A mística do FC Porto desapareceu? Este inicio de época dos azuis e brancos evidenciou dois problemas: 1.º – sem ser Jackson, a maior parte dos elementos não possui a mentalidade competitiva que sempre caracterizava o elenco portista; 2.º – os adversários “perderam o respeito” aos azuis e brancos.
Jaime Magalhães, campeão europeu pelos azuis e brancos, onde fez toda a sua carreira, chegando a envergar a braçadeira de capitão, em entrevista à RR, destaca a ausência de uma voz de comando dentro de campo, como um dos problemas deste FC Porto. Jaime Magalhães elogia as qualidades de Jackson Martinez como ponta-de-lança, mas lembra que “o colombiano está há pouco tempo no clube e como só há estrangeiros, teria que ser um deles o capitão de equipa”. “Se tivéssemos um português, dois, três ou quatro, seria óptimo. Agora, como não temos quem é que pode ser?“, pergunta o antigo jogador. Como não há Ricardo Quaresma, entende Jaime Magalhães que “não há uma voz de comando“, lembrando que quando Helton jogava era ele o capitão e “dizia algumas coisas”. Como não existe nenhum comandante, os jogadores “ficam desorientados”. “Não temos um central português, não temos um jogador português que esteja a jogar há muito tempo no FC Porto e claro que a mística do FC Porto desapareceu completamente“, lamenta o antigo capitão.
Recordamos que o FC Porto fez história esta época frente ao Shakhtar, ao apresentar pela primeira vez, em 121 anos de história azul e branca, um onze totalmente estrangeiro, o que espelha a recente perda de influência de jogadores nacionais no clube portista.
Noutro âmbito, o antigo extremo, realçou que contra o Sporting, o treinador espanhol “arriscou bastante” na rotatividade e “acabou por ter azar em lances cruciais”. Para Magalhães os leões “estão a jogar bem”, embora tenha “sido uma derrota que ninguém aceita”. “Os sócios do FC Porto já esperaram bastante” e querem que Lopetegui acabe com tanta rotatividade na equipa, segundo Jaime Magalhães. Agora pede-se que o treinador espanhol “ponha a equipa que tem feito melhores resultados”.
Author: Visão e Desporto
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Drulo
Concordo. O Jackson é dos poucos que ainda luta, mas mesmo assim está longe de ser um líder.
Gustavo Gomes
O Porto é apenas um dos melhores clubes onde os agentes gostam de colocar os seus jogadores com o fim de os transferirem passados 2 ou 3 anos para melhores clubes europeus.
-A Liga Portuguesa apesar de muitas vezes não ser bem jogada é rica tacticamente e bastante rápida e dura. Uma espécie de mistura entre a holandesa e a italiana.
-Ao contrário das outras ligas não tem leis no que toca ao limite de jogadores estrangeiros.
-Acesso ás ligas europeias com regularidade (Champions e Liga Europa).
Depois é claro, que vemos clubes como o FC Porto cheio de jogadores que sabem que estão a prazo e que estão com a cabeça no próximo clube, desde que chegaram à Invicta.
E muitos jogadores, se lhe perguntarem, se calhar nem conseguem dizer bem o clube e a cidade onde estão neste momento, porque isso não lhes interessa minimamente, apenas querem saber se o dinheiro pinga ao final do mês.
Ricardo Ricard
Ter Portugueses ou não é relativo,falta realmente um capitão à Porto,mas neste momento nem jogadores à Porto há.O principal problema foi a chegada de um treinador sem experiência nenhuma em clubes e que tem uma pancada enorme em rodar o 11. Para ajudar, compraram um camião de jogadores que ainda não tinham provado grande coisa no mundo do futebol mas que já tinham nome e um ego enorme.
Gustavo Gomes
E por acaso achas que se arranjam capitães à Porto nos Paulistões, Mineirões ou Bamboneras Sul Americanas? Ou achas que serão os renegados de Espanha que chegam ao Porto pela mão de um treinador que acha que a Liga Portuguesa é de terceira categoria e por isso não há mal nenhum em dar 20 milhões pelo Adrian Lopez porque, se marcou 5 golos na Liga Espanhola, de certeza que marcará 40 golos na Liga Portuguesa. Será dentro destes renegados espanhóis que se encontrará um capitão à Porto??
Carlos
O Mourinho quando treinou o Porto nunca apresentou o mesmo 11, duas vezes seguidas e ganhou o que ganhou.
Claro que nao estou a dizer que o Porto agora vai ganhar o mesmo, mas o problema nao esta assim tanto na rotitividade.
Ricardo Ricard
Carlos,duvido imenso disso…
Gustavo,não percebi nada,portanto nem vale a pena tentar responder…
Carlos
"O último caso de rotatividade nos azuis e brancos não poderia ser mais benéfico para os que defendem a teoria de que mudar é bom. José Mourinho, em 2003/2004, foi o autor de grande rotatividade. Nos 55 jogos oficiais que foram feitos, nunca Mourinho repetiu um onze em jogos consecutivos e existiram um total de 49 onzes diferentes, entre os 34 jogadores utilizados nessa época. O FC Porto foi campeão, perdeu a Taça no Jamor para o Benfica e conquistou a Liga dos Campeões em Gelsenkirchen, diante do Monaco."
Agora é obvio que o Porto nao vai ganhar a Champions, se ganhar o campeonato já é muito bom.
Ricardo Ricard
Tenho que ir ver isso,acho um bocado impossível,mas vou confirmar.
hugo viana
Mas o Mourinho rodava 1 ou 2 jogadores no maximo de cada vez…
Goncalolucas
não é preciso ser um génio para entender isto. Não foi assim ha tanto tempo que ganhamos a liga dos campeões e taça uefa. as vezes que chegámos mais longe e ganhámos títulos tinhamos mais de metade portugueses na equipa. vamos buscar jogadores que não entendem a mística do clube e já dizem somosporto mas que não dão tudo em campo e falam mais do que jogam. isso não é ser porto. ser porto é dar o melhor todos os dias, nos jogos, entrar com garra e garra não é violência. suar a camisola e nunca falar antes. os outros falavam, e nos ganhávamos. agora é o contrario.
Davine
Com um plantel feito pelos fundos queriam milagres? E o pior ainda está para vir, quando os fundos começarem a exigir que joguem mais este e aquele. Ou porquê que acham que o Lopetegui mexe tanto?
Carlos Gama
Isso da rotatividade é uma das premissas principais da escola Guardiolista de treinadores. André Villas-Boas também é acérrimo defensor deste ideal.
A diferença é que há treinadores que conseguem implementar bem as ideias, e treinadores que implementam mal. Por vezes a teoria não é igual à prática. Lopetegui pode muito bem ser um wannabe de Guardiola, como tantos outros tentaram copiar Mourinho e falharam redondamente.
Haddock
Uma boa medida era em Janeiro mandar os emprestados embora, o Óliver, Casemiro e Tello são os maiores gozões, só jogam quando lhes apetece… e é uma vergonha para um clube ter 3 jogadores que estão sempre a dizer aos jornais que querem ir para aqui ou ali.
Rúben Cardoso
Mandar embora o melhor (ou 2º melhor, a par do Rúben) médio do Porto? Tino nessa cabeça. O Óliver anda a ser metido numa posição que não é a dele, não tem culpa que o treinador seja um totó.
Nelson Mohr
O problema do Óliver é o seu corpinho fraquinho, ainda no último jogo vi ele levar um encosto do Cédric que ia voando. Para ele jogar no meio tem de ganhar mais corpinho, porque talento não lhe falta!
Rúben Cardoso
Ele não precisa de físico coisa nenhuma. Precisa é de jogar na sua posição. Um meio-campo com Neves, Óliver e Quintero/Evandro, e era metade do trabalho feito para o Porto ganhar os jogos em que entra.
Nelson Mohr
Tenho quase a certeza que esse meio-campo não é possivel, porque o Real Madrid deve ter posto uma clausula qualquer no empréstimo do Casemiro em que ele tenha de jogar sempre que possível..
Patterson
Ruben, o Porto entrava com esse meio campo e em vez de levar 3, levava 5 ou 6. Não digo que o Oliver não é bom jogador, claro que é, mas meteres o Neves, Oliver e Quintero era suicídio.
O problema para mim está no que aparenta, que os jogadores emprestados têm de jogar sempre. Fora quando estão aleijados, o Casemiro e o Oliver jogam sempre, com o Tello a somar minutos em quase todos os jogos. Isto quando existe um talento como o do Quintero, que já pertence ao Porto, a ser desperdiçado jogando raramente (ontem foi excepção e não demonstra a melhor gestão, já que tinha jogado pela seleção durante a semana).
E é uma opinião sportinguista a minha.
I.C.E.
