A denominação de “grande” é algo confusa. Normalmente, associa-se “grande” a clubes que ganham títulos de forma recorrente, que disputam sempre o campeonato e o ganham com relativa regularidade, que estão frequentemente entre a elite europeia. Contudo, algumas equipas desafiam essa noção: não ganham títulos há vários anos, a respectiva liga então nem se fala, passam à fase a eliminar da Champions de nunca em nunca e o último bicampeonato foi há… mais de cinquenta anos! O que nos leva, então, a dizer que são grandes?
Um clube que em 20 ou 30 anos só ganhou dois campeonatos não pode ser um grande na definição tradicional da palavra. É um Valência, um Athletic Bilbao, uma Real Sociedad… Não um grande. O Sevilha e o Valência, por exemplo, têm mais títulos europeus que alguns clubes a que chamamos “grandes”. Isto apenas falando de equipas espanholas…
Ou seja, quando os títulos escasseiam, o que nos leva a considerar uma equipa “grande”? Vamos chamar as coisas pelos nomes: o Sporting não ganha o campeonato nacional desde 2002; o último título foi em 2008; a última final europeia em 2005; só passaram duas vezes aos oitavos-de-final da Liga/Taça dos Campeões; e o último bicampeonato foi há precisamente 60 anos. Mesmo ao nível do ecletismo, nos últimos anos, à excepção do Futsal, os troféus nas modalidades colectivas foram poucos ou nenhuns, e algumas como o Volei e Basquetebol (masculino) não têm sequer representação. Sejamos brutalmente honestos: em termos de títulos, o Sporting não é um grande.
Mas já foi. E talvez por isso, pelos êxitos do passado, tenha ganho uma massa adepta e associativa cuja dimensão é equiparável à de Benfica e Porto. Adeptos que se mantêm até aos dias de hoje e cujo número permite que, em termos de imprensa, o Sporting tenha o mesmo peso dos dois verdadeiros grandes de Portugal.
O que nos leva à inevitável primeira conclusão: o conceito de “grande” divide-se em dois ramos — títulos e adeptos. O primeiro factor leva à proliferação do segundo, mas o mesmo não acontece no sentido inverso. Assim, um clube pode continuar a dispor do rótulo dependendo apenas do segundo, mesmo quando o primeiro se esgota. Daí, a derradeira conclusão: há os grandes e os pseudo-grandes; uns dependem de títulos e adeptos, os outros apenas da massa humana.
Os jornais continuam a vender, os estádios a encher e as caixas de comentários a ficar repletas de afirmações de poder. E desde que estes continuem a mascarar a ausência de títulos, todos continuam contentes, achando que partem na pole position para títulos que não ganham há mais de dez anos e que os seus adversários têm de dar mais luta. Mesmo que os únicos que nunca têm dado luta sejam eles mesmos.
Visão da Leitora (perceba melhor como pode colaborar no VM aqui!): Inês Sampaio



0 Comentários
Anónimo
Texto absolutamente espectacular. Assino por baixo.
Álvaro
Figueira
Eu também assim um igual onde fale do Benfica antes da era Jorge Jesus?
Anónimo
Sinceramente Não concordo com o texto. Para mim o único factor de grandeza é os adeptos, porque sem eles os clubes não valiam nada. Por exemplo o Mônaco pode ganhar as próximas 3 LC que a meu ver nunca vão ser grandes, já o Dortmund até pode descer de divisão que vão continuar a ser um colosso mundial.
João
Rodrigo
O Sporting pela sua historia sera sempre um grande. Os titulos sao naturalmente importantes, nenhum adepto gosta de estar sem ganhar, mas a grandeza de um clube nao se mede apenas em titulos.
Fernando
É pelos litros de mística? Ou pelos kg de pseudo-snob visconde que se mede um grande?
Acredite nessa de que os títulos não são impreterívelmente fundamentais e em 2030 terá tantos sócios como títulos.
MT
Pode-se medir pelos 22 titulos europeus que o Sporting tem que nem daqui a 100 anos os clubes "grandes" em Portugal vão lá chegar.
Anónimo
MT qualquer pessoa intelectualmente honesta tem a noção que neste pais os "clubes grandes" estão directamente ligados á modalidade rainha que é o futebol!
Vir para aqui com titulos de atletismo em que é o único clube que investe ( e muito bem) e os saudosos titulos do António Livramento é apenas e só estar-se a enganar a si mesmo.
Pixote
Jonas
MT, quando e que esses titulos foram ganhos? E em que modalidades?
Anónimo
Na minha opinião é pelos adeptos que move, e pelo amor que demonstram pelo clube. E nisso o Sporting dá mil a zero a qualquer clube português.
Parece-me impossível a qualquer outro dos 2 grandes levar tanta gente aos estádios, principalmente na epoca a seguir a ficar em 7º. Basta ver o benfica, que para a champions contra o Zenit e contra o Leverkusen se tivessem 10.000 no estadio já era muito, enquanto o Sporting contra o qualquer clube mete 35mil adeptos no estadio. Agora imaginem só fossem campeões de 18 em 18 anos.
João
Anónimo
Sporting – Videonton contou ocom 8080 adeptos nas bancadas, a pior assistencia de um jogo europeu em portugal dos 2 grandes + o pseudo-grande.
Nuno
Anónimo
João olhe que eu sou portista mas em termos de mobilização de adeptos e de arrastar multidões o Benfica dá mil a zero a qualquer outro clube Português…. em termos de persistência e de ilusão sim, admiro os Sportinguistas…
Zézé
Jose Mota
O Ano passado o Benfica foi campeão, mas o Sporting liderou as assistências em jogos fora. Mesmo contando com o Arouca-Benfica em Aveiro
Andre Teixeira
Penso que quer a estrutura do estádio da luz e o estádio de alvalade na televisão faz parecer um mais vazio, e o outro mais cheio, o da luz é maior o que faz com que pareçam que estejam menos pessoas, o do Sporting com os bancos coloridos dá impressão que tem mais pessoas a assistir. Esta é a minha ideia
Anónimo
Benfica – Zenit: 35 294 espectadores
Benfica – Leverkusen: 17 564 espectadores (um jogo completamente sem importância, dado que o Benfica já estava eliminado das competições europeias)
Ainda lhe dou de bónus…
Benfica – Mónaco: 32 565 espectadores
Parece-me que é um pouco superior aos 10 000 que dizia no seu comentário. Além do mais, dada a fraca prestação europeia registada, não me parece nada mau.
Já o seu campeão de 18 em 18 anos:
Sporting – Chelsea: 40 734 espetadores (nem casa cheia contra a melhor equipa do grupo e uma das melhores da europa e do mundo, recheada de craques…)
Sporting – Shalke 04: 35.473 espectadores
Sporting – Maribor: 32 739 espectadores
Mas ainda lhe digo mais:
Média de espectadores na liga do Benfica em casa: 46 611 em 6 (SEIS) jogos
Média de espectadores na liga do Sporting em casa: 34 342 em 7 (SETE) jogos
Pois….
André Sargento
JM
Agora metes em % e reparas que com menos de metade dos adeptos, o Sporting mete mais de metade no estádio. Pois…
druyda
Os adeptos do Sporting dão 1000 a zero no amor do clube? Os vitorianos dão risos gerais.
Samuel
Excelente texto da Inês, mais um. É impossível não concordar com o que está no post. E realmente também fico na dúvida sobre a denominação de grande.
Lion_Heart
Quando olhamos meramente em termos futebolísticos, admito perfeitamente que o termo "grande" é ambíguo. E que o Sporting por estar há muito tempo arredado dos títulos a designação de grande possa parecer exagerada.
A verdade é que os clubes são entidades desportivas e não meramente futebolísticas. Em termos de ecletismo o Sporting Clube de Portugal não só é um grande como é um dos grandes da Europa.
Ruben F.
O Sporting é o terceiro grande atrás de Benfica e Porto, claramente. Têm muitos títulos em comparação com os restantes clubes portugueses fora os dois supra referidos, uma grande massa adepta e uma maior capacidade financeira, além de ser forte em várias modalidades. Em termos de futebol, já foi de facto muito maior, mas isto do futebol tem ciclos. Saudações benfiquistas
Zé Maria
Ruben F. os meus parabéns pelo seu comentário. Concordo a 100 %. Tenho 20 anos e vi o Sporting campeão duas vezes (sim lembro-me muito bem das duas). Talvez os meus filhos ou netos tenham mais sorte, porque tal como tu acredito que o futebol tem ciclos. O Porto na década de 60 era quem? O meu pai, que tem 60 anos sempre ouviu falar de Sporting, Benfica e Belenenses. O ciclo azul e branco começou com a chegada de Pinto da Costa.
Ps: vivo e nasci na cidade do Porto e nunca ninguém questionou a grandeza do Sporting, nem mesmo os portistas mais fervorosos.
SL
Ruben F.
Tenho a mesma idade que tu, portanto apanhei também esta grande fase de domínio do Porto. Acho que as pessoas por vezes exageram um bocado … o Benfica também teve más fases e não deixou de ser um grande ! Benfica, Sporting e Porto são grandes instituições que têm influência até na nossa sociedade e são marcos dentro das respectivas cidades. Talvez daqui a 30 anos se fale de um domínio absoluto do Sporting e este texto pareça disparatado, talvez o Sporting caia para as distritais ou talvez as coisas se mantenham assim. Mas honestamente, acho esta última opção a mais descabida ! Foi como disse, o futebol tem ciclos e as coisas muito rapidamente mudam.
Saudações benfiquistas e acima de tudo desportivas !
Rodolfo Trindade
Isto vai gerar polémica!
Mas sem dúvida concordando-se ou não, é um excelente texto!
Para mim o SCP será sempre visto como um grande!
Lima
O que eu tiro deste texto é que o Sevillha é um " Grande " visto ter ganho alguns títulos europeus nos últimos anos.
Mais uma coisa Benfica e Porto são os verdadeiros grandes? Se é para sermos coerentes, então o único grande é o Porto porque Benfica esta muito a traz deles em termos de títulos nos últimos anos.
Tiago Beça
Creio que isso também é um exagero. O Benfica tem ganho competições regularmente.
Rodrigo
Liverpool e o exemplo mais flagrante. O Sporting tem a agravante de a nivel desportivo extra futebol ser uma potencia.
Pedro
Peço desculpa mas neste seculos o Porto não deu hipóteses a ninguém.
João Lains
Com a chegada de Jesus ao Benfica estabeleceu-se um "duopólio" no futebol português.
Miguel Guerreiro
Caro João explica lá essa do duopólio (com estatísticas, sff)… Essa é nova… Poucos devem acreditar nesse tal duopólio (sem contar com o JJ, claro).
Acredite se quiser João, mas para o Benfica criar um duopólio ainda precisa de mais 1/2 anos a ter sucesso desportivo superior ao Porto…
Até agora o duopólio só existe nos bastidores, com um gato assanhado por trás da porta…
João Lains
3 títulos para o Porto, 2 para o Benfica. O Benfica foi sempre vice-campeão quando o Porto se sagrou campeão. São neste momento as únicas equipas com capacidade para discutir o título nacional com larga vantagem para os rivais.
João Lains
Talvez falte a confirmação que se prende com a conquista do bicampeonato.
Kafka I
Miguel Guerreiro
O Lains não precisa de advogado de defesa, nem eu tenho formação nessa área, mas o Lains tem razão quando diz que desde que o Jesus chegou ao Benfica passou a haver um duópolio, a saber:
Campeonatos: Benfica 2; Porto 3: Sporting 0
Taça Portugal: Benfica 1; Porto 2; Sporting 0
Taça Liga: Benfica 4; Porto 0; Sporting 0
Supertaça Portugal: Benfica 1; Porto 5; Sporting 0
Taça Uefa: Benfica (2 finais); Porto 1 título
Já agora, registos no campeonato desde que Jesus chegou ao Benfica
Benfica 393 pontos; 370 golos marcados e 123 sofridos
Porto: 394 pontos; 366 golos marcos e 107 sofridos
Sporting: 288 pontos; 245 golos marcados e 151 sofridos
Portanto desde que Jesus chegou à Luz, o Porto continuou a ganhar mais vezes, mas não deixa de ser verdade que o Benfica equilibrou o duelo com o Porto, e o Sporting perdeu de vez o comboio, logo o que o João Lains disse, é factual como tal verdadeiro, conforme os dados apresentados o provam..
Antonio Ferreira
Secalhar quando o Lima disse "últimos anos", contava também com os anos antes de Jesus..
Daniel
Antes de Jesus e depois de Jesus?
A marca do recente é colocada onde dá jeito?
Em 20 anos o slb ganhou 3 campeonatos. Grande?!
Kafka I
Daniel
Aprende a ler antes de falares…e depois continuamos
Kafka I
Ah e para além de aprenderes a ler, precisas também de aprender a contar, é que nos últimos 20 anos o Benfica não ganhou 3 mas sim 4 campeonatos..talvez um regresso à 1ª classe não era nada mal pensado..
João Lains
Mas alguém falou em "recente"? Falei na chegada do Jesus porque, por acaso, coincidiu com o início desta década (2010-2019).
Octávio Alvarez
Foi na primeira classe que aprendeste a contabilizar finais perdidas como títulos? Sabes muito mesmo de futebol, mas tem o defeito generalizado dos portugueses, quando falas do teu clube perdes os papéis. Quero lá saber o que os outros acham relativamente á grandeza do Sporting. É o meu clube de sempre, será a única coisa que provavelmente me acompanhará até morrer, e tenho orgulho imenso em fazer parte desta família. Ir com o meu filho á Alvalade é de 15 em 15 dias um momento único. Gostava de ganhar mais?! Obviamente, mas a grandeza de um clube faz-se de títulos, mas sobretudo de força de massas, de adeptos, de apoio incondicional, de bons e de maus momentos. Uma última opinião, que tal um texto idêntico para quem continua a achar um Benfica (escrevo com maiúscula) um grande europeu? Ou aqui a questão dos títulos a preto e branco já contam? Ou são as tais contas de quem tem que voltar á primeira classe e vale pelas finais perdidas? Aproveito para desejar Boas Festas aos autores deste magnífico site e a todos, sem excepção, comentadores.
Kafka I
Octávio Alvarez
Eu por acaso contei finais como títulos? isso é o que teu clube faz ao contabilizar como títulos os 6ºs e 7ºs lugares..
Tanto que eu frisei apenas "finais" nada mais que isso, porque ir a finais europeias (mesmo não as ganhando) dá prestigio e grandeza ao clube, caso não saibas..
Quanto a considerar o Benfica um grande Europeu, vejo que tu também talvez precises de aprender a ler, porque se lesses com atenção verias que em todos os meus comentários menciono que para mim só existem 8/9 clubes grandes a nível Europeu/Mundial, que são o Bayern, Real, Barça, Milan, Inter, Juve, United e Liverpool (o Ajax depende da prespectiva de análise para o incluir), e que TODOS os restantes clubes o nivel de grandeza teria sempre de ser contextualizado dentro do próprio País apenas…
Mas lá esta, convém leres antes de falares, ajudava…
Octávio Alvarez
Caro Kafka, não gosto de discutir com alguém, que insisto, sabe muito de futebol, mas que perde muito por achar que é dono da razão. O número de comentários não será proporcional ao conhecimento em caso algum. Em todo o caso dois pontos com a promessa que para mim acaba aqui esta salutar discussão. 1) voltei a ler o seu comentário e sim refere as duas ultimas finais da Liga Europa perdidas pelo seu clube na sua contabilização. 2) Quando me refiro ao Benfica como "grande" europeu não refiro que a afirmação seja sua, pelo que a sua frase de "convém ler primeiro" deverá ter outro tipo de aplicabilidade ou intenção. Se ler o resto do meu comentário, tenha pena que não tenha comentado a essência do mesmo, é que perdemos tempos infindáveis com quem é melhor e ganha mais, mas nenhum de nós irá mudar nunca de clube, e creio que isso define o que digo, grandeza de clubes ou instituições é sobretudo a capacidade de ter muitos a apoiar e seguir. Boas Festas para si e para os seus.
Kafka I
Octávio
Não sou dono da razão, e sei admitir quando acho que estou errado, como foi o caso agora, onde erro meu interpretei que essa afirmação de que o Benfica era um grande europeu era para mim…mas respondendo a esse presumível debate, na parte que me toca, não considero o Benfica um grande Europeu, tal como frisei, para mim só há 9 grandes clubes a nivel Europeu/Mundial e tudo o resto terá sempre de ser apreciado caso a caso e dentro do próprio País…
E por fim concordo inteiramente consigo, mais do que os títulos, os adeptos é que fazem a grandeza de um clube, e aprova disso mesmo é a actual Inglaterra, onde o Chelsea e o City por mais dinheiro que tenham e ganhem, jamais passarão em grandeza o Liveprool e o United
ANCF
A grandeza vem de toda história e acho que ao ignorar isso é erro no qual esta opinião cai. Em Portugal, os denominados grandes são clubes que são vencedores em várias áreas desde o atletismo, futsal, hóquei, entre outros desde a sua criação. Resumir e restringir a grandeza e a história de um clube exclusivamente ao futebol é negar a sua identidade.
NunodChaves
Sem duvida que o Sporting como clube é um grande, não há nada a apontar.
O texto refere-se ao futebol e não a todas as modalidades. Enquanto equipa de futebol, o Sporting não tem os títulos para ser considerado uma potência europeia (não considero que esteja no top 15). Para o país em que está inserido, tem uma grande massa associativa mas segundos lugares não contam como títulos.
Quanto ao Benfica ser considerado um clube top na Europa (a nível de futebol) tem faltado nas conquistas mas, não se pode esquecer isto, só há 6 clubes na Europa com mais finais europeias que o Benfica!!! Pode-se descredibilizar por não ter ganho, mas não se tira o mérito a uma equipa que tem 33 campeonatos nacionais, duas "ligas dos campeões", e tantas finais alcançadas.
Quanto ao Sporting, volto a referir que como instituição é um grande (a nível europeu), mas quando se tenta defender que, como grande clube de futebol, tem muitos títulos noutras modalidades, não faz sentido. Ora, como o texto se refere ao desporto rei em Portugal, os argumentos não podem recair sobre atletismo e futsal.
Anónimo
Sem mascarar, a nível desportivo o Sporting é uma das melhores instituições do mundo, e melhor do país.
A nível futebolístico o Sporting surge num patamar inferior nos últimos anos a nível de títulos, mas é presença constante na Europa e não se fica por fases de grupos. À excepção de 2/3 épocas nos últimos 10 anos o Sporting chega sempre aos 16-avos.8avos das competições. A nível de academia, traz para a ribalta, mesmo não tendo por vezes o maior proveito, inúmeros jogadores que passam pela nossa primeira liga, olhando mesmo para a nossa seleção, reparamos em praí 10 ou mais jogadores formados no Sporting. Ser grande não é apenas conquistar títulos, é dar algo ao futebol, e o Sporting já deu muito ao futebol, daí ser um grande, mesmo que isso seja apenas uma palavra/adjectivo para definir um clube.
Jorge Filipe Pereira
António Rodrigues
Excelente texto, a toda esta análise deixo só mais uma pequena curiosidade para este debate, o Benfica nos últimos dois anos conseguiu chegar a duas finais europeias consecutivas, o mesmo que o Sporting alcancou em toda a sua história que já e bem longa.
Se é um clube grande ou não em Portugal pode ser uma questão pertinente, na Europa do futebol, eu tenho certeza, não tem e nem nunca terá o prestígio que os seus rivais possuem.
Hugo Marques
Excelente comentário, "não tem nem nunca terá". Já dizia o outro: "Nunca digas nunca".
Kafka I
Excelente texto e concordo em grande parte com o mesmo..
Relativamente ao conceito de "grande" o mesmo tem sempre de ser enquadrado dentro do próprio País, tirando obviamente 8/9 clubes que são grandes tanto dentro de portas como internacionalmente, que são o caso do Milan/Inter/Juve/Bayern/Real/Barça/Man United/Liverpool…talvez me esteja a esquecer de mais um ou outro clube injustamente mas assim de repente pensos ser inquestionável que estes 8 são grandes em TODO o lado do planeta Terra que tenha o futebol como modalidade principal…
E quando falo grandes, refiro-me a grandes no sentido estrito da palavra, ou seja, são em títulos, adeptos e por tudo o que já deram à história do futebol Mundial, até pela inovação que alguns destes 8 proporcionaram até a nivel de jogo jogado e por toda a sua história adjacente (talvez o Liverpool comece a perder o comboio, mas ainda acredito que esta nesse patamar de grande à escala Mundial)
Tirando esta "elite" depois os restantes clubes e o seu grau de grandeza penso que terá de ser enquadrado dentro do respectivo contexto de País, por exemplo o Benfica, o Porto ou o Ajax são claramente grandes em dentro de portas, mas não são grandes à escala Mundial, até pela dimensão dos respectivos Países (só a titulo de exemplo só o estado da Renânia do Norte-Vestfália tem o dobro da população de Portugal e sensivelmente a mesma população da Holanda) que faz com que não consigam ter mais receitas e consequentemente possam competir tanto dentro de campo como fora dele com os colossos frisados em cima…
Quanto ao clube em questão no post o Sporting, é claramente um caso neste momento de grandeza apenas devido aos adeptos que tem e não aos títulos, pois nos últimos 40 anos pouco ou nada têm vencido..,
Kafka I
Não fosse a Lei Bosman e se este texto fosse escrito até 1994/1995, punha sem dúvida o Ajax nessa tal elite de 8/9 clubes grandes à escala global, por tudo o que o Ajax já deu ao futebol (inventar/implementar um estilo de jogo que 45 anos depois ainda é copiado e faz escola pelo Mundo inteiro fará sempre deste clube, um clube unico e especial na história do futebol Mundial…) mas infelizmente a Lei Bosman veio estragar um pouco o futebol e principalmente veio "destruir" as equipas que estavam inseridas em Países mais pequenos e incapazes de competir financeiramente com as 5 grandes Ligas Mundiais (Italia, Alemanha, França, Espanha e Inglaterra) como era o caso do Ajax
Frank Rijkaard
Kafka,
Na minha opinião, o modelo academico-futebolístico do Ajax ainda hoje não se alterou. O problema é a falta de recursos e a "pequenez" da Eredivisie em termos europeus. Outro problema gerado pela falta de recursos é o problema em chamar jogadores para a equipa. O exemplo mais recente é o Martin Odegaard, não sei para onde ele vai.
Mas com 15 anos não viu os "Godenzonen" que eu e você vimos, o que "risca" o clube da lista dos interessados…
Há cerca de 8,9,10 anos não seria assim. Basta ver os jogadores que o AFC acabou de formar nessa altura: Suaréz, Nicolás Lodeiro, Zlatan Ibrahimovic, Nigel de Jong, Urby Emanuelson (estes dois ultimos discutiveis mas pronto)
E hoje com os poucos recursos que tem ainda é capaz de lançar jovens talentosos, como o Blind, o Kishna, Schone, etc…
Kafka I
Sem dúvida Rijkaard, inteiramente de acordo…o grande problema do Ajax é precisamente ser muito maior do que o País onde está inserido, o que faz com que perca atractividade para os grandes jogadores, pois "ninguém" quer ir jogar para a Eredividse
Frank Rijkaard
É mesmo assim! Bastou ver o caso do Labyad, era a coqueluche do PSV. E quis ir para o Sporting. Não desfazendo dos leões, mas é efectivamente um acto que a mim me custa a engolir… Porque conheço os dois países e o futebol de ambos muito bem (confesso que até já estou mais habituado ao português, mas já são uns bons anos em Portugal) e nos dois campeonatos não há um inferior ao outro. E pego no caso do Labyad porque os Phillips tinham dinheiro para lhes dar e ele simplesmente não quis. Não me cabe compreender mas ainda assim é de desconfiar.
O que me leva à conclusão que, Kafka, literalmente ninguém quer ir jogar para a Eredivisie, nem os holandeses querem! Infelizmente…
Kafka I
Sem dúvida, e o melhor exemplo como complemento ao que dizes, és "tu" mesmo :) …
Com 31 anos "deixaste" o Milan para vir para o Ajax e ainda foste a tempo de participar numa das melhores equipas da história que encantou o Mundo e conquistou tudo, com Van Gaal e os seus meninos… se fosse hoje em dia, aos 31 anos, não terias vindo para o Ajax, em último caso trocavas um colosso como o Milan por um qualquer clube no Qatar por exemplo..
Frank Rijkaard
O meu "primo" guardou isso para mais tarde, agora que é seleccionador da Arábia Saudita! ehehe
Os tempos eram outros, depois a equipa do Ajax era muito forte com jogadores de ataque como Overmars, Kluivert e o mágico Jari Litmanen! O treinador Van Gaal que tanto sabia tomar conta dos jovens como punha as orelhas do Rijkaard e do Blind sénior!
Isto é tudo muito giro, mas a verdade é que internamente tal como lá fora dominavam e quem sofria eram os outros. Não havia quem fizesse frente ao poderoso Ajax – agora indo um pouco ao tema, o Ajax sempre foi uma grande equipa, mas quando o próprio Rijkaard volta para Amesterdão, a massa associativa sofreu um "boom" muito grande. O meu filho fez parte disso. Um pouco ao estilo Benfica/Belenenses, mas sem ser na mesma cidade!
Kafka I
Lembro-me de ter tido impacto a transferência para o Ajax e foi muito noticiado cá em Portugal, mas não fazia ideia que tinha tido um boom tão grande na massa associativa do Ajax…
Frank Rijkaard
Nao me referia a ida dele (apesar de ter sido um acontecimento algo brutal na realidade futebolística) mas sim as épocas brilhantes que se seguiram :)
João Sobrinho
então e equipas como flamengo, arsenal, liverpool, ac milan, tb são pseudo-grandes? de facto em termos de títulos o sporting nas ultimas decadas está longe do seu estatuto, mas uma instituição desportiva (é diferente de clube de futebol) não se limita aos títulos…eles são importantes para estimular e fazer crescer a massa adepta, bem como elevar a sua marca em termos mediáticos, mas como digo, se vamos chamar pseudo-grande a um clube com milhões de adeptos espalhados pelo mundo, com casas de sócios espalhadas pelos 4 cantos do mundo, sendo uma das instituições desportivas com mais titulos na europa…então é ser bastante redutor, e nada coerente. mas de facto, e fazendo a vontade à autora deste texto, o Sporting Clube de Portugal no futebol e suas principais modalidades, principalmente ao nível sénior nas últimas décadas não tem tido uma prestação adequada ao seu historial…e sinceramente não vejo com facilidade um ponto de viragem nesta seca…mas tempos como este já foram/são vividos por outros grandes espalhados pelo mundo, e a esses, não lhes cola a dúvida sobre se são grandes ou o deixaram de ser…
João Lains
Liverpool e Milan conquistaram vários títulos internacionais nos anos 2000.
João Sobrinho
sim de facto conquistaram, mas já vamos quase em 2015. e dizer por exemplo que foram há poucos anos a fazes adiantadas das competições europeias, para comparar com o facto de o sporting ter uma história quase nula, principalmente de champions, é engraçado e até dá jeito na argumentação, mas acaba por não ser muito coerente, principalmente comparando as realidades financeiras. em suma, o quis transmitir é que: ponto 1- o sporting ao nível de títulos está muito aquém do estatuto grande, mas se lhe disser, que se o benfica ficar 20 anos sem ganhar uma competição importante, deixa de ser um grande, é uma coisa com pouco cabimento, porque como disse, um clube ser ou não ser grande não se mede só pelos seus títulos, é muito mais que isso. é o impacto que tem na sociedade do seu pais, na abrangência internacional que tem, no ecletismo ou não que tem…para terminar…o manc. city é um grande do futebol porque um arabe decidiu investir uns biliões no clube…mas pode-se comparar a instituição man. city com o sporting? o que eram eles antes dos petro-dolares? agr se um sheik decidir investir no oriental, ele daqui a uns anos passa a ser um grande? pk ganhou uns títulos numa realidade completamente desvirtualizada tipo FM?
João Lains
Eu percebo e concordo com o teu ponto de vista
Awesome_Mark
O Sporting ser um grande estando na mesma cidade em que se situa o Benfica é obra!…
Gonçalo Franco Dias
Comentário a transbordar fundamento. A meu ver contribuiu muito para a discussão.
de Matos
De referir que um clube não é só futebol Inês, em portugal as coisas é q no geral são vistas assim.
Porque eu, por exemplo, jogo numa primeira divisão de uma liga europeia e existem inúmeros clubes q não ganham metade dos titulos mas q pelo historial extra futebol ganharam massas adeptas únicas, como acho q são os adeptos leoninos.
Agora se a conversa é titulos, muitos degraus do fcp e slb, mas dada a população q existe no pais com a massa adepta q tem não vai deixar de ser grande nunca.
Ruben F.
Se me permite a pergunta, que desporto pratica ?
Andre Teixeira
Não é só futebol claro, mas também não é só futsal e atletismo….
Miguel C
É difícil definir exactamente os parâmetros que se deve ter em consideração na altura de apelidar um clube como grande ou não. Um clube como o Rangers por exemplo, apesar de ter descido de divisão será sempre um grande, o Braga, clube que nos últimos anos fez e ganhou mais que o Sporting ainda não é considerado um grande.
RicardoSporting
No futebol pode já nao ser considerado um grande.
Mas como clube, o Sporting continua a ser um grande, e não só, continua a ser o maior de Portugal e top-3 no Mundo. Vamos falar de titulos:
O Sporting na ultima contagem feita( em 2006 no ano do centenario) tinha 13250 titulos oficiais, muito mais que os outros clubes portugueses e no mundo só tinha menos que o Barcelona( apesar de ser dificil ver isto porque a maior parte dos clubes do mundo nao fazem a contagem, mas por exemplo o Benfica fez e tinha muito menos titulos que o Sporting).
O Sporting tem 22 titulos europeus( só Barcelona e Real Madrid têm mais), 1 no futebol, 15 no atletismo, 5 no Hoquei Patins e 1 no andebol.
João Lains
Esqueceste-te de acrescentar as Bolas de Ouro do Figo e do Cristiano Ronaldo.
RS
Esta descançado que as bolas de ouro nao contam como titulos, nem precisam de contar para sermos o clube com mais titulos.
Nao precisas de fazer piadas, o que eu comentei sao factos, o Sporting como clube é o maior de Portugal, só no futebol não. Se para ti nao te interessam os titulos das modalidades é contigo, para mim os titulos das modalidades valem tanto como os do futebol, principalmente os titulos europeus.
Anónimo
Resta acrescentares RicardoSporting, tal como já foi noticiado por essa comunicação social fora, que muitos desses títulos são forjados. O site do Sporting considera 7ºs lugares em provas de atletismo como títulos. E este é apenas um exemplo porque 6ºs, 5ºs e demais lugares em outras modalidades são também considerados títulos.
Carlos Nunes
RS
Carlos Nunes, isso é MENTIRA. Já vi essa piada feita muita vez, e nao tem logica nenhuma. Isso que foi feito no site foi os resultados importantes no ano( ja nao me lembro qual foi o ano) e aí contabilizaram alguns 2, 3, 4, 5, 6 e até 7 lugares que o Sporting achou que foram resultados importantes. Isso nunca teve nada a ver com os titulos.
Os 13250 nao sao titulos forjados, são todos os titulos oficiais em todos as modalidades, todos os escaloes, masculino ou feminino, que o Sporting tinha em 2006. Nos 13250 só estão contabilizados titulos.
Diogo Pais
Agora as bolas de ouro, premios individuais ja servem para a contabilização de titulos?
Ate agora pensava que so contavam titulos colectivos.
António Cabral
O texto até que tem a sua parte de razão, mas eu deixo a questão, quando o Benfica esteve 13 ou 14 anos sem vencer o campeonato, quando saiu da miséria com uma operação coração na qual cada adepto era desfiado a contribuir com algum, quando ficou por exemplo em 6º lugar, ou quando tinha plantéis miseráveis com reformados ingleses, Paulos Madeiras ou Calados, também era grande? Alguém nesse período colocou em causa a grandeza do Benfica? Obviamente que não, aliás, pela história do Clube e sobretudo pelo número de adeptos não poderia ser de outra forma. É verdade que o Sporting anda há tempo de mais arredado dos títulos, mas não nos podemos esquecer que nesses últimos 30 anos que referem por diversas vezes lutou pelo Título até perto do final. Teve grandes jogadores, teve momentos altos, mas acima de tudo não foi regular, ainda hoje não o é. Acreditei que com Bruno de Carvalho isso viesse a mudar, no ano passado tudo parecia indicar que fosse acontecer, mas o Sporting continua a oscilar entre o muito bom e o medíocre, e assim torna-se difícil de ganhar o que quer que seja, sobretudo numa prova de regularidade. Já agora, o Porto deixou de ser grande porque, ao invés de anos anteriores, já perderam em casa nos espaço de 2 meses com os outros dois rivais, o que seria quase inadmissível noutras épocas?
Pedro Almeida
13 ou 14 ou 15 ou mesmo 20… ou então somente 11, de 1994 a 2005.
(Não podemos deixar a realidade estragar uma bela narrativa)
Hugo Marques
E 11 não é muito tempo?
Anónimo
Sou só eu que vejo que nas 4 principais modalidades colectivas em Portugal (Futebol, Basquetebol, Andebol e Hoquei) desde há largos anos o Sporting não ganha nada (salvo algumas taças esporádicas em Andebol talvez)?
O Sporting é forte em Atletismo e em Futsal divide o protagonismo com o Benfica… Dizem que é a melhor potência desportiva nacional baseado em quê? O Porto domina o Andebol e o Hoquei nacional e o Benfica com o abandono do Porto no basquetebol é dono e senhor da modalidade…
Pixote
ricardo scp
o hoquei é uma das 4 principais modalidades em vez do futsal?! claro… deu-te jeito para o discurso… e não te enganes, no futsal o sporting é por larga vantagem a melhor equipa dos ultimos 5/6 anos (o lugar que ocupa e meramente temporario e consequencia das competiçoes europeias)
Ricardo Ricard
O hóquei é um desporto mítico não é um desporto com 10 anos. O Sporting é por larga vantagem o melhor mas o Benfica além dos títulos nacionais tem o de campeão europeu. Meramente temporário é um argumento meramente ridículo.
MT
Pixote, o Sporting tem 22 titulos europeus( 14 no atletismo, 1 no andebol, 5 no Hoquei e 1 no futebol). O Benfica e o porto tem menos, nao sei bem o numero ao certo mas a diferença ainda é consideravel.
O Sporting neste momento domina o atletismo feminino e o futsal. O Benfica domina o Basquetebol e atletismo masculino. O Porto domina o Andebol e Hoquei. Por isso nas modalidades mais importantes estao todos muito equilibrados. O Sporting ainda domina em muitas modalidades mais fracas ( por exemplo, temos o campeao do mundo de kick-boxing), mas isso nao vou falar porque nao sei se o Benfica e Porto tambem dominam outras que o Sporting nao tenha.
Por isso como estao todos muito equilibrados no presente, o passado faz a diferença e aí o Sporting é melhor que os outros, principalmente no atletismo e no hoquei( onde tivemos o melhor jogador e a melhor equipa de sempre).
Já agora, as principais modalidades em Portugal neste momento sao, o futebol, o Futsal, o hoquei, o andebol e o atletismo( esta não é bem colectiva mas tambem tem os campeonatos de clubes). O basquetebol em Portugal é muita desvalorizado.
Anónimo
A sério que você acha que em Portugal o Futsal é mais importante que o Hoquei? Ou você tem 10 anos ou só acordou para o desporto no mesmo periodo… O hoquei foi durante muitos anos a 2ª modalidade em Portugal e enchia pavilhões (imagino que ainda não fosse nascido).
Por sinal o Hoquei é talvez o maior trunfo do seu clube, pois teve como simbolo o mais que provavel melhor jogador de sempre (Livramento) que ganhou uma mão cheia de titulos europeus, o que faz do seu comentário bastante inoportuno se queria defender o Sporting…
Pixote
Anónimo
Reparei que se esqueceu que o Benfica tem ganho muito no Volei, e reparei que teve de incluir um desporto feminino no Sporting para ficar empatado com os rivais. Boa estrategia mas demasiado evidente.
De alguns anos para cá, a unica equipa que tem dado titulos com regularidade ao Sporting é o futsal, ponto. É raro o Sportinguista que alguma vez viu uma prova de atletismo,mas todos sabem o numero de titulos apenas pq lhes convem.
Ninguem nega q o Sporting teve um passado importante, mas cada vez esse passado é mais longiquo e os titulos sao cada vez menos regulares, ate nas modalidades. Como alguem disse o Sporting já foi um grande, hoje é um historico.
Diogo F
ricardo scp
actualmente, no panorama nacional, acho que o futsal é bem mais relevante que o hóquei, sim. isso parece-me perfeitamente claro, ou é tão velho que já não consegue acompanhar as modalidades mais recentes?
mas não percebo os seus comentários… no primeiro parece querer descredibilizar a grandeza do sporting pelo facto de "há largos anos" não ganhar titulos, no entanto, no segundo, argumenta que o hoquei continua a ser uma das principais modalidades do pais pelo facto de o ter sido em tempos longinquos.
ricardo, não é um argumento ridiculo porque o sporting vai acabar por ultrapassar o braga, e disputar o play off com o benfica. esta apenas a um ponto do segundo lugar.
Anónimo
O Hoquei foi sem duvida nenhuma a segunda modalidade mais importante do desporto Português, mas já há algum tempo que perdeu esse estatuto para o Futsal. O 3u lugar no Mundial Guatemalteco e o aparecimento do Benfica fizeram crescer a modalidade para niveis nunca antes vistos…sendo actualmente a segunda mais praticada do país, a segunda com mais telespectadores e não tendo os dados arrisco dizer que tem mais do dobro dos adeptos nos pavilhões que o Hoquei!!!
Filipe Carvalho
Sombras
Contra factos não há argumentos. Existem 6 modalidades relevantes em portugal, relevantes isto é, com direito de antena: Futebol, Basquetebol, Andebol, Hóquei em Patins, Futsal e Voleibol.
Futebol: Domínio recente do FCP com intromissões do SLB
Basquetebol: Domínio mais que absoluto do SLB
Andebol: Domínio mais que absoluto do FCP
Hóquei: Maioritariamente dominado pelo FCP com intromissões do SLB, que até conquistou a maior prova da modalidade, e recentemente do Valongo.
Voleibol: Domínio do Benfica, com intromissões do Sporting Clube de Espinho.
Futsal: Domínio do Benfica durante a segunda metade da década passada e início da corrente, que culminou numa vitória na UEFA Futsal Cup. Sendo que nos últimos anos 5 anos o Sporting venceu 4 vezes o campeonato.
Onde está aqui a maior potência desportiva em Portugal? A meu ver está com o FCP e SLB muito à frente do Sporting. Já agora, nem no atletismo têm dominado, sendo que o SLB vence em masculinos, pelo menos nos últimos anos.
Anónimo
Concluindo, o Sporting tem ganho muito no futsal, titulos suficientes para continuar a ser grande. Volto a dizer que assim temos que incluir o Sporting de Espinho que dominou nos ultimos tempos o Volei…
Diogo F
Hugo Marques
Pixote, a importância que um adepto dá a uma certa modalidade é variável. Se há muitos anos o Hoquei enchia pavilhões neste momento é o futsal que o faz.
MT
Eu sei que o Benfica ganha muito em Volei, mas o Volei está longe de ser uma modalidade importante em Portugal. O Sporting tambem ganha muito em tenis-de-mesa. Eu juntei uma modalidade feminina porque o atletismo é das poucas modalidades que nao existe muita diferença em importancia entre masculinos e femininos, repara as pessoas tanto conhecem o Nelson Evora como a Naide Gomes, no futebol, andebol, basquetebol, futsal ninguem conhece ninguem do feminino. Eu nao estava a ser clubista, só disse factos.
Eu nao percebo a duvida, o Sporting continua a ser a maior potencia desportiva nacional e ainda tem um vantagem grande, o passado nao se apaga como querem fazer, ainda por cima um passado ainda recente( os titulos europeus do Sporting estao todos dentro dos ultimos 50 anos, a maior parte sao dos anos 80 e 90). Se apagarem este passado, o Benfica deixa de ser um clube grande no futebol, deixa de ter titulos europeus e fico com muito menos titulos que o Porto.
Qual é a vossa dificuldade em dizer o Sporting como clube é um dos melhores mundo e o melhor de portugal? Eu percebo que digam que o futebol é mais importante e por isso isto tem pouco significado( nao concordo mas percebo perfeitamente), agora quereram apagar o passado só nas modalidades nao percebo.
Ricardo Ricard
Tu tens uma dificuldade com os verbos…"Foi" não é igual a "é".
Passado recente um período de 25/30 anos? Enfim.
MT
Sim recente, a historia do desporto tem mais de 100 anos, o Sporting tem tambem muitos titulos com 100 anos, por isso 30 anos é recente.
Mas vamos apagar o passado. Para ti o que é recente, 15 anos é recente??? Entao vamos ao futebol:
-Porto: 27 titulos: 9 Campeonatos, 6 Taças de Portugal, 8 Supertaças, 1 Liga dos Campeões; 2 Taça UEFA/ Liga Europa e 1 Taça Intercontinental
-Benfica: 7 titulos: 3 Campeonatos, 2 Taça de Portugal, 2 Supertaça
-Sporting: 9 titulos: 2 Campeonato; 3 Taças de Portugal e 4 Supertaças
Entao onde anda o "grande" Benfica no futebol????? Ou recente é só desde da entrada do JJ???
Kafka I
MT
Não sejas mentiroso, então as Taças da Liga não contam como títulos é isso?
E porque 15 anos e não 10 anos? ou 20 anos?? humm, adoro essa selectividade de 15…não é 10 nem 20, é 15, está certo, para ver se assim apanha 1 dos 2 títulos que conquistaram nos ultimos 30 anos, está certo..
Anónimo
Devem estar a considerar desde o início desta década ( que até coincide com a entrada de JJ) que são a enorme quantidade de…4 anos.
Daniel Bota
MT
Kafka, esqueci-me da Taça da Liga, é só acrescentar 4 titulos ao Benfica.
Podia ser 10 anos ou 20 anos ia dar ao mesmo, o objectivo nao era falar nos titulos do Sporting. Eu falei em 15 anos porque o Ricardo Ricard disse que 2530 anos nao era passado recente e eu pensei em metade que secalhar já é passado recente. Eu queria dizer que se apagarem todo o passado menos os ultimos 10 ou 15 anos para nao contabilizarem muitos dos 22 titulos europeus, tambem vão apagar os titulos europeus do Benfica e a maior parte dos titulos no futebol e vao ficar com um numero de titulos muito baixo comparado com o Porto e por isso tambem deixam de ser um grande no futebol.
Anónimo
Continuam grandes porque o snobismo dos seus adeptos elitistas pensam aquilo que não são….
Ja um jornalista da MARCA escreve um livro de mais de 500 páginas, cuja capa é um lance de Eusébio na final da TC frente ao Milan de Trapattoni. "Son muchos los equipos que a lo largo de la historia del fútbol han provocado momentos de entusiasmo, de emoción profunda. Pero ya no son tantos los que han adquirido la categoría de legendarios, los que han grabado sus conquistas a sangre y fuego en los anales del club, y cuya memoria sigue viva en el corazón de su afición. Pero todos vivieron años de gloria. De la mano de Juan Tejero y Jaime Rincón, redactor de MARCA.com, el lector podrá revivir las hazañas de la Hungría de Puskas, del Real Madrid de Di Stéfano, del Barcelona de Kubala, del Santos de Pelé, del Wonderteam de Sindelaar, del Benfica de Eusebio, del Torino de Mazzola, del Brasil de Garrincha, del Inter de Helenio Herrera, del United de George Best… Todos merecen el calificativo de "equipos de leyenda". Todos dejaron regueros de gloria tan palpables como los maravillosos recuerdos que evocan".
Nuno
Anónimo
ANCF por essa lógica de olhar o passado, o Nottingham Forrest foi duas vezes campeão europeu e portanto ainda é um colosso europeu certo?
Jorge Filipe Pereira acho que está explicito no texto que o Sporting apenas tem duas presenças nos 8º da Champions, numa delas foi copiosamente humilhado pelo Bayern e nunca chegaram mais longe do que isso. É engraçado que os Sportinguistas fartaram-se de gozar com Jesus por nunca passar a fase de grupos (essa indirecta no seu comentário prova isso mesmo) mas o homem em seis anos de Benfica ja chegou mais longe na Champions que o Sporting na sua historia toda e chegou a tantas finais europeias em dois anos como o Sporting em mais de 100! Outros aspecto curioso é que gostam de desdenhar essas mesmas duas finais na Liga Europa mas agora vem gabar-se de presenças consecutivas em 16avos. Coerencia ao mais ao alto nivel.
Por fim os Sportinguistas adoram falar de modalidades (quase o unico argumento que os faz agarrarem-se ao estatuto de grande), mas até isso é muito derivado do passado, pq o que as estasticas dizem é q nos ultimos anos a única modalidade (colectiva) que tem dado titulos ao Sporting regularmente é o futsal, mais nenhuma! Nesse caso o Sporting (mas o de Espinho) também é um grande pq tem ganho muitos titulos no Voleibol nos ultimos anos. Depois ha o atletismo (o Benfica tem vindo a querer equilibrar), a pesca desportiva e recreativa, etc mas parece-me pouco para um clube que se diz ser "grande".
O que o post diz tem toda a razao de ser, o que faz uma equipa ser "grande" ou "colosso" sao os titulos e a massa associativa e o Sporting nos ultimos anos apenas tem assegurada a segunda. Já foi um grande, maior que o Porto e ao nível do Benfica, hoje em dia claramente nao o é, e esses dois clubes continuam a ser.
Diogo F
Jose Mota
Qual foi o clube que mais adeptos levou aos jogos fora a época passada???
Anónimo
No meu comentario nunca coloquei em causa a massa associativa do Sporting que continua a ser enome, o numero de titulos é q é demasiado pequeno para uma equipa dita grande. Até nas modalidades é muito reduzido nos ultimos anos, para alem de nao serem um clube tao ecletico como apregoam. O Benfica por exemplo tem equipas de Volei e de Basquetbol e o Sporting nao, ou se tem nao estao na primeira divisao.
Diogo F
Diogo F
João Lains
José, quando o teu clube for capaz de pintar bancadas de vermelho de norte a sul do país como o Benfica conseguiu em 2010, fala comigo.
Cumprimentos
Anónimo
Pronto Mota, esse título é todo vosso. Valha-vos esse também!
Jorge
Kafka I
Jose Mota
Mas ai isso agora vê-se pelos jogos fora? eram todos adeptos do Sporting portanto?…no entanto convém era frisares que levaram apenas mais 3979 adeptos em jogos fora que o Benfica, o que a dividir por 15 jogos, dá uma diferença residual de mais 265 adeptos por jogo nos jogos fora…
Já nos jogos em casa (que é onde de facto se pode aferir este tipo de coisas) a diferença é bem elucidadtiva com o Benfica a ter levado mais 148655 adeptos que o Sporting, o que a dividir por 15 jogos dá uma média de cerca de mais 9.900 adeptos por jogo em casa…
Em suma no total dos 30 jogos, o Benfica teve mais 144856 adeptos nos seus jogos que o Sporting
d_scp
É fácil encher a casa com borlas. Como vais duvidar de mim, dá uma olhada pelo R&C do teu clube…
O Benfica, com mais do dobro dos adeptos e sócios, não consegue levar mais gente aos estádios do que o Sporting, quando joga fora. Quando joga em casa, a conversa é outra, mas o número é inflacionado. Ainda assim, e se isto fosse pura aritmética, era de esperar pelo menos o dobro dos adeptos…
Kafka I
d_scp
Eu apresentei factos concretos, fora o Sporting levou 207144 adeptos contra 203165 do Benfica, ou seja, isto é um valor residual e resume-se basicamente a um jogo de diferença em que o Sporting teve mais assistência fora que o Benfica…
Já em casa a diferença é abismal com 654194 para o Benfica contra 505539 do Sporting..
Portanto isto são factos, agora fica lá com os teus fait divers de borlas e mais 3979 adeptos num qualquer jogo..
Olha sabes uma coisa, em Maio no Marquês estava bem mais do que isso e eram todos Benfiquistas, e Sportinguistas no Marquês nem lá um aparece em Maio a mais de uma década…pronto assunto arrumado, boa noite para ti..
Anónimo
Pronto, ja viram que falar de titulos nos ultimos anos nao vale a pena entao desviaram a conversa para o numero de adeptos fora dos estadios, pronto levem la a taça e podem colocá-la ao lado do titulo regional de xadrez (o Sporting apresenta este titulo no seu palmares) e ja ficam com 1351 titulos…
Diogo F
ANCF
Diogo F, acho que não compreendeste onde quis chegar com o meu comentário. Como referi não me limitei apenas ao Futebol (Nottingham Forest é um clube de futebol) e estava-me a referir a Portugal, uma vez que essa expressão de "Os três grandes" é portuguesa e na minha opinião não se aplica fora das nossas portas. Em Portugal o Sporting, Benfica e Porto são equipas habituadas a vencer em qualquer competição e modalidade que estejam, desde a sua fundação. Há anos melhores e anos piores mas mantêm um ritmo (se assim é possível dizer). Daí dizer que a sua história, da sua concepção à actualidade, os define como os grandes (em Portugal). Sendo Portugal um país pequeno e muito fixado nestes 3 clubes acho que pouco se vai mudar nesse aspecto. Só remetendo entretanto ao Nottingham Forest, no panorama do futebol é um colosso? Não mas que é um histórico do futebol sim. Não manteve um ritmo, não manteve a história. Mas também depende do que defines como colosso. Tens clubes que hoje em dia os chamam de colossos só pelo dinheiro e equipa que compram mas que antes passavam mais despercebidas. Inglaterra é um mau exemplo de qualquer das forma porque é um campeonato muito mais mutável que os restantes. Para mim, um exemplo claro de colosso (a nível de futebol), pelo menos até aos dias de hoje, pela sua história e ritmo é o Real Madrid.
RS
Diogo F, porque é que os titulos de xadrez nao haviam de contar? Contam todos os titulos oficiais. Mas nao é por aí que vem a diferença entre titulos do Sporting para o Benfica, porque em Xadrez o Benfica tem quase tantos titulos como o Sporting, a diferença é muito pequena. Apesar dos ultimos anos o Sporting estar a ganhar mais e estar a aumentar muito a vantagem porque o Benfica acabou com o xadrez mas agora o Benfica voltou a ter e até ja ganhou a 3 divisao.
E sao 13250 titulos.
Zé Maria
Diogo F, podemos gozar com o Jesus uma vez que vocês eram cabeças de série no grupo e ficaram em último, com um orçamento infinitamente superior. Já o Sporting paga aos seus jogadores todos tanto quanto o Schalke paga ao Huntelaar, Achas que há comparação?
Abraço
Ricardo Ricard
Um orçamento infinitamente superior a quem?! Quanto é que o Hulk recebe? E o Witsel? E o Danny? E os outros que recebem 5 e 4 milhões de euros por ano?
Kafka I
Zé Maria
Um orçamento superior a quem mesmo?? O Benfica era o clube com o orçamento mais baixo do grupo…mentiras a esta hora não por favor..
Mas já agora se queres falar de orçamentos, o teu clube está atrás do Braga e Guimarães no campeonato, com "um orçamento infinitamente superior" ups..
Nuno R
Lains… sério?
Quando o Sporting foi campeão com o Inácio, até ficava gente de fora dos estádios, sem bilhete porque estes esgotavam. E foi o ano de grandes gamanços, culminando no assalto de Vidal Pinheiro (bom proveito lhes faça).
Zé Maria
Kafka, estou a falar em relação ao SPORTING! Orçamento infinitamente superior ao Sporting! Logo se nós não passarmos é absolutamente normal! Já vocês, não é!
Ricardo Ricard
Então estás a falar da Champions e de grupos diferentes! Que raio tem a ver o Sporting com o Benfica,ou o Sporting com as equipas do grupo do Benfica e vice-versa?! Então se o Benfica tivesse um grupo com Real Madrid,Bayern e Chelsea,era uma vergonha não passar porque o Benfica tem um orçamento infinitamente superior ao do Sporting??!!
Kafka I
Zé Maria
Portanto o Benfica ser o clube do grupo com o orçamento mais baixo tem de passar na mesma a fase de grupos, já o Sporting não? confere, certissimo
Analisando apenas orçamentos, o Sporting era o 3º maior orçamento (duvido que o Maribor tenha um orçamento superior ao do Sporting) do seu grupo e o Benfica o 4º..isto são factos, mas pela tua coerência só por ser o Benfica já tem obrigação de passar ao contrário do teu clube, esta certo, o que vale é que e coerência não combinam de todo…
Zé Maria
Os orçamento de Chelsea e Gazprom 04 sao muitas vezes superiores ao do scp! no vosso grupo o Benfica consegue competir com o Bayer e Monaco. O Sporting nao consegue no nosso grupo! Percebes? A diferença de orcamentos no nosso grupo e gritante. nao tínhamos obrigação de passar mas eu considero esta campanha como um falhanço! voces tinham obrigação de passar (ou nao tinham?). Têm assim um orçamento tao inferior aos outros como o scp tem? E nao tem melhor equipa que todos os outros? O Maribor esta mais perto do scp do que o scp esta do Schalke.
Ps: Em relacao ao Braga e ao Guimarães, isto nao e como comeca, é como acaba, mas se não ficarmos em 3o é vergonhoso e escandaloso! Eu sei admitir isso. nao temos obrigação sequer de lutar com voces (tem mais dinheiro e melhor equipa).
Anónimo
José, quando tu encheres meio do estádio do PSG num jogo Europeu, fala.
João Sancho
Zé Maria
João Sancho, o que tem isso a ver com a discussão? O Benfica é gigante e o Sporting não lhe chega aos calcanhares. Agora está tudo bem?
Zé Maria
João Sancho, afinal tens razão peço desculpa. Este blog é só para os adeptos do Grande Benfica. Os outros que não comentem e fiquem calados porque nunca encheram o estádio do PSG, situado numa cidade onde há mais portugueses que em 99,99% das cidades portuguesas.
joao
Costumo gostar dos textos da Inês e continuarei a gostar mesmo que discorde grandemente desta sua opinião. Penso que não se poderá comparar o Sporting com Bilbau, Sevilha etc…Compararia ao Atletico de Madrid mas o Sporting até tem bem mais tittulos. Poderá um grande não ganhar mais que 2 campeonatos em 20 anos. Até 2009/2010 também se andava a dizer que o Benfica tinha ganho 2 em 20 anos ou algo parecido e ninguém questiona que o Benfica é um grande clube. Quanto às modalidades nos ultimos 4 anos houve titulos em todas as modalidades em que o clube está envolvido e luta pela vitória em quase todas elas. Acho que sim o Sporting pode ser considerado um grande embora a existencia do termo grandes seja por si só uma grande parolice
Kafka I
A comparação não pode ser feita dessa forma "sporting tem mais títulos que o Atl Madrid logo é maior que eles" porque isso é falaccioso pois não engloba o contexto dentro do próprio País…pois por esse prisma o Rangers seria o maior clube da história do futebol Mundial, pois é o clube no Mundo com mais títulos nacionais, mais precisamente 54 campeonatos…
O Atl Madrid tem um palmarés muito superior ao Sporting a nível europeu por exemplo…
Mesmo o Atl Bilbao, 8 campeonatos em Espanha não valem mais que 18 em Portugal, por exemplo?
Não estou a dizer com isto quem é maior ou mais pequeno, só acho que a comparação não pode ser feita da forma como a fizeste "o Sporting tem mais títulos nacionais que Atl Madrid logo é maior", isso não pode ser assim, porque uma coisa é andar a lutar com os 2 maiores clubes da história do futebol Mundial (Real e Barça) outra completamente diferente é andar a lutar contra o Benfica e Porto…
COmo frisei em cima, tirando 8/9 clubes a nível Mundial (Real/Barça/Bayern/Milan/Inter/Juve/Liverpool e United…que são grandes em todo o lado), tudo o resto é difícil de comparar porque deverá ser sempre enquadrado no respectivo contexto nacional…
rodrigues
O que eu quero dizer é que o atletico mesmo tendo estado na segunda em espanha é considerado um grande e teve muitos anos sem ganhar. Neste momento a diferença entre real e barça é muito grande e um titulo tem mais significado mas as diferenças nao sao assim tao grandes. E concordo com a ultima frase e adaptando ao contexto nacional o sporting é considerado….?
Anónimo
Então e porque não rebate o ponto mais essencial do comentário do João?!O seu Benfica em 20 anos ganhou 2 ou 3 campeonatos! Será que ainda é grande?! Não me parece que alguém tenha posto em causa a grandeza do Benfica…mas para mim o que me interessa verdadeiramente é o que o clube significa para nós sportinguistas!! E para nós é um gigante!! Pelo que ganhou!! Pelos seus valores!! Pelo que já deu ao desporto!! Pela nossa perseverança e dedicação!! O seu clube nos anos negros nem 10 mil metia no antigo estádio da luz!! Nós nunca queimamos cachecóis por causa de uma derrota e muito menos temos vergonha do nosso clube!! É algo que nunca irão compreender!!
Fernando Reis
Kafka I
Fernando Reis
Mas rebater o quê? o Benfica teve 10 anos sem vencer o campeonato, o que é recorde nacional diga-se, visto que o Porto teve 18 e o Sporting 17, logo nesse campo somos o clube na história que menos tempo teve sem vencer o campeonato, o que demonstra que somos de longe o clube mais regular da história do futebol Português, nunca tendo tido um completo hiato de títulos, tal como já aconteceu a Porto e Sporting.
Quanto a não pormos sequer 10 mil adeptos, não sejas mentiroso, o Benfica foi SEMPRE o lider de assistências do campeonato, mesmo durante os 10 anos que não venceu o campeonato, portanto não inventes…e continuas a inventar com essa do queimar cachecois? onde viste isso? essa tua generalização é maravilhosa, por teres visto um Benfiquista fazer isso, já passaram a ser todos, mas por esse prisma posso dizer o mesmo do teu clube, pois também já vi adeptos do Sporting queimarem cachecóis e deixarem de ser sócios…
E não percebi essa do "muito menos temos vergonha do nosso clube", isso não é para os benfiquistas de certeza absoluta, pois se há coisa que os Benfiquistas têm é orgulho no seu clube e em toda a sua história, e por tudo o que o Benfica já deu a Portugal…
Já agora continuas a mentir, pois o Benfica nos últimos 20 anos ganhou 4 campeonato e não "2 ou 3",
Enfim, um rol de mentiras da tua parte, tiveste foi a azar, em as ter vindo contar a mim, porque eu não nasci ontem, então não acredito no Pai Natal, quando quiseres discutir comigo, é melhor que te informes com exactidão das coisas..
PS: Pores em causa se o Benfica é grande ou não (dentro do contexto nacional) foi para nos fazeres rir certo? admite lá, é que só pode…mas admito que me fizeste rir com essa tirada…tremendo lool
Ricardo Ricard
Excelente texto mas vai dar em sangue… O Sporting é e provavelmente vai ser sempre um grande por causa do seu passado e por causa do número de adeptos. O problema é que cada vez mais o passado é passado.
Anónimo
Falando dos ultimos 20 anos tempo em que estou vivo creio que só o Porto pode ser considerado grande e um dos poucos que se pode gabar de não ter tido operações sorriso mas nunca ninguém pôs em causa o estatuto do outro clube pelo passado que cada vez é mais passado, sim ganharam mais taças da liga e mais 2 campeonatos mas é assim uma diferença tão grande para um ser grande e outro não? Finais europeias nem conto assim como no palmarés do Sporting nunca vou contar a final de 2005 porque perderam ou seja falhanço finais são para ser ganhas
Pedro Carvalho
Ricardo Ricard
E porquê 20 anos? Porque dá jeito? Porque não 10 anos? Porque não 30 ou 40?
Finais europeias não contam como títulos mas fazem parte da grandeza de um clube,ou não dá prestígio andar no meio dos melhores do mundo?
Zé Maria
Ricard, últimos 20 porque é o tempo em que o Pedro está vivo. Aconselho a uma leitura cuidada antes de incendiar.
Abraços
Ricardo Ricard
Ah bom…Vou chamar o meu sobrinho que tem 6 anos e vou mudar o conceito outra vez de grande.
Andre Teixeira
Muito bom este texto surpreende pelas ''ousadia'' até… Se analisarmos a percentagem de adeptos leoninos que frequentam este blog e defendem o seu clube, e são deste clube é devido ao futebol, e não me venham com a ideia de sou do Sporting porque somos os melhores no atletismo, assim como os portistas não vem para aqui comentar sou do Porto porque somos campeões de hóquei, ou nós benfiquistas somos do Benfica porque temos ciclismo. Não nós portugueses escolhemos o clube em função do futebol, e é o futebol que move o país, apenas quando a nossa equipa não corresponde no futebol ''usamos'' outras modalidades, que mal acompanhamos durante o ano, para dizer somos os maiores. porque eu pessoalmente nem sei nada do basquet do Benfica, nem portistas sabem muito a cerca da equipa de hóquei, nem sportinguistas sabem nada do atletismo, mas todos sabemos que é o miúdo da equipa B que dá uns toques e que pode ser uma boa promessa.
Pelos números o Sporting não é um grande, mas sim um histórico.
Hugo Santos
Acho que poucas pessoas escolhem o seu clube. Eu sou do Sporting porque o meu pai era do Sporting.
Quanto ao grande, é tudo uma questão de prespectiva. Para uns, ter o palmarés do Sporting seria um sonho. Para outros, ter o palmarés de Benfica e Porto seria pouco.
Quanto aos campeonatos recentes: nos ultimos 20 anos o Porto tem 13 titulos, o Benfica 4 ( 1 dos quais no ano passado e outro há 20 anos) Sporting 2 e Boavista 1. Será que Benfica e Sporting se podem considerar grandes? Ainda por cima quando o Porto conquistou todos os troféus internacionais neste período? Parece-me haver uma distância muito grande para Benfica e Sporting desfrutarem do mesmo estatuto que o Porto. Isto claro, se ser grande significa ganhar títulos.
Abel Alves
O futebol e feito por ciclos. O Porto durante decadas não foi nada, o Benfica durante décadas pouco ganhou. O Sporting tb terá novamente um período de domínio.
Kafka I
O Benfica "durante décadas" pouco ganhou? que décadas (plural???!!!) foram essas??
Anónimo
Começou a perder fulgor na 2a metade dos anos 80…anos 90 foram quase só travessia no deserto…primeira década deste século então…e mesmo de 2010 em diante exceptuando o ano passado não ganharam nada por ai além…e o Abel disse pouco ganhou agora é só somar…
Fernando Reis
Ricardo Ricard
O Benfica na década de 80…
Campeão em 80/81 82/83 83/84 86/87 88/89
Vencedor da Taça de Portugal em 80/81 82/83 84/85 85/86 86/87
Supertaça 80 85 89
E ainda foi finalista da Liga dos Campeões em 87/87 e 89/90 e finalista da Taça Uefa em 82/83
Se isto é perder fulgor…
Anónimo
Por mim era todas as décadas a perder fulgor. Tenho pena de não ter assistido às gloriosas época do Eriksson.
