Um dos jogadores mais promissores da actualidade, recentemente ficou no Top5 das principais promessas nascidas em 1994 para o VM, e tem talento de sobra para vingar no FC Porto. O problema é o tipo de transferência…
De acordo com o jornal “Marca”, Óliver Torres vai jogar na próxima época no FC Porto por empréstimo do Atlético de Madrid. O médio ofensivo de 19 anos que na última metade de 2013-14 esteve no Villarreal não contava para Simeone. VM – Um super-craque, quem acompanha o Visão de Mercado sabe que somos fãs do talento de Óliver (ver aqui) e apesar de ao nível sénior ainda não ter exibido a qualidade que evidenciou nas camadas jovens ainda vai muito a tempo de ser uma figura do futebol mundial. E percebe-se esta contratação, caso se confirme, dos azuis e brancos. Faltava um médio com este perfil aos azuis e brancos, Óliver é mais forte que Quintero a fazer posse, na leitura de jogo, construção e qualidade de passe. Por outro lado, é um elemento da confiança de Lopetegui, recordamos que o Colchonero com apenas 18 anos já actuava nos sub-21 de Espanha. Aqui o problema é o empréstimo. Como sempre referimos, somos totalmente contra a este tipo de política por parte dos “grandes”. Benfica, FC Porto e Sporting não podem andar a potenciar elementos de outras equipas, mesmo que ganhem desportivamente, não faz sentido valorizar activos para depois não ter o devido retorno financeiro.
Author: Visão e Desporto
0 Comentários
João Dias
Agora o Porto vai servir de sub-23 da Federação Espanhola…
Qual cantera, qual quê!
Que nojo! Os 3 grandes vão continuar a fazer a papinha toda feita às outras seleções!
A nossa que se lixe!
Além disso, o que é que este tipo já provou para ir para um clube como o Porto?
Mas basta ser espanhola para já o verem como a next big thing do futebol mundial!
Miguel Guerreiro
O Lopetegui não foi contratado em vão.
Anónimo
Outro? Mas que 3 grandes amigo? Não deve estar a referir-se ao Sporting de certo, a não ser que não inclua o Sporting nesse lote. Tomara todos os clubes servirem a seleção nacional como o Sporting sempre serviu!
ASS: Ricardo Aleixo
Rúben Cardoso
Já está é na altura de começarem a servir o clube, principalmente com títulos.
Mário Valadao
sim concordo precisa é o Jorge Mendes nunca olhar para a lista de convocatória da Selecção.
Invictus
Queres ver que quando a seleção atingiu o seu maximo(final do europeu) ñ tinha uma base dos campeoes europeus FCP??
João Dias
Invictus,
Então vê bem o quanto o Porto bateu no fundo nesta matéria…
De maior fornecedor de jogadores em 2004 a só levar 1 em 2014…
Triste, não é?
Anónimo
E se formos por aí em 66 quando a seleção atingiu o máximo mundial tinha a base do Benfica. Por favor tratem-se. Nenhum clube neste momento serve devidamente a seleção em termos de equipa principal. Nunca mais imitamos os espanhóis e os germânicos…
Miguel Almeida
Alexandre Gomes
Quem segue o futebol de formação sabe perfeitamente que o Óliver Torres não está a conseguir passar toda a sua qualidade para o futebol sénior (falta-lhe muito físico) e nesta altura escolher entre ele e o Tozé é a mesma coisa. É uma pena dar oportunidade a um estrangeiro (por empréstimo ainda por cima) e tratar os da casa como lixo.
samso
O problema não é só dos clubes. Que incentivos oferece aos clubes a federação para que se aposte mais nos jogadores nacionais? Formar grandes jogadores custa mais que os contratar já feitos.
jose
cantam de galo mas na seleçao jogadores do sporting quem lá esta ? rui patricio e william carvalho, tem os mesmos que o benfica e só mais 1 que o porto e menos 1 que o braga, logo devo concluir que o braga é o melhor para a nossa seleçao ?
Se o Porto e o Benfica tem poucos jogadores portugueses é porque conseguem arranjar melhor de outras nacionalidades, porque perguntem aos adeptos se querem ser campeoes ou ter jogadores portugueses no plantel ?
Já agora com tanto fornecimento á seleçao o que ganhou o sporting com isso ? 0 titulos e ainda viu os seus melhores jogadores irem para os rivais para conseguirem triunfar(moutinho,simao)
Hélder Gomes
Está visto que este novo treinador do Porto está mais preocupado em potenciar os seus ex-jogadores dos sub21 da Espanha do que em recuperar o plantel do Porto que precisa urgentemente de jogadores da casa que possam devolver a mística que tem perdido nos últimos anos. Neste momento o Porto parece mais um interposto de jogadores, estufa para os agentes colocarem os seus activos, do que um clube propriamente dito.
João Lains
Agora sim, vou poder ver em primeira mão este craque. Olho para ele com alguma desconfiança pela falta de provas dadas na La Liga, mas estou bem ciente do patamar que pode atingir. O Atlético não era o seu futuro.
Esta "espanholização" pode ser muito benéfica para o Porto, todas as soluções entretanto apontadas são de enorme qualidade, olhando para o nível médio do nosso campeonato: Camacho, Tello e sobretudo Suso.
João Dias
Pode ser benéfica??
Quem está a esfregar as mãos de contente é a Federação Espanhola de Futebol que vêr que ainda há clubes que continuam a apostar nos jovens deles apesar de ainda nada terem provado.
E uma aposta na formação? Também não seria?
stanpanan
Não vejo benefícios nenhum em obter empréstimos sem opção de compra, para nem falar que com 19 anos pode ainda não ter a estaleca para ser titular no Porto…
E continuo a achar que há demasiada sobrevalorização dos jovens espanhois… são todos craques, mas são poucos os casos de sucesso nos seniores…
Logen
Benéfica em termos desportivos ? Talvez no imediato !
Porque Oliver vem ,joga,cresce e arranca sem o Porto receber nada!
Para potenciar um jovem ,que seja da cantera!
P.S Apesar de considerar como é obvio um super talento!
João Lains
Estou me a "cagar" para a aposta na formação. Essa devia ser uma das preocupações da Federação e não dos clubes, que têm a oportunidade de recrutar talento noutras paragens, com o intuito de cumprir com os seus objectivos no final de cada época desportiva.
A selecção já não tem essa oportunidade e se o futebol português está mau, então já estava mais que na altura da Federação impor regras que realmente fomentem o crescimento do jogador português, de modo a que estes tivessem mais oportunidades nos seus clubes de formação, sem que esse espaço lhes fosse retirado pela chegada de jogadores estrangeiros, alguns deles de qualidade duvidosa.
Olhem para o caso da Islândia, de quem eu já tantas vezes falei neste blogue. É verdade, nunca terão capacidade para criar um Ronaldo, nem nunca terão jogadores melhores que os nossos, se bem que um ou dois deles, já tivessem espaço na nossa convocatória, mas há que ter noção das limitações de cada país e depois sim avaliar o trabalho que foi feito.
Têm uma população sensivelmente igual à da cidade de Gaia (300 mil habitantes), mas a quantidade de pessoas que praticam futebol é incrível, mesmo não sendo o desporto de rei. As condicionantes são enormes, desde as condições climatéricas, o facto das noites serem maiores que os dias durante todo o ano, o péssimo estado dos relvados, afectado por um clima extremo, mas com a criação de campos sintéticos, relvados indoor e a aposta na formação de treinadores, são cada vez mais os jogadores a despontarem na Primeira Liga com 16,17 e 18 anos, e que abandonam o país mais cedo para ligas como a holandesa, dinamarquesa ou norueguesa. Daí têm dado o salto sobretudo para o futebol inglês, Premier League inclusive. A base de amostra é incomparavelmente inferior à nossa, mas a verdade é que disputaram tal como nós o último playoff para o Mundial e com o alargamento a 24 equipas no próximo Europeu, não ficaria surpreendido se conseguissem um apuramento inédito.
É preciso é que haja uma aposta declarada da federação, os frutos não se obtém de um dia para o outro, mas a longo prazo, acaba por compensar todo o esforço, trabalho e dinheiro que foi investido.
Na Alemanha, fizeram isto de forma séria, é verdade que em Portugal apenas os três grandes e mais dois ou três clubes têm condições para terem uma academia de formação, ao contrário do que por lá acontece com todas as equipas do primeiro e segundo escalão, mas pelo menos, já seria um passo em frente.
Não culpes os clubes, culpa os dirigentes federativos.
Rabensandratana
João Lains, como já tinha referido noutro post sobre Óliver, posso-te dizer que o FCPORTO contratou um grande miúdo, nunca pensei que viesse por empréstimo, ainda bem o Simeone não lhe deu oportunidades, finalmente uma grande contratação, este não engana, qual Licá, qual carapuça.
Jogador que pensa o jogo com muita rapidez e pragmatismo, tem uma técnica muito apurada e tem todos os predicados para poder evoluir sob a batuta do novo treinador Lopetegui.
Muitos parabéns à SAD portista movimentou-se bem e contratou este miúdo por empréstimo, já que estamos numa situação financeira muito complicada, não sou apologista de empréstimos mas quando são mais valias aceito de bom grado.
João Lains
Então e a mais valia desportiva? Mas que porra, agora os clubes grandes estão obrigados a obter retorno financeiro de todos os seus jogadores? Acham que o Atlético está arrependido de ter tido o Courtois ao longo das últimas três temporadas, mesmo que isso implique que nenhum dinheiro entrou para as suas contas, à custa da valorização que foi ganhando? NÃO, porque foi um elemento decisivo nas mais recentes conquistas do clube.
stanpanan
Mas quem te garante que ele será mais valia desportiva??? Ainda nem chegou e já vai ter sucesso… ok, la para meio do ano veremos se teve rendimento ou nao
MM
Mas ainda não perceberam que essas comparações são estúpidas? O Courtois foi para o Atlético com muitos jogos a titular no campeonato belga. Era muito jovem, mas estava já preparado para ser titular, já trazia experiência de futebol sénior e era o guarda-redes mais promissor do mundo.
O Oliver, por muito promissor que seja, que experiência tem? Os 9 jogos que fez pelo Villareal, onde em apenas 6 foi titular? Que comparações…
Alfemus
Metendo-me na conversa, apesar de não ser fã dos empréstimos sem opção de compra de jogadores fora da nossa realidade desportiva (pois sofrem por um período de adaptação, e quando estão a dar frutos desportivos, vão-se logo embora), penso que se tem de desmistificar a figura dos empréstimos.
No nosso futebol os 3 clubes grandes funcionam quase que como um HUB, contratando dezenas de jogadores para depois os distribuirem pelos clubes mais fracos, ficando quase a controlar os destinos do clube (lembro-me do caso da greve dos jogadores do Leiria aquando a crise da falta de pagamentos), sendo que depois, indirectamente, o fazem para ter controlo nos outros órgãos que interessam…
Noutras paragens a realidade não é tanto assim, como na Itália, em que os empréstimos são valorizados, têm contrapartidas financeiras, e um clube tem contrapartidas desportivas. Sinceramente, não vejo mal nenhum em um clube grande ter por empréstimo um (possível) grande jogador, mas não pode constituir uma política desportiva de base, com o risco de ter muitos "estrangeiros" (e não no sentido de nacionalidade), não podendo haver uma cultura de clube para passar entre os jogadores.
Pedro Alves
Lains, concordo contigo. E o caso de Courtois é o mais ilustrativo de rendimento desportivo em detrimento de económico. No entanto, olhando para clubes como o Porto, geridos muito acima do que podem sustentar e sempre com a corda ao pescoço, não se podem dar ao luxo de "perder tempo" a potenciar jogadores que não darão qualquer retorno ao clube, já que precisam de vender todas as épocas para assegurar o orçamento da época seguinte. Portanto, não podemos comparar com clubes de maior dimensão como o Atlético que não saem prejudicados em nada com esses empréstimos, visto que apenas o fizeram tendo em conta o retorno desportivo que daria ao clube.
João Dias
João Lains,
É ridículo o que disseste!
Que culpa tem a FPF da falta de aposta no jogador português?
É a FPF que contrata estrangeiros para os plantéis?
Fábio Teixeira
João, os clubes não são obrigados a apostar nos jogadores portugueses. Se a FPF quiser que isso realmente aconteça tem de mudar as regras e incutir obrigações aos clubes, como já muitos países fizeram.
Kacal l
O problema é se ele não rende e não se adapta ou não se afirma, vem tirar espaço a outros jovens do plantel e depois vai-se embora.
João Lains
Pedro Alves, eu olho para este caso como uma excepção, daí que não faça disto um inferno, como o João Dias, e outros que para além de estarem sempre a bater na mesma tecla, ainda ignoram o potencial do jogador em questão. E eu digo isto, e nem sequer sou suspeito, porque pus sempre em causa o valor do Oliver, dada a falta de provas ao mais alto nível, mas acredito em quem o conhece melhor do que eu e na fé que depositam nele.
João Dias
Fábio Teixeira,
Criando uma analogia com o que tu disseste:
Os jovens não precisam de estudar.
Se o Ministério quer que tal aconteça, então que faça testes.
Então os clubes só devem apostar se forem obrigados a tal?
É à portuguesa…Se não houver regras, não cumprem nada. Enfim.
João Lains
João Dias, aconselho-te a olhares lá para fora porque não estás num país que é exemplo no que quer que seja. Se conheceres a fundo o projecto da federação da Alemanha e da Islândia, e eu conheço, ias perceber de quem partiu as regras, restrições, medidas, que foram impostas. Depois acabas a dizer só disparates, depois é normal que o pessoal perca a pachorra para os teus ultra-nacionalismos. Abraço
van Basten
Ao contrário do João, não me estou a 'cagar' para a aposta na formação, que creio ser fundamental para desenvolver o jogador português e consequentemente melhorar a qualidade da nossa selecção. Mas concordo que a Federação deveria ter um papel muito mais activo para que isso acontecesse. Não tenho conhecimentos dos dados recentes por isso não sei até que ponto isso mudou, mas até há bem pouco tempo, Portugal era o segundo (!) país na Europa com maior percentagem de estrangeiros no seu campeonato, logo atrás do Chipre. Algo tem de mudar e penso que, à semelhança do que já foi sugerido aqui, deveria de haver uma implementação de regras em relação ao número de estrangeiros que a equipa deve ter tanto no 11 inicial, como nos convocados. Também deveria ser obrigatória a inscrição de um mínimo de jogadores provenientes da formação todos os anos. Mas a sério. Jogadores que sejam mesmo parte integrante do plantel, não apenas para cumprir requisitos, como se faz para as competições europeias que acaba por ser mais burocrático que outra coisa.
Uma das coisas que não gosto nada, por exemplo, tanto no Chelsea como no City, é a completa desvirtuação do jogador inglês trazida por magnatas. Percebo o conceito actual de 'aldeia global', mas continuo a achar que o que se está a passar contribui para uma perda de identidade dos clubes – o Porto este ano foi um caso disso.
Ao mesmo tempo, além de pensar que a FPF tem de dar o mote, também penso que os clubes portugueses deveriam dar o exemplo. Vejamos: há inúmeros casos nos três clubes ditos 'grandes' de jogadores estrangeiros contratados que contribuiram ZERO, desportiva e financeiramente, para os clubes que os contratarm (estou seguro no entanto que algum fundo, agente , dirigente ou qualquer outra entidade acabou por lucrar com isso). Então porque raio é que não se hão-de dar oportunidades a jogadores da casa, que sentem o clube e QUEREM jogar nele, por uma questão desportiva e não financeira?? Mesmo que acabem por não vingar. Qual é o problema? Se um estrangeiro não vinga e ninguém lhe cai em cima por isso – aliás é já uma situação à qual estamos muito habituados -, por havemos de olhar para o jogador português de forma diferente?
E isto aqui é claramente culpa dos clubes, não da federação. Há necessariamente alguém que lucra com este tipo de negócios, porque do ponto de vista empresarial (se estivermos numa de olhar para clubes como empresas, o que também não aprecio), não me faz sentido asolutamente nenhum preferirmos um estrangeiro sem provas dadas de qualidade superior ao que há na formação. Perde-se dinheiro, perde-se retorno desportivo, e perdem-se os jovens da formação. Consequentemente, perde a selecção nacional.
Está na altura de abrirmos os olhos e percebermos que não podemos continuar assim no nosso campeonato, sob o risco de nos tornarmos no campeonato do Chipre daqui a uns anos.