Concordo consigo Rúben Cardoso,
Ai está um meio-campo cheio de juventude e irreverência. O problema seria, quiçá, em jogos que os médios adversários fossem mais intensos e duros sobre o portador da bola. Mas, acredito, face à estranheza com que as exibições do Herrera acontecem, esse seria um meio-campo porreiro. Contudo, seria um arriscado.
Pessoalmente, e se mandasse, jogaria pelo seguro com o Rúben Neves e à frente dele o Evandro e o Quintero. O Evandro porque sabe ler o jogo melhor que Óliver e tem a capacidade física e técnica. Já o Quintero, se o deixarem, abrindo "o livro" é outra categoria
Ninja
Obrigado Ruben.
Agora era Lopetegui ouvir te…
Rúben Cardoso
Então qual é o meio-campo que sugeres, Patterson? É que se é algum que inclua Herrera ou Casemiro, é de chorar a rir.
O Real Madrid tem vindo a provar esta época que é possível ter um meio-campo a três onde nenhum deles prima por "bater nela", e ser um jogador destruidor de jogo. O Barcelona joga sem um destruidor de jogo. O Bayern também. O Chelsea também (Matic é mais construtor que destruidor). É só darem espaço para a evolução do Rúben, aproveitarem este ano de talento do Óliver, e começar a usar o Evandro, que até chora no banco.
Guilherme Silva
Se existisse uma cláusula sobre o Casemiro, ele teria jogado por exemplo contra o Lille. Foi o Rúben que jogou.
Jorge
O problema do Porto é que o Trinco nao vale nada, e o Herrera é sempre menos 1 em campo, logo o meio-campo do Porto nunca funciona.
Se analisarmos os golos sofridos pelo Porto 80% são erros graves da equipa, perdas de bola graves, e se tirarmos esses erros o Porto nao estaria assim tão mal, mas muitos desses erros só aparecem devido á parvoice de querer sair sempre a jogar.
Anónimo
O FC Porto levava 5 ou 6? Essa é boa. O SCP mereceu ganhar o jogo mas não exageremos! Os golos do SCP foram vindos de erros ridículos(e preocupantes) dos jogadores do FCP ou de jogadas um pouco atabalhoadas! Não esquecer que os azuis e brancos tiveram bastantes oportunidades de golo e ainda falharam um penalti.
Neste momento o problema do FCP é a forma como estamos a sair a jogar e a falta de intensidade no meio campo, para o qual o posicionamento de Oliver neste ultimo jogo muito contribui. Herrera e Casemiro estavam constantemente em inferioridade numérica para o William Adrien J. Mário e por vezes Nani. O meio campo em que eu apostaria era Casemiro, Herrera e Oliver/Quintero, com Brahimi e Tello nas alas.
Eu como portista tenho fé e confiança em Lopetegui e nesta equipa. Vejamos que os maus resultados até agora ou foram principalmente por erros próprios(graves e preocupantes mas mais simples de corrigir do que outras situações) ou por decisões de arbitragem um pouco questionáveis. A falta de Portugueses na equipa é triste mas não me preocupa. Há muitos anos que há poucos portugueses na equipa e ainda mais anos desde que o capitão é Português e nem por isso deixamos de ganhar.
#SomosPorto
LS
Fabio
O cumulo do ridiculo é de comparar o Real Madrid com o Porto, onde é que está o Modric e o Kroos do Porto ? Onde está o Ronaldo e Bale do Porto ?
Rúben Cardoso
Mas alguém comparou os clubes? Aprende a ler. Eu disse que é possível, na alta competição, jogar com 3 médios de posse e de maior recorte técnico, com mais visão, em vez de ter um que tem por primazia destruir jogo. O Porto tem jogadores para isso, mas os interesses falam mais alto, só assim se explica como o Casemiro pode ter tantos minutos.
Patterson
eu não disse que havia clausulas, mas que a mim parecia que havia a obrigatoriedade. Não sei se há ou não, muito menos contratuais. Para o meio campo nunca meteria o Casemiro, isso é certo. Poucos foram os jogos que vi do Porto, mas deu logo para ver, e a todos os portistas amigos com quem falei sobre isso disse a mesma coisa desde o início da época, Casemiro é zero!
Já o Herrera não concordo contigo, gosto dele e acho que pode render muito mais e esse era, para mim, o único titular. Jogava também com o Neves e o Quintero a complementar, e seria este o meu meio campo para o Porto quase sempre. O Oliver é bom, mas jogarem com ele e encostarem o Quintero é crime, ainda por cima o espanhol vai-se embora no final desta época.
Apenas falei daquele meio campo para este jogo, o Oliver e o Quintero no meio não ia funcionar por falta de músculo, tinhas dois criativos, mas que pouco iriam ajudar no processo defensivo. Contra equipas do meio para baixo, e no Dragão, é capaz de resultar, contra equipas que troquem bem a bola duvido muito..
Rúben Cardoso
Falta de músculo é apenas uma desculpa para não se apostar nos jogadores que têm mais qualidade, em detrimento dos que têm mais força.
Patterson
Anónimo, levava 5 ou 6 era um cenário hipotético em que o meio campo que jogaria, não era o que jogou! Depois, é normal não estares preocupado. Eu, se fosse do Porto, estaria, mas por mim tudo okay, confiança na equipa é o que é preciso.
Mas não consigo deixar passar essa história que os maus resultados são um misto de erros próprios, com erros do árbitro..podes queixar-se de um lance em Guimarães, mais nada! e é ridículo quando o penalty é claramente forçado, precedido de um fora de jogo ( que até admitia que não fosse marcado porque não é escandaloso ) e após 20 anos em que a arbitragem era a serventia do Porto.
Já agora, também os erros próprios são consequência de algum tipo de pressão ou estorvo, eles não chutaram para a baliza porque quiseram!
Anónimo
Aquela situação do Marcano acho que em dez se uma entrar já é muito, o Casemiro não estava pressionado… Mas mesmo que seja por erros forçados( que neste ultimo jogo não foram ao contrario do Shaktar), acredito que é uma situação passível de ser corrigida rapidamente. Com esse lance em Guimarães estávamos a dois pontos do Benfica, com o penalty em Alvalade por mão do Mauricio estavamos com os mesmos pontos… Acho que é lógico!
Lá vem vocês com a historia da arbitragem que serve o Porto… Fomos campeões Europeus por culpa dos arbitros? As taças Uefa/Europa foram por culpa dos arbitros? Ganhem juizo pá. Ainda falam que o Lopetegui chora, quando voces desculpam vinte anos de porcaria com a arbitragem. Ele chora uns jogos voces choram uma vida. Deixem se disso, preocupem-se em jogar à bola como o Benfica tem feito desde Jesus e o Sporting começa a fazer com BdC. Irrita me que quando SLB e SCP ganham e limpinho e justo, quando e o FCP mesmo que seja a nivel internacinal, foram os arbitros
LS
Anónimo
Já agora esse raciocínio de que com um meio campo diferente nós levávamos 5/6 é tão valido como eu dizer que com esse outro meio campo o Porto dava 5/6… Hipoteticamente falando, tudo é possível.
LS
Fabio
Mas o Real joga assim frente ao Levantes etc porque contra equipas mais fortes já utiliza um jogador mais defensivo. Em Espanha ja se debate se o Illarra tem ou nao que ser titular no sabado.
E o Real com a equipa que tem pode jogar de muitas maneiras, agora os clubes portugueses ja nao é bem assim.
Isto de falar porque sim é tudo muito lindo
Anónimo
Caro Patterson, o Porto está mal esta época e não concordo com quem acha que é por causa de arbitragens, até porque essa é a desculpa de quem não consegue ganhar dentro de campo (por exemplo o Benfica percebeu isso e neste momento foca-se mais no futebol do que nesse tipo de discurso e está a tirar dividendos).
Acho que há motivo de preocupação tendo em conta a dimensão que o clube nos habituou em que exercia claro dominio em Portugal, associando a isto a dificuldade que a equipa tem sentido em adoptar um estilo de jogo muito peculiar (que pessoalmente não gosto).
Mas nem tudo é mau, temos um plantel muito jovem e cheio de talento, perdemos um jogo em que mesmo jogando mal e rodando a equipa foi resolvido por pura azelhice, pois tivemos oportunidades suficientes para sair do jogo por cima.
Num jogo dividido o Porto jogou a 20% do que pode e deve e o Sporting diria a uns 80% (pois tem um estilo de jogo consolidado associado ao grande momento que atravessam Nani e Patricio), logo a mim só me preocupa se não houver reação e os jogadores se encolherem por não ter mentalidade competitiva para superar o momento (era impensável este tipo de jogadores no Porto até a poucas épocas, mas parece-me ser um dos problemas actuais).
Dirk
Rúben Cardoso
Eu não estou a falar porque sim, porque inclusivé vi todos os jogos do Porto este ano, e todos os jogos do Real este ano. E o meio-campo com Kroos-Modric-James, por exemplo, funciona na perfeição.
E mais uma prova de que falo "porque sim": o Kroos, aquele jogador que mal sabia defender, na opinião de muitos entendidos da bola, é o 3º jogador com mais intercepções da liga espanhola, só atrás do Trashorras do Rayo, e do Busquets.
Patterson
Dirk, concordo com quase tudo que disseste. Falei apenas que o Porto se podia queixar de uma lance contra o Guimarães, já que o um colega seu aí em cima disse que os erros, quer próprios, quer de arbitragem é que têm ditado os maus resultados do Porto.
Não partilho a tua opinião só acerca da percentagem de carburação do Porto e Sporting, já que, por um lado, isso é impossível avaliar, e por outro, não estou a ver o Porto jogar 5x melhor. De resto, na preocupação concordo consigo, não é ter perdido, mas o grau de exigência do Porto é muito maior que isto, até nas bancadas ontem se notou algo diferente, o que, com a minha visão leonina, espero que passe a ser regra.
LS, eu dei a minha opinião acerca de um meio campo demasiado ofensivo, estou disponível para debater a sua ideia de que com que meio campo o Porto teria dado 5 ou 6.
A situação do Marcano é uma em dez? E a do Naby Sarr? é 1 em 1? O Casemiro não está pressionado? Veja o lance novamente. Mão do Maurício?! Concordo com expulsão do Slimani, mas aquilo nunca é mão, o Jackson mete de calcanhar, ele nem a 1m está!!
Mas o pior de tudo é que, mesmo após 20 anos de serventia da APAF ao Porto, queixem-se de lances discutíveis. Sabem lá vocês o que é todos os anos haver ladroagem para os outros clubes TODOS, enquanto que para o Porto era uma facilitismo gigante. Provavelmente metade dos portistas já nem ligava à bola.
ps – Achas que o Porto campeão europeu não está ligado directamente ao facto de poder rodar a equipa a seu belo prazer no campeonato, já que sabia que, com mais ou menos dificuldade, a bola iria entrar?
Anónimo
Bom Patterson vou tentar responder a tudo.
Eu não acho que o FCP esteja bem, ou num momento de forma fantástico, a equipa tem muito(mesmo muito a melhorar) e estamos muito longe de poder atingir os resultados que esta equipa pode e deve fazer, aliás, acho q estamos muito mais longe do "topo de forma" que o Sporting e que o Benfica. Claro que acho que não estou satisfeito, nada satisfeito com a actual posição da equipa nas competições internas. No entanto não acho que se deva questionar todo um projecto por causa de uns resultados mal conseguidos em circunstancias no mínimo peculiares! Mais uma vez a equipa tem potencial e eu acredito que tem um treinador capaz de reflectir essa qualidade em campo.
Parece-me óbvio que a principal falha da equipa neste momento são os erros individuais, que já nos custaram dois penaltis falhados e alguns golos sofridos. Estes erros são inaceitáveis e tem de ser corrigidos. Posso ir mais longe e analisar alguns dos golos sofridos pelo Fc Porto este ano, em Guimarães foi um penalty ridiculamente cometido pelo Jackson, no Dragão contra o Boavista uma entrada ridícula do Maicon que lhe valeu uma expulsão e possivelmente a vitória do Porto, na Ucrânia os golos sofridos vem de erros de Oliver e Maicon e ainda um penalty falhado de Brahimi, contra o Braga um golo sofrido que vem de um mau passe do Brahimi, contra o Sporting agora foi o que se viu, claro que estes lances são em parte provocados pelo adversário, mas sofrer assim tantos golos não é nada normal. Acho q é mais demérito nosso do que mérito dos adversários.
LS
Anónimo
Cont…
Sim a situação do Marcano é uma em dez como a do Naby Sarr, também foi azar. O jogador mais próximo de Casemiro está a pelo menos metro e meio, ele tinha tempo para fazer melhor do que aquilo. Parece-me penalty claro contra o Sporting por mão de Mauricio(no outro jogo), mas e só a minha opinião.
Não vou discutir uma táctica de jogo que permita golear o Sporting, mas isso nem com um plantel como o do Real ou Barça, as goleadas são "acasos" do jogo, não situações planeadas ou com elevada probabilidade de acontecer. No entanto posso-lhe dar a minha opinião para o FCPorto não ter vencido(que é diferente da minha opinião do motivo pelo que perdemos). Acho que entramos com uma disposição errada em campo, o sector mais forte do SCP é o meio campo e a ala do Nani, no entanto o nosso treinador decidiu jogar só com Herrera e Casemiro no meio, puxando Oliver para a ala esquerda na tentativa de ajudar a condicionar as acções do Nani e dar cobertura a José Angel. Acontece que os nossos médios ficaram constantemente em inferioridade numérica pois os medios leoninos exerceram sempre grande pressão e com mais homens, por isso temos a ideia de que Casemiro e Herrera jogaram mal, mas na minha opinião, era dificil terem feito melhor… Ainda mais na ala onde Nani andou não jogou o nosso melhor lateral esquerdo, o Alex Sandro. Com Oliver no meio a equipa tinha mais linhas de passe, maior capacidade para circular a bola e maior capacidade para pressionar o Sporting. Se tivéssemos tambem apostado em Tello Brahimi ou Quaresma para a Extrema esquerda podíamos ter explorado melhor as debilidades de Cedric. Com esta equipa acredito ganhávamos o jogo.
Vinte anos de serventia da APAF ao Porto? São essas frases que eu não entendo. Ao longo destes anos o Fc Porto foi tão beneficiado e prejudicado como os demais! Simplesmente teve melhores jogadores e treinadores. Claro que os que não ganham tem sempre essa ideia e fazer de alvo a abater aqueles que ganham.
ps- Acho q é um argumento muito frágil, por dois motivos, não é por uma equipa poder rodar jogadores e apresentar um 11 em boas condições físicas nos seus jogos da Champions que a faz ter capacidade para ganhar a competição, convido-o a fazer este exercício, imaginemos que o Sporting tem outros jogadores com mais ou menos qualidade para poder rodar a equipa e esses jogadores até lhe permitem rodar ganhar os jogos das competições internas, você acha que ai já tinha capacidade para lutar pelo titulo de campeão Europeu?? Não me parece
O outro motivo é pelo simples facto de que se uma equipa Portuguesa tem por exemplo 13 jogadores de grande qualidade e um grande treinador, ao ponto de ter qualidade para ganhar a Champions, parece-me que essa mesma equipa pode rodar jogadores porventura não tão bons mas vai ter na mesma capacidade para facilmente ganhar a Liga Portuguesa sem grande dificuldade, não precisa de ajudas extra. Alias a prova disso é o SLB da época passada e apenas tinha equipa de Liga Europa
LS
Anónimo
Sim a situação do Marcano é uma em dez como a do Naby Sarr, também foi azar. O jogador mais próximo de Casemiro está a pelo menos metro e meio, ele tinha tempo para fazer melhor do que aquilo. Parece-me penalty claro contra o Sporting por mão de Mauricio(no outro jogo), mas e só a minha opinião.
Não vou discutir uma táctica de jogo que permita golear o Sporting, mas isso nem com um plantel como o do Real ou Barça, as goleadas são "acasos" do jogo, não situações planeadas ou com elevada probabilidade de acontecer. No entanto posso-lhe dar a minha opinião para o FCPorto não ter vencido(que é diferente da minha opinião do motivo pelo que perdemos). Acho que entramos com uma disposição errada em campo, o sector mais forte do SCP é o meio campo e a ala do Nani, no entanto o nosso treinador decidiu jogar só com Herrera e Casemiro no meio, puxando Oliver para a ala esquerda na tentativa de ajudar a condicionar as acções do Nani e dar cobertura a José Angel. Acontece que os nossos médios ficaram constantemente em inferioridade numérica pois os medios leoninos exerceram sempre grande pressão e com mais homens, por isso temos a ideia de que Casemiro e Herrera jogaram mal, mas na minha opinião, era dificil terem feito melhor… Ainda mais na ala onde Nani andou não jogou o nosso melhor lateral esquerdo, o Alex Sandro. Com Oliver no meio a equipa tinha mais linhas de passe, maior capacidade para circular a bola e maior capacidade para pressionar o Sporting. Se tivéssemos tambem apostado em Tello Brahimi ou Quaresma para a Extrema esquerda podíamos ter explorado melhor as debilidades de Cedric. Com esta equipa acredito ganhávamos o jogo.