João Sancho
Zé Maria
A Ines Sampaio no último parágrafo exagerou um bocado, não me parece que o que foi dito tenha dado algo de bom à discussão, porque o Vieira, Jesus, Pinto da Costa etc também dizem barbaridades da boca pra fora. Mas é um tema interessante. O Sporting atravessa uma crise crónica de títulos, mas consegue ainda assim fazer 10 vezes mais capas de jornais que o Porto, por exemplo. Os jornais sabem que se as capas forem azuis não vendem (O Jogo teve de arranjar aquele esquema das capas diferentes para não perder o seu apoio ao Porto e para não ter de fechar). Isto indica que o Sporting não foi esquecido e que continua na roda alta (leia-se discussões de café), apesar de estar a fazer épocas recorrentemente áquem das expetativas. Antes de Jesus chegar, a situação no Benfica não era muito diferente (embora não tenha havido uma seca tão grande). O Sporting ainda terá o seu "ciclo" de volta seguramente.
SL
Pedro Barata
Cara Inês, belo texto, sobretudo muito pertinente e gerador de discussão, o que é incrível. Bem, há vários pontos a destacar:
Desde logo, o conceito de Grande. Para mim, o Atlhetic, o Sevilha e o Valência são grandes. Desde logo, maiores do que o City, por exemplo. Um Grande tem tradição, tem cultura, tem vitórias, tem adeptos. O que os têm ao máximo são colossos, outros tenham mais doses de uns que de outros.
Posto isto, o Sporting é, obviamente, um grande. Não tem a dimensão internacional de Porto ou Benfica, mas é um grande. Agora, isso não implica que hoje seja, em termos estritamente competitivos, o terceiro grande do nosso futebol.
Nuno R
Não sei medir o grau de grandeza do Sporting, até porque como as senhoras (e senhores) bem sabem, o que é grande para um, não o é para outro (sim, isto é uma referência a uma piada fálica).
Posso dizer que o Sporting será grande enquanto tiver adeptos. Por cada leão que cair, outro se levantará. Ou algo assim. Títulos? Não sei… não sei se a grandeza se mede nos títulos do futebol, das modalidades, nas presenças individuais em mundiais, europeus ou olimpíadas, e dentro destes parâmetros, qual o intervalo de tempo aceitável… uma década? Duas? Meio século?
Posso dizer enquanto adepto que, para mim, o Sporting é grande. Enquanto representar algo. Não, não tenho vergonha dos 7ºs lugares, ou de perder em casa com a Naval. É desporto. Tenho vergonha do clube não dignificar o seu estatuto de Instituição; tenho vergonha quando tem salários em atraso (e não apenas a jogadores), quando empenha o seu futuro com empréstimos loucos ou se envolve com a finança em negócios que deviam dar direito a estadia em Elvas, ou ainda quando os seus dirigentes tentam usar de esquemas para condicionar arbitragens. Isso sim, envergonha-me. Hoje? Com melhor ou pior gestão, melhores ou piores resultados, não me envergonha.
Um outro ponto: é verdade, e os mais jovens acreditam ou não, que muitas pessoas, incluindo eu, tornaram-se sportinguistas porque os seus ídolos desportivos vestiam de verde e branco. Ídolos como Joaquim Agostinho ou Carlos Lopes. Sim, Alvalade (velho) enchia-se para ver Agostinho cortar a meta na última etapa da Volta. Impensável hoje. Hoje, não há ídolos para lá do futebol. Mesmo atletas como Nelson Evora, Telma Monteiro ou Rui Costa, não chegam aos patamares de popularidade de um Lopes ou de uma Rosa Mota. Por isso é natural que os jovens sigam o clube que apresenta as melhores equipas de futebol, e não os melhores atletas em diferentes modalidades. Não sei se isso será bom, mas pronto, é o que é.
Kafka I
Relativamente ao teu último parágrafo, digamos que o Futebol nos últimos 15/20 anos aplicou a táctica do eucalipto, ou seja, secou TUDOOOOOO à volta, e todas as modalidades em redor perderam importância/relevância no espectro nacional…
O Hóquei Patins antigamente por exemplo tinha os pavilhões cheios por esse País fora, e até dava os relatos dos jogos na rádio, para não falar que o campeonato nacional passava na estação publica em horário nobre (sábado a noite ou domingo a tarde)…obviamente o futebol era o futebol e sempre foi a modalidade rainha, mas havia "vida" para além do futebol neste País…isso hoje acabou TUDO…literalmente passamos apenas a ser um País de futebol, e nada mais que isso…
Como dizes no fim e muito bem, não sei se é bom, se é mau, é o que temos…
Rui
Kafka I uma das razoes que levou a isso foi também a recessão , que levou empresas a deixar de apoiar essas pequenas modalidades ficando cada vez mais fracas em qualidade. Deixando de ter interesse!! outra das razoes e contra mim falo ligo mais a um clube de Lisboa do que ao da minha terra !!! algo que noutros países não acontece!!
Nuno R
Andam aí uns aldrabões a questionar os 22 títulos europeus… não deviam acreditar em tudo o que leem…
14 títulos europeus de corta-mato (equipas)
1 título europeu de pista
1 liga europeia de hoquei
1 taça cers
3 taças das taças
1 taça challenge andebol
1 taça das taças futebol
Dá 22
druyda
Para mim o maior de Portugal é o Vitória Sport Clube. Os grandes em Portugal são produto de folclore e do sistema (um efeito de bola de neve que é interminável).
Faço parte duma minoria que raramente merece artigos de opinião nos meios de comunicação social, que raramente ganha títulos, que raramente tem dinheiro para comprar estrelas mas nunca deixarei de acompanhar o clube. Ao contrário dos milhões de adeptos que existem em Portugal. Todos sabemos as razões porque são adeptos dos grandes (a maioria desses adeptos nem sequer vão aos estádios). A maioria desses adeptos buscam o Poder, mas não quer dizer que estejam perto da Verdade.
Rúben Cardoso
Os títulos que os grandes têm nos seus museus também são produtos de folclore e de sistema? Isso é uma acusação gravíssima.
Nuno R
Ruben, eu nem te vou explicar o trabalho que os clubes ditos pequenos fazem em prol do desporto. Muitas vezes sem os tais "apoios" de que gozam os grandes. Desde desporto jovem, a modalidades secundárias, passando pelo desporto adaptado, sempre de mãos vazias porque os do costume comem tudo. Também há maus exemplos, como nas Ilhas, em que o dinheiro é canalizado para o desporto profissional, mas geralmente não há pão para malucos.
e depois os "bigs" ainda agradecem não pagando impostos a tempo a horas…
Rúben Cardoso
Mas eu coloquei isso em questão? Agora, dizer que a expressão dos grandes é produto de folclore e do sistema é uma coisa de bradar aos céus. Eu sei perfeitamente as dificuldades que os outros clubes passam. Correlar isso directamente com os grandes é que acho que não faz o mínimo sentido.
druyda
Ruben, É mentira que o sistema do futebol português está feito para que os grandes continuem a serem grandes? Até o próprio sorteio da liga não permite que os grandes se encontram nas primeiras jornadas. E a taça da liga? Está feita para que os grandes ganhem e continuem a aumentar os títulos nos museus. Já nem falo de tantas outras injustiças que afectam os clubes pequenos. Mas como ninguém quer saber dos pequenos até parece normal e pior acham-se por direito superiores.
A sociedade civil discute todos os dias que se deve diminuir o fosso entre os ricos e os pobres, ou pelo menos dar oportunidades aos mais fracos que possam ter outro tipo de vida. No futebol, é um mundo á parte, totalitarismo em função dos 3 grandes (hipocrisia não é?). O problema é que vamos chegar a um ponto em que os pequenos vão desaparecer e os grandes deixam de ser grandes porque já não tem com quem jogar.
ps. Depois escrevem artigos que "Quantidade só revela mediocridade". Como que a diminuição do numero equipas resolvesse a mediocridade.
Nuno R
Nesse artigo foi defendida a redução do número de clubes como solução?
Kafka I
druyda
Só o futebol é que é um caso à parte?? toda a sociedade está feita para favorecer os ricos/grandes em detrimento dos pobres/pequenos, é assim no futebol e em TUDO na vida…não sei em que País vives mas pelo menos em Portugal é assim em TODA a sociedade e em todos os sectores da mesma
Até porque dizes que a sociedade civil discute todos os dias que se deve diminuir o fosso entre ricos e pobres, ora isso é pura conversa para encher chouriços nos debates da Televisão e nada mais, porque depois chega a hora das decisões e todo o País esta feito para os grandes e ricos serem beneficiados
É correcto? óbvio que não…mas não concordo que digas que se passa apenas no futebol, porque não é verdade..
Rúben Cardoso
Inteiramente de acordo..
druyda
Kafka,
Eu vivo em Portugal e sei se de um momento para o outro ficar desempregado tenho uma série de mecanismos para me proteger do abismo. Entre outros factores tais como educação e saúde que são parcialmente gratuitos (há países europeus bem piores que nós). Mas isso já é outra conversa.
O que pretendo dizer é que no futebol existem coisas que envergonhariam qualquer verdadeiro democrata. Tens 'n' exemplos em que os grandes prejudicam os pequenos (vê o caso dos jogadores do Belenenses, em que um clube grande exerce controlo indirecto sobre o onze titularl! ).
Já sei que és adepto da liga alemã, só pedia que futebol português tivesse a mesma distribuição justa do dinheiro da TV. Entre outras coisas.
E não venhas com a história dos mercados e 12 equipas blá blá porque para mim é o contrário daquilo que defendo. Deve-se encontrar o porquê dos clubes estarem pobres e encontrar soluções e não eliminá-los só porque não dão dinheiro.
druyda
Nuno R,
O artigo não defendia a diminuição do numero de equipas, mas o titulo parece que faz crer que o aumento de numero de equipas 18 é o problema. É por isso que depois existiram comentários a defender a diminuição, desviando-se do verdadeiro tema que é saber o porquê é que os clubes revelam mediocridade.
Sou defensor de um campeonato de 18 equipas porque faz com que os clubes façam mais jogos. Eu no ano passado estive sem ver a minha equipa a jogar quase durante um mês (Vitória SC em Dezembro. Depois, havendo mais jogos permite que as equipas boas e as equipas más tornam-se mais evidentes e sendo mais justo as suas respectivas classificações! Entre outros factores.