Isto não tem necessariamente a ver com Óliver, um jogador que realmente demonstra um potencial tremendo e que pode ser uma mais-valia no Dragão – embora pessoalmente, não achar que seja uma contratação prioritária. É apenas uma constatação que já não é nova e que os powers that be parecem muito satisfeitos em manter. Porque será?
jose
joao dias das o exemplo de espanha mas sabes como é que a espanha passou a ter uma formaçao tao boa ? Depois do fracasso dos jogos olimpicos, o governo espanhol resolveu apostar no desporto do pais, criando as condiçoes todas necessarias, e eles assim passaram de uns "azelhas" para campeoes em futebol,basket,F1,tenis,ciclismo etc etc.
Agora se o meu clube tem dinheiro para ir buscar um jogador melhor que aquele que esta na formaçao, vai apostar no da formaçao só pk é bonito ?
para finalizar pergunte aos adeptos do city, do PSG, do Benfica se andam tristes.
E o seu exemplo do ministerio é tão ridiculo, sabe que existem pessoas que não querem estudar, mas são obrigadas a isso até atingirem a maior idade ? e sabe porque ? porque o Ministerio criou regras para isso. No futebol querem aposta nos Tugas então que criem regras e condiçoes para que isso aconteça.
João Lains
van basten, eu falava na óptica de um clube. A menos que a federação o imponha, nenhum clube é obrigado a apostar em jovens da sua formação. Os problemas que isso traz para a selecção já são outras questões.
Anónimo
Má noticia para o meu Sporting!
Má noticia para o Benfica
Noticia incrível para o campeonato! estamos a ficar com "O" campeonato mais apetecível para JOVENS PROMESSAS MUNDIAIS!!!
Mr.Green
JF
E infelizmente cada vez menos apeecível para jovens promessas portuguesas
Anónimo
esqueci-me de referir que apesar de só ser por empréstimo esta situação dá mais nome ao nosso campeonato!
Oliver é inquestionavelmente um craque! os jovens olham para ele como exemplo
Mr.Green
mpcp
má noticia para o benfica que tem gaitan, djuricic e bernardo que podem fazer essa posição…
Anónimo
Oh mpcp, má notícia porque o Porto fica mais forte, em parte alguma o Mr.Green disse que o Benfica precisava do jogador. É preciso ter calma.
Luís Marques
Invictus
tem gaitan enzo garay? mas sera por pouco…
Anónimo
mpcp … Luis Marques …
a sério que voçês não perceberam?!
má noticia para o benfica porque acrescenta qualidade a um dos seus rivais directos … neste caso o Porto
alguém aqui disse que o benfica o que queria ou ou que precisa dele?! sinceramente, complexos …. mas nada de novo …
conselho: leiam mais livros vejam menos benfica tv
Mr.Green
Anónimo
luis marques coloquei-o no meu comentário por engano :/
o comentário é apenas dirigido ao mpcp
Saudações
Mr.Green
Luis25
É uma grande promessa, sem dúvida! A minha duvida é como encaixar ele e Quintero na mesma equipa. Na minha opinião o Porto não pode desperdiçar o talento do Colombiano.
Alfemus
Penso que ficou mais que provado que o FCP, para conseguir vingar nas provas em que está, tem de conseguir aumentar a qualidade do seu banco, alternando os dois jogadores nas diferentes competições à medida que estas vão avançando.
Não vejo mal nenhum em ter assim dois jogadores de alta qualidade.
Rabensandratana
Luís25, a competitividade só faz bem especialmente numa equipa como o FCPORTO, nós precisamos de jogadores que saibam acima de tudo tratar bem a bola, que saibam receber uma bola (Varela e Licá são péssimos neste capítulo), precisamos de jogadores que saibam definir uma jogada.
Este Óliver é um craque por isso é que só veio por empréstimo, o Atl. Madrid sabe que está na presença de um miúdo que precisa de minutos numa equipa onde possa sentir a pressão de jogar num grande e disputar em simultâneo grandes competições.
Eu não sou favor de empréstimos mas quando se tratam de um miúdo desta valia, aceito e fico muito contente mesmo que aconteça o que aconteceu com o Siqueira que até tinha opção de compra do passe.
Humberto Gigante
Muito bom jogador, só existe dois riscos neste negocio na minha opinião:
1º–> Não se adaptar inicialmente;
2º–> estes negocio de vir por empréstimo dão mau resultado.
MM
Em definitivo, por valores entre os 5/8 milhões parecia-me uma excelente contratação, se for por empréstimo de um ano sem qualquer tipo de cláusula de compra, acho uma má opção.
Isto porque, por mais talento que o jogador tenha (e parece mesmo que tem), ainda não conseguiu impor-se no futebol sénior, ainda no ano passado quase não jogou no Villareal, portanto não me parece que num campeonato novo se consiga impor de imediato e ser uma mais valia. Precisará de um tempo de adaptação, precisará de entrar aos poucos, como o Porto fez com James e Quintero, por exemplo. Logo, para este ano duvido muito que o Porto consiga tirar rendimento do jogador. Mesmo que consiga, só lá para a parte final da época, quando tiver mais ritmo e ambientado ao campeonato, às ideias do treinador e companheiros.
Portanto, vai estar a fazer um "favor" ao Atlético ao preparar o jogador para a alta competição e quando estiver preparado ou quase, vai ter de o "devolver" ao Atlético de Madrid.
Empréstimos nos "grandes" quase nunca resultam, admiro-me ainda tentarem ir por esta via…
Alfemus
Concordo plenamente quanto à opção de compra. E mesmo com opção de compra há que ter muito cuidado nas negociações. Veja-se o exemplo de Siqueira…
Logen
O Atlético rejeitou o ano passado uma proposta de 8M€ do arsenal pelo Olivier…
Virá apenas por 1 ano e arranca ,infelizmente esta politica virá para ficar!
MM
Alfemus, eu acho que se existe opção de compra e se acreditam que o jogador foi uma aposta acertada, essa cláusula de compra deve ser acionada no máximo em Janeiro e não ficar à espera do último dia, porque aí raramente se concretiza, isto porque o jogador valoriza e atraí mais interessados, o que vai inflacionar as exigências relativamente a salário, prémio de assinatura, etc.
Nesse caso do Siqueira, era complicado o Benfica fazer isso, porque o jogador teve no início problemas físicos e só se começou a afirmar em Dezembro, mais dia menos dia. Mas ali por Fevereiro ou Março, penso que deviam ter avançado para a sua contratação. 7 milhões não é pouco para um jogador de 28 anos, concordo, mas o Benfica ficaria com uma bom lateral esquerdo (posição carenciada a nível mundial) para os próximos 5 anos. Assim, tenho quase a certeza que irão gastar mais que 7 milhões em outros jogadores para a posição e não se sabe se essas opções darão certo ou não.
Mas mesmo assim, nesse caso, o Benfica até tinha a vantagem de o jogador ser experiente e vir mais que preparado para assumir a titularidade, até tinha uma cláusula de compra (elevada mas não inacessível) que poderia ter acionado. Neste caso do Oliver, se o negócio for mesmo este, o Porto não tem nada disso.
xxx
um empréstimo sem opção de compra não pode nunca ser opção para um clube como o porto. sobre o jogador não há muito a dizer, um autentico prodígio
mpcp
este prodigio fez minutos a época passada? 1 emprestimo sem opção de compra é opção para qualquer clube portugues, sendo a forma de ter jogadores com potencial no seu plantel mas blindados ao seu clube! Quer dizer que todos os jogadores que o porto empresta tem todos opção de compra?
MM
mpcp, o Porto empresta jogadores a clubes como o Atlético ou o Barcelona?
Ou você acha que o seu clube está tão mal que para ter bons jogadores, só já os consegue emprestados? A confirmar-se o negócio nestes parâmetros, é uma má opção, já escrevi as minhas razões acima.
Os clubes "grandes" portugueses não podem cair no erro de começar a ser satélites dos "grandes" espanhóis, não se pode achar que valorizar ativos de outros clubes é uma boa saída, porque pouco ou nada se ganha com isso. Recebem-se jogadores inexperientes e com pouca bagagem a alto nível, perdem um ano a "educa-los futebolisticamente" e passado esse ano, quando já se encontram mais preparados para jogar e serem mais valias, têm de os devolver ao seu clube de origem. É péssimo e muito pouco inteligente.
Se tiverem uma cláusula de compra razoável, aceita-se a até pode ser visto como uma maneira de o risco ser menor, se o jogador confirmar o seu potencial, avançam para a sua contratação, se não vai para onde veio, sem cláusula de compra não faz o menor sentido.
xxx
ah que sentido isso tem? o porto é algum rio ave?
se teve minutos? teve quer no atlético(inclusive contra o porto) quer no villarreal, mas onde o vi destacar-se mais foi nas selecções jovens da espanha.