Vinte anos de serventia da APAF ao Porto? São essas frases que eu não entendo. Ao longo destes anos o Fc Porto foi tão beneficiado e prejudicado como os demais! Simplesmente teve melhores jogadores e treinadores. Claro que os que não ganham tem sempre essa ideia e fazer de alvo a abater aqueles que ganham.
ps- Acho q é um argumento muito frágil, por dois motivos, não é por uma equipa poder rodar jogadores e apresentar um 11 em boas condições físicas nos seus jogos da Champions que a faz ter capacidade para ganhar a competição, convido-o a fazer este exercício, imaginemos que o Sporting tem outros jogadores com mais ou menos qualidade para poder rodar a equipa e esses jogadores até lhe permitem rodar ganhar os jogos das competições internas, você acha que ai já tinha capacidade para lutar pelo titulo de campeão Europeu?? Não me parece
O outro motivo é pelo simples facto de que se uma equipa Portuguesa tem por exemplo 13 jogadores de grande qualidade e um grande treinador, ao ponto de ter qualidade para ganhar a Champions, parece-me que essa mesma equipa pode rodar jogadores porventura não tão bons mas vai ter na mesma capacidade para facilmente ganhar a Liga Portuguesa sem grande dificuldade, não precisa de ajudas extra. Alias a prova disso é o SLB da época passada e apenas tinha equipa de Liga Europa
LS
Anónimo
Perguntem aos actuais jogadores do Porto se conhecem o Frasco, o João Pinto, o Lima Pereira, o Gomes, o Jorge Costa, o Fernando Couto, o Paulinho, o Bandeirinha, o Oliveira, o Pacheco… eventualmente, até podem conhece-los de nome mas aposto que poucos os viram jogar. e de estes todos, não havia nenhum que fosse um prodígio técnico… mas não precisavam porque sabiam o que era o Porto e sabiam o valor que tinha a camisola que vestiam. não é triste perder contra o Sporting, contra o Arouca ou contra o Cesarense… é triste é ver a equipa de futebol do meu clube, sem uma identidade, sem algo que a distinga das demais. o Porto deixou de ser um clube com mística para passar a ser um negócio e uma plataforma giratória de jogadores. Por mais incrível que pareça, preferia estar 5, 6 anos sem ganhar um título e ver o Porto voltar a ser um grande na Europa com jogadores formados em casa e que soubessem o que significa o Porto, do que ganhar tudo com estes jogadores (nada contra eles) que não conhecem a realidade do nosso clube.
Dragão 86
I.C.E.
Não é incrível a sua preferência, eu até a acho boa. Pessoalmente, preferiria ter a equipa um patamar abaixo mas com jogadores formados em casa, independentemente da proveniência de nascença, do que jogadores que estão para dar o salto ou não sabem respeitar o clube.
André Vieira
Tens toda a razão, o FC Porto perdeu a mística. Tirando o Rúben Neves, os outros jogadores são todos uns mercenários, pensam primeiro neles e nunca na equipa, e não os estou a ver a mudar, porque o treinador tem a mesma mentalidade. É necessário começar a apostar na formação, renovar com André Silva que tenho a certeza que dará tudo por esta camisola, numa entrevista ao porto canal assumiu que a camisola do FC Porto para ele pesa-lhe muito, ao contrário dos espanhóis que se estão a marimbar para o clube, jogaram um jogo com uma rivalidade histórica como se estivessem a jogar com o Arouca, ou seja, sem garra nenhuma.
Porque mística significa orgulho, colectivismo, garra, ambição.
André Santos
Gostei do termo que empregou ''negócio e plataforma giratória de jogadores''. Na mouche.
A somar a isso um clube que forma mal e os raros bons jogadores que consegue formar, faz tudo para lhes acabar com as carreiras ao mais alto nível.
Jorge
Diga ao plantel do Benfica se conhece Mozer, Petit, Veloso, Costa Pereira, Chalana etc etc muitos tambem nem sequer sonham quem são esses nomes.
Quantos titulos ja ganharam esses clubes com planteis quase só estrangeiros ?
O Porto ganhou uma Liga Europa só com 2 Tugas, ai ja nao havia problema com a mistica ?
O Benfica ja ganhou um campeonato sem golos de Portugueses, os adeptos nao festejaram igual ?
Anónimo
o Porto ganhou uma Liga Europa com três tugas (Rolando, Moutinho, Varela) mas mais do que esses três portugueses tinha TODA uma equipa técnica portista, com passado nas camadas mais jovens como treinador. há uma pequena diferença. eu não critico o Lopetegui como treinador, mas há uma ligação sentimental ao clube que ele não tem e que quase ninguém no plantel tem. por isso mesmo é que o Porto, depois do Jackson falhar o penalti, morreu no jogo… e um Porto com Vitor Pereira, com AVB, com os portugueses do Mourinho até podia perder mas suava até o jogo acabar.
Dragão 86
Anónimo
Acho piada a quem insiste na ideia de que o Porto forma mal jogadores. É o clube com mais jogadores das suas escolas a jogar na Primeira Liga Portuguesa além de que ano após ano compra promessas e FORMA-OS para os vender por paletes de euros. Se me disser que não dá espaço competitivo para os jovens errarem e evoluirem na primeira equipa, ai sim concordo, mas é a realidade de um clube que prefere troféus a vitórias morais.
Dirk
Nelson Mohr
O problema não é necessariamente, não ter portugueses, mas sim de não haver nenhum com a tal mística do Porto. Lucho não era português e foi um excelente capitão e fez muita falta ao Porto.
Os jogadores que ainda podiam ter alguma mística à Porto seriam o Helton ou o Maicon, mas este último nem é um titular indiscutível…
O Porto até tem bons valores nas camadas jovens, acho que deveriam começar a lança-los e seguir um bocado o modelo do Sporting. E acho que o Quaresma deveria ser titular.. agora não sei se ele tem a mística do Porto, porque há uns tempos ouvi dizer que ele era adepto do Sporting, mas de qualquer forma nota-se que ele tem algo que os outros jogadores do Porto não tem.
Anónimo
Talvez seja adepto do SCP mas é um jogador que foi importante no passado do Porto. Falo do Quaresma. Este podia ser usado pelo Lopetegui para isso mesmo (Jesualdo tirou o melhor dele, porque não Lopetegui faze-lo?), para passar a imagem do clube a outros.
SL
João Rato
Ricardo Ricard
O Quaresma já deu o que tinha a dar,nesta altura não passa de um bom suplente para entrar e jogar 20/30 minutos.
SD Amares
Porto perde um jogo e já devia seguir o modelo do Sporting, acho que se chegou a um novo cúmulo do ridículo.
O Porto nos últimos 32 anos ganhou: 20 campeonatos, 2 champions, 2 ligas europa, 2 campeonatos do mundo de clubes, 1 supertaça europeia, 12 taças de portugal, 19 supertaças.
Já o modelo que devemos imitar (sporting) ganhou: 2 campeonatos, 4 taças de portugal, 6 supertaças.
Isto já pra não falar em 7ºs lugares e nas campanhas europeias ano após ano.
Haja um pouco de decência nos comentários, o Sporting até atrás do Vitória está e no final do campeonato vai acabar a mais de 20 pontos do Porto.
Miguel Veríssimo
SD Amares,
Não podia estar mais de acordo contigo, porém esse modelo que deu todos esses titulos é bastnante diferente do modelo actual. Não confundas as pessoas com os modelos.
Quando o Porto ganhou as Champions quantos Portugueses tinha em campo?
Anónimo
SD Amares 20 pontos dizes tu? Fica combinado que se acabarmos a menos de 10 pontos vens aqui dar a mao a palmatória
João Rato
Antonio Ferreira
Até vou fazer print desse comentário SD Amares. Incrível como até quando levam um banho de bola em casa não ganham humildade…Alguma vez se pode comparar sequer o sporting com o vitória sc? (Não retirando o mérito ao Vitória) Em Maio vemos esses 20 pontos de diferença.
SD Amares
E quantos tinha na ultima liga Europa?
E quando foi tricampeão só cuma derrota em 3 anos?
Moutinho e Varela, Rolando a espaços e este nem é bem tuga.
O futebol mudou com a lei bosman e a globalização mundial que se acentua ano após ano, mas o Porto continuou a ganhar, o Porto ganha porque tem os melhores jogadores, sejam portugueses ou não, não é 1 ano ou 2 maus que vão mudar isso, antes do Mourinho chegar tivemos 3 anos sem ganhar, já todos previam o fim do nosso domínio e tiveram de engolir um sapo dum tamanho dum dragão, no final do ano falamos.
Nelson Mohr
Calma, não estou a menosprezar tudo o que Porto ganhou, mas estou a dizer que o modelo actual do Porto provavelmente não vai dar ao Porto o que os modelos passados do Porto davam. Falo em seguir o modelo do Sporting no que diz respeito à formação, porque é assim que vão voltar a readquirir jogadores à Porto, e não é com espanhóis emprestados…
SD Amares
Já agora Miguel, se o segredo fosse ter portugueses porque é que o Sporting com portugueses nestes 32 anos não ganhou nada?
A nacionalidade interessa zero no futebol, o Inter ganhou a champions sem italianos, o que interessa é a qualidade.
Lourenço
De adeptos como tu e que os rivais do FCP precisam! Nao perceber os indicios e ate as evidencias ate ser tarde demais costuma dar asneira.
E se cuspires esse vapor todo e pensares um pouco percebes que quem sugeriu que o FCP seguisse o modelo do SCP estava a referir-se a actualidade. Agora isso faz sentido porque e evidente que a politica do FCP se degradou e esta prestes a bater no fundo se nao se fizer nada para mudar.
Lourenço
E como é obvio ninguem estava a falar dos ultimos 32 anos. Essa disscussao e diferente desta. É do foro jurídico-criminal
André Santos
O actual modelo do Sporting é copiado do antigo modelo do Porto de comprar bem e barato com recurso à mística da casa. É isso que traz sucesso.
Agora o actual modelo do Porto não tem absolutamente nada a ver com o antigo modelo do Porto.
Aliás, este modelo do Porto faz lembrar o Benfica do final dos anos 90 com Vale e Azevedo. Quem não se lembra dos reforços bomba da altura e dos treinadores estrangeiros que traziam com eles imensos jogadores dos seus países, tudo pago a peso de ouro mas sem o mínimo rendimento. Todos sabemos como acabou essa história. Benfica na miséria, Vale e Azevedo preso, dívida perdoada pelo estado etc etc
Rúben Cardoso
Bem, a confiança está nos píncaros para esses lados.
Ricardo Ricard
20 pontos do Porto?…Duvido bastante…Mas parabéns pela coragem de sonhar que o Porto está jogar muito.
SD Amares
Traz sucesso?
Mas que sucesso é que o Sporting já teve?
Alguém me consegue explicar?
No fim do campeonato (muitas vezes até antes no Natal) desaparecem os Sportinguistas todos aqui do blog como costume.
Engraçado como agora dizem que tiram prints e depois ninguém os vê.
SD Amares
António Ferreira o Sporting anda há 32 anos (pro Sporting ganhar 1 campeonato o Porto ganha 10, são factos) a ser humilhado e não ganha humildade dizendo aos outros que devem copiar o seu modelo, já o Porto perde um jogo em casa passado 7 anos e deve logo baixar a crista?
Bem podem sonhar.
Rúben Cardoso
Eu já cá ando quase há 3 anos, por isso não sei do que falas, SD Amares.
SD Amares
Sabes sim, vai ver os comentários quando o Sporting andava a lutar pra não descer e compara cos de agora, e depois faz o mesmo exercício no fim da época, e vê se não há nicks que só aparecem nestas ocasiões duma grande vitória, mas eu percebo que festejem, tão poucas são as alegrias que há que aproveitar tudo.
Anónimo
Mas quem é que falou em baixar a crista? Se todos continuarem com essa atitude, vais ver essa tendência a inverter-se
João Rato
Miguel Veríssimo
SD Amares, devias dedicar-te à comédia!
SD Amares
João Rato, não sabes ler? Lê o que escreveu o António Ferreira mais acima que depois de um banho de bola devíamos ser mais humildes e não sei quê, isto vindo de um Sportinguista que é humilhado sistematicamente por nós há mais de 30 anos.
A atitude nos blogs conta zero pro que a equipa faz em campo, caso contrário o Sporting melhorava quando os seus adeptos se calam depois do Natal e isso nunca acontece.
Rúben Cardoso
Oh SD Amares, muito gostas tu de generalizar. Isso é crítica fácil. Já olhavas um bocadinho para dentro em vez de estares a disparar em todas as direcções, e a fazer troça das opiniões dos outros.
ManuelSantosCAS
SD Amares, não creio que vás compreender, mas não posso deixar passar tanta baboseira sem responder. O amor que nós Sportinguistas temos pelo nosso clube é incondicional, nada tem a ver com esse fetiche de vitória que mostras. O que se passou sábado no final do jogo, dos jogadores do Porto a serem brindados por olés, é muito mais relevante do que possa parecer: somos um clube, como muito bem lembras, que não foi campeão por 18 anos. Podemos não vir a ser campeões nos próximos 50 anos, a ser goleados em casa por um rival enquanto nos arrastamos a meio da tabela, que aquela cena jamais iria acontecer em Alvalade. A papagaio basco pode armar-se em herói do burgo, os #somosporto podem chover por todo o lado, a critica pode desvalorizar a vitoria do Sporting por derrota do Porto… que Alvalade nunca será achincalhada daquela maneira
Rui Miguel Ribeiro
Campeão do mundo? Só se foi em Amares.
Antonio Ferreira
Tanta indecência e disparates nesses comentários…Nem sei como o VM deixou passar. 7ºs lugares? Que eu sabia só houve um. Campanhas europeias? Ainda há dois anos chegámos as meias. O problemas é que nos sportinguistas, se o nosso clube estivesse na situação do teu, nunca vinhamos para aqui mandar essas bocas ridículas. E sabes porquê? Porque somos sempre humildes. E enganas-te se pensas que eu e os outros sportinguistas ficámos com "a crista alta" com a vitória no dragão com tu disseste, porque não. Ficámos contentes, obviamente, mas nada do outro mundo, pelo menos eu, porque para um clube com a nossa grandeza ganhar no dragão e óptimo mas nada de excecional (apenas porque deve ou devia acontecer com mais regularidade.) Por isso concordo que os portistas tenham a "crista" mais alta que a nossa, mas não admito dizerem coisas do estilo "o scp está atrás do vitória" e outros disparates por puro clubismo.
Passa bem e falamos em Maio. Se apareceres por cá, porque eu vou cá estar de certeza. Até para me desculpar se estiver errado (Mas tenho 100% convicção de que não estou).
João Dias
Subscrevo as palavras do Jaime Magalhães.
A mistíca do Porto já não é o que era. Já no há portugueses como havia… Agora é só mercenários que só pensam no seu.
Anónimo
Aqui ha dias li que antes de Lopetegui, quem mais rotatividade impôs foi…José Mourinho! Só que desta vez, o sistema de jogo está desvirtuado (o plantel nao tem características para tiki-taka) e o treinador comete muitos erros na abordagem ao jogo (rotatividade não é rodar à balda, mas sim com critério – JJ fez isso muitíssimo bem a época transacta). Contudo, o Porto vai ainda muito a temponde emendar este início de época frouxo. Basta talvez um bocado mais de trabalho logístico pré-jogo e definir bem quem melhor está para desempenhar a função que o treinador pretende.
Palavras de um sportinguista
João Rato
Anónimo
Concordo, com a opinião desse artigo.
O porto sempre teve lideres de balneario e um verdadeiro capitão, é obvio que o jackson tem sido dos poucos a lutar, mas nao é um lider.
Mas pronto, Porto, Benfica ou outro qualquer no mundo, na minha opinião tem sempre que jogar com um português no seu 11 inicial (no minimo)
André Filipe.
Anónimo
Esta ideia de que não importa o nº de estrangeiros, o que interessa é a qualidade, está demonstrado seu efeito a longo prazo.
A referencia a jogadores estrangeiros que representaram bem a imagem do clube no passado, tais como Lucho ou Helton, vem dar razão, porque eles foram inseridos numa equipa de base portuguesa, e isso faz a diferença na integração e na compreensão da identidade do clube.
Depois das ditas bocas do BdC, a resposta tradicional do Porto seria em campo, pois bem neste momento está tudo virado do avesso, é o Sporting a recuperar o seu lugar, e é o Porto a ser gerido como foi no tempo do Godinho Lopes… é comprar 30% de jogadores, é não responder às provocações, é não apostar em portugueses.
Que continue assim, o Sporting jogou com 7 em 11, portugueses, e ganhou 3-1; assim, se responde àquela dúvida sobre se vale a pena apostar em portugueses…. já não bastava termos o melhor do mundo!
Balakov
Tuga
Tuga disse:
O melhor do mundo?! Quem, o Shikabala?!
Miguel Veríssimo
Era a prazo mais do que evidente que isto ia acontecer, e o SLB vai pelo mesmo caminho. Não existe aposta na formação, logo não há renovação, perde-se o elo entre as gerações, perde-se a magia, perdem-se histórias e experiências. E sinceramente? Nunca gostei genericamente de treinadores espanhóis fora do seu aquário, São altamente tendenciosos, muito raramente aproveitam a Prata da Casa, e nesta casa há Prata! Ivo, André, Rafa, Tomás, não percebo o porquê da incessante procuro por jogadores ou espanhóis ou do Campeonato Espanhol. EXISTEM nacionalidades, egos, valores e entrosamento nos jogadores. Penso que o Lopetegui está com dificuldades em perceber que o FM não é assim tão realista.
Enquanto não existir uma aposta de base, o Porto não passará de um grupo de Mercenários, caro, e até ver incompetente.
Mega Badjeras
É um pouco verdade…e há jogadores que não têm lugar no Porto, entre os quais o Casemiro, José Angél, Marcano, Reyes, Adrián, Herrera e afins.
Algumas opções de contratações não foram efetiadas de melhor maneira
Luís bcn
O Jose Angel é bom jogador. O herrera nao tem cabeça para jogar no Porto porque treme muito (nota-se que é fraco psicologicamente, faz lembrar o mariano gonzalez).
O Casemiro tanto faz coisas boas como más, vai do 8 ao 80 num instante.
O marcano tem estado bem, fez um auto-golo mas nao é por aí. O reyes tambem nao tem tido oportunidades…
Agora o Adrian é para esquecer…mandá-lo para Inglaterra em Janeiro para ver se pega porque nao anda aqui a fazer nada. O Kayember, o Ivo e o Kelvin faziam mais do que ele
Julio
isso de ter ou não portugueses parece-me uma grande "milonga" como diriam os espanhóis.
O importante é existir jogadores com alguns anos de casa, tanto faz que sejam portugueses, brasileiros ou colombianos.
Mas apesar disso considero que o grande problema actual da equipa do Porto é tactico:
* Jogadores em funções para as quais não estão muito capacitados (Herrera a jogar em posse, Oliver e Quintero colocados nas alas);
* Pouco apoio ao Jackson por parte dos médios;
* Por vezes joga sem um único extremo (Quaresma, Tello);
* Lentidão na circulação de bola;
* Equipa muito exposta defensivamente por querer sempre sair a jogar desde trás;
Deposi há a questão de não existirem muitas rotinas, os processos pouco consolidados, o que não ajuda, é certo. Mas ainda assim, se a equipa tiver uma circulação mais rápida, um pouco mais vertical, não tentar sempre sair a jogar desde trás e não pedir a alguns jogadores coisas que não se adequam ás suas características, acho que mesmo rodando 3 ou 4 jogadores a equipa acaba por funcionar bem.
Por último, já vi o Jaime Magalhães como comentador na Bola TV e é horrível. Um bocejo autêntico. É tão calmo que até enjoa…
Zé Pelé
Mas a maior parte da rotatividade fo Mourinho foi feita quando o Porto já levava uma vantagem mais que confortável no campeonato. O problema não tem tanto a ver com ser ou não português. Os maiores líderes do Porto nos últimos tempos foram Lucho e Helton. No Benfica é o Luisão e o Enzo. Tem a ver com a atitude competitiva dos jogadores e com a motivação que o treinador lhes incute. Talvez o maior problema do Porto seja ter um treinador que não sabe o que é o clube e como é jogar à Porto
Juca
Volta Jorge Costa!!
Juca
Mas se não há portugueses à altura para estar no porto, o que é que os responsáveis podem fazer?? O porto é uma equipa muito grande para ter portugueses… Os Portugueses não prestam!!!
Anónimo
Maxi, Gaitán..
CS
Carlos
Mourinho nunca apresentou o mesmo 11 2x seguidas.
Zé Pelé
Cari CS. Obrigado por ter recordado o Maxi e o Gaitan que deviam ter sido mencionados.
Pedro
Juca provavelmente deves ser brasileiro, se fores portugues deverias ter vergonha na cara, mas ainda a pouco tempo a equipa de portugueses, Sporting, ganhou a equipa de espanhois e brasileiros, Porto. Quanto a não existerem Portugueses a altura do porto vou te dar so um exemplo, que até pertence ao plantel do Porto, Rolando.
Anónimo
Se a mística se perdeu, é algo fácil de recuperar
Rodrigo
Guilherme Silva
Infelizmente e tal como tenho vindo a dizer isto é verdade. Não adianta virem com o Quaresma, porque ele não é nem nunca foi um jogador à Porto.. Foi uma figura do nosso clube, mas não era um jogador com aquela mística nem nada que se pareça.
A verdade a que sempre estivemos habituados, é que depois das provocações de que fomos alvo daríamos uma resposta à altura no campo, onde provávamos a nossa honra e orgulho em ser tripeiros. Mas isso não aconteceu.. Algum jogador do actual plantel sabe o que aconteceu naquela final da Taça em 94? Alguém sequer lhes contou a história? Lhes mostrou as imagens? Alguém sabe o que significa verdadeiramente o "SomosPorto"? Cada vez mais essa frase é uma falácia, porque pouca gente ou ninguém naquele plantel é Porto de alma. O mais próximo disso é sem dúvida o Rúben Neves, mas tem 17 anos.
A nossa mística que se perdeu tem vários culpados: o futebol moderno, os nossos dirigentes, e a maioria dos próprios adeptos. O futebol moderno porque agora é bonito e dá comissões comprar toneladas de estrangeiros, e mandar os Castros e os Josués para a Turquia. O André Silva não renova porque quer ganhar mais dinheiro.. Mas o Caballero quanto custou e quanto veio ganhar? Qual deles tem mais potencial? Qual deles é mais portista? Qual deles merece ganhar mais? Pois.. Mas um não dá comissões e nem sequer tem empresário, e é esse que vai embora. E isso, para além de ser culpa do futebol actual e de como o circo está montado, é culpa dos nossos dirigentes pois não estão a saber salvaguardar tudo o que nos distinguia dos outros, e infelizmente estão-nos a par ao nível dos nossos rivais. Já é mais que sabido que muitos dos nossos jovens tinham lugar nos nossos plantéis, e nem adianta bater mais nessa tecla porque é mais do mesmo, mas devia-se exigir cada vez mais a integração destes miúdos.
Outro grande problema, que até podia ajudar a resolver alguns dos mencionados acima, são os nossos adeptos. Autênticos atrasados que vão ao futebol à espera de ver jogadas maravilhosas, golos de calcanhar, de fora de área, cambalhotas, mortais, piruetas, 30 por uma linha, e depois assobiam ao primeiro passe falhado. Tudo bem que enerva, mas é assim que se vai ajudar a equipa? É óbvio que não! E assim se transforma um estádio e um ambiente que segundo inquéritos pela Europa era o 2º mais temido a seguir à Juventus num inferno para os nossos próprios jogadores. Não é por acaso que cada vez mais somos derrotados em casa, que anteriormente era o nosso porto seguro. Cada vez mais os nossos jogadores jogam sobre brasas e com uma pressão enorme em cima, quando sempre foram os adversários a sentir isso. É ridículo.
E mais, os nossos adeptos são muito subservientes. O nosso Presidente deu-nos muito, mas também erra.. E somos incapazes de lhe apontar o dedo quando o faz! Quando as vozes de protesto estão caladas, pouco mais há a fazer.. E aqui incluo as claques, que sempre foram quem mais protestava quando algo estava mal, e agora, como o futebol é um negócio, calam-se bem caladinhos em troca de mais uns sectores na bancada. Cantar o jogo todo? Cada vez menos, e estou a pensar seriamente em mudar o local onde estou quando vou à bola.. Mas isso são outros assuntos.
Exige-se uma mudança de postura. PC queria uma mudança no banco, e nós queremos uma mudança de rumo. Queremos que se pague ao André Silva o que se pagou a um Caballero, queremos que jogue o Rafa em vez do Kayembe adaptado, queremos o Ivo e o Tomás a fazer jogos na equipa A! Só assim voltaremos a ser Porto, quando o Porto for de Portistas!
César Silva
Palmas ! De alguém que partilha a mesma opinião.
Anónimo
Excelente. Queremos o nosso PORTO de volta…Não me revejo com esta logica…Sempre fomos diferentes e ultimamente parecemos um entreposto de jogadores e não uma instituição que marcava pela diferença..
Ass PV
João Gonçalves
Não concordo.. Para um jogador ser bom capitão, não é necessáriamente preciso ser adepto do clube desde pequenino ou perceber o que o clube significa quando chega a este.. É preciso é tornarem-se referências do clube e pessoas com capacidade de liderança.. Bons exemplos estrangeiros disso são Luisão, Lucho e Alan… Quanto ao facto de não jogar com portugueses é indiferente.. O SLB o ano passado poucos portugueses tinha (referências não tinha nenhuma) e ganhou tudo internamente e foi à final da liga europa! É verdade que se contratam muitos estrangeiros de valor duvidoso e se tapam alguns portugueses de valor igual ou superior.. No entanto os adeptos (na sua maioria) querem é ver títulos e se o FCP até estivesse a ganhar neste momento ninguém queria saber com quem eles jogavam!
Anónimo
Boa tarde a todos os leitores deste magnífico blogue que na minha opinião é o nº1 em Portugal.
Elogios feitos, sigo com o meu comentário em relação ao tema do post.
Pois bem, o que se passa com este Porto é que… acabou. Sim. Acabou. Aquilo que era o Porto desde que o Pinto da Costa pegou no clube até há bem pouco tempo já não existe mais. Isto é outra coisa, é outra gestão e obviamente são outros resultados.
