Desde sempre que Portugal se assumiu como um país do futebol. Factualmente isto é inegável: mais de 80% do conteúdo dos jornais desportivos é sobre futebol tal como grande parte das “conversas de café”, na TV os canais de noticias estão recheados de programas sobre futebol, aliás sobre os “grandes”, e com “paineleiros” que pouco ou nada percebem sobre esta modalidade, e até jogos a “feijões” da prova nacional menos importante (Taça da Liga) alcançam o pico das audiências televisivas (superando claramente outros desportos, óperas, concertos, programas literários ou peças de teatro).
Apesar destes factos, questiono-me cada vez mais se o nosso pais gosta realmente de futebol. Um país que apreciasse esta modalidade, não perdia 90% do seu tempo a discutir lances de arbitragens, esquemas, casos de secretaria, em suma quase tudo o que o futebol não representa. Estaria sim, nesta altura a falar da magia de Rafa, da importância de Danilo Pereira no crescimento da equipa do Marítimo, da melhor época de sempre do Tarantini, do aparecimento de Núrio ou da base de sucesso do Nacional de Manuel Machado. Um pouco como acontece em Inglaterra, em que se fala de Hazard, Suarez, Ramsey, da qualidade de Mourinho, da força de Matic, da falta de capacidade de Moyes, basicamente dos verdadeiros actores deste espectáculo. Em Portugal, nada disso acontece. O que se vê é a conversão de “adeptos” em advogados, jurados, especialistas em arbitragens, construtores civis ou economistas tentando explorar situações que não fazem parte da essência desta modalidade. E no meio disto tudo, onde fica o futebol? Financeiramente algum adepto tem lucro em desgastar-se a abordar estas questões? Não me parece.
Visão do Leitor (perceba melhor como pode colaborar no VM aqui!): Tiago Martins
Author: Visão e Desporto
0 Comentários
Anónimo
Em Portugal gosta-se de clubes e não de futebol.
Francisco
João Paulino
Talvez o melhor comentário que li nos últimos tempos e é sem dúvida uma das maiores verdades. Dá-se mais importância ao clubismo e às arbitragens do que ao futebol em si.
Anónimo
Francisco, o seu comentário elucida qualquer um, e não é preciso dizer mais nada. Uma simples frase diz tudo sobre o nosso futebol.
Francisco TM
Ace-XXI
Eu por acaso nao concurdo consigo acho que nos realmente gostamos de futebol e prova disto é a atenção que damos aos outros campeonatos europeus, o problema do nosso futebol é o mesmo do resto do pais e passa pela total incapacidade de gerir e potênciar o nosso futebol.
Anónimo
Aqui no Brasil, nós tambem não gostamos de futebol, gostamos, sim, de vencer!
Tanto assim que as torcidas são vão aos estadios, quando o time está em alta. :)
Natan Fox
MosqueteiroSLB
por um lado concordo e por outro discordo.
sim gostamos de clubes, vou sempre preferir que o benfica vença a jogar mal do que perca a jogar bem, mas continuo a ser adepto do bom futebol. por isso vejo outros campeonatos. uma coisa nao implica a outra. posso gostar dos 2, mas e obvio com mais preferencia para o clube.
João
DISCORDO COMPLETAMENTE.
Em Portugal temos é a mania de dizer: "Lá fora faz-se melhor".
Vejam os principais jornais desportivos e os principais "paineleiros" espanhóis. É a mesma coisa.
A culpa é do futebol não evoluir. No futebol convém manter o erro humano, convém manter os tempos mortos, convém manter a discricionariedade dos árbitros.
Tudo isto num desporto onde 1 ponto (chamado de golo) decide o vencedor.
Há muito poder delegado num agente do jogo que tem a discricionariedade das regras ao seu dispor.
E onde a uniformidade de critérios é nula.
Enquanto assim for, vai-se continuar a falar muito mais dos árbitros do que do futebol e das estatísticas do mesmo.
Em Portugal o problema pode ser um pouco maior mas o problema é geral.
SD,
Xait
João
DISCORDO COMPLETAMENTE.
Em Portugal temos é a mania de dizer: "Lá fora faz-se melhor".
Vejam os principais jornais desportivos e os principais "paineleiros" espanhóis. É a mesma coisa.
A culpa é do futebol não evoluir. No futebol convém manter o erro humano, convém manter os tempos mortos, convém manter a discricionariedade dos árbitros.
Tudo isto num desporto onde 1 ponto (chamado de golo) decide o vencedor.
Há muito poder delegado num agente do jogo que tem a discricionariedade das regras ao seu dispor.
E onde a uniformidade de critérios é nula.
Enquanto assim for, vai-se continuar a falar muito mais dos árbitros do que do futebol e das estatísticas do mesmo.
Em Portugal o problema pode ser um pouco maior mas o problema é geral.
SD,
Xait
Anónimo
Em Portugal, temos é uma forma muito particular de clubismo, em que nos focamos apenas naqueles clubes que ganham títulos com regularidade, ao invés de se apoiar o clube que, à nossa consideração, melhor representa a nossa localidade. Falta bairrismo, portanto. Esse que é um dos pilares para que, em países como Inglaterra ou Alemanha, os estádios estejam sempre a abarrotar!
Sendo ponto assente que são os clubes mais beneficiados em Portugal (o próprio Leonardo Jardim já o reconheceu), esse facto é facilmente esquecido, pois o que interessa é pertencer ao maior "rebanho"… e tudo vale! Para isso, muito contribui a fraca comunicação social portuguesa, que até poderia ser um importante catalizador para o sucesso da nossa Liga…
R. Pimentel
LuisRafaelSCP
Não concordo com o título deste post. Falando em termos gerais, acho que gostamos tanto de futebol, que nos tornamos fanáticos e pouco racionais em determinadas circunstâncias, daí, falar-se tanto nas polémicas e nos casos de arbitragem em detrimento do futebol praticado.
De resto concordo, já referi aqui várias vezes que devemos ao máximo falar do espectáculo, e menos de factores externos, tento ao máximo fazê-lo, admitindo que nem sempre é fácil, pois também é preciso admitir que muita coisa vai mal no nosso futebol, e não é a assobiar para o lado que vai mudar…
HC
Isso não é verdade LuísRafaelSCP. Em Inglaterra tens N fanáticos pelos clubes e não os vês a desculparem-se com os árbitros. A questão é que os latinos (exemplos clássicos de Portugal e Espanha), cada vez que não ganhamos, gostamos de desculpar-nos com os árbitros, com os relvados etc… É rara a vez ouvirmos um treinador dizer perdemos porque a outra equipa foi superior, mais eficaz etc…
Joao Teixeira
HC estas totalmente enganado se pensas que Inglaterra eles nao se desculpam com os arbitros , se te falha a memoria quando o Man. United ganhou varios anos seguidos eles tinham um arbitro que supostamente os beneficiava sempre chamado Webb. O que nao falta é imagens sobre isso! Acho normal em Portugal acontecer este tipo de coisas visto a arbitragem ser do mais fraco que ha!
O VM pudia fazer finalmente um post sobre arbitragem portuguesa , a dualidade de criterios as tendencias e tudo mais!
SL João Teixeira
Raiuga
HC, eu lembro-me de correr muita tinta por lá, com aquele "célebre" golo do Pedro Mendes à uns anos atrás…
Cumprimentos
Raiuga
Nuno R
Acho que estás errado. Já assisti a confrontos verbais e físicos entre adeptos do mesmo clube, porque alguns destes aplaudiram o adversário.
