Não só para a turma de Conceição mas tendo vista igualmente o Euro’2024.
O FC Porto agravou a crise ao perder em casa contra o Vitória SC. São já 11 derrotas esta época, 6 delas para a Liga, um registo que há muito não se via para os lados do Dragão. E apesar dos responsáveis portistas tentarem camuflar isto com a desculpa habitual, a verdade é que estes resultados não são propriamente surpreendentes. Na temporada passada o nível exibicional, mesmo com a boa reta final, já tinha sido muito pobre. Este ano a tendência agravou-se, mas com três diferenças. Taremi deixou de marcar, e entretanto foi afastado, e tanto Diogo Costa como Pepe têm acumulado erros graves, quando em 2022-23 apagaram ‘muitos fogos’. O guarda-redes não evoluiu nada e, além de continuar a ser muito fraco nas saídas aos cruzamentos (dificilmente irá para um gigante com esta lacuna), perdeu a capacidade de ‘ser muro’, tendo sofrido imensos golos onde devia ter feito mais. Já o central fica diretamente ligado a vários deslizes, tanto pelos vermelhos gratuitos (Alvalade ou contra o Vitória), maus posicionamentos (no Bessa parecia um infantil) e facilidade com que foi ultrapassado (como por Gyokeres). E o problema é que esta temporada para esquecer de ambos não afeta só o FC Porto, já que na teoria serão dois titulares no Euro’2024, e o que fizeram até ao momento não augura nada de bom, inclusive nem lhes devia permitir continuar com o estatuto de indiscutíveis na seleção.
Visão do Leitor: Carlos Dias
Author: Visão de Mercado
30 Comentários
Tiago Silva
Eu espero que o Pepe não seja titular no Europeu, nem convocado deveria ser na minha opinião. Terá que ser sempre entre António Silva e Inácio para fazer dupla com o Rúben Dias, ou mesmo o Danilo. O Pepe já tem 41 anos, a falta de pernas pode falhar em jogos com grande intensidade como o Europeu e Portugal não vai propriamente jogar em linha baixa como o Porto fez contra o Arsenal.
BrunoV
Ora, sai mais uma crítica.
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Ora eu quando comparei o Pepe ao F. Conceição devido ao descontrolo emocional e que não deviam de chamar o Pepe dado que a desculpa era o descontrolo emocional para o F. Conceição… O user Jay-Jay fez uma nota que não se lembrava de casos do Pepe na seleção, tendo-se esquecido do Mundial de 2014.
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Ora o Pepe na minha opinião é o 5º central da seleção, o Danilo é o 4º.
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Inácio na esquerda, Dias no meio e o A. Silva na direita
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O Pepe tem 42 anos, ele devia retirar-se aproveitar para descansar e dar o máximo pelo Porto e claro dar a vez aos mais novos. O mesmo para o Cristiano. A idade pesa e este ano ele já foi expulso por picardias, devia de ter juízo.
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Em relação ao D. Costa, caro Carlos Dias quem é que voce metia no lugar dele? Quem é que tem mais qualidade que ele?
O A. Lopes não conta, pois este retirou-se.
E, sim, o D. Costa estagnou e parece que os falhanços do Mundial de 22 “bloquearam” a sua evolução e possível transferência…
O transfermarket indica que ele é o guarda redes mais caro do mundo, mas ele não vale o preço que indicam.
CABONG
Nenhum g.r vale hoje em dia o que pedem por eles.
E o caso mais paradigmático é o Onana.
Diogo Costa até fez uma epoca interessante.
Os números do sofascore assim o indicam.
Teve momentos menos bons domesticamente ( Gil Vicente) mas voltou a fazer uma boa CL.
Já o Pepe sim oscilou imenso fruto da sua condição física( nota se que quando se lesiona demora muito a voltar bem).