Mas a própria mudança para 18 equipas até foi mal feita, na minha opinião. Deviam descer 3 clubes não apenas 2!
Nuno R
A diferença entre ter 16 ou 18 equipas é que o número equipas "demasiado fracas" passava de 2 para 4 (simplificando). O rumo que a conversa tomou é outra coisa.
Se bem leste, a melhor divisão dos direitos televisivos (e jogo, quando aparecer) é mencionada como hipótese para diminuir as desigualdades.
Kafka I
Druyda
Uma diminuição do número de equipas, iria aumentar o número de jogos e não diminuir, como já te foi explicado várias vezes…para além de aumentar as receitas quase para o dobro como ja´te foi explicado várias vezes…
E os clubes pequenos passando a ter quase o dobro das receitas teriam equipas mais competitivas, logo o campeonato não seria tão desequilibrado como é hoje em dia, para além de na Europa não estares dependente de apenas Benfica/Porto/Sporting, pois o Estoril e Rio Ave teriam o dobro do orçamento logo seriam mais competitivos e talvez passassem da fase de grupos da Taça Uefa por exemplo, coisa que NUNCA foi conseguido por nenhuma equipa Portuguesa para além dos 3 grandes e do Braga…
Depois num mercado tão pequeno de 10 milhões de consumidores é impossível gerar receitas para ter 18 equipas competitivas…já te foi explicado isso também milhentas vezes…mas isso já é chover no molhado, isso já foi falado, debatido e rebatido vezes sem fim aqui no blogue…tu não queres ver o óbvio, não adianta de facto..
LuisRafaelSCP
Não concordo em nada com este texto. Só uma pergunta… o Porto, antes de Pinto da Costa ganhava o quê? Ou seja, tudo pode mudar muito rápido para se dizer que um clube esgotou os "títulos". O Sporting pode daqui a 20 anos iniciar um ciclo de domínio, ou até, quem sabe, daqui a 5 anos.
Mas já agora… os grandes têm de ganhar títulos? O Liverpool deixou de ser grande? Ou é tão grande ou maior que o City que actualmente ganha regularmente porque tem mais adeptos, mais carisma e mais história?
Zé Maria
O Liverpool é um dos clubes mais poderosos do Mundo. A todos os níveis, não venham com coisas. Concordo em absoluto contigo Luis!
SL
Flávio
Sou do Sporting desde que me lembro, aprendi a gostar deste clube por intermédio de um dos maiores sportinguistas que conheço, o meu falecido avô. Lembro-me desde sempre, todos os meses em casa dele, o jornal do meu clube que ele sempre amou. Ensinou-me o realmente apoiar, amar a instituição que é o Sporting Clube de Portugal. Mostrou-me que é mais do que futebol, ele que era um amante de atletismo e de ciclismo. As histórias que ele me contava do "Zé da Europa", do Yazalde, do grande Joaquim Agostinho, do Carlos Lopes, dos 5 Violinos, do Manuel Fernandes, do Peyroteo, do Damas, da lenda Armando Aldegalega..
A minha primeira memória do Sporting surge com aquela grande equipa de 93/94 com Paulo Sousa, Figo, Balakov, Iordanov, Valckx, Costinha, Cadete.. Ainda hoje tenho a Camisola 7 com patrocínio da Faxe.
Vi jogadores como Schmeichel, o tosco mas goleador Jardel, Matias Fernandez, Pedro Barbosa, a raça de Sá Pinto, André Cruz, lembro-me dos primeiros passos do Simão, do Quaresma, do Ronaldo, do João Moutinho, do Nani…
A mim pouco me interessa se acham se o Sporting Clube de Portugal grande ou pequeno.
Para mim sempre será ENORME!
Desvalorizam tanto o Sporting que comentam mais as notícias do meu clube do que dos vossos.
Não tou aqui para comentar jogos, não entro em criancices que existem neste blog que o desvalorizam com tantos pseudo-comentadores.
O SCP bateu no fundo e está a reerguer, o FCP está tambem por uma fase delicada, e só queria que os adeptos do SLB olhassem com olhos de ver para o vosso clube e que o que se passa realmente.
Como me custou o Godinho Lopes e as direções dos betinhos, como me custou a corrupção do FCP, apitos dourados, frutas, etc.. como me vai custar ver o SLB com negócios obscuros, a ver um treinador que ganha 4 milhoes, um presidente que constrói hotéis e resorts (certamente não será c o dinheiro dos pneus), como me custou neste ultimo derbi ver 1 Português de inicio.
Adoro futebol, sinto saudades dos antigos tempos, do futebol com classe, com romantismo.
Deixem-se de m#$d%s, todos têm telhados de vidro, todos ganharam titulos e tiveram vergonhas.
Esforço, Dedicação, Devoção e Glória, é o meu lema, é o lema do meu grande clube!
"Queremos que o Sporting seja um grande Clube, tão grande como os maiores da Europa" – Não se preocupe Enorme Criador, o seu desejo se realizou
Rúben Cardoso
Bravo.
Rui
Puxaste-me uma lágrima para o canto do olho… Obrigado!
Ontem comentei aqui o que eu achava que era o Sporting (ou melhor, o que é ser 'Grande'), mas o comentário não foi aprovado… Talvez porque não passava de um lista de nomes, muitos dos quais por ti referidos. Deixas alguns importantes de fora, como Mamede, Obikwelu, Silva ou Livramento.
Mas há um nome que não pode ficar esquecido e que é por si, maior que muitos clubes pseudo-grandes… De facto, mais que um símbolo do Sporting, mais até do que um símbolo de Portugal, o prof. Mário Moniz Pereira é um símbolo da vida e dos ideias que deveríamos seguir.
De resto, parabéns pelo teu comentário!
SL,
Rui
Jasman
Este teu comment dava Post! Muito bem respondido!
dlamaral
Discordo complemente. O termo grande não se relaciona em nada com o número de títulos mas sim com a dimensão de adeptos/simpatizantes que o clube atinge. Se assim fosse, em portugal houve alturas em q nao existiam grandes ou até a pouco tempo o único grande seria o Porto. Ora vamos ignorar que o Benfica é sem dúvida o maior dos grandes? Antes de mais uma declaração de interesses, sou Sportinguista. O Benfica é sem dúvida o clube c maior massa adepta e torna-o não só um grande em portugal mas também no mundo, goste-se ou não. Bom trabalho Inês mas neste texto partes duma ideia completamente errada pois basta olhares para Inglaterra (Liverpool caso mais fácil), Espanha com o atlético, e talvez Alemanha com o borussia. Q não são equipas que ganhem tudo nem tem tantos títulos assim nos últimos anos mas não deixam de ser grandes clubes.
Anónimo
Como disse a autora deste texto, as grandezas dos clubes são medidas pelos títulos dos clubes e adeptos.
Sou benfiquista desde que nasci e vi grande jogadores a passarem pelo meu clube, a maior lembrança que tenho de ser benfiquista foi de um Clássico frente ao Porto.
Voltando ao tema deste texto, quem era o Chelsea e o Manchester City antes das compras dos clubes por parte de Abramovich e sheik Mansour bin Zayed Nahyan respectivamente? Ambas eram equipas que tinham tido a sua glória à muitos anos e que poucas pessoas levavam a sério lembro-me de ver uma imagem se não me engano foi de um jogo entre o Man. City e o Middlesbrough onde este último ganhou por 8-1 e a legenda era "Antes do sheik". Os clubes são claramente feitos pelos títulos e adeptos, os adeptos são importantes mas não constroem um clube sozinhos necessitam de ter uma base para acreditarem neles.
A época passada foi um pouco negra para o Porto, não conseguiu qualquer título, mas eles têm vários campeonatos e taças para "exibir" nos últimos anos, porém o Sporting tem uma taça de Portugal de 2008, 6 anos.
O Sporting tem uma boa equipa mas não para se afirmar como um grande. A ir comprar jogadores como Maurício e Sarr não conseguem ter uma equipa para lutar por títulos.
Carlos Gonçalves
grande é um termo tão mas tão pobre..
como pode haver espaço para que outros clubes cresçam se em Portugal se cultiva uma cultura de apenas 3 clubes? são jornais, são telejornais, são revistas, enfim é tudo. não existe meio termo. é uma prática vergonhosa e completamente manipuladora onde uns sao tratados como filhos e outros nem enteados sao, simplesmente nao existem.
isto nao e saudavel, isto nao é desporto. somos um pais completamente atrasado no que a desporto diz respeito. nao existe cultura desportiva. existe sim um país e um povo onde se aprega que toda a gente tem um clube. mesmo que nunca tenho ido a um estadio, mesmo que diga apoiar um clube que esta sediado a quilometros de distancia e do qual apenas ouve falar pela tv. isto para mim nao é ser adepto, isto para mim é como fazer exercicio a ver videos de fitness no youtube. isto nao e simplesmente nada.
Portugal nao tem 10 milhoes de adeptos de futebol. Portugal tem sido uma cultura desportiva que se nao é zero é muito proxima dele. nao é sequer uma questao financeira, é cultural e é cultivada pela com. social e por dirigentes que simplesmente apregoam o futebol negocio e eu nao consigo encontrar negocio onde se venda tao mal e de forma tao pobre o seu produto.
para 99% dos adeptos de sofa este tema nao interessa. o que interessa é ver o seu suposto clube a ganhar por norma a picar o vizinho do lado e vir para a net escrever uns disparates. é triste. todos querem estadios cheios mas ninguém é capaz de entender que se possa apoiar um clube um desporto uma actividade que simplesmente foge ao mero desporto ao jogo jogado e se fica apenas pela luta por títulos títulos e mais titulos, sejam eles conquistados como forem.
bairrismo, orgulho nas suas raizes nao existem. e isso reflecte-se no desporto, na politica, no emprego, nas relacoes entre cidadaos onde se trata o individuo do meio rural como se fosse um ignorante a quem apenas o numero de shoppings e lojas de marca na sua zona de residencia interessa.
Vila Verde
Cara Inês,
Maior Potência desportiva nacional, 2ªmaior do Mundo, diz-lhe alguma coisa??
Sim, eu admito, que isto no presente de pouco ou nada vale. Agora é o suficiente para que o Sporting seja para sempre um grande clube, não só a nivel nacional como a nivel mundial
Domenique Mendes Carvalheira
Desde quando Sporting é só futebol ? A grandeza esta aqui meus senhores – Sporting Clube de Portugal tornou-se a nível mundial o clube com mais medalhas e vitórias em competições olímpicas, sendo também o 2.º clube com mais títulos conquistados no conjunto de todas as modalidades, sendo apenas suplantado pelos espanhóis do FC Barcelona.