Em Portugal não há cultura desportiva, as pessoa nem as regras sabem, o que me parece condição básica para perceber o jogo. E quando o nosso clube ganha com um golo em fora de jogo marcado com a mão para lá do tempo regulamentar, é tão satisfatório como uma goleada com exibição de gala. Não há respeito por nada nem ninguém, assobiamos o árbitro, os outros, os nossos, insultamos e vociferamos sem pensar no exemplos que damos a quem está à nossa volta (e eu bem sei, desde que sou papá tenho de controlar o vocabulário e os murros na atmosfera).
E falar de futebol não é esmuiçar triangulos e diagonais, muitas vezes os supostos peritos transformam algo básico numa ciência que querem fazer parece exacta.
trikas
João Teixeira, acho bem o VM continuar a não falar de arbitragens, pois se num post em que diz que os Portugueses passam o tempo a falar dos "extra-futebol", existem dezenas de críticas, imagine se tocarem num ponto como arbitragens.
Além do mais isso é um tema (os lances polémicos) esmiuçado centenas de vezes na TV e mesmo com provas de todos os tipos, há sempre quem não veja as coisas contra o seu clube (ás vezes quando se ganham os jogos ainda se admite que podem ter sido ajudados, mas quando se perde nunca se admite que ficou tal lance por marcar que poderia fazer com que a derrota da sua equipa fosse ainda maior). Com isto quero dizer que o tema da arbitragem está á vista de todos, só não vê quem não quer / as cores do seu clube não deixa ver, portanto um post sobre o assunto não ia mudar nada.
Para terminar, falar no mais fraco que há, não me parece que assim seja (apesar de a nível interno parecer que são propositadamente maus), mas temos um que foi considerado o melhor do mundo, apitando final de Europeu e Champions, portanto não são assim tão maus quanto isso
Rodrigo
Nao poderia estar mais de acordo. Em Portugal fala-se pouco do jogo em si, fala-se mais de arbitragens ou "bocas" dos presidentes do que de tacticas, treinadores, jogadores, etc. O mais grave e que as entidades responsaveis pelo acompanhamento da modalidade, isto e, os jornais desportivos e os programas desportivos, ficam embrulhados nesta tendencia e muitas vezes choca-me nao conhecerem sequer muitos jogadores e nao saberem discutir um bocadinho de futebol dentro das quatro linhas, algo que e no fundo o seu trabalho.
aamorim
100% de razão. E eu estou 100% de acordo.
Mas como infelizmente nunca vamos conseguir mudar as mentalidades reinantes deste "triste" pais, cada vez tenho menos interesse em ver e acompanhar o "futebol". Infelizmente…
Pedro
podiam dedicar um post a falar nas competências transversais que os adeptos têm adquirido por seguir com atenção o futebol português.
Direito – pelo estudo dos regulamentos;
Economia – contas dos clubes, transferências de jogadores;
Engenharia Civil – diferença entre lã de vidro e lã de rocha, debilidades estruturais;
etc, etc, etc
É necessário um estudo para averiguar quantas cadeiras de cada curso isto dá equivalência. As tantas todos nós já temos uns quantos cursos concluídos e nem sabemos.
Nuno R
Por essa ordem de ideias, quem somos nós para opinar sobre défice, PPP, SWAP, leis aprovadas no Parlamento, hospitais que fecham e aípor diante?…
Tiago Santos
Podes opinar, mas não significa que percebas alguma coisa sobre esses assuntos!
Pedro Pinto
Em Inglaterra talvez se fale só dos artistas devido à escassez de casos extra-futebol. Mas olhemos para Itália, onde o Inter foi campeão nessa tal secretaria de que o texto fala e onde clubes de futebol de topo como a Juventus descem de divisão pelos esquemas que este texto também refere, só para dar alguns exemplo. No entanto, também falam de Tevez, do legado de Totti, da crise que se abateu sobre o AC Milan, do apagado Inter ou do mais que provável tri da Juventus.
Um adepto também não tem lucro em ver a sua equipa ser prejudicada ou em conseguir ouvir no YouTube escolhas de árbitros sem que nada possa ser feito.
E sim, estes casos fazem parte do futebol em Portugal e devem ser discutidos mas, acima de tudo, eliminados. A atitude passiva, de assobiar para o lado, que o autor deste texto parece apoiar e querer tomar, é que levou ao estado em que estamos hoje.
Miguel
este comentário é que mereceria um post e não estas conversas românticas em que se acredita no pai natal, e assobiamos para o lado nos casos de apitos dourados
o futebol português está podre e ninguém quer saber…o futebol português é dominado por um sistema e por jogos de bastidores mas toda a gente finge que não sabe
"o que me preocupa não é o grito dos maus, é o silêncio dos bons" (MLK)..ou neste caso, a ingenuidade
MosqueteiroSLB
nao concordo com o post.
tudo isso e falado, so que como ha mais polemica, a sempre provocaçoes, que levam resposta. logo alcança mais comentarios.
nem toda a gente ve muitos jogos dos pequenos, porque alias, muitos deles nao jogam um futebol muito atractivo, e os jogos costumam ser as horas de outros, de grandes portugueses ou de grandes estrangeiros.
confesso que nao vi nenhum jogo do nurio, no entanto ja ouvi falar dele. rafa tem sido falado. danilo pereira ja todos sabemos a sua historia. tarantini ja nao e surpresa nenhuma.
tambem sa fala de wiliam, de bernardo silva, de adrien, do crescimento de cedric. fala-se de oblak, de fernando e de matic,antigamente. sao posts que tambem tem sempre varios comentarios. posts igualmente falados. so que nao geram tantas provocaçoes. as mesmas pessoas comentam os dois posts. mas num vao la algumas vezes para dar respostas, mas no geral a sintonia na qualidade do jogador. nos outros casos ha polemicas e picardias, o que normalmente apresentam sempre dois lados, o que leva cada um a defender o clube a sua maneira, correndo o risco de entrar em clubices.
aqui tambem se fala do estrangeiro, nao e s o polemicas. de ronaldo a messi. da inclusao de matic no chelsa. da epoca estrondosa de hazard. do desapontamento do oscar. de suarez e aguero.
ninguem tem lucro financeiramente, mas defendemos o clube ate a ultima, tentando mudar algumas opinioes pelo caminho.
ja agora, tiago, a falar de qualidades tambem nao temos nenhum lucro financeiro, fazemo-lo porque gostamos, cada um a sua maneira.
percebo o post, da-se demasiada importancia a casos estupidos para desculpar mas prestaçoes e fracassos, por vezes de maneira ridicula, mas nao e por isso que nao gostamos de futebol
Rodrigo
O titulo tem o objectivo de chamar a atençao para aquilo que se fala pouco, o jogo em si. O "nao gosta de futebol" tem apenas essa missao.
Alem disso, nao concordo nada com essa do "haver mais polemica" porque polemica ha em todo o lado. Agora em Portugal temos 3 jornais desportivos e uns 10 programas televisivos e raramente se fala de futebol em si (dou a mao a palmatoria em relaçao ao Grande Area e ao Resultado Final).
MosqueteiroSLB
desapontamento do mata*
MosqueteiroSLB
rodrigo, a unica polemica que ha com rafa e se merece ou nao ir a seleçao. e verdade, ha sempre polemica, mas sao menores.
com wiliam a unica que ha e se e ou nao o melhor do campeonato portugues, e mesmo essa discussao tambem foi muito falada. todos dao qualidades a wiliam.
ha polemica, mas muito menos. acho que todos vem as qualidades de varios jogadores, sao polemicas menores
agora sim, a programas em demasia na televisao portuguesa que nada fazem.
João Luz
Discordo. Parece que não sabem mais e a cs quando destaca alguém é para pressionar e levar um jogador à selecção (é evidente que é pressionada pelos diversos lobbys).
Não podemos simplesmente ligar a tv ou ir ao estadio e simplesmente apreciar o futebol e a evolução de um jogador como um Rafa? Temos de enfia-lo já na selecção e correr o risco de ser queimado? (o Benfica deu-se mal em intercionalizar indevidamente o Nelson Oliveira, André Gomes, Almeida) Deixem-no jogar de semana a semana de preferência em Portugal e sem muita pressão para nao acabar como um Ukra ou Salvador Agra e continuar a espalhar magia no nosso campenato.
Deixem os clubes portugueses apostar no mercado nacional e deixem esses mesmos jogadores amadurecerem no nosso campeonato de forma a torna-lo mais competitivo em toda a tabela e em todos os jogos.
MosqueteiroSLB
joao luz, eu nao disse se ele merecia ou nao. so disse que era a unica polemica em torno de rafa.
isso de dar espaço na seleçao e uma incognita. se mantiver o rendimento, nao vejo porque nao possa ir.
entao ele faz (pensando que vai manter o nivel), uma grande metade de epoca (ate mais), e nao merece ir? e convoca-se o micael que esta 10X abaixo? o wiliam tambem nem uma metade de epoca tinha e foi aos A's. o andre almeida o ano passado jogava varios jogos pelo benfica, nao me pareceu estranho ir. se calhar precipitamo-nos com os restantes. a meu ver, o nelson foi porque havia falta de melhor escolha
Rudolfo
Concordo com este post, chegámos ao cúmulo de os adeptos, pedirem uma vitória na secretaria pela não realização de um jogo, imputando culpa ao Benfica pelas "coberturas voadoras"..sendo Sportinguista quero que o jogo se ganhe no campo. Não há gosto em Portugal pelo desporto em si, o futebol jogado, interessa o clube, o resto não presta..
Vuk
Por sua vez, do Regulamento de Segurança e Acções para Estruturas de Edifícios e Pontes (DL 235/83 de 31/5), e através de umas primeiras contas rápidas, retira-se que os valores considerados médios para a acção do vento sobre da cobertura do estádio andarão por volta dos 100km/h em períodos constantes de 10 minutos.
A este valor, acrescerão os coeficientes de segurança obrigatórios para situações extremas que elevam esse valor em aproximadamente 50%, ou seja:
A estrutura deve resistir a rajadas de cerca de 150 km/h.
Por volta das 18 horas, as rajadas verificadas andavam muito abaixo do valor “normal” dos 100km/h, quanto mais dos 150km/h.
(Os valores reais do vento aquela hora podem ser obtidos nos registos do IPMA.)
Anónimo
Execelente texto. Concordo plenamente, Por vezes conseguem tirar a vontade de falar sobre futebol, só se fala sobre polémicas, arbitros, situaçôes juridicas. E aquele belo passe? Não interessa. E aquele golão? Não interessa. E aquele puto novo que joga tanto? Não interessa.
Nuno Silva
slb1994
Obrigado Nuno Silva
Anónimo
A imprensa é que redireciona o pensamento dos adeptos para estes casos. O mais importante para eles é vender, acabando por se focar naquilo que causa mais polémica dentro do futebol em Portugal (os grandes) e um bom português gosta de polémica! Mas, se houvesse uma educação dos media no sentido de dar valor ao que é mais importante, os jogadores e as equipas a jogar bem, de certeza que o futebol era visto de outra maneira em Portugal. É por isso que projetos com o VM e semelhantes são importantes para o desporto em Portugal!
Saúl Martins
renato
Só estas a chamar burros aos adeptos, que vêm a comunicaçao social acenar com uma cenoura/polémica e vao logo atras dela…
Nao concordo que se critique a comunicaçao social nesse caso, porque eles apenas dao mais destaque ao que vende, as outras noticias acabam por sair mas simplesmente nao têm o mesmo destaque…
O adepto é que deveria ser capaz de filtrar a informaçao e ler o que interessa…
Anónimo
Portugal não gosta é de cumprir as regras e os regulamentos. E se alguém se atreve a questionar essas regras e o porquê de não serem cumpridas é um coitadinho e só quer ganhar coisas na secretária.
Cumprimentos
Paulo Jorge
Anónimo
Em Inglaterra, existem bastantes preocupações extra-futebol. Basta referir o sensacionalismo tabloide que impera nos parâmetros de quem escreve em terras de sua Majestade. Nem tudo são rosas, nem num lado nem do outro. Concordo que o escalpelizar diário do futebol não lhe é em nada benéfico (talvez por isso não consuma programas de paineleiros), mas frequentemente se aponta erradamente a Inglaterra como o berço de todas as virtudes futebolísticas.
J.Pires
LuisRafaelSCP
HC,
Txiii, também foste logo buscar o exemplo onde os treinadores adversários podem estar sentados em bancos que ficam lado a lado com adeptos do clube rival e nada lhes acontece. Os ingles têm uma mentalidade completamente distinta dos outros… não vale a pena usar a nossa mentalidade para comparar com a deles!
Rúben Cardoso
Se existem casos de arbitragem, corrupção, etc. estes devem ser falados e discutidos, como é óbvio. E acontece em todo o lado, em Inglaterra também acontecem escândalos e arbitragens vergonhosas, e os intervenientes e adeptos queixam-se.
Agora, a grande diferença passa por duas situações. Primeira: a Comunicação Social. Também existem jornais como o Record em Inglaterra, ou que assentam a sua estratégia de comunicação pelos mesmos moldes. Mas não tem tanto impacto como a nossa CS, devido à segunda situação: a população. Sendo que somos um país mais pequeno, logo, uma amostra mais diminuta para analisar estes casos, temos um Comunicação Social mais reduzida, em que é mais fácil "formatar" as pessoas. Em Inglaterra, há um enorme leque de jornais, publicações, sites, etc., que mesmo que um fale de arbitragem, há 3 ou 4 a falar do futebol por si próprio. E parte das próprias pessoas essa atitude para com o jogo.
Eu adoro futebol, é uma paixão de muitos anos, seja a ver o Sporting, que é o meu clube, como a ver tudo o que é jogo, seja da Premier League, da Eredivisie, do Brasileirão, ou da 2ª Liga Espanhola. Adoro tudo o que envolve o futebol, as tácticas, as estratégias, os golos, os passes… Mas os árbitros fazem parte do jogo, são intervenientes directos, e quando tomam uma decisão errada, podem perfeitamente ser julgados, assim como eu sou quando faço algo mal no meu trabalho.
Pedro
sabe qual é a diferença entre inglaterra e portugal ? é que em inglaterra não existem dirigentes/presidentes de clubes alimentar guerras, os programas desportivos servem mesmo para esse fim, discutir lances e jogadores de futebol.
Cá o que se vê e ouve diariamente são dirigentes/presidentes as bocas uns aos outros, programas de TV apelar as armas, apelar á violencia, desejar a morte uns aos outros.
Programas de TV que em vez de discutirem o jogo estão 2 horas analisar penaltis e foras de jogo de maneira a moldarem a visão do espectador de modo a que fiquem uns contra os outros.
estas são as verdadeiras diferenças entre Portugal e o resto do mundo.
Fernando Pacheco
gostava k me disse-se qual e o jornal em inglaterra parecido com o record?
Obrigado
Rúben Cardoso
O Daily Mail está ao nível de um Record da vida.
joao sampaio
Melhor post da visão de mercado.
slb1994
Eh la :D Obrigado joao sampaio
Bruso
Excelente visão Tiago Martins. Estás de parabéns por esta crónica.
Concordo com tudo o que foi dito. É com pesar que vejo que tudo o que de bom é produzido pelo futebol português é esquecido pela minima coisa que se faça de mal. O mesmo é feito na analise a jogadores e a treinadores. Ao minimo erro são logo crucificados.
Esta atitude tem que mudar e os media deviam ser os primeiros a dar o exemplo. Eu por exemplo adoro comprar a revista "futebolista" e ler analises a equipas, jogadores, ligas etc… Era isto que a imprensa devia fazer…
slb1994
Obrigado Bruso
Amigo
Portugal gosta é de futebol de qualidade, daí preferir ver um jogo da liga Inglesa do que o Arouca – Olhanense (sem desrespeito para esses clubes).
No que toca aos grandes, são picardias normais. Basta ir a um qualquer site onde se discuta futebol internacional (como o r/soccer do reddit) para perceber que isso existe com todos os clubes e em todos os campeonatos.
Kacal l
Realmente é uma pena que por vezes se fale mais em teorias de conspiração, corrupções, arbitragens, sistemas, etc, etc, e não no futebol jogado dentro do campo e no bonito espectáculo que este desporto é.
Eu não quero sabe destas coisas, eu gosto é de ver futebol, bons jogos, bons espectáculos, á semelhança Premier League.
Em Portugal ligam mais a clubes e rivalidades que ao futebol (desporto) e é triste e uma pena porque podemos ter bom futebol, temos capacidade para isso, é claro que por vezes eu próprio me torno fanatico e anti porque a conversa é sempre a mesma em Portugal e uma pessoa é "levada" e entra na discussão (o que é errado), mas em geral eu prefiro não alimentar estas teorias e especulações e ver bons jogos e espectáculos e falar em futebol, gostava que Portugal fosse mais parecido com Inglaterra em termos de amor ao futebol (desporto) e á atitude que eles têm.
Kafka
Concordo plenamente Kacal com o teu post…agora temos de ver que a cultura Latina é um pouco diferente da do Norte da Europa…em Portugal por exemplo, o adepto comum só se desloca ao Estádio quando a equipa ganha, ao contrário dos Ingleses e Alemães que apoiam incondicionalmente a sua equipa, faça chuva ou faça sol, estejam em primeiro ou em último…o Dortmund à 3 épocas atrás na penúltima jornada da Taça Uefa (portanto em pleno frio/neve de Novembro na Alemanha) e já eliminado da mesma, contra o Karpaty (Ucrânia), conseguiu na mesma encher o Estádio…isto pura e simplesmente era IMPOSSIVEL de acontecer em Portugal, nenhum dos 3 grandes conseguia pôr 81 mil pessoas no estádio numa competição em que já estava eliminado, ainda para mais em pleno de frio de Novembro…só por aqui se vê a diferença de cultura existente…aquelas 81 mil pessoas não foram ver se o Dortmund ganhava ou perdia, ate porque ganhasse ou perdesse de pouco ou nada adiantava pois já estavam eliminados, eles foram apenas ver o seu clube jogar, nada mais que isso…em Portugal jamais isso aconteceria
Kacal l
Kafka,
Concordo, eu sei que é uma questão de culturas, mas o que eu quero dizer é que não gosto da nossa cultura nesse aspecto e é por isso que o nosso futebol não evoluí e não consegue competir com as melhores campeonatos do mundo, a juntar á falta de dinheiro, somos um campeonato razoável/bom e nunca vamos passar disso.
Kafka
Sim concordo, mas quanto a isso o factor "mercado" ou seja, numero de consumidores também é fundamental para o nosso campeonato nunca ultrapassar o nível que tem, pois quer se queira quer não, nunca teremos o dinheiro para competir com os grandes europeus, que analisando, não é só coincidência (na minha opinião) que os 5 maiores campeonatos da Europa sejam também dos 5 Países mais populosos da Europa (não contando com a Rússia), ou seja:
Alemanha – 80 milhões
França – 67 milhões
Inglaterra – 65 milhões
Itália – 60 milhões
Espanha – 48 milhões
Como tal o nº de consumidores que temos (apenas 10 milhões) é pouco para conseguir gerar o volume de receitas ao nivel de publicidade, merchandising e televisão que são geradas nestes 5 Países e como consequência, os clubes Portugueses nunca terão tanto dinheiro como os clubes destes 5 Países, e apesar da formação compensar isso de certa forma, por si só não chega, e será sempre necessário ter dinheiro, mais que não seja para depois conseguirmos prender os grandes jogadores que formamos…como é o caso do Sporting, formou o Cristiano Ronaldo, mas depois faltou-lhe dinheiro para o conseguir manter no plantel…
Kacal l
Sem duvida Kafka, concordo com isso também. :-)
José Pereira
Melhor post de sempre do VM.
slb1994
Obrigado José Pereira
Raiuga
Isso acontece porque o futebol hoje em dia (Portugal não é excepção) já não é só futebol. Admiro a utopia de quem ainda quer acreditar no futebol limpo, honesto, isento, enfim puro, tanto quanto admiro a ingenuidade das crianças que acreditam no Pai Natal. Não vale a pena escrever muito mais, senão ainda acha que com o meu comentário lhe estou a dar razão.
Só lhe digo isto, gosto muito de futebol, mas é impossível discutir futebol nos mesmos moldes que discutiria uma partida de snooker ou mesmo poker por exemplo. A dúvida, o erro de quem orienta e aplica as regras no jogo, todos os desenvolvimentos extra-4-linhas, etc. Faço-lhe uma pergunta, pegando num extremo, discutiria seriamente (tendo em conta a técnica, a detreminação, etc) Wrestling (WWE)??? Eu não, aquilo é circo, é espectáculo, e o futebol já não é só futebol, é circo, é espectáculo, é especulação, é jogo de bastidores…
Cumprimentos
Raiuga
Cunha
Post exemplar do que retrata bem o "amor pelo futebol" que os portugueses dizem ter. A verdade é que futebol sem lances polémicos durante um jogo de futebol deixa de ser conversa do dia-a-dia porque acaba por se transformar numa evidência em que a partilha de opiniões (por consequência disso) deixa de existir. A realidade também que a falta de competitividade do nosso campeonato limita as conversas aos três grandes, aos primeiros classificados, arbitragens e pior que isso tudo as picardias dos adeptos. E penso que a nossa paixâo pelo desporto rei não está de maneira nenhuma em causa mas sim, partindo do fato que, como "adeptos" não nos sabemos comportar, dentro e fora dos estádios no que toca ao apoio das nossas equipas, como na maioria dos "grandes campeonatos", como é que havemos de ter (temas de) conversas decentes quando estamos sempre mais preocupados em arranjar picardia ou argumentos que demonstrem a superioridade da nossa equipa quando nem sequer fazemos parte nem do grupo de jogadores ou direção ou até mesmo da equipa de arbitragem? O futebol é um motivo de festa e não de guerra, de alegrias e não de conflitos. Há que saber medir os limites de certos comentários e atitudes porque em todos os casos seja de golos anulados, foras-de-jogo não assinalados ou cartões nao mostrados, são tudo ações que já não voltarão atrás, daí só nos devemos focar sim em saber apoiar a equipa pela qual torcemos na vitória e na derrota e só assim conseguiremos focar-nos na verdadeira potencialidade e/ou falhanços do nosso futebol/campeonato e esquecer o resto.
FT
Acho o titulo um pouco exagerado desde o momento que começamos a ler a notícia.
Porque hoje em dia o futebol não é essencial, como a vida se encontra para muitas pessoas tem mais coisas a se preocupar do que simplesmente discutir porcausa do futebol (e quem diz futebol diz outra coisa qq), sim porque hoje em dia 90% das conversas entre amigos ou conhecidos que tem no coração clubes diferentes só sabem "discutir"
SL
Rui Sousa
Tiago Martins o que é que uma coisa tem a ver com a outra? Que se saiba lances de arbitragem, casos de secretaria, tudo isso é futebol! Ou pelo menos faz parte do tema. O problema em Portugal não é esse..É que há demasiados casos, mais do que se joga futebol… Esta opinião vem de quem não conhece a realidade nos outros países..A melhor época do Tarantini? A importância do Danilo Pereira? Mas vives em que mundo rapaz?
Em Inglaterra há 5 clubes preponderantes e 3 que são semi-preponderantes, por isso compreende-se falar desses jogadores e respectivos treinadores (tu só falaste de clubes abaixo da tabela como o Swansea, Norwich, Fulham, Cardiff..a ironia está à vista, o Medel, por exemplo, está a fazer uma grande epoca ao serviço do Cardiff e toda a gente fala disso em Inglaterra? Não me parece).
Depois claro o pessoal aqui concorda com essa visão, porque está a ser levado em erro. Em Inglaterra fazem o mesmo. São os grandes e vão sempre ser os grandes, só que como a competição é o triplo da que existe em Portugal e lá realmente têm adeptos fanáticos pelo clube, torna-se mais fácil fazer essas afirmações completamente desmedidas.
A arbitragem em Portugal contribui para o péssimo ambiente que existe e se faz sentir em torno do nosso futebol, porque mais de metade deles não são sequer bons profissionais. Não deixam fluir o jogo, cometem erros infantis e vão nas infantilidades de certos jogadores, podia estar aqui um dia inteiro a numerar o quanto a arbitragem em Portugal contribui para isto. Acredito que haja bons profissionais lá dentro, mas também sei que são poucos.
Kafka
Tiago Martins, excelente Post, parabéns…e retrata de facto o que se passa em Portugal, pois a maioria das pessoas não gosta de futebol, gosta sim do seu clube…e prova disso é que dos 13018472 programas de televisão que há sobre futebol, assim de repente só me estou a lembrar de 2 que falam efectivamente de Futebol e não e clubite aguda, ou seja, o "Grande Área" e o "Maisfutebol", todos os outros são tudo menos sobre futebol…
slb1994
Obrigado Kafka
Filipe
A arbitragem faz parte do futebol, aliás jogam 3 equipas no jogo, a equipa x, a equipa y e a equipa de arbitragem, a nao ser que a partir de agora se passe a jogar sem arbitro nem regras, acho que seria absurdo. No entanto concordo que se fala demasiado dos arbitros, deviam sim falar mais do seu clube, do que correu bem, do que correu mal, do que há para melhorar, o que o treinador fez bem e mal entre outras várias coisas, e depois sim no fim de cada comentário caso haja um erro grosseiro do arbitro podem o referir mas sem o destacar tanto.
João Luz
O titulo da publicação é típico da comunicação social portuguesa mas o conteúdo é muito bom! Parabéns!
É por posts como este que sigo este blog, por existirem aqui pessoas inteligentes e que dizem o que realmente interessa. O melhor site desportivo de Portugal.
Mais uma vez parabéns e continua a escrever assim!
slb1994
Obrigado João Luz
Pedritxo
este post e bastante bom e totalmente verdade.
os programas so falam dos 3 grandes, de vez em quando arranjam um tempinho para falar de outros clubes,o unico que se vai desvirtuando um pouco seja talvez o MAIS FUTEBOL, mas tambem a qualidade dos paineleiros a nivel futebolistico nao seja muito.
O GRANDE AREA que da a terça talvez seja o melhor a nivel futebolistico.
Os programas de segunda(PROLONGAMENTO E DIA SEGUINTE) nenhum deles percebe de futebol, 80% do programa e a falar de arbritagens e outros casos.
A ZONA MISTA estragou-se, tem o jorge andrade por vezes e um ou outro, o resto e so velhos do restelo, que nao percebem nada.
O TRIO DE ATAQUE so o jorge gabriel e coerente.
Aqui em Portugal , discute-se muito a arbritagem, os programas na televisao ajudam, os jornais tambem fazem a mesma coisa do que a televisao e a sociedade discute o que se passa na comunicaçao social.
E preciso evoluir mentalidades, aqui ha muitos adeptos fanaticos que sentem odio pelos outros clubes, um adepto fanatico do benfica diz que o estadio do porto e feio, um adepto do porto diz que o estadio do benfica e feio,um adepto do sporting diz que o do benfica e feio e nao so fica por questoes esteticas, nao falta criticas, e nao so a nivel de estadios.
Ontem vi nas redes sociais, muitos adeptos de outros clubes todos contentes com o que se estava a passar no estadio da luz, ate pareciam que queriam que alguem se aleijasse para poderem criticarem mais.
Pena nao haver em Portugal a mentalidade inglesa, onde la o futebol e disfrutado, aqui em Portugal o futebol e sinonimo de nervos,discussoes onde cada um leva o seu ponto ate ao fim sem perceber nada e nao quer evoluir.
A maioria aqui e dos 3 grandes, nao liga ao clube da terra, nao vai aos jogos, nao ajuda o clube a evoluir, nao faz nada, e depois reclamam que os clubes jogam a defesa, nao jogam nada,etcc, entao comparem massa adepta,instalaçoes,orçamentos,jogadores,etccc, como querem que eles façam algo?vao surgindo casos mas e dificil.
tiscp
Completamente de acordo,
Realmente o futebol em Portugal é muito maltratado, sobretudo por aqueles que mais lucram com este fenómeno, a comunicação social, nomeadamente a televisão.
Não podemos descurar todos os problemas e esquemas de arbitragem que exitem, mas por vezes chega a ser deprimente ver-se paineleiros durante 5min ou mais, a discutir se um jogador esta fora de jogo ou não, quando se discute com a imagem parada, uma linha de referência e em alguns casos a discução centra-se em se o jogador tem o braço adiantado ou não em relação à linha. Acho que as pessoas nem se enxergam do ridiculo a que chegam.
Outro dos problemas é o que foi referido neste post, qualquer um em Portugal é comentadors desportivo, perceba ou não de futebol, mas tambem num país em que personagens como Querido Manha é tratado como especialista, tido é possivel…
O verdadeiro futebol é completamente desprezado pelas televisões, só se dá importância aos grandes, demasiada e absurda diria eu, se a época que o Rafa está a fazer fosse num determinado grande acho que não haveriam capas e adjectivos que chegassem para classificar o jogador, mas tenho quase a certeza que 40% das pessoas que dizem que veem futebol em Portugal não conhecem esse nem os outros jogadores aqui referidos.
Para mim é inconcebivel que a liga/televisão oficial não tenham por exemplo um magazine oficial da competição, como existe por esse mundo fora. Eu vejo por exemplo que em Inglaterra, Itália, França, Alemanha e Brasil por exemplo tem um programa com resumos de jogos, flash-interview com os protagonistas, entrevistas com as estrelas, não só dos grandes, melhores golos, melhores defesas, etc…
Em Portugal não, temos 3 ou 4 programas com adeptos dos 3 grandes, mais 3 ou 4 com supostos especialistas, um ou outro com monólogos e do espetáculo do futebol, nada, zero!
Pedritxo
esqueci-me de falar dos arbritos, os nossos nem sao assim tao maus, nos outros lados tambem ha casos gritantes, que ca em Portugal, dava pano para mangas e por exemplo em inglaterra ou alemanha nao sao tao falados e nao ha tanto alarido.
o que falta aos nossos arbritos e terem criterios mais largos para nao pararem tanto o jogo
Carlos Gonçalves
gostam tanto de futebol que os estádios estão às moscas!
gostam tanto de futebol que nem sócios do seu clube são!
gostam tanto de futebol que só sabem falar de árbitros porque é sempre a melhor conversa a ter no trabalho no café ou na tasca!
gostam tanto de futebol que vão a um jogo por ano!
gostam tanto de futebol que sem qualquer tipo de identidade apoiam clubes sediados longe da sua terra natal!
gostam tanto de futebol que são daquele que ganha e assim foram ensinados!
lixo. futebol em Portugal é lixo.
Os meus parabéns e um abraço para aqueles que semanalmente são autenticos heróis deslocando-se para ir ao estádio ver o seu clube. Dado o futebol praticado a corrupcao os preços e os maus tratos a que algo supostamente profissional é tratado só podemos aplaudir. Mesmo que essa pessoa seja adepto de um clube com um passivo gigantesco que semana apos semana entra em concorrencia desleal com os restantes 13.
Ricardo Ricard
Um adepto ir ao estádio é sinal que gosta mais do clube ou mais de futebol do que outro que não vai?
LuisRafaelSCP
1º- Fui a 4 jogos em Alvalade esta temporada (todos para a Liga)… tenho um trabalho, e não tenho todos os fins de semana de folga, sou menos sportinguistas que aqueles que foram ver os 9 jogos a Alvalade?
2º- Felizmente tenho trabalho e condições para ser sócio. Mas e se fosse desempregado e com uma família para sustentar, para ser tão sportinguista como tu e outros, teria de deixar de pôr pão na mesa para pagar as quotas?
3º- Estou sensivelmente a 30 Km de Lisboa… se estivesse a 300Km e fosse a um jogo por ano, seria menos sportinguista por isso?
Enfim, odeio ler sportinguistas a escrever estas coisas, infelizmente já vi vários comentários do género nas redes sociais… isso é descriminação para muitos sportinguistas, quando devíamos ser UMA FAMÍLIA!
Carlos Gonçalves
meu caro RIcardo Ricard..
não se trata de ser mais ou menos. O futebol vive-se no estádio e para mim é absurdo a importancia que tantos dao a algo pelo qual nao fazem uma palha para viver dentro do estádio.
Não tens que concordar, é o meu ponto de vista. Dificilmente dou importancia na minha vida a coisas que simplesmente nao as vivo in loco que nao as vivo de perto. Seja mulheres amizades futebol ou outra coisa qualquer.
LuisRafaelSCP… pelo que dizes, sempre que podes vais e gostas de ir e fazes questao de ir! óptimo! excelente!
Não, nao serias. é tudo uma questao de prioridades e possibilidades. como tudo na vida, nao basta querer. E penso que deixei isso bem expresso no meu comentário.
Se estivesses a 300 km? nao vejo a lógica de apoiar um clube que está a 300km da minha casa.
A tua última frase é revelador do desporto que temos e da mentalidade dominante. Assumes-me como sportinguista (desconheço o porquê de tal conclusao) e levas as coisas para o particular quando dei uma opiniao bem geral, porque se tem coisa onde podemos generalizar e extender a uma enormissima parte da populacao, o futebol é uma delas.
Ricardo Ricard
Carlos,foi só uma pergunta.
Eu sinceramente gosto de ir de vez em quando ao Estádio,mas gosto mais de ver na televisão,no estádio é muita confusão para mim,gosto de ver repetições de lances e de vez em quando só apetece é bater no adepto que está ao lado,atrás ou à frente,apanha-se muita gente "doente". Mas sei bem que é diferente ver um jogo ao vivo,o coração bate que é uma coisa parva e os golos é uma sensação extraordinária,ás vezes até tenho medo de ter um ataque cardíaco. Era impensável para mim ir a todos os jogos do Benfica em casa,vou a 3 ou 4 por época e chega,os preços também não ajudam muito,já que para lugares atrás da baliza não me apanham.
MosqueteiroSLB
que logica ridicula. mas tens noçao do que falas? um pais a atravessar uma crise gravissima, e tu achas que todos podem ir a estadios e ser socios? dinheiro mensalmente a ser retirado. ha outros valores. 1º esta a familia e a sua segurança e educaçao.
carlos, nao ves a logica de apoiar um clube a 300 km ? entao se fosses forçado a ir viver para o estrangeiro deixavas de apoiar? isso e o oposto do futebol.
vou a menos jogos que muita gente, mas nao passo a ser menos benfiquista por isso. se me perguntares ate digo que sou mais. porque eu, apoio sempre. nos bons e nos maus momentos. critico quando tenho que criticar, mas se tiver a perder nao e por isso que vou mudar de canal.
vou dar um exemplo. no dia do psg-benfica tinha um compromisso ao qual faltei. no final do jogo disseram-me nao valia a pena teres ido? e eu disse nao. jogamos mal , levamos uma tareia. mas apoio sempre, no estadio ou fora dele.
outro exemplo, a algum tempo o benfica foi jogar a paris contra o psg, que nao era o que e hoje (e mesmo neste ultimo jogo…), e tivemos la mais adeptos que eles. estavam mais benfiquistas que parisienses. sao pessoas que nao podem ver os jogos habitualmente e quando tem a oportunidade foram la. esses sao mais benfiquistas que muitos. mais benfiquistas do que tu es adepto do clube que es.
o luisrafael assumiu-te sportinguista provavelmente pela boquinha final do passivo. mas visto que te referes contra as 13 equipas restantes estas-te a referir aos 3 grandes. por isso, parabens por nao seres de um grande, mas tenho pena que nao saibas o que e realmente paixao por uma equipa
Carlos Gonçalves
Mosqueteiro… ou tem lógico ou é ridículo. decide-te.
torna-se impossível discutir alguma coisa quando as pessoas pegam pelos exemplos mais drásticos e extremos. Um exemplo claro é falares de quem vai para o estrangeiro.. parece incrível tal "argumento".
Ah, só um aparte: 25 anos de associado, felizmente com a possiblidade quer física quer financeira de ir todos os meses ao estádio (com sacríficios como é normal em tudo aquilo que para mim/Nós é tido como importante na vida). Mais de 20 jogos por época que vejo ao vivo. Isto para não falar dos jogos de outras equipas locais.
Desculpa mas nesse aspecto não aceito lições de moral de ninguem. Muito menos quando entras no campo da adivinhacao falando em "pena" de algo que desconheces.
Tenho menos direitos quando não exerco o meu direito de voto. o meu direito a manifestar-me e por aí fora. disso não tenhas dúvidas.
Andre
Grande post!! Partilho da mesma opinião, mas por vezes é inevitável falar sobre casos quando estes influenciam directamente o jogo em si. O futebol é acima de tudo um desporto, cujo objectivo principal é o divertimento dos que o praticam e dos que o assistem!!! Claro que a competitividade o torna mais apaixonante! Mas este mal não se vive só em Portugal, sendo um mal geral da cultura latina! Em Itália e em Espanha, por exemplo, são tão ou mais "problemáticos"! No entanto, a seu favor têm a qualidade do espectáculo que é superior ao português!
Chega a ser realmente deprimente assistir a programas pós-jogo, em que se fala 1h e 45m de tudo menos do jogo!!! Teria que mudar muita coisa, mas não é fácil…
Ricardo Ricard
Nem tanto ao mar,nem tanto à terra…Há assuntos que têm de ser falados e discutidos,principalmente sobre arbitragens. Há decisões escandalosas que logicamente não podem nem devem passar em claro,o problemas são os lances difíceis de julgar e os árbitros ou os seus auxiliares têm de decidir no momento e os adeptos não compreendem que o erro faz naturalmente parte da vida.
Depois temos os programas desportivos,que são autenticas vergonhas,são sempre os mesmos e a conversa é sempre a mesma.
Kacal l
Já agora, dou os Parabéns ao Tiago Martins AkA slb1994 (pelos vistos, penso eu) por este excelente post, Obrigado colega. :-)
slb1994
Obrigado eu :D
Anónimo
porque é que os jogos da taça da liga são a feijões?como falas no post do exemplo de Inglaterra lá a mentalidade deles não lhes iria permitir chamar a um jogo da taça da liga inglesa um jogo a "feijões"..não concordo nada com o post. Com certeza quem o escreveu é de um clube que poucas taças destas tem e sendo assim reduz a sua importância.
LHS
slb1994
Ai é que se engana LHS :D
Não disse que os jogos da taça da liga são a feijões, mas houve jogos (Benfica – Gil Vicente) que em nada podiam alterar a classificação e lideraram o TOP audiências da semana..
Samuel Noronha
Tiago Martins,
Muito bom texto, concordo a 100%
slb1994
Obrigado Samuel Noronha
Anónimo
Vou mandar o meu bitaite.
Coloco por ordem decrescente o meu gosto pessoal.
Em primeiro lugar gosto do Sporting, de seguida sou apaixonado de futebol, num degrau abaixo sou um apaixonado por quase todos os desportos (eventualmente só não tenho paciência para baseball e cricket) e por fim também não desgosto dos fait divers.
Os fait divers dão um certo sal ao futebol. Os meios de comunicação é que nos fornecem demasiado sal e consumido em excesso faz mal.
Mas para análises com outro conteúdo temos o Visão de Mercado que nos fornece isso muito bem.
No entanto, como em todos os aspetos da sociedade as pessoas devem manifestar-se mais ativamente e não deixar de falar dos jogos de bastidores que teimam em surgir.
Temos que aproveitar este movimento de clubes liderado pelo Sporting para pôr o futebol num caminho mais limpo, mais transparente, com mais assistências, mais segurança e mais lucrativo. Quando essas medidas estiverem asseguradas o futebol irá melhorar por si mesmo e aí podemos focar-nos exclusivamente no aspeto do jogo jogado. Observem o que se faz nos melhores campeonatos atualmente, Premier e Bundesliga, e não tenham medo de copiar.
Saudações Leoninas!
Filipe Heitor
ps: ouvi agora na rádio que o Clássico vai ser mesmo jogado amanhã, na Luz. Não fui no domingo mas estava a contar ir no próximo mas sinceramente não confio na estrutura do Estádio tendo em conta que vão continuar estes ventos. Acho que o jogo devia ser jogado em Alvalade, cedência amigável do Sporting, mas com o Benfica como dono do terreno de jogo.
MosqueteiroSLB
filipe heitor, relativamente ao ps, e so para dizer que a martifer garantiu que havia segurança. os ventos nao se irao manter porque a tempestade ja foi embora. deixo aqui o comunicado
«No seguimento do que ficou ontem acordado na reunião mantida entre o presidente da Liga, respectivos delegados, equipa de arbitragem e os presidentes de ambos os clubes, e que consta do respectivo relatório de jogo, o SL Benfica informa que tendo recebido, ao princípio da tarde, o parecer favorável da Martifer que garante de forma expressa e incondicional as condições de segurança, confirma que o jogo se realizará na data ontem acordada, terça-feira, dia 11, as 20H15.»
tga
Em Portugal fala-se muito do que é acessório porque não são muitos os que percebem de futebol. E por isso dedicam-se à conversa de tasca. O penalty, a suspeita, a cobertura, etc.
slb1994
Muito obrigado pelo feedback.
O título é forte (algo exagerado) mas o intuito deste texto é que possamos reflectir e discutir (saudavelmente) a forma como temos visto o futebol. Ninguém está a pedir para fecharmos os olhos às leis nem deixarmos de comentar as arbitragens, mas há que resistir à tentação de disparar por tudo e por nada contra os rivais.
Dispensamos muito do nosso tempo a discutir assuntos que temos pouco conhecimento, deixando de parte aquilo que nos devia realmente motivar: o futebol.
MosqueteiroSLB
parabens. como ja disse no meu comentario, discordo em parte do post, mas percebo-o. fala-se demais em arbitragens pois uma picardia leva a resposta e assim sucessivamente. mas acho que tambem se fala da qualidade dos jogadores, so que ai ja costuma haver mais sintnia, logo menos comentarios. e obvio que nao se fala tanto de um tarantini ou de um danilo porque nao e de um dos grandes. mas assim tambem o e com a arbitragem. normalmente e muito mais falada quando envolve um dos grandes.
mais uma vez, parabens. percebo a ideia, mas talvez algo exagerado.
KikoDP
Só uma opinião mas acho que, se realmente se gostasse de futebol, não havia três post's abaixo pessoas a sugerirem que o Sporting tente ganhar o jogo da Luz por causa de um acidente…
Pedro T
E novidades?
Como já vi em cima "gosta-se de clubes e não de futebol", nem mais. Se o meu está mau e o outro estiver pior então está tudo bem.
Abdul Azim
Em Portugal fala se dos casos de arbitragens e dos esquemas de secretaria pois estes existem enquanto que em Inglaterra isto ja nao acontece..
Kill
Bom texto slb1994, foi o primeiro, certo?
Muito bem.
Abraço
slb1994
Obrigado.
Nop, já tinha feito um do Belenenses e um do Atlético de Madrid
slb1994
Cá estão eles
https://visaodemercado.blogspot.pt/2013/11/travar-os-dois-magnatas-com-o-orcamento.html
https://visaodemercado.blogspot.pt/2013/11/deixou-de-haver-um-fosso.html
João Lains
Também passa um pouco por aqui as razões que me levam a preterir o futebol português em função do internacional. São vários os espaços na internet que eu visito que dizem respeito ao futebol internacional e sinceramente não vejo o mesmo teor de comentários que se assiste em Portugal. Falando em casos mais específicos, uma das coisas que mais me intriga na grande maioria dos portugueses é o ódio que têm tanto a Mourinho como a Ronaldo, quando os idolatram no estrangeiro. Então os adeptos do Chelsea estão mesmo rendidos ao trabalho do Mourinho. Há gente que têm muita coisa a aprender.
Quantos aos programas desportivos o único que acompanho regularmente é o Grande Área e sinceramente ouvir o Carlos Daniel vale mesmo a pena. Uma das coisas que sinto falta é de um bom site com uma boa base estatística ao estilo do whoscored ou do squawka.
Kami
Óptimo post. Parabéns ao autor!
Por isso é que o futebol em Portugal é o que é
slb1994
Obrigado Kami
Hugo
Não querendo diminuir o conteúdo do post, mas comparar qualquer jogador desses que você refere da liga portuguesa a Hazard e outros focos do futebol inglês é diminuir a importância desses mesmos jogadores/treinadores da liga inglesa.
Já para não falar que em portugal para além dos lances de arbitragem também se discutem (e muito) outras coisas como a falta de capacidade de Paulo Fonseca em meter o Porto a jogar à Porto, na enorme qualidade de Fernando, William Carvalho, Matic (quando ainda cá estava), Enzo Perez, Leonardo Jardim, na novela Cardozo-JJ desde que aconteceu aquele incidente no final da Taça de Portugal.
Mas o que o autor deste post se esqueceu mesmo foi que é impossível comparar duas ligas quando uma tem a arbitragem melhor que há no mundo e na outra se fala em "verdade desportiva" em que os árbitros não marcam um penálti ou até expulsam um jogador com medo de serem vetados pelos respectivos clubes e nunca mais apitarem na luz ou no dragão ou em alvalade.
Rui Miguel Ribeiro
Se algum adepto lucra financeiramente por discutir casos de arbitragem? Que pergunta é essa? Quer dizer que se discutir as tácticas, os golos, as defesas e as fintas já tem lucro?
Quanto à substância do post, penso que o fenómeno apontado tem a ver com duas questões fundamentalmente: uma cultural, chamemos-lhe assim, que nos diferencia dos Anglo-Saxónicos mas nos aproxima dos Italianos e Espanhóis, com mais fervor e menos fair-play; a outra relaciona-se com a realidade: o nosso futebol, a respectiva arbitragem e os respectivos bastidores geram fundadas suspeitas que conduzem à indignação, ao aproveitamento, à polémica e à balbúrdia generalizada.
É bom? Não. Como se muda? Dificilmente. Combatendo as causas e dando muito tempo para a confiança e o hábito se instalarem.
barinho
Excelente post e bem oportuna a referência a esses jogadores e ao Nacional.Porque em Portugal das poucas vezes que se fala mesmo de futebol,quase que só se fala dos jogadores de 3 clubes.Há tanto de bom para comentar e admirar nos outros clubes.Mas isto também tem a ver com o que alguém já postou em cima.Em Portugal apoia-se clubes a centenas de quilómetros da terra só porque ganham mais.É mais uma coisa que temos de aprender com os ingleses e alemães.
slb1994
Merci barinho
troza
É muito bonito este artigo… mas, verdade seja dita, quando as coisas passaram para fora e se tornaram do conhecimento de todos e nada se fez, é óbvio que isso tem influência nas coisas…. Para juntar a isto, a liga e a federação não fazem nada para que não seja assim e as nomeações dos árbitros parece que são, muitas vezes, feitas com o objectivo de levantar essas discussões.
Anónimo
Muitos parabéns Tiago (ou slb1994). Excelente post.
É claramente uma mais valia para o blog.
Curioso que os três melhores "users" do site são de clubes diferentes:
Fábio Teixeira: Porto
Rodrigo: Sporting
slb1994: Benfica
Joel Sousa
Fábio Teixeira
Há muitos e bons comentadores, mas obrigado pela apreciação!
Kacal l
Joel Sousa,
Acho que não fica bem e é algo ingrato da sua parte fazer um top3 dos melhores users deste blog quando há users muito bons como o João Lains ou LuisRafaelSCP que também fazem excelentes comentários e merecem destaque, principalmente o João, mas é claro que cada um pode dar a sua opinião e há que respeitar, é só a minha opinião e vale o que vale. :-)
Anónimo
É a minha visão.
Falta é o João Lains. Ele que divida o prémio com o slb1994 :D
Joel Sousa
Anónimo
Fábio,
Como tudo há uns melhores , outros piores.
Tu és claramente dos melhores
Joel Sousa
Kacal l
Compreendo, é a tua visão e respeito. :-)
Fábio Teixeira
Pronto, muito obrigado :)
Gonçalo Vargas
Já o tinha dito noutro post. Futebol em Portugal é novelas, dramas, escândalos e tvi24 e correio da manhã. É uma questão cultural, como já foi aqui dito e só com muito trabalho, confiança e empenho é que se pode mudar a situação. Pratica-se muito o não-futebol.
Fábio Teixeira
Gostei muito de ler. Parabéns, continua assim!
slb1994
Obrigado mister :D
PS: Já não tens face?
Bruno Gonçalves
Concordo plenamente… mas infelizmente "obrigam-nos" a isso mesmo!
Adoro futebol… mas o desporto, não o negócio!! Detesto discutir arbitragens, transferências, as contas dos clubes, os estádios, etc… para mim futebol é espectáculo!!!!
E deixo apenas um exemplo: há dias, enquanto assistia ao FCPxESTORIL, há um lance duvidoso com J. Martinez na área do Estoril e na sequência do mesmo, Quaresma centra de "letra" e quase dá golo… e o que faz a Sportv??? passa quase um minuto a repetir o lance duvidoso, sem qualquer repetição do lance mágico que eu (benfiquista) e penso que muitos outros amantes da bola queriam rever… :(
Mas é isto que alimenta a máquina, é isto que motiva não sei qtos programas de paineleiros na TV, é isto que justifica 3 jornais desportivos diários… enfim, é este o nosso futebol :/
CRF
Tiago Martins, isso é tudo muito bonito, mas estamos em Portugal não se esqueça.. Existe uma estranha hegemonia de 20 e tal anos de uma equipa que é 'apenas' a 3ª com maior massa adepta.. Não existe nenhum perito em futebol no mundo que explique como é que um clube atinge esta hegemonia durante tanto tempo. Nem o Bayern na Alemanha o consegue tendo muito mais poder relativo que o FCP. Daí que hoje muito do futebol português passe por arbitragem. Somos o país onde mão na bola não é penalty, bola na mão já é. Andamos subvertidos, por enquanto..
Anónimo
Muito Obrigado Visão de Mercado por todos os conteúdos que regularmente lançam!
antes andava eu pelo jornais desportivos online a discutir tudo menos futebol! e de maneiras menos bonitas por vezes….
porém desde que descobri este blog tornei-me muito mas muito mais conhecedor (principalmente) da liga! a sério!
agora conheço e acompanho o campeonato das equipas "pequenas" e conheço grande parte dos seus planteis …. pelo menos os jogadores que mais se destacam!
aprendi aqui a dar tempo paa o jogador se mostrar! e deixei de na primeira semana chamar "craque" a X !
obrigado pois eu era desses que pensava que sabia tudo mas afinal de contas tirando os três grandes não sabia nada! não estou com isto a dizer que sou agora um entendido pk não sou! mas já consigo discutir futebol!
tudo isto num ambiente de respeito.
parabéns por serem sem sombra de duvidas o melhor meio de informação do País!!!!
rpga
Vítor Pereira
Acho piada quando se diz que em Inglaterra não se discute tanto a arbitragem e que isso é exclusivo ou acentuado nos países latinos porque gostamos de inventar desculpas para as derrotas. Interessante também que não se relacione essas criticas aos árbitros nos países latinos com as evidências notórias de corrupção que neles existem (Portugal, França e Itália, apitos dourados, resultados combinados, esquemas de apostas) e que em Inglaterra não (ou pelo menos onde vai o meu conhecimento). É preciso ser um santo para, perante esses casos, não se cair em cima dos árbitros e companhia quando há erros grosseiros ou jogos de secretaria/Liga/Federação/Concelho de Disciplina/ Concelho de Arbitragem.
BU2T3R
Acho que isto não faz sentido. Em Espanha também se fazem capas de jornais com a arbitragem (penso que segunda ou terça a Marca fazia uma capa e uma reportagem enorme so com casos de arbitragem). Para além disso existem pelo menos em 4 ou 5 canais exactamente os mesmo programas de Futebol com os ditos "Paineleiros", logo isso não acontece só em Portugal!