Lisboa à conta do seu clube acho que ainda vai caminho.
Agora, contas. Aconselho-o a perceber alguma coisa sobre o assunto, porque basta ler os relatórios trimestrais para calcular o que vai ser o anual, as receitas não multiplicam nem as despesas perdem zeros, muito menos os empréstimos obrigacionistas se deixam de pagar no momento, quanto muito são empurrados com a barriga com outro em cima. Quando o banco não é o BES. Ou Novo Banco, à conta de muitas barrigadas para à frente.
A sua linha defensiva titular está a dever pelo menos uns 4 golos à realidade, assim de repente Boavista, Rio Ave, Nacional e Setúbal, se não estou em erro. O Júlio César é um óptimo GR e o Luisão, na minha opinião, o melhor central da Liga mas quem limpou mais golos à boca da baliza entra de bandeirola em campo e não está inscrito no plantel. De qualquer das formas valem zero ou pouco mais do que isso no mercado. Maxi idem. Eliseu aspas e o coitado do Jardel, vamos só dizer que duvido muito. Os 4 centrais do Porto, que na minha opinião são todos inferiores ao Luisão, qualquer um deles vale mais no mercado que qualquer desses jogadores, alas o mesmo.
PS: Os 40 milhões de resultados negativos estão no trimestral, amigo. Mias uma vez, informe-se antes de dizer bacoradas.
Rabensandratana I
Se chamas flop's ao Casimiro e principalmente ao Tello, o que dizer do Ola John mais de 8M, entre outros, como por exemplo Sidney.
Anónimo
Outra vez a lenga lenga do Alex Fergusson meu caro Joao Silva? Por muito que repita essa mentira, ela nao se vai tornar verdade, o AF comparou a facilidade em ganhar titulos com a ida ao Tesco comprar um pacote de leite, o FCP nao tinha concorrencia em Portugal, apenas isso. Ja um tal de Howard King foi mais especifico nas contrapartidas que recebia quando vinha a Lisboa apitar jogos do SLB e SCP. Pelos vistos na Romenia tambem falaram no SLB recentemente.
MPires
Octavio
Aposto que sairá no fim da época por um valor igual ou ligeiramente superior para um Mónaco, Olympiakos, Valência ou outro qualquer Zaragoza desta vida.
Será mais um negócio na onda "Roberto" e todos vão aplaudir. O JM e parceiros não brincam.
Anónimo
Até gosto bastante das qualidades do Adrian, mas de facto não justificou o dinheiro gasto nele. Não se enquadra no estilo de jogo do Porto, nota-se que o jogador está habituado a jogar como segundo avançado,no entanto Lopetegui quando mudou o estilo de jogo para colocar o Adrian deu-se mal,por exemplo frente ao Estoril colocou o espanhol de início e o resultado esteve a vista de todos.É verdade tbm que houve jogos que gostei dele a extremo, por exemplo na Taça Da Liga frente ao Rio Ave, aí não se apresentou mal,agora com a sua lesão e a vinda do Hernâni fica de fora da Champions logicamente, ou Hernâni não entrava ou alguém saía. Para completar, sempre que o vejo jogar parece-me 1 jogador triste e desmotivado e claro para 1 clube como o Porto pagar 11ME por um jogador e o mesmo não render é francamente mau.
Carlos
Frank Rijkaard
Em jeito de alfinetada, queria só dizer que o salvio custou "só" mais dois milhões e rendeu bem mais.
Quanto a saída de fletcher, esta a acontecer ao United o que aconteceu ao Porto, poucos são os jogadores que conhecem a mística do clube.
Cumprimentos
Don Corleone
Não sei se o Benfica detém toda a percentagem do Salvio, mas se for esse o caso então Salvio fica, a meu ver, consideravelmente mais barato que a quantia que o Porto pagou pelo Adrián.
Gus Ledes
Benfica têm 100% do Salvio
Anónimo
Salvio saiu do SLB por quanto? Calma rapazes.. Não foi o Salvio que já esteve 2 vezes no atletico e que não vingou lá nenhuma? Ao menos o Adrian ainda lá teve impacto.. Calma, muita calma.. Digo eu, BradleyPitt
Anónimo
Só é pena já ter estado pelo menos uma época inteira no hospital…E na época que teve por empréstimo o Benfica não terá pago nada pelo o empréstimo???
Eu sei que foi mais caro "só" dois milhões, mas o valor de um jogador não tem que ser realmente proporcional ao rendimento desportivo que possa ter.Olha o Roberto comprado por 8.5 milhões, vendido por 8.6 milhões …Agora é tirar o prémio de assinatura mais o ordenado e ainda por cima dava uma "borlas" ao adversário…
Que mania de incendiar, quando TODOS os três grandes tem imensas contratações falhadas.
Pedro
Rui Miguel Ribeiro
Dá-me cá um abalo o "impacto" que o Salvio teve no Atlético. O que conta para aqui é o impacto que teve e tem no Benfica.
Manuel
Bradley Pitt, tomara que o Adrian não tivesse vingado no atlético. Para contratar alguém para ter o papel que tem vindo a ter, mais valia ir buscar um jogador que não tivesse inflacionado
Frank Rijkaard
Bradley Pitt, tenho a dizer que não me incomoda minimamente que nao tenha vingado no Atlético. Vingou no Benfica e é o que me interessa :)
Pedro, o teor do meu comentário foi esse mesmo e pelos visto surtiu efeito. Robertos, Bossios, Bolats, Sapunarus, Binyas, Buenos, etc. Etc. Etc… Imensas contratações falhadas. A do Roberto entao foi berrante. Mas e o ciclo da vida. E como disse, em jeito de alfinetada, reafirmo que o salvio custou "so" mais 2M€
Cumprimentos
Anónimo
Sapunaru contratacao falhada ??? Colocar um jogador que foi titular indiscutivel e que ganhou varios titulos, liga europa incluida, ao nivel de Binya ou Roberto, acho absolutamente fantastico.
MPires
Don Corleone
Bem, que contratação falhada. Adrián pelo que custou (11 milhões por apenas 60% é estupidamente caro!) tinha de dar algo mais ao Porto. Se bem que a culpa não é dele, pois tenho a certeza que deu o melhor que pode, mas numa altura em que os clubes portugueses estão cada vez com menos recursos para este tipo de contratações (as loucuras que o Porto cometeu no Verão foi apenas uma tentativa de dar uma demonstração de força ao Benfica depois do triplete o ano passado), não se consegue compreender como é que Adrián não conseguiu mais que isto. Eu até sou daqueles que, apesar de o achar demasiado caro para o que é, achava que Adrián vinham para cá criar muito perigo e mostrar toda a sua qualidade (que deve ter ficado em Madrid…), se bem que não deixa de ser verdade que nunca teve grandes oportunidades de mostrar o seu valor. Dos negócios mais insólitos que alguma vez passou no nosso futebol.
Mas por mim, enquanto filho da grande nação benfiquista apenas posso desejar: VENHAM MAIS NEGÓCIOS DESTE!! ;)
Comprimentos a todos
Ninja
Mas alguém acha que o Porto deu este valor pelo Adrian?
É um atleta do Jorge Mendes, existe uma suposta divida do Atlético relativa a Falcão e o próprio Porto tem um balanço negativo de transferências passadas com o super agente (deve lhe dinheiro) logo isto é tudo menos linear.
Creio que veio para cá numa tentativa de valorização de um activo que deve pertencer em parte ao JM com a promessa de restituição de parte do valor investido.
Logen
Mesmo que o que dizes seja verdade ,é sempre dinheiro que o FCP tinha a receber e não recebeu,logo o valor fica igualmente caro .
LuisRafaelSCP
Não interessa. Mesmo que assim seja, amortizou na tal despesa, ou seja, é menos dinheiro que o Porto recebe, logo também é prejuízo.
Joao Goncalves
O Adrian só se pode dizer que foi barato ou caro quando sair do FCP neste verão.
Pelas informações que tenho, o Jorge Mendes colocou-o no Porto "para ver se dava" e caso não desse (como não está a dar), no verão seguinte o Jorge Mendes resolvia o problema e mandava-o para outras bandas, portanto só mesmo no verão com a saída do Adrian, se pode concluir seja o que for em relação a este negócio.
João
Joao Gonçalves mais ou menos, entretanto e os minutos que gastaram nele, foram de Ricardo Pereira no banco, de Gonçalo e André Silva na bancada.. Até pode sair pelo mesmo valor ao cêntimo, que a custo zero não ficou e os salários desta época é tudo por nossa conta.
Joao Goncalves
Caro João,
Quando o Adrian foi contratado, todos inclusivé a VM, avaliaram-no como um reforço Bomba e que ia rebentar os campos de Portugal inteiro.
O Porto contratou um jogador de créditos firmados que jogou na final da liga dos campeões a época passada e teve muito minutos no Atlético campeão de espanha e não um sul-americano qualquer desconhecido.
Se o jogador não corresponde às espectactivas seja porque motivo for (inadaptação, desmotivação, os defesas em Portugal marcam mais em cima, etc…), a SAD do Porto não pode ser culpabilizada ainda para mais quando foi pedido e tratado por Lopetegui.
Agora que a vertente desportiva foi-se à vida e que o jogador dificilmente será útil, resta a vertente do negócio e saber como é que o Porto se vai safar desta situação e, como disse acima, pelo que sei o negócio foi feito nos moldes e valores que foram por causa do Jorge Mendes e por causa da garantia que se o jogador não rendesse, ia de volta.
A ver vamos se essas informação são confirmadas, no final da época.
E para de relevar também, que o Adrian não roubou minutos aos demais acima… os demais acima é que não ganharam minutos ao Adrian por imaturidade e estarem num estágio evolucional ainda deficitário.
André Silva – grande potencial e muito bom… para os juniores… a 2ª Liga está a tranforma-lo num jogador adulto mas ainda falta muito, para além de ser Avançado Centro.
Gonçalo – é Avançado Centro e só agora está a ganhar a estaleca e maturidade necessária para ser chamado à equipa A, como está a ser muito bem calmamente integrado.
Ricardo Pereira – é para ser lateral, que já demostrou mais de uma dezena de vezes que como extremo é mediano.
E até se pode acrescentar o Ivo, que foi muito bem emprestado a uma equipa da 1ª liga, que se notou claramente no jogo da taça da Liga, que a camisola é muito pesada e pode ser que com jogo no 1ª escalão a coisa fique mais leve.
Eu sei que o João quer banir os jogadores estrangeiros do campeonato e só ter portugueses, mas para isso é preciso qualidade e não projectos pois jogadores como Rúben Neves que aos 17 anos, tem a maturidade e postura em campo de um jogador de 30, não abundam por aí.
João
João, primeiro ponto, está a confundir-me com o João Dias. Como o João saberá melhor do que ninguém, temos um nome vulgar, mas posso assegurar-lhe que não sou o orgulho aurinegro e proto-benfiquista cá do fórum.
Segundo, todos os créditos que o Ádrian possa ter são irrelevantes se não tem condições para jogar no esquema táctico do Porto. O Chicharito é um óptimo jogador de créditos firmados que não tem características para avançado do Porto. O Ádrian não só iria estar irremediavelmente tapado pelo Jackson, que além de muito superior é sempre dos jogadores que acumula mais minutos no Porto (o Aboubakar que o diga), como já se sabia não ter condições para jogar a extremo. Nunca teve, não era agora que ia passar a ter e ser um extremo fantasista, forte no 1v1 e com bom cruzamento como minimamente se exige aos extremos deste sistema.
Posto isto, ou o Lopetegui desenhava um esquema táctico alternativo com dois avançados, exclusivamente para integrar o Ádrian, o que ele não justifica, ou o homem não tem cabimento possível no plantel, o que se veio a provar.
Anónimo
O facto de o Rúben Neves estar na lista b significa que não poderá jogar sem limitações?
Há qualquer tipo de impedimentos?…
Pedro Silva
Logen
Pode jogar ,sem limitações!
Tiago Peixoto
Nao ha limitaçoes, so transitou para a lista B para abrir mais uma vaga na lista A. Mas nao existe qualquer limitaçao, pode jogar sempre
LuisRafaelSCP
Não. Tem simplesmente a ver com a idade… como tem menos de 21 ou 23 (acho que é o limite para a lista B), assim não ocupa o lugar de nenhum elemento da equipa A!
Guilherme Silva
Já agora, porque é que em Setembro não foi inscrito na Lista B?
Anónimo
Seria positivo ver o Rúben a marcar um golo nesse grande palco que é a champions.
Muito obrigado pelo esclarecimento!
Pedro Silva
LuisRafaelSCP
Aquele que na teoria seria um reforço bomba, torna-se num flop ainda maior que o Pongolle. Quem se lembra da época 2011/2012 certamente que entende o porquê do "reforço bomba"… a verdade é que nas poucas oportunidades que teve esta temporada tem sido uma nulidade. E a táctica, embora não o favoreça (não é propriamente um extremo puro, nem um ponta de lança para jogar sozinho como 9), não desculpa tudo, uma vez que a atitude também não tem ajudado.
Dificilmente terá muito futuro no Porto, a não ser que saia Brahimi e Tello no fim da época. O problema é que o preço que custou, deixa antever que em caso de saída no fim da época, vai dar um prejuízo enorme!
Joao Goncalves
Pois Luis,
O problema é que já jogou um par de vezes como 2ª avançado e nem nessa posição revelou qualquer utilidade…
Eu não sei o que se passa com o jogador, mas o certo é que tem receio de enfretar qualquer defesa no 1vs1 e quando o tenta, é tão mais fácil tirar-lhe a bola que uma cebola a uma criança…
Tiago Beça
Tenho a certeza que o Adrián no Benfica fazia o lugar do Lima com bem mais qualidade. Sozinho na frente pouco faz, mas com um colega por perto e rotinas facilmente subia de forma. Não é jogador para o sistema do Porto, contratação falhada (tipo Djuricic) e paga a peso de ouro.
Diogo Palma
Eu sempre disse que o Adrián iria ser um grande flop no Porto devido ao sistema táctico utilizado onde o espanhol fica "queimado".
Se ele tivesse ido por exemplo para o Benfica poderia dar um ar da sua graça, mesmo assim tenho algumas duvidas … nunca gostei dele, para mim é um jogador banal que conseguiu criar "nome".
André CG
O Braga só nos manda lixo! E o Fiuza manda lhes os melhores juniores. Estamos mesmo a preciso de uma lufada de ar fresco!
Chega de Luís Silvas, piquetis, yazaldes, etcs é preferível apostar nos jogadores da casa que têm tido bons resultados.
rui oliveira
Piqueti lixo? Espera pra ver.
João
Gostava de ver Gudiño incluído na lista da Champions, julgo que o podia ser sem restrições por ter idade júnior.
Passos Dias Aguiar Mota
Não podia pois para além de ser mais novos que 21 tem que ter pelo menos 2 ou 3 anos no clube para poderem ser inscritos na lista B…
Vasco
Sendo estrangeiro, teria de ter jogado pelo menos 2 anos no clube para poder constar na lista B.
Invictus
Gudiño deve ser o 2 g.r quando Helton abandonar..ainda é junior de ultimo ano.
Deve ser accionada opção de compra pelo mexicano…mas esta ali um grande projecto de G.R.
João
Era essa então a minha dúvida. Invictus não tenho dúvidas que vai ser accionada, aliás estranhava era se não o fosse. Está ali um grande guarda-redes em potência.
Pedro Barata
Adrián é um craque. Um muito bom segundo avançado, fortíssimo tecnicamente, ideal para ser muleta de um ponta-de-lança (veja-se que a melhor temporada da sua carreira foi feita com Falcao), que sabe jogar com os apoios, que consegue cair nas alas, que tem golo, é inteligente, enfim, sou muito fã deste jogador.
No entanto, nunca na vida vale 11 milhões por parte do passe. Isso é claro. Depois, dificilmente é jogador para este 4-3-3 do FC Porto, pois nem é um extremo puro, tipo Tello e Quaresma, nem é um 10, como Quintero, nem um 9 de jogar sozinho na frente, como Jackson. Por outro lado, não me parece nenhuma fortaleza do ponto de vista mental, e a pressão de ter de justificar o que custou, somada à desconfiança inicial, fizeram-lhe muito, muito mal.
Acredito que Lopetegui, conhecedor do jogador, o terá contratado pensando em ter uma alternativa para 4-4-2, mas isso nunca chegou a acontecer.
Veremos como será o seu futuro, o FC Porto não recuperará o investimento, mas não tenho dúvidas que Adrián tem qualidade para uma boa equipa do campeonato Espanhol.
Anónimo
Não entendo o que se passou com o Adrian, era um jogador que gostava muito de ver no atlético e que tinha um grande pontapé, ainda o vi jogar mais vezes que Diego costa ate este explodir.. Como o Jorge Mendes e seu empresário pode ser que arranje um bom negócio, o porto certamente que não vai recuperar tudo o que investiu, mas se recuperar alguma coisa já não e mau..
José Pereira
Nikiforenko
Rotular o Adrián de 'craque' é um esticão. Mesmo no tal 4-4-2 já foi testado, a espaços em alguns jogos, e nunca se viu nada dele. Não percebo porque é que quase todos no início da época quiseram fazer tanto de um jogador que nunca mostrou nada de especial tirando o ano no Deportivo. 11M por 60% do passe é uma heresia.
João Silva
Algo que ninguém se lembrou de referir é que este ano foram contratados para Portugal 2 jogadores vindos de Espanha que jogam a segundo avançado num 4-4-2…
Um custou 0, e outro custou 11M por 60% do passe. Curiosamente o que veio de borla é um dos melhores jogadores do Benfica e do Campeonato o outro é o flop do ano de caras. O treinador que conhecia o futebol Espanhol escolheu o pior dos 2… É lixado quando podemos ter Caviar e escolhemos tremoço…
Mas só n esperava isto quem andava desatento, o Adrian sp foi um jogador normal… Nos últimos 2 anos antes de chegar fez 86 jogos e marcou a módica quantia de 7 golos. O Jonas a título de exemplo tem 89 jogos e 29 golos.
Dar 11M por 60% do passe foi estúpido na altura e continua a ser estúpido agora… Mais um dos jogadores cheios de hype que chegaram ao Porto este ano e que qualidade têm pouca, Casemiro é o expoente máximo disso e Tello para lá caminha. Não chega vir de bons clubes para ser bom jogador. Balboa e Pongole são exemplos disso.
Pinto da Costa já n é o que era, ainda ontem deu 4M por 80% do passe e salários de emprestados pagos por um jogador que tem um poder de decisão ao nível do Bebe…
Bruno Djokovic
Onde viu os 4M por 80% do passe?
João
Não sei se é mais brilhante continuar com a ladaínha dos 4M€ que já está desmentida desde as 11 da manhã ou comparar o aproveitamento de dois jogadores da mesma posição em esquemas completamente diferentes.
Posso-lhe garantir que o Pizzi era titular de carinhas no Porto e o Ádrian muito provavelmente também no Benfica. Já o Óliver se calhar não calçava no Benfica e o Jonas estava a ser retirado da lista da Champions no Porto. Quanto ao Hêrnani, lembro-me dos paralelos que faziam entre o Bebé e Hulk. A ver se não corre mal.
João Silva
Quanto custou o Hernani então? O Record falava em 4M por 80%, não me parece que o Vitória o vendesse por menos já que apesar de achar que não é jogador para um grande numa equipa de transições como o Vitória ele destaca-se bastante…
Mas algum dia o Adrián chega para limpar as chuteiras do Jonas? Quem viu os 2 a jogar em Espanha e em Portugal sabe bem quem é o melhor…. Se o Porto não ia jogar com 2 avançados ainda mais parva foi a compra.
O que eu quis dizer, e que não é difícil de perceber, é que se o Porto queria um jogador para jogar nas costas do Jackson tinha o Jonas joga bastante mais (sempre jogou mesmo em Espanha) que o Adrían de borla a um preço inferior em 11 Milhões.
Não tem nada a ver com aproveitamento, tem com qualidade e o Jonas é melhor a todos os níveis. O Benfica quando tinha um 10 de qualidade como o Aimar alterou o esquema para ele jogar, o Porto se tivesse o Jonas devia fazer o mesmo ou então estavam a ser burros.
O Pizzi tanto era titular no Porto (vá lá pelo menos vê que o Tello e o Quaresma estragam mais que o que ajudam) como devia ser no Benfica (a 8) e se o JJ tivesse o Oliver e não o metesse devia ser despedido na hora.
João
É por jogar assim tanto que chegou ao fim do defeso com o passe na mão sem ninguém lhe pegar, não é?
Adaptar um esquema táctico a um jogador num plantel de 23 não faz qualquer tipo de sentido, desculpe lá. Muito menos quando esse sistema tem uma década de continuidade. Ainda o admitia se o Aguero assinasse pelo Vitória ou o Hazard pelo Belém. O Jonas ou o Ádrian imporem sistemas no Benfica, Porto, ou Sporting era ridículo.
Kacal I
João,
Só não calçava se o JJ fosse teimoso como o costume porque na posição #8 era titularíssimo e o Ádrian como SA idem.
João Silva
Esse argumento é top, então suponho que o Oliver tb não presta porque nem no Villareal jogava?
Sabe porque é que o Jonas saiu do Valência? Porque eles têm 3 bons pontas de Lança Espanhois, mais novos que ele… Rodrigo, Negredo, Paco Alcacer. Como em Espanha só podem ter 3 extracomunitários preferiram deixar sair o Jonas para ter outros jogadores em posições mais necessitadas de fora da Europa como o Enzo por exemplo.
Se duvidas que o Jonas é craque é porque não viste os jogos do Benfica ou então és fanático.
Por esse argumento d ninguém lhes pega tens que considerar o Nani fraco tb…
João Silva
Kakal o SA do Benfica é o Jonas por isso o Adrian jogava tanto como no Porto.
Ele não é nem nunca foi ponta de lança para tirar o lugar ao Lima… Basta ver os números de golos por ano de um e do outro.
Manuel
Eu das poucas vezes que vi o Adrian jogar nunca gostei dele. Nunca adiantou nada ao jogo do seu clube quando entrava. Quem o contratou não é grande espingarda como scouter.
Que o AM se queria ver livre dele é mais do que óbvio. E a mesma coisa se aplica ao Tello e ao Casemiro. Oliver é bom jogador mas irá voltar à procedência, há demasiada gente endinheirada interessada.
O Jonas não conhecia mas é uma agradável surpresa. Grande jogador.
João
João Silva, dê lá as voltas que quiser, até está a ser divertido. Chegou ao último dia do mercado com o passe na mão, ponto final. Em dois meses, a custo 0 – zero – 0 nem um único clube lhe pegou e foi preciso o Wenger bater o pé nos 10M€ pelo Campbell para não ser um jogador sem clube no dia 1 de Setembro. Não tem qualquer tipo de comparação com o Óliver, Nani, ninguém. Tem feito um bom trabalho no Benfica e fico feliz por ele. Melhor do que qualquer avançado, mesmo em final de contrato, não é, de acordo com os clubes europeus.
Kacal I
João Silva,
Não falei em Lima em lado nenhum mas se o Lima pode jogar e não é um PL fixo então o JJ podia perfeitamente fazer uma dupla Ádrian/Jonas até porque o próprio Lima já baixou em termos de golos.
João Silva
João,
Não inventes se faz favor, o Jonas não chegou no último dia de mercado nem sequer teve o passe na mão mais de uma semana.
O Jonas teve sobre contrato com o Valênica durante Agosto inteiro, mas o Valência depois de ir buscar o Negredo achou por bem desvincular o Jonas e ver-se livre do seu alto salário para poder ter mais dinheiro para pagar ordenados (devido ao fair play financeiro) e 'gastar' a vaga dele de extracomunitário noutro jogador, que seria o Enzo. Fez isso no último dia do mercado e o Benfica foi buscá-lo semanas depois.
Depois do Jonas se desvincular do Valênica é que assinou pelo Benfica, se teria mais clubes interessados da Europa não sei como tu também não sabes.