Invictus
TIPO: salvio emprestimo, reyes emprestimo e compra de 25%, siqueira emprestimo,silvio emprestimo…
etc etc
Trust3r
Se for um empréstimo com opção de compra é uma excelente noticia.
Nuno Lopes
Pode ser que assim emprestem o Evandro ao Sporting !
Carlos
Se vier com opção de compra é a melhor contratação dos últimos 10 anos do Porto.
mpcp
1 super craque como diego e fabiano, que foram 1 nódoa aqui!
Invictus
Uma nodoa mas ganharam a intercontinental, coisa que mais nenhum clube portugues consegui…
Alias tanto diego como L.fabiano jogaram a intercontinental, acho que no teu clube nem nos proximos 100 anos vêm ser ganha uma competição europeia quanto mais uma competição internacional.
stanpanan
Invictus da forma como falas até parece que a intercontinental tem mais peso que a Champions…
João
Mais na linha de um Freddy Adu. Porque o Fabiano e Diego pelo menos deram jogadores. Já outros..
Super Dragão
mpcp, baseias-te em quê para dizer um disparate desses? E porque não um super craque como o Deco, Hulk ou Falcao?
Invictus
Mas eu falei na champions?
So referi que alem do FCP mais nenhum clube portugues tem uma competiçãp intercontinetal…
André Vieira
Stanpanan, lá porque o teu clube nunca a ganhou não tens de desvaloriza-la. Para jogar a Intercontinental é preciso ganhar a Liga dos campeões, pode não ser muito difícil de conquista-la, o complicado é lá chegar.
A Liga dos campeões consagra a melhor equipa europeia, a intercontinental consagra a melhor do planeta essa é a diferença.
stanpanan
André Vieira onde e que eu desvalorizei??? Qual tem mais peso? A Champions ou Intercontinental (Mundial de Clubes como quiserem)
André Vieira
Tem mais peso uma equipa consagrar-se como a melhor do planeta do que a melhor da europa.
stanpanan
Ok, já li tudo o que tinha a ler… Se achas que sim tudo bem.. Aliás deve ser por isso que kk clube (adeptos) europeu que ganhe a champions festejam loucamente a noite dentro e quando ganham a intercontinental nem de casa saem..
Isto lê se cada coisa por cá de vez em quando..
Rúben Cardoso
Menos espaço para Quintero e Tozé. Mas é um craque, muita qualidade. Agora falta saber os contornos do negócio. Parte-se do princípio que é um empréstimo, para valorizar o jogador e fazê-lo evoluir, veremos se o Porto terá alguma cláusula de compra mais ou menos acessível.
Fábio Teixeira
Tozé já foi emprestado.
João Dias
Ele é tão craque, tão craque que nem conta para o seu treinador…
E olhem que em Espanha não falta espaço para o jovem jogador espanhol evoluir…
Humberto Gigante
Que lógica,…
O Bernado Silva –> não tem oportunida de jogar;
O Tozé –> é maquina, vai ser emprestado;
O sporting tambem tem jogadores muito interessantes na equipa B;
Com isto nao estou a dizer que concordo com este estilo de negociações(comprar jovens estrangeiros)
Carlos
Tipo o Salvio?
Jose Seabra
Por isso é que o querem para 2015/2016….
LuisRafaelSCP
Só para lembrar que o Salvio, mais velho que o Oliver também não calçava no Atlético. No entanto é o melhor jogador do nosso campeonato…
Pela boca morre o peixe.
Ricciardo
"O Sporting não tem jogadores muito interessantes na equipa B"
Você deve perceber tanto de futebol como a minha avó…
João Dias
Humberto,
Não compares o incomparável.
Em Espanha há imenso espaço para os jovens espanhoís evoluirem… Em Portugal, não.
Se o Bernardo fosse espanhol e viesse da cantera do Real ou do Atlético muito provavelmente estaria a jogar num patamar muito mais elevado, pois seria aposta.
Agora o Oliver vem de um campeonato que lhe dá espaço para evoluir.
Se nem aí conta para o seu treinador então é porque não será assim tão bom…
stanpanan
Sim, não faz muito sentido ver o valor dele por ser ou nao opçao no Atlético… Mas o Salvio tambem e um excepção, que mais casos como o Salvio há?
Kowalsky
Caro Luis, o Salvio quando foi comprado pelo Benfica (não quando foi emprestado), fez 49 jogos pelo Atlético… se isso é "não calçar", eu pergunto quando é que um jogador calça???
Humberto Gigante
quem disse que a equipa b nao tem jogadores interessantes?????
jose
joao dias o senhor não da uma para a caixa.
então o garay não vale nada pois veio dos dispensaveis do real, o salvio que ainda era e é jovem tambem não vale nada pois veio dos dispensaveis do atletico.
Joao mario é horrivel porque nem conseguiu impor-se perante o andre martins.
siqueira e silvio tambem foram emprestados logo não deviam ser grande coisa.
Logo pela sua logica quando um jogador é emprestado é sinonimo de fraca qualidade ? ahahahahahaa
Alexis
Para quem gosta de criticar por criticar, podiam informar-se melhor.. o Salvio quando foi emprestado e vendido, a unica razao deveu-se ao facto de ser extra-comunitário, e como sabem, cada clube so pode inscrever 4. Informem-se de quem foram os 4 escolhidos para ficar e perceberão o porque do emprestimo!
E sim, ha jogadores que por muito potencial que tenham, podem não encaixar no esquema utilizado pelo treinador (Oliver e B.Silva são claros exemplos disso)
H Soares
Sinceramente espero que não se concretize.
O Porto é demasiado grande para estar a formar ou a moldar jogadores para outros clubes. No entanto caso exista uma clausula de opção de compra, improvável, pode ser um negócio interessante.
Todos os dias, mas é todos os dias são apontados novos jogadores ao Porto, de concreto e oficial, nada.
H Soares
Recordei-me agora que o JM aqui a alguns meses atrás comprou uma parte do passe do Oliver.
Começando a juntar as peças. JM colocou Lopetegui no Porto, agora coloca Oliver. Tá bonito.
Não me revejo em nada com aquilo que o Porto anda a fazer.
Filipe
O JM faz tudo. Pensei que era só no Benfica. Segundo o H Soares também é no Porto… Veremos no que dá
Miguel Veríssimo
A menos que haja uma opção de compra (que até pode ser alta) acho este negócio uma palhaçada. O Porto, tal como os outros Grandes e não só, tem qualidade nas suas formações. Apostem nos nossos jogadores em vez de irem buscar miúdos e ainda por cima sem ser a título definitivo. O grande argumento que muitas vezes é utilizado é a falta de qualidade e garantias que os jogadores não dão. Se não lhes derem oportunidades, nomeadamente nos grandes palcos eles nunca vão crescer. É importante um jogador crescer no clube, com a mística, sentir a camisola. São essas realidades que por vezes fazem o jogador correr 1km extra no jogo, deixar tudo em campo! E não tão poucas vezes é isso que faz a diferença. E por favor, parem de ir buscar jogadores ao Brasil, a sério, já cansa! (Esta última parte do comentário é um desabafo relacionado com o número de jogadores brasileiros a actuar em Portugal, maior parte deles sem qualidade e não tem necessariamente que ver com o Porto específicamente)
Carlos
Se for com opção de compra de 6 milhões é um grande negócio….se ele mostrar qualidade ficamos com um craque por um valor bem apelativo.
Ninja
Tenho impressão que vem via mendes que de alguma maneira esta investido no seu passe. Apesar de nao ser habitual valorizar um jogador de outrem, tenho a certeza que o Porto será recompensado devidamente pela valorizacao do atleta. Quanto mais nao seja no abatimento de divida ao agente ou numa contrapartida relativamente a metade do passe de Ghilas que nao temos.
Jose Lopes
Os 3 grandes nesta situação poderiam recorrer á tecnica de adquirir percentagem do passe do jogador em causa, ou seja pagava por exemplo 1 milhão ele vinha emprestado a epoca, e ficaria se ainda com uns 25% por cento do passe , isto caso não viesse com opção de compra como certamente é este caso em especifico.
Luís bcn
No gracias…para que é que temos o Quintero? Se olharem para os numeros do colombiano percebem que teve uma media muito boa de golos e de assistencias pelos minutos jogados excelente. Se tivesse jogado mais teria com certeza tido um impacto positivo na equipa. A nao se que a ideia seja o Torres seja jogar a extremos nao me parece boa soluçao.
Diogo Palma
O Oliver é muito promissor mas este negocio apenas vai favorecer o clube espanhol porque se o jogador se afirmar em Portugal vai poder disputar muitos jogos e competições, irá ganhar experiência e a seu valor no mercado subirá.
Irá acontecer ao Porto o que aconteceu ao Benfica no caso do Siqueira, o clube pode tirar proveito durante uma época mas depois fica sem o jogador e não é recompensado financeiramente.
Para mim a contratação do Lopetegui foi má porque ele quer fazer do Porto uma espécie de seleção jovem espanhola, para isso acontecer terá de contratar muitos jogadores e nenhum deles é barato ou está na lista de dispensáveis do seu clube (no máximo podem chegar por empréstimo, o que é mau para o Porto).
Quanto é que acho que custam jogadores como Marc Bartra, Sergi Roberto, Cristian Tello, Gerard Deulofeu, Nacho Fernández, Asier Illarramendi, Álvaro Morata, etc?
Duvido que o Porto consiga contratar algum destes jogadores definitivamente.
Diogo Palma
Já agora o Porto não tem o Quintero, o Evandro, o Tozé, o Carlos Eduardo e o Josué que jogam na mesma posição do Oliver?
Humberto Gigante
Muitos desses são os jornais que atiram o nome para o ar, a ver se cola se colar… colou, e depois vem com aquele conversa do tempo oportuno.
Claro que pode existir interesse, mas existe casos que logo á primeira vista estão condenados ao fracasso.
Também é da maneira que os jornais vendem e as pessoas ficam intertidas xD
Invictus
Mas tu segues o fenomeno desportivo um bocado mal, é obvio que o FCP ñ vai contratar tantos espanhois, alias os jogadores ja contratados(ricardo,sami,opare) são 2 portugueses e 1 ganes…
Achas que o j.mendes este ano vai ajudar quem??
vejamos, gaitan garay enzo quase vendidos…
siqueira,silvio,rodrigo,a.gomes ja vendidos…
quem resta? a meu ver ninguem, lima velho, cardozo velho, luisao velho, artur para substituir a possivel saida de oblak? a.almeida e maxi pereira para dieireita? ate o sporting tem melhor… rezem para salvio ñ se lesionar pois é o unico em condiçoes…
E ja agora se queres comparar espanhois podes faze.lo mas se possivel com espanhois do FCP
EX: mister de basket dragon force
Craque espanhol basket dragon force
stanpanan
Invictus estás muito preocupado com o Benfica.. Pk será?? Eu não estou preocupado, todos os ano saem jogadores do Benfica, e todos os anos o Benfica arranja soluçoes e aparece sempre forte no campeonato! Tu ja pareces alguns benfiqusitas ha uns anos quando saiu Deco, Anderson, Hulk.. O Porto ia sempre ficar mais fraco, mas o certo e que nunca se sentia a falta deles…
Achas mesmo que saindo esses nao vão entrar outros?? Ok… depois nao chores
MM
Porque é que esta noticia é sobre o Porto e um jovem espanhol e o Invictus só o que sabe é falar do Benfica, parecendo um "maluquinho", porque em todos os comentários responde com algo que ninguém sequer falou. Deixe o Benfica, os bons e novos vão ser todos vendidos e só ficam os velhos e os que não prestam. Preocupe-se mais com a sua equipa, acho que tem alguns motivos para isso…
JFOC
A verdade é que Oliver pode vir a ser um craque mas ainda não o é, mas tambem vai entrar de caras no onze portista que é deveras fraco, mas não percebo muito bem este empréstimo. O porto tem quintero, evandro, herrera (na minha opinião joga melhor mais á frente), o que vai fazer a estes jogadores? emprestar, vender? Para valorizar um jogador de outra equipa para mim não faz muito sentido mas pronto.
Deveria estar preocupado era com outros setores mais importantes, mas cada um sabe de si.
Isto tambem demonstra que o porto não está bem financeiramente porque senão compravam um jogador por 8 ou 9 milhoes valorizavam e vendiam, assim por muito bem que este jogador jogue o maximo que terão é retorno desportivo.
Não esquecer que jorge mendes detem uma percentagem elevada do passe deste jogador, o homem manda mais que presidentes, federações e treinadores.
stanpanan
Eu não o conheço, mas porque simplesmente não acompanho muito as camadas jovens Espanholas, mas não deixo de ficar surpreendido por ver tantos apelidarem de craque… Mas como e que alguem e craque sem provar nada nos seniores??? Nao será mais um jogador com muito potencial? E que de ter potencial a craque vai muito, mas muito mesmo..
E também não deixo de achar estranho esta sobrevalorização dos jogadores jovens espanhois, todos são craques, e quase nenhum prova o seu valor nos seniores… Este jovem esteve no Vilarreal, mostrou o craque que supostamente é?
Mais estranho de tudo são os moldes do negócio, o Porto andar a valorizar activos dos outros??
E o novo treinador do Porto não conhece mais jogadores para além dos jovens Espanhois??
João Dias
Stanpanan,
És o autor do meu comentário favorito desta notícia.
Subscrevo na íntegra.
Hoje basta ser espanhol, para já dizerem que vai ser um astro do outro mundo.
Nesse sentido, os jovens espanhóis nem precisam de provar nada que já vão para Juventus, Portos e Liverpooles.
Depois é claro que a Espanha ganha títulos… Fazem-lhes a papinha toda feita.
Kacal l
Exacto, ele tem qualidades, tem pontos fortes, tem potencial e uma enorme margem de progressão, mas ainda não provou nada, tem que evoluir bastante e não sei se 1 época chega para ele se adaptar e ser uma mais-valia, sobretudo quando temos Quintero, estou curioso para ver.
stanpanan
João Dias exacto! Eu nem falo deste jogador em causa porque nao conheço bem a formação espanhola. mas aparentemente tudo o que lá é formado vira craque.. Ainda me lembro do Oriel Romeu, que ia ser o melhor medio defensivo do mundo, até contratado pelo Chelsea foi, e passado 23 anos de senior nao dá cartas em nenhuma lado..
Em primeiro acho que há muita sobrevalorização do jogador Espanhol, eu sei que eles tiveram uma geraçao fantastica, e aliando isso a um sistema de jogo demolidor (Barça), fez com que tanto a nivel de clubes como Selecções dominassem, mas isso nao implica agora que tudo o que lá e formado sejam craques… Como li aqui em cima, se o Bernardo Silva fosse espanhol, formado no barça por exemplo, e fosse apontado ao Benfica, ja vinha como um craque que iria ser titularissimo…
Nao estou a dizer que este miudo e mau.. mas e preciso ter calma, e tb analisar a epoca que fez o ano passado, no Villareal..
João Dias
Fui eu mesmo que disse isso acerca do Bernardo Silva.
Em qualquer clube do mundo ( tirando o Porto ) ele já estaria não só a jogar na equipa principal como também a espalhar magia.
Posso-te até dizer que a UEFA o considerou como um jovem a seguir com atenção após o Euro-sub 19.
Podia ser um craque do futebol mundial, tem qualidade para isso, mas está no clube em que está.
Ele começará a estagnar e perderá muitas das enormes capacidades que tem. Isto porque o Benfica não soube olhar um bocadinho para a sua formação.
É triste.
Este Oliver teve a felicidade de nascer num país onde se defende com unhas e dentes o que é nacional…
Depois é claro, rotula-se tudo o que é de lá de craque e nesse sentido náo precisam de fazer grande coisa para ir para clubes de top!
Olha o Espas. Não mostrou nada de especial no clube onde jogava? Para onde foi? Liverpool! Repito: Liverpool!
Quantos e quantos jogadores já fizerem muito mais que ele, só que como não são espanhóis nínguem olha para eles e ficam eternamente em clubes pequenos.
Tudo isto aliado ao poderio do senhor Villar dá a hegemonia do futebo espanhol, ontem quebradada…
stanpanan
Foste tu? eheheh Foi uma analogia bem feita :)
Tens toda a razão, e eu como Benfiquista tambem me cansa de ver a inoperância da formação do Benfica… E o problema não está na formação, mas sim na falta de aposta nos séniores… E nao e com 6 ou 7 jogos por época na equipa A que os miudos vão explodir…
jose
coitadinha da espanha foi campeã do mundo e bi-europeia só com jogadores sub-valorizados, ganharam os torneios de sub-21 e sub-19 com pernetas que dizem ser craques.
Mas voces tem noçao do que dizem o Iago Aspas( é assim que ele se chama) foi para o Liverpool devido as 2 épocas que ele fez, onde marcou 35 golos em 69 jogos.
Mas a Espanha deve estar-vos bem atrevassada, porque o Liverpool/City/PSG/Barcelona/Real etc etc tambem apostam em jogadores jovens de outras nacionalidades, o city por exemplo está apostar num jovem portugues, mas isso de certo que foi o Paulo Bento que impos isso pois o city nunca chegaria lá sozinho. O Barcelona está apostar em jogadores provenientes de Africa, o real comprou 2 promessas brasileiras.
stanpanan
José quem disse que eram pernetas?? Sabe a definição de sobrevalorizados (Sobre, nao sub, se fosse sub seria ABAIXO do valor, tenha atenção ao que escreve!!)? Portugal foi vice campeão do mundo em sub-20.. onde andam esses jogadores??? Se formos pelo que diz, que por ganharem esses torneios logo só podem ser bons, onde andam os nossos?? E os Nigerianos quando ganharam o mundial sub-17???
Ser muito bom com colegas da mesma idade nao e o mesmo que ser muito bom nos com jogadores mais velhos, mais pesados, mais experientes!
Invictus
Parece.me que o maior aliado que o FCP vai ter esta epoca é J:MENDES, jogador se vier é via mendes…
Ate nas futuras vendas vai estar mendes(mangala, fernando, j.martinez)…
Caso lopetegui tenha qualidades como treinador, sera facil tanto para ele como para 2 ou 3 espanhois que o acompanhem, vejam o exemplo do dragon force no basket treinador espanhol e pelo menos 1 espanhol craque.
Anónimo
O Porto vai voltar em força na próxima época (infelizmente), se o Herrera mantiver o nível que está a ter neste mundial, e se o Quintero demonstrar toda a sua qualidade juntando este craque (apesar da tenra idade) ao plantel, não só está a consolidar o 11 inicial como está a assegurar um banco de qualidade. Quem falou em fim de ciclo do Porto está bem enganado, para a próxima epoca temos campeonato está visto, de momento só vejo um clube fragilizado que é o meu, Benfica, com tanta mudança e vendas estou para ver como é que o JJ se vai desenrascar, linha principal temos, agora banco não sei se vamos ter a mesma qualidade do que nestes 2 últimos anos. Por outro lado temos o Sporting que se não deixar sair as pedras fulcrais do plantel, e com boas aquisições terá um plantel competitivo. Teremos uma verdadeira luta a três.
Alguem como eu? Mais ansioso pelo campeonato chegar do que a nossa prestação no Mundial? Claro que também ando a torcer pela nossa seleção mas venha de lá os classicos
Francisco TM
Hugo
Sabes que no Mundial há mais do que a nossa seleccao? Representas bem o tipico adepto tuga que so gosta do seu clube
Trust3r
Juntava o Braga que pode fazer cócegas ao 3º lugar, porque a experiência já demonstrou que quando as expectativas são baixas, as coisas correm bem. E ao contrário da época passada, desta vez ninguém espera muita coisa do Braga, enquanto este ano já todos estarão a contar com o Sporting.
Anónimo
Hugo, um espelho não lhe fazia nada mal, eu nem sei o que você representa, quando nem se respeita os gostos e opiniões de outras pessoas então não sei, qual é o problema de preferir o meu clube à seleção? E já agora no meu comentário disse que não apoiava a seleção ou que não via os jogos do Mundial? apenas referi que estou mais entusiasmada com o campeonato do que o Mundial, tem algum problema com isso? Já não sou livre de preferir uma coisa a outra? Realmente, " o típico adepto tuga que só gosta do seu clube " há com cada um, você representa bem uma boa percentagem desse típico tuga que só sabe criticar porque criticar é que é bonito.
Francisco TM
Pedro Costa
Na maioria dos comentários refere-se que jogadores por empréstimo não são a melhor opção para os 3 grandes. No entanto, nalguns casos, é preferivel virem bons jogadores por empréstimo do que não vir ninguém! O exemplo dado aqui em muitos comentários é o do Siqueira, que mesmo com opção de compra não ficou, e que é um tipo de negócio para não repetir etc… Mas sem o empréstimo do Siqueira muito provavelmente o Benfica não iria ganhar nada, pois não era com o Bruno Cortez que iam ser campeões! E claro que foi muito melhor ter um excelente rendimento desportivo do Siqueira, mesmo que depois não tenha dado nenhum retorno financeiro, do que não ter rendimento desportivo numa época! Logo, penso que a opinião generalizada de que empréstimos para os 3 grandes são péssimos negócios não é uma opinião 100% correcta…
Nuno R
Deixa ver… Toze não, o Porto não se pode dar ao luxo de gastar tempo a formar um jogador jovem, precisa de jogadores já feitos que rendam de imediato. Oliver… sim.
O jogador espanhol deve andar a tomar alguma coisa que lhes muda os genes, já nascem ensinados.
PS: é a estratégia escolhida, eles lá sabem o que fazem, e o fazem o que acham melhor para o clube
stanpanan
Já ando farto de ver benfiquistas profetas da desgraça!!! Também eras dos que andavam a dizer fundos e mundos do JJ no final da outra epoca e que com ele ia ser uma desgraça este ano que passou?? Mas festejaste na mesma certo?? E que tal confiares nas pessoas que estão no Benfica e aguardar?? Não foi confirmada uma saída, e que ainda NEM 1!!!! E vejo tanto benfiquista fazer o funeral á propria equia e elogiar a dos outros…
Pobre do meu clube com adeptos assim!
LuisRafaelSCP
Depende se é possível no fim da temporada contratar em definitivo (o que eu duvido), se assim for, é um reforço bomba, pois este menino tem um futuro incrível (agora estar a valorizar um miúdo de 19 anos para depois vê-lo sair, é mau).
Gonçalo Mano
O Oliver Torres é um nome conhecido por quem acompanha as camadas jovens.
Tem um potencial brutal, mas não tem minutos nem experiência de Liga principal.
Porque não dar esses minutos aos jogadores da "B"?
Francamente, não percebo nada deste tipo de negócios, ainda mais empréstimos.
Pedro Alves
Estão todos a avaliar esta opção baseando-se na qualidade do jogador mas não no impacto que poderá ter na equipa, visto que Quintero deveria ser potenciado ao máximo esta época. Pelo que entendi, Lopetegui foi contratado por 3 anos para potenciar os jogadores da casa e formar um novo núcleo duro, e vai totalmente contra o que é noticiado desde que chegou. Das duas uma, ou é apenas a imprensa espanhola a noticiar sem fundamento, deduzindo que Lopetegui quererá os jogadores que treinou na selecção ou estamos mesmo perante uma aposta falhada. Quem no seu perfeito juízo vai para um clube como o Porto e espera levar internacionais sub-21 com ele para formar uma equipa? A confirmar-se, os traços para um final infeliz começam a delinear-se.
João Rodrigues
Sou sportinguista e sei que o Oliver pode jogar a 8 porque vi alguns jogos dele nessa posição no villarreal, mas para n10 o Porto tem o Quintero que vai explodir concerteza este ano com uma aposta nele e outro lugar do meio campo deve ser preenchido por Herrera depois vamos ver quem vai ser o substituto de Fernando. Oliver para o Banco? nao me parece, já o negocio de valorizar jogadores de outros clubes ainda para mais o Porto nao me cheira. Esses negocios nao sao bons para isso mais vale apostar na prata da casa.
SL
Flávio Trindade
3 pontos.
1. Reforço de qualidade inquestionável para o Porto. Será uma optima adição ao meio campo azul e branco.
2. Este empréstimo demonstra a incapacidade da SAD portista em contratar segundas linhas e jovens promessas espanholas. Já tinham falhado Ayoze.
3. Tirando os jogadores contratados logo no final da época pela SAD, como Ricardo e Sami, Lopetegui prova a teoria que os técnicos espanhóis são limitadíssimos em termos de mercado e só conhecem o seu próprio quintal
Super Dragão
O seu 2º e 3º ponto significam…nada.
2. o Porto não vendeu ninguém portanto ainda não fará compras que tenham um elevado custo. A notícia existe mas não quer dizer que seja verdade. Ninguém sabe os moldes do negócio, se tem ou não clausula de compra. Como é que se mostra incapacidade para contratar jovens promessas do valor deste rapaz? Se o Porto é incapaz então, quase todos os clubes (tirando os de top europeu ao nivel financeiro) são incapazes… Falhámos Ayoze? Porque lhe apetece? Ou nem põe a hipótese de nunca o terem abordado para compra? Às vezes acreditam em tudo o que vem nos jornais, outras vezes é para o que lhes apetece. E mesmo que tenham falhado, foi por incapacidade ou por não querer por certos valores (de compra e ordenado)? Falar da boca para fora, como sempre, é o que há mais por este país de incultos
3. Opare, Lichnovsky, Rajko Rotman, Aderlan Santos, Batshuayi, Ghazal, Raúl Jiménez, Nastasic , Miiko Albornoz, Guido Carrillo, Raphael Guerreiro, Carlos Carbonero… Muitos nomes apontados ao Porto…são todos espanhóis?
stanpanan
Em relação ao ponto 1 nao vou comentar porque nao conheço o jogador.
Ponto 2 acho que a culpa nao e tanto da direcção do Porto, não e facil convencer jovens espanhóis, Ingleses, Italianos e Alemães a vir para Portugal, olhe se o caso do Benfica com o Alemão do Colonia…
Ponto 3 nao conhecia essa teoria mas tem alguma logica
Flávio Trindade
Super Dragão,
Até percebo a defesa da dama, e o argumento que se o Porto ainda não vendeu, também não pode comprar, até faz sentido. Mas tem que se ter coerência…
Se Ayoze foi uma invenção dos jornais, só porque não foi contratado, o que dizer de todos os outros nomes não espanhóis que apontaste? Para todos os efeitos nenhum deles foi contratado também…Aliás, tenho sérias dúvidas que Lopetegui (ou qualquer outro espanhol, se quiseres pode ser o Quique Flores para não parecer faccioso) conheça sequer quem é o Aly Ghazal ou o Aderlan Santos…
Super Dragão
Portanto, os espanhóis é o treinador e os não espanhóis é a direcção. Para ti, a questão do Ayoze é verdade e a questão dos espanhóis é verdade. Mas todos os outros que enumerei não. Onde é que está a tua coerência? É mais que óbvio que a maioria dos jogadores que se fala não vão ser contratados e são pura ficção para vender jornais, qual é a dúvida? Atacas uma questão com 0 conhecimento de causa… Mandar bitaites é o que interessa
Flávio Trindade
Eu não disse que os outros não seriam verdade…cada um percebe aquilo que quer, é a tal incultura…
Efectivamente não sou o Jorge Mendes, nem o editor do Record ou do Jogo.
Mas então vamos a factos:
Treinadores espanhóis no estrangeiro, e só para citar alguns porque seriam bitaites a mais.
Rafa Benitez (Liverpool) : contratados: Reina, Fernando Torres, José Enrique, Miki Roque, Josemi, Luis Garcia,Morientes…só para citar alguns
Rafa Benitez (Napoli) : Albiol, Callejon, Reina, Higuain (que sendo argentino jogava em Espanha)
Quique Flores (Benfica) : Balboa, Reyes, Aimar
Michel (Olympiakos) : Roberto, Miguel Torres, Ivan Marcano
Ernesto Valverde (Olympiakos) : Pablo Orbaiz, Yeste, Javito
Desculpa não pôr mais mas não tenho conhecimento de causa.
Super Dragão
Tu gostas de te armar em engraçado mas o teu problema é que mais vale cair em graça que ser engraçado… Onde é que as (0) contratações do Lopetegui provam que ele é como os outros espanhóis? Ou melhor, quem está contratado é o Ricardo e o Opare assim parece… Grandes espanhóis. E já agora…
Quique Flores:
– Jorge Ribeiro
– Makukula
– David Suazo
– Sidnei
– Yebda
– Ruben Amorim
– Carlos Martins
– Aimar
– Urretavizcaya
– Balboa
– Reyes
…
Enfim, podia ficar aqui mas não quero provar (de todo) que não tem conhecimento de causa
Flávio Trindade
São indicadores de conhecimento ou não de mercados por parte de treinadores espanhóis.
Se ainda não conseguiste perceber essa parte é lá contigo.
(Curiosamente o Opare fez parte da sua formação no Real Madrid.)
De resto não quero nem de perto nem de longe mostrar a ninguém que tenho (ou não) razão. Trata-se de discutir futebol na boa, onde quer eu, quer qualquer outro pode ter a sua opinião, e nenhuma opinião é melhor que a outra. Se for assim para mim é tranquilo e frutífero.
Entrar no insulto fácil sempre que não se gosta de uma opinião não é a minha onda.
porquinhodaindia
Sinceramente não acredito nesta notícia.
Stanislas Wawrinka
A FPF e a Liga têm de impor urgentemente regras aos clubes portugueses no sentido de os obrigar a utilizar jovens portugueses. Também devia canalizar parte das receitas para os clubes formadores. O que aconteceu contra a Alemanha foi vergonhoso de mais e é inadmissível que Portugal só tenha um jogador fora de serie – Cristiano – e o resto medianos com tantas jovens promessas nos escalões jovens. Há claramente um problema ao nível da transição para o futebol profissional e é preciso o panorama mudar. Quando acabar o Ronaldo como vamos ombrear com as outras selecções? Será o Bruma o nosso abono de família? Ou o Ivan Cavaleiro…? Não me parece:..
João Dias
É um autêntico miagre continuarmos a ter uma seleção tão forte como a que temos agora quando a aposta no jogador nacional é tão baixa…
Repara:
-na Holanda jogam holandeses ( bom para a seleção)
– na Espanha jogam espanhóis ( bom para a seleção)
– no Chile jogam chilenos ( bom para a seleção)
– na Argélia jogam argelinos ( bom para a seleção)
Mas em Portugal jogam estrangeiros…
Teremos que continuar a viver de Sevilhas, Valências e Málagas que felizmente são equipas que jogam a um nível alto
Gonçalo Mano
Nós temos um potencial enorme a sair, nas fornadas de 94 e 95.
Provavelmente não teremos nenhum Ronaldo, mas teremos um colectivo mais forte.
Mas isto só acontece se os clubes apostarem neles.
Agora apostam nos jogadores de 94, mas nascidos em Espanha….
MM
João Dias, percebo o que quer dizer, mas está a falar um pouco de "cor". No Chile jogam chilenos? Diga-me quantos jogadores da seleção chilena jogam no seu país. O mesmo na seleção argelina, onde também me parece que poucos jogam na Argélia.
diogo
No chile jogam chilenos ???? ahahahaahahahah ou mais o 11 inicial joga todo na europa, mas o chile deve ser alguma provinvia europeia.
João Dias
Diogo,
Quando digo no Chile jogam chilenos quero dizer: no campeonato do Chile jogam chilenos…
Entenderam mal o que quero dizer.
Anónimo
O porto não estara a arriscar demasiado? Senão vejamos, primeiro um treinador que nao tem experiencia numa equipa top a tempo inteiro, agora tambem se virou para miudos (com potencial é certo), que pouco ou nada mostraram no futebol senior, para isso tinham la dois jovens toze e quintero que estao quase na mesma situaçao, ah mas este é espanhol merece mais, enfim boa sorte com o Jorge Mendes Porto (a uns tempos pra ca a estragar o futebol veja-se tambem o exemplo do NES no valencia, absurdo)
Cumprimentos
Lk
Kacal l
É um excelente reforço para o Porto, a sua qualidade é inegável, dá mais alternativas e soluções ao meio-campo, é um jovem talentoso, com grande visão de jogo, uma excelente qualidade de passe e é um jogador muito inteligente em campo, o seu problema é falta de robustez física, precisa de evoluir nesse aspecto, mas consegue compensar essa lacuna com outras qualidades, é também um jogador da confiança de Lopetegui e que pode evoluir muito com ele, pode ser útil.
Por outro lado, eu também sou contra empréstimos sem opção de compra, assim apenas estamos a potenciar jogadores para outros clubes, e o potencial e enorme margem de progressão que ele tem, em nada nos serve, não sei se vai chegar e afirmar-se tão rapidamente e conseguir ser uma mais-valia desportiva, visto que financeira não será, podemos sempre abrir excepções e neste caso talvez se justifique, mas é sempre complicado, é esperar para ver.
PS: Se o Fernando sair, espero que o Camacho e o Tello cheguem em definitivo, seriam excelentes reforços para a nossa realidade.
stanpanan
Sendo que ele não foi muita opção no Villareal, provavelmente ainda terá de crescer mais um bocado.. Nos moldes de negocio falado (emprestimo de 1 ano e depois volta a casa mae) será que e um reforço importante? Claro que não ha risco, nao se adapta no final do ano sai… Mas o que pergunto é, 1 ano não será pouco para alguem que ainda precisa de evoluçao para singrar em altas equipas? Nem digo isso pelo facto de o Atleti nao o querer para a proxima epoca, mas sim pela pouca utilizaçao que teve no Villareal
Kacal l
stanpanan,
Que ele tem que crescer mais um bocado e evoluir, isso nem há duvidas, nem se põe em questão.
Quanto ao negócio, não sou a favor, e não sei se vai conseguir afirmar-se tão rápido e ser uma mais-valia, é por isso que pode ser útil ou não, só mesmo esperando para ver.
André Azevedo
Camacho e um belo reforço casa Fernando saia, mas Telho e muito caro e teria um ordenado elevado para a realidade do Porto, um extremo espanhol que gostaria de ver no porto era Suso, não esquecer que o seu contrato acava em junho de 2015, logo poderia ser reforço Portista por certa de 4 milhões. Porto 2014/2015
Fabiano
Danilo – Reyes – Maicon – AlexSandro
I.Camacho
Quintero – Herrera
Suso- -Quaresma
Ghilas
Kacal l
André Azevedo,
O Suso é mais do mesmo, é um #10 que pode jogar na ala, com Quintero e agora Oliver, há ainda Evandro (ao que parece), nós precisamos é de extremos puros, gostava de ver o Jefferson Montero no Porto, mas o Tello também seria bem-vindo.
Rodrigo
Sugeri-o ao Sporting, mas pelos vistos o FC Porto estava bem atento, algo que nao admira devido ao conhecimento que dele tem o Lopetegui. E um dos grandes talentos do futebol espanhol, inadaptado ao estilo de jogo do Simeone e que tem tudo para explodir em Portugal. Vir por emprestimo e o pior para os dragoes, mas nao seria facil adquiri-lo em definitivo.
Anónimo
VM, não percebo a última frase… não faz sentido mesmo que ganhem desportivamente?
Como é que ganhando desportivamente, não faz sentido? Não é esse o objectivo último de um clube de futebol (ou de berlinde, o que seja..)?
Um jogador emprestado é como um jogador em fim de carreira, sabe-se que não vai render financeiramente mas, tendo qualidade, não tem porque não render desportivamente. Rendendo desportivamente, não tem porque não se recorrer a esta solução.
Naturalmente, vindo o jogador para preencher uma lacuna, só se adia o problema, mas problemas destes, quando adiados não trazem qualquer mal ao mundo.
Talvez existam soluções semelhantes nos 'B' ou nos júniores, é verdade. Mas quando falamos de clubes que não têm tradição de aposta neste tipo de soluções, o empréstimo não me causa estranheza. Existindo soluções no plantel principal, o panorama altera-se ligeiramente, mas ainda assim, a qualidade nunca é demais. Se é um bom jogador, é mais uma solução. Se Quintero (ou outro) se impuser na equipa, soluções de qualidade no banco não fazem mal a ninguém e, pasmem-se, não se vai desvalorizar se isso acontecer porque não é do Porto. Se não for esse o caso e mostrar qualidade para jogar a titular, o Porto só fica a ganhar.
O que é que Lucho rendeu na sua segunda passagem pelo Porto, do ponto de vista financeiro? Zero. Mas perguntem aos adeptos se preferiam tê-lo a jogar ou não.
O que é que Rui Costa rendeu financeiramente ao Benfica, quando regressou em fim de carreira? Zero. Aqueles que preferiam que não tivesse regressado que se manifestem. Certo, havia uma ligação afectiva que não existe neste caso. Compare-se com Aimar, então.
O que é que Acosta rendeu financeiramente ao Sporting quando chegou, com 33 anos? Zero. Mais uma vez, sportinguistas que preferiam que tivesse ficado na Argentina que se manifestem. Teve uma época má e só se afirmou na segunda? É verdade. Mas se for esse o caso de Óliver, o investimento também será (praticamente) nulo. Se ainda assim não estiverem satisfeitos, vejam o De Franceschi, então.
O que é que todos eles têm em comum? Acrescentaram zero do ponto de vista financeiro ao clube (vamos esquecer receitas de bilheteira e merchandising) mas acrescentaram bastante qualidade ao futebol das suas equipas.
Sinceramente, por mais que pense e dê voltas sobre o assunto, não percebo essa abordagem. Se o jogador tem qualidade e isso parece-me unânime, tem potencial para acrescentar qualidade ao futebol da equipa. Trata-se de um caso esporádico, não é que o Porto esteja a fazer toda a equipa com base em jogadores emprestados.
Mas talvez o problema seja meu, que sou um romântico e vejo o futebol (ou o desporto, generalizando) como o mais importante para os clubes, num mundo onde esse romantismo deu lugar a folhas de cálculo e fórmulas complexas. Talvez os activos hoje sejam mais importantes que os títulos, as folhas salariais mais importantes que os golos e as cláusulas de rescisão mais importantes que as defesas.
Peço desculpa, ainda não me adaptei a este novo mundo…
Rui
Amaral
Rui Costa, Acosta?!
Que comparacoes sao essas, 2 jogadores que de topo com vasta experiencia com um miudo que mal jogou a senior ainda!
E é obvio que é mau negocio! Até pode chegar e fazer grande temporada e o Porto ganhar muita coisa! Sem o lucro de vendas o Porto daqui a 2 anos não é nada! Uma equipa que amealha 40/60M por época e mesmo assim tem resultados negativos, imagine-se se nao tiver jogadores para vender. ainda para mais porque da formaão vem 0!
Mas se voce é um romantico e ve futebol apenas no presente tudo bem, eu nao sou romantico mas tambem gosto de ver futebol, e espero daqui a 2/5 anos continuar a ver a equipa que apoio da mesma forma ou melhor que esta agora
Muno
como podem afirmar desta maneira que ele vem para o FC Porto? Têm sido milhares os jogadores espanhóis apontados pela imprensa…
Anónimo
Treta! O FCP não é clube para aceitar empréstimos sem opção de compra. Nem faria sentido. Desde o ano 2001 ou 2002 que o Pinto da Costa disse, aquando do Benni, após o seu empréstimo pelo Celta, que o FCP era demasiado grande para ter jogadores emprestados na primeira equipa, e que por isso ele só viria se fosse a titulo definitivo.
Valorizar jogadores dos outros? Gastar dinheiro em salários e investimento na formação para não receber retorno a não ser nessa época desportiva? Um clube com a grandeza do FCP e com as dificuldades económicas inerentes a um clube do nosso país não pode ter essa politica.
Emprestado com opção de compra sim, sem isso nunca! Não me acredito minimamente nestes boatos de empréstimos sem opções de compra.
Joel
diogo
mas agora acabou o guito tem que se sujeitar
Joel
Diogo, acabou? É o que tu dizes, cartamente terás informações internas.. Vai entrar muito dinheiro e as contas estão equilibradas. Se fosse por essa lógica da batata o FCP , SLB e mesmo SCP não contratavam como contrataram nos últimos 56 anos.
Digo mais, se não existe dinheiro mais uma razão para não ter emprestados, pois esses impossibilitam as mais valias futuras tão necessárias para os nossos clubes, o que até seria um contrasenso relativamente a toda a estratégia desportivofinanceira do FCP:
Luís Resende
Se for por emprestimo sem opção de compra é ridiculo. E já temos lá Quintero que é tão ou mais craque que este jovem
Rodolfo Trindade
Penso que seja uma grande contratação por parte do FCP!!
Que regalo que vai ser poder ver este craque na nossa liga!
P.S. Pelos vistos o FCP não está a dormir.
Amaral
Não anda? Se fizer tanto como o quintero na 1a época vai adiantar muito tê-lo por empréstimo.
Para uma equipa que se diz das melhores do mundo recorrer a este tipo de negócios
Daniel G
Isto é tudo especulação da Marca.
Oliver Torres se vier não tem lugar na equipa principal.
de Carvalho
Sem por em causa a qualidade do jogador, não é do tipo de contratação que o porto faça. O Porto não gosta de jogadores emprestados pois não está a potenciar os seus elementos. Não tem lógica nenhuma os 3 grandes andarem a potenciar jogadores de outros clubes quando tem necessidade de compra e venda.
Acho mais credível as contratações de Suso, Camacho e Tello do que esta.
Um dos assuntos que eu acho que podia ser abordado pelos grandes jornalistas do VM é O que poderia ser feito para que mais portugueses representassem os nossos grandes? pois daqui a 4-8 anos não temos seleção