O poder neste momento pertence ao Benfica que se tem movimentado melhor nos meandros do futebol e sabido tirar partido disso. O presidente Vieira neste momento tem tudo na mão e faz o que quer do Pinto da Costa que já nem tem capacidade para entrar nas habituais trocas de palavras acaloradas que costumava protagonizar.
Tenho a dizer que o Porto se transformará numa equipa completamente banal, temo que volte às origens e que o futebol fique novamente bipolarizado com Sporting e Benfica a disputarem os troféus nacionais e isto no fundo será um regresso às origens daquilo que é a génese do futebol português.
Não desejo mal nenhum ao Porto e às suas gentes mas claro que agora irão pagar o preço do sucesso, a factura será pesada e para voltarem ao topo terão de trabalhar muito, só que agora o trabalho de que falo não será aquele que iniciaram há cerca de 30 anos atrás, o dinheiro por debaixo da mesa já não é suficiente, as coisas estão mais claras. Têm que trabalhar de base e terem paciência. Viveram um sonho muito bonito durante 30 anos mas foi apenas isso: um sonho, uma ilusão… O real valor do Porto não é este, que me desculpem os adeptos mais sensíveis.
CARLOS DANIEL
Manuel
Concordo com muita coisa, embora as explicações pequem por defeito pois se fossemos a dizer tudo o que pensamos e sabemos os comentários não passavam.
O Porto vai pagar o preço do sucesso na medida em que esse sucesso foi um castelo de cartas construído sem alicerces, foi um castelo de areia que deu origem a uma bolha que foi crescendo com a ajuda de agentes e causas exógenas não só em relação ao jogo como à própria essência do desporto.
Todas as bolhas rebentam, cada uma à sua maneira, porque há sempre um "reverter para a média" ("reverting to the mean").
Não é preciso dar exemplos dos factos que empolaram a bolha que são por demais conhecidos e numerosos pelas pessoas bem informadas, muitos que são por demais conhecidos, muitos outros perdidos na bruma da "omertá" que caracterizou o futebol português nos últimos 30 anos, não só em largura como em extensão e em profundidade.
A realidade irá entranhar-se a pouco e pouco e irá abrir os olhos lentamente a muita gente, principalmente aos adeptos como já se começa a verificar neste momento.
Já aqui tive ocasião de dizer que em linguagem bolsista o Porto está em "downtrend" há mais de 3 anos e irá entrar num "bear market" mais dia/ano menos dia/ano.
Um "downtrend" caracteriza-se pelo facto de que todas as tentativas de inverter o "trend" predominante são apenas "dead cat bounces" que acabam por falhar.
Repito o que já disse, o Paulo Fonseca é um excelente treinador, bastante melhor, na minha opinião, do que Lopetegui, e a culpa dos maus resultados não está nos treinadores.
Discutir os maus resultados apontando à colocação dos jogadores e às tácticas do treinador é o mesmo que discutir uma doença grave a partir dos níveis de febre do doente.
Jonas
De facto, a este Porto faltam-lhe jogadores com problemas ao nível da calvice, mesmo sendo homens com menos de 30 anos.
O Jaime Magalhães (junto de Bandeirinha, Semedo, André, Jaime Pacheco) que lhes explique qual é a solução. É que deu muitos resultados nos anos 80 e 90.
Lopetegui é um excelente treinador. O problema é que lhe deram cerca de 30 titulares. E só podem jogar 11…
Carlos
Nuno Assis gostou do seu comentario
m1950
Por outro lado em Alvalade , parece que o discurso do Presidente começa a entrar e em todas as modalidades e em todas as vertentes , o Sporting entrou muito confiante no jogo , tem treinadores ambiciosos e competentes ( menos na formação) , as equipas jogam com um suplemento de alma diferente e isso vem do falar muito do Presidente.
H. Gomes
??
A única modalidade em que o Sporting ganha alguma coisa é no futsal e já ganhava muito antes deste presidente chegar.
Agora o presidente dizer baboseiras é que faz a equipa ganhar?
Muito me contas…
Rúben Cardoso
Fez, por exemplo, duas coisas apenas um presidente nos últimos 10 anos conseguiu fazer: vender um jogador acima de 15 milhões de euros, e vencer o Porto no Dragão. Mas só diz baboseiras, claro…
Kacal I
Já acreditei mais nisto, é verdade que a mística é importante e não temos um capitão "à Porto", nem um jogador "à Porto", nem sequer temos assim tantos jogadores portugueses, mas temos jogadores experientes e com capacidade de liderança (Maicon e Jackson) e o Quaresma que é um símbolo do clube na última década, embora concorde que falta mística à equipa, não pode ser desculpa pois investimos muito dinheiro no reforço do plantel e temos jogadores de qualidade e podemos perfeitamente formar uma equipa de grande nível e que seja temível em termos nacionais e até internacionais, cabe ao treinador esse papel e a verdade é que ele não está a tomar conta do recado e anda a cometer demasiados erros, depois o Pinto da Costa deu-lhe demasiado poder e não o devia ter feito, acho que também precisamos de apostar mais nos nossos jovens da formação.
Quero falar do 11, não pode haver tanta rotatividade, é preciso encontrar um 11 Base e depois apenas alterar em caso de lesão, suspensão ou baixo rendimento, e claro que na Taça da Liga ou em algum jogo que já não conte e quando o campeonato estiver resolvido, até lá e em situações normais é preciso jogar sempre com o 11 Base e os melhores, o meu 11 seria:
GR: Fabiano
DD: Danilo
DC: Maicon
DC: Martins Indi
DE: Alex Sandro
MDF: Rúben Neves
MC: Herrera
MO: Óliver Torres
ED: Quaresma
EE: Brahimi
PL: Jackson
Depois os outros vão entrando e pode haver uma ou outra mudança em certos jogos, mas não mais que isso.
Miguel Veríssimo
Mais uma vez, um comentário acertado em tudo. Eventualmente trocaria o Herrera, dado que não joga muito pelo clube. Mas são opções pessoais.
Kacal I
Miguel Veríssimo,
Muito Obrigado. :-)
Quanto ao Herrera, é como dizes uma questão de opções pessoais, já se viu que o mexicano é um bom jogador, embora não encaixe no estilo de jogo e filosofia do actual treinador, acredito que pode subir de rendimento se o Rúben Neves for mais posicional e ele tiver mais liberdade para subir no terreno, e se tiver um pouco de descanso também ajudará, mas concordo que pode haver uma ou outra mudança com o Evandro a entrar e Herrera a sair, Óliver Torres a recuar e Herrera a sair para entrar Quintero, há várias hipóteses.
Miguel Veríssimo
É uma opção, mas na realidade (ainda que Sportinguista) gosto muito de ver o Brahimi no meio. Acho que a sua técnica tem tendência para o trair. Na ala acho que Adrián ou Ricardo seriam mais-valias. Devo confessar que a exibição Ricardo contra a Holanda me ficou na retina.
Kacal I
Sim Miguel, eu também confesso que gosto de ver o Brahimi no meio, mas não estou a colocar essa hipótese pois parece-me que o Lopetegui não tem a mesma opinião, mas para mim até seria Rúben Neves, ??? (Herrera ou Óliver) e Brahimi no meio-campo, mas pronto.
Quanto ao Adrián e Ricardo, o primeiro é um SA e rende mais num 4-4-2, até pode ser útil na ala, mas está a ter muitas dificuldades em se adaptar, espero que se afirme no decorrer da época, e o Ricardo é um jogador útil e com um potencial interessante, no Vitória era titular e no Porto já fez algumas boas exibições, sendo que nos Sub-21 tem estado em grande e a sua exibição contra a Holanda acredito que ficou na retina de muitas pessoas, portanto acho que já merecia uma oportunidade por parte do Lopetegui e assim espero, mas veremos, mas estou de acordo contigo.
Rui Miguel Ribeiro
O Jackson é um grande jogador mas não me parece que tenha capacidade/perfil de liderança.
Kacal I
Rui Miguel Ribeiro,
Por acaso até discordo, acho que o Jackson tem aquela força e maturidade de um líder e depois consegue levar a equipa para a frente e decide quando é preciso, e é também uma pessoa sensata e humilde dentro de campo, não tenho duvidas de que é respeitado no balneário e sabe criar barreiras nesse sentido, mas é apenas a minha opinião e dei o meu ponto de vista, respeito a tua opinião.
Carlos
Outro que so se lembra da mistica quando o Porto nao ganha, 12/13 Porto campeao, tinha 2 portugueses que jogavam mais vezes( Moutinho e Varela ) aqui nao havia problemas com a mistica.
10/11 tinha 1/2 as vezes 3 portugueses em campo, mas como ganhou tudo ninguem meteu a mistica em causa.
13/14 o Porto entrava em campo com 3/4 Portugueses teve a época que teve, mas ja havia falta de mistica.
Todos os anos que o Porto nao ganha vem sempre as 2 historias de sempre, a falta de mistica e a historia do fim de ciclo.
SD Amares
Exacto, quando o Porto ganha (quase sempre) ninguém se lembra da falta de mística ou dos jogadores portugueses, Hulk era português? Falcão era português? James era português? Helton é português?
Mangala era Português? O Benfica ganhou tudo o ano passado devido aos portugueses?
Mesmo o Sporting quando ganhou no século passado foi graças a "portugueses" como Peter Schmeichel, André Cruz, Babb, De Franschesci, Acosta, Jardel, Niculae etc etc
Anónimo
SD Amares, Niculae, Jardel, André Cruz, Babb jogaram neste século
Tadeu
SD Amares
Tadeu não te faças de desentendido, não é por 1 ou 2 anos que não foi há imenso tempo, não conheces a expressão no século passado?
Anónimo
SD Amares, e você insiste!
E o SCP ganhou porque TAMBEM tinha o Beto, Rui Jorge, Vidigal, Pedro Barbosa, Quaresma, Hugo Viana. Paulo Bento, etc etc, quer mais??
Carlos Silva
Diogo Palma
Não basta ter bons jogadores para se ter uma boa equipa!
O Porto tem individualmente um plantel recheado e muitas e boas opções mas isso só não chega, falta um voz de comando na equipa, faltam assimilar processos de jogo, parece que os jogadores não se conhecem (há muitas caras novas mas mesmo assim já trabalham juntos à 3/4 meses), etc.
Esta falta de aposta na prata da casa é algum que tem de ser corrigido, eu pessoalmente estou orgulhoso do trabalho que tem vindo a ser desenvolvido no Sporting desde o inicio do mandato do BdC porque a equipa tem vindo a crescer e mesmo sem os recursos financeiros de Benfica e Porto está a aproximar-se e num futuro próximo penso que essa diferença se irá esbater.
Luís bcn
Much ado about nothing…
Ok, o Porto nao jogou nada. O arbitro nao assinalou 2 penaltis e ainda assinalou um fora de jogo ao Adrian inexistente quando este ia isolado…quando o Porto foi beneficiado o jackson falha o penalti…e os 3 golos do SCP foram ofertas do Porto…
Contra isto não há nada a fazer…lei de murphy
O Porto podia ter ganho o jogo que a mística não existia na mesma. O nosso capitão é aquele que está sempre a dizer que quer ir embora
Se fosse há 20 anos atrás jogadores como o podstawski, o Ivo Rodrigues, o Rafa ou o André Silva já estavam na equipa A, e o que não tem em experiência ou até em talento compensam com garra e trabalho.
Para um colombiano ou um espanhol perder com o Sporting não é diferente do que perder com o Paços…
O único jogador com mística é o Rúben Neves…os outros Portugueses, um chegou ao Porto com 30 e tal anos (sabe-se lá porquê) e os outros dois são Lisboetas (e se acham que isso não interessa é porque não percebem nada do que é o FC Porto)
O Josué o ano passado foi o jogador com mais assistências na liga do FC Porto…resultado…mandam-no embora. E é um jogador que nem titular era. E foi provavelmente o nosso melhor jogador na champions. Nao fazia pior que o Herrera.
PS: continuo à espera de ver o Otávio e o Campaña…
Tiago Alves
Concordo, por essa tal "mística" eu mantinha sempre Josué no plantel. Um jogador que a´te podia fazer falta, o seu passe curto/longo é bastante bom.
Duarte Alves
Não vi ainda ninguém mencionar a juventude do plantel do Porto que também aponto como um problema sério e que já vem do ano passado. Indi, Oliver, Tello, Brahimi, Aboubakar, Danilo, Alex Sandro, Quintero, Herrera, Casemiro, R.Neves. São todos excelentes jogadores, com potencial, mas sem maturidade emocional, competitiva e tática para se superarem numa prova regular ou num jogo de elevado grau de dificuldade. Um clube não pode ser os sub.21 ou sub.23. O Benfica o ano passado tinha no 11 base uma média de idades muito próxima dos 28 anos, uma idade perfeita e onde muitos se encontram no auge das suas capacidades (sejam elas técnicas, táticas ou emocionais).
Manuel
O que o Jaime Magalhães diz são apenas sintomas de uma doença mais grave.
Não se cura o cancro ou o Ébola com Aspirina, embora alivie a curto prazo a dor de cabeça e a febre. Estas são indícios ou sintomas de coisas mais graves. Sem fazer um diagnóstico correcto, tudo não passa de paliativos que escondem as verdadeiras razões da doença. Eu já aqui tive ocasião de explicar algumas, não todas, das causas da doença do Porto.
Law
Onze:Fabiano, Danilo, Maicon(anda a errar muito), Indi, Alex Sandro(esta em baixo de forma), Ruben Neves(melhor qe o Casemiro a 6), Herrera, Oliver(tem de começar a jogar mais ou colocasse o evandro se for preciso), Brahimi, Quaresma ou Tello, Jackson.
André Silva
Eu não li os comentários anteriores.
Mas não concordo o post. Mesmo com o sr lopetegui (Che guevera) a inventar todo santo jogo em todos eles o Porto poderia ter saído vitorioso.
Em 2 empates do campeonato aponto o dedo a arbritagem.
Para mim o principal culpado e ainda não haver um 11 definido, pelo menos 8 jogadores…
E só o Che Guevara é que não viu que o quaresma deveria ser aproveitado com o embalo da selecção e o Brahimi nem quero falar.
Penso que esta na hora do Fidel puxar as orelhas ao Che
Luis Miguel
Nestes momentos, momentos de grande desilusão, vem sempre à baila um tema que já é recorrente: não há referências, não há mística, não há cultura Porto. Para mim, a questão não tem a ver apenas porque agora e ao contrário do passado, não temos jogadores portugueses e alguns com origem na formação do F.C.Porto. Não, a mística e a cultura Porto e que significa(va) capacidade de luta, de combate, de transcendência e um espírito guerreiro que motivava, começava mais acima e vai muito para além disso. No passado o F.C.Porto não levava desaforo para casa, não tinha este perfil discreto, reagia, tinha voz, mobilizava. Agora o que vemos? Já disse, mas repito, a voz do F.C.Porto é quase só a voz do treinador. Se os treinadores têm um discurso como tinha André Villas-Boas que falava em cadeira de sonho, ficar no F.C.Porto muitos anos e isso puxava pelo portismo fora e dentro do campo – depois pisou em cima de tudo, pirou-se, defraudando as expectativas de tantos que já o consideravam como um dos nossos na teoria e na prática. Curiosamente, passado pouco tempo foi recebido como um herói no Coliseu, na Gala dos Dragões de Ouro, com direito a discurso, tudo perante um Vítor Pereira na altura muito contestado. Nos tempos da mística e da tal cultura Porto, uma coisa assim era possível? -, se não têm, é pior e até Jesualdo que verbaliza bem, se viu aflito para lutar contra os profissionais da intriga e da maledicência . Veja-se o que aconteceu com Lopetegui: cheio de razão e sem nunca pisar o risco, criticou Paulo Baptista. O que aconteceu a seguir? Os vendilhões do templo caíram-lhe em cima e quem rapidamente saiu em sua defesa? Ninguém. Portanto, esta questão da mística e afins, não se esgota apenas na falta de jogadores portugueses, na falta de jogadores da formação na equipa principal, na falta de referências no balneário, na falta de conhecimento do que é o F.C.Porto e o futebol português por parte de Lopetegui e alguns jogadores. Falta também agressividade na comunicação, aquele discurso capaz de arrastar multidões, mobilizá-las para o combate que é muito difícil e desproporcionado, um discurso que faça sentir a quem está no F.C.Porto o que a casa gasta – tudo isto não tem nada a ver com possíveis respostas às provocações incendiárias do coisinho… O Porto demasiado sereno, calminho, manso, preocupa-me.
Já se arrasta há muito tempo e não há maneira de mudar. Temos de recuperar a alma e com isso vem a mística e tudo o resto.
Joe Johnson
Já que o Lopetegui gosta de inovar, o Porto deveria, nos jogos em casa para o campeonato, jogar 3-5-2. Maicon Reyes e Marcano. Os dois melhores alas do campeonato, Alex Sandro e Danilo. Dois médios centro (Herrera, Oliver, Casemiro ou Ruben neves). A médio ofensivo Brahimi/Quintero e na frente Aboubakar e Jackson. Ou então meter o Quintero a médio ofensivo e o Brahimi a apoiar o Jackson no lugar do Aboubakar. Jogos para o campeonato em casa para mim é obrigatório jogar co dois homens na frente..