Agora que é um jogador que fez médias de cerca 20 golos nas épocas completas que esteve em Espanha num clube que lutava sempre pela Chanpions (tirando o último ano) e já foi Internacional Brasileiro e como qualquer pessoa vê é no mínimo dos 10 melhores jogadores da liga, para mim mesmo dos 5 melhores.
A tua teoria é parva, ponto. O Maniche não chegou a custo 0 ao Porto tb? Que jogador fraco que mais nenhuma equipa da Europa o quis…
Kacal,
Tanto o Jonas como o Ádrian são segundos avançados e o Ádrian tb pode jogar nas alas. Ele ia disputar lugar com Gaitan, Sálvio e Jonas. Qualquer um deles tem bastante mais qualidade que ele. Nunca jogaria e a dupla Ádrian, Jonas não ia funcionar.
Quanto ao Lima apesar da má forma (tem melhorado) tem desde que está na Europa mais do dobro dos golos do Ádrian, tenho muitas dúvidas que o Ádrian joga-se no lugar dele.
João
Pois não, tem razão. Confusão minha. Ele JÁ ERA um jogador livre, desempregado. Muito melhor, obrigado pela correcção.
Kacal I
Tens duvidas mas é a tua opinião e respeito, agora na minha opinião o Ádrian seria titular no Benfica e, no mínimo, um elemento importantíssimo na equipa (habitual presença no 11), para mim podia perfeitamente fazer o papel do Lima, mas é a minha opinião e vale o que vale.
João Silva
João,
Aprende a ler. Repito em Agosto o Jonas tinha contrato. Suponho que pela tua teoria o Maniche tb era fraco já que como o Jonas chegou a custo 0? Outro exemplo é o João Pinto no Sporting?
Queres refutar isto ou não te dá jeito?
João
Oh mas brincamos? "O jogador tinha rescindido com o Valência, pelo que se transferiu para a Luz a custo zero."
Quando assinou não tinha. Ponto. Já estava desvinculado e ninguém o foi buscar. Ponto. Já estava na porta de saída do Valência antes, não o foram buscar. Ponto.
Kacal I
É verdade que o Ádrian foi demasiado caro e também é verdade que pouco ou nada fez desde que chegou a Portugal (tem sido uma nulidade) mas que tem qualidade lá isso tem e o problema é que não se ambientou e também não encaixa no sistema táctico e quando está a mostrar um pouco mais e a subir de rendimento lá aparece uma lesão e agora fica de fora da lista para a Champions e esta época é para esquecer e até acrescento que o ideal é ser vendido no fim da época porque o Porto dificilmente deixará de jogar em 4-3-3 e o Ádrian não vai resultar portanto mais vale vender e fazer um encaixe.
Destaque para a presença do Hernâni na lista.
Quanto ao Fletcher, é um bom reforço para o West Ham e vai acrescentar qualidade em quantidade e também experiência ao meio-campo mas não será titular porque Song e Kouyaté (de regresso) são indiscutíveis e há ainda Nolan e Noble para dificultarem a tarefa ao escocês mas acredito que seja dos primeiros a entrar nas 2ªs partes e em caso de lesões pode ser o escolhido e até em certos jogos, vai ser útil.
Guilherme Silva
Quando soube que o Adrian vinha no início da época, fiquei contentíssimo. Na verdade qualquer reforço para o ataque me deixava contente, tendo em conta a pobreza da época passada. Sempre fui fã do espanhol, mas neste contexto táctico nunca seria uma boa opção a ter em conta. Num 4-4-2, era o ideal. Recordo a goleada ao BATE por exemplo, em que até marcou um golo e jogou bem nas costas de Jackson.
Não estou muito preocupado com o preço que custou para ser honesto. Foi JM que o trouxe, é ele que o leva pelo mesmo valor. O único prejuízo são as oportunidades que foi tendo, que podiam ter sido dadas a outros, mas isso é outra história. Esta saída da lista da Champions ainda vai contribuir mais para o desmoralizar, mas nesta altura temos é que pensar na equipa e não no jogador A ou B.
Jose Seabra
Também não estou preocupado, se o Jorge Mendes conseguiu que o Roberto fosse vendido por 8,6M€, também não tenho dúvidas que vai conseguir fazer com que o Adrian seja vendido por 11,1M€.