Ainda assim está melhor que Antônio Silva ou G.Inacio
Fantantonio
O Pepe neste momento nem convocado seria, mas tendo em conta escolhas que o Roberto Martinez já fez, até não seria de admirar se o pusesse a titular no Euro
Antonio Clismo
O FC Porto tem 2 projetos de GR muito bons: Diogo Fernandes e Gonçalo Ribeiro (sendo que este último tem potencial para atingir o nível do Diogo Costa).
Rodas Dos Bosques
Ora isto é um não tema, porque o Vilas Boas não está a concorrer à presidência da federeção.
VaideMota
O Pepe não devia calçar mais e para Diogo não há melhor.
DNowitzki
O Pepe, goste-se ou não das cretinices que faz recorrentemente, tem sido o patrão da defesa da seleção. O grande calcanhar de Aquiles é a perda de velocidade, consequência da idade.
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O Diogo Costa tem sido uma desilusão, pois tinha-o por um rapaz são, não conflituoso, mas os últimos episódios (os conhecidos e outros que não chegaram até ao público) têm vindo a desmontar essa boa imagem que possuía dele. Por exemplo, o Inácio do Sporting é um rapaz de que gosto, porque, tanto quanto sei (se calhar, ando desatualizado), não é agressivo nem violento, é leal a jogar, não se mete em confusões, não se tenta promover a torto e a direito através das redes sociais e antissociais e por aí fora.
For Dummies
Importas-te desenvolver o 2º parágrafo do Diogo Costa? Provavelmente não estou a par, seja dos episódios conhecidos como dos desconhecidos, e também desejaria fazer o meu juízo de valor.
Grato.
DNowitzki
Insultos, pontapés nos balneários dos adversários…
For Dummies
Tens alguma fonte fidedigna relativamente a esses dados?
Não duvido de, porque te tenho como um bom argumentista, todavia questiono a proveniência dos mesmos.
disturbed17
Ora eu vou mais longe e digo que Pepe sempre foi mais problema que solução desde o seu regresso ao clube.
Ora logo na 1a época onde o Porto dominava todos os encontros e tinha uma dupla de centrais incrível com Felipe e Militão, ora por “coincidência” o Porto perde o campeonato na 2a volta quando Pepe começa a jogar a titular e Militão a lateral.
O que fica na retina e nos comentários é que um jogador de quase 40 anos se esforça e corre como um louco e é forte no jogo aéreo etc.. agora os erros que são uma constante passam despercebidos, até pelos comentários do próprio nunca admitindo os erros e culpando arbitros pelas suas infantilidades e até colegas de equipa (David Carmo que o diga) pelas falhas defensivas, falhas constantes na saída de volta, tentativas de desarme falhadas a meio campo expondo a defesa, falhas na linha de fora de jogo (golo do Jota é exemplo)…
Meu nome é Toni Sylva
Sou da mesma opinião, mas não conta, ou conta ao contrário, porque não sou do Porto.
Fireball
Quanto à última frase, todos sabemos que o estatuto é a primeira coisa que importa a escolher a equipa. Momentos de forma são secundários.
ACT77
E as vezes as pessoas esquecem-se do quanto foi penosa o início de época do Porto, onde venceu jogos pela margem mínima ou com um golo nos longos descontos que foram dados.
Senão podíamos estar perante a pior classificação ou pontuação de sempre.
Jasomp
Mesmo sem fazer uma grande época, o Diogo é o GR menos batido em Portugal. Quererá dizer alguma coisa, não?
Neville Longbottom
Não, diria que não quer dizer muita coisa na verdade. No futebol moderno (e este é ja muito diferente do do início do século) 11 defendem e 11 atacam, uma equipa com bom registo defensivo não o consegue com o Neuer e um mau processo defensivo, o Porto defende bem a maior parte do tempo. E passa uma boa parte do jogo em ataque continuado, seria difícil o Porto estar fora do top 5 por exemplo.
Bjorn
Passe o habitual exagero na hora das derrotas tenho tendência a concordar. Acho que o Diogo parece muito distraído esta época. Ou é vendido ou espero que volte com a cabeça no lugar mas claramente se tem passado alguma coisa. Quanto ao Pepe… O Porto tem dos piores laterais e centrais que há memória em muito tempo. Obviamente está a ser muito mais exposto e tem 41 anos… Na selecção não é exposto desta forma e o Ruben Dias que está no prime raramente faz uma boa exibição pela selecção por exemplo… Está longe de ser o problema. Preocupa-me mais no Porto porque claramente não pode ser o salva-vidas
L_Higuita
Portanto, o melhor guarda redes do campeonato é uma preocupação. Um guarda redes de nível claramente superior a qualquer outro da sua idade a nível europeu é uma preocupação…
E o Pepe que na selecção é constantemente o central de melhor nível exibicional, sem que qualquer um dos mais novos o consiga ultrapassar, também é um problema preocupante…
Não sei se isto é um portista à procura de bodes expiatórios para a época penosa, ou se está esquecido que o Porto está a perder a época no balneário e anda a jogar com o Fábio Cardoso como central e o Otávio é titular do Porto chegado a meio da época do Famalicão. O que dizer… A culpa é do Pepe e do Diogo Costa, provavelmente os dois melhores elementos do FC Porto.
Com todo o respeito, e não descartando que ambos têm falhas consequentes do mau momento da equipa, ambos seriam titularissimos pelo Sporting ou pelo Benfica, isso diz muito do quão questionável está esta análise.
Antonio Silva está a fazer uma época horrível, mas o Pepe com 40 anos é um problema.
Trubin é idolatrado e enterra o Benfica com abordagens ridículas a cruzamentos em jogos cruciais num plantel preparado com mais de 120M, mas o Diogo Costa é o menos batido da liga e não sabe sair a cruzamentos a jogar com Wendell Pepê ou João Mario e Fábio Cardoso / Otávio à frente.
Está certo.
Neville Longbottom
No teu argumento falas do Diogo Costa e das suas performances globais (presumo eu) ao dizer que é um GR de nível superior. Mas depois no Pepe falas do seu rendimento na seleção apenas. Porque?
Jeco Baleiro
O Pepe era titularissimo no Sporting? A jogar com n metros nas costas constantemente? E tirava o lugar a quem?
A não ser que estejas a falar do Pepe do Real Madrid.
Neville Longbottom
Titularíssimo no Sporting? O Pepe?
Gorlami
Quiçá com a pior defesa da história do FC Porto, o Diogo Costa é o GR com menos golos sofridos do campeonato. A quantidade de pontos é absurda. Só não digo que é 10x superior aos que perdemos, porque 10 x 0 é 0 e não me lembro de haver um único jogo em que tenhamos perdido pontos por culpa dele. No máximo frente ao Estoril, mas mesmo assim não foi ele que sofreu o golo.
Estamos assim tão preocupados com o Diogo? Ou é falsa preocupação para picar ainda mais o Porto neste pior momento da era Conceição?
AdeptoImparcial
Acho engraçado que para uns guarda-redes as estatísticas contam tudo e mais alguma coisa enquanto que para outros nada servem. É mesmo interessante como, consoante a estado da equipa e respetivos adeptos, os argumentos mudam por completo. A posição de GR realmente leva com cada análise… Numa época onde o Porto faz os jogos que faz e perde os pontos que perde, o Diogo Costa é que salta à vista como problema? Por ter cometido um número de erros ‘normal’ durante o decorrer de uma época onde safou o Porto bem mais do que alguma vez poderá ter prejudicado? Não dá para entender.
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Vamos terminar a época 23/24 e até Trubin que tinha um hype que parecia inabalável vai terminar como um dos culpados pela perda do campeonato, já imagino os comentários. Ser GR de grande é impossível nesta cultura atual. O parágrafo inicial da minha rubrica cada vez mais se comprova: basta um erro num jogo com várias defesas de importância elevada que caem todos em cima do mesmo quando lá na frente se joga o que se joga e se falha o que se falha. Enfim, é a injustiça do costume.
Bayern de Monchique
Pessoalmente, e admito que por vezes é complicado, eu ia mais longe: quem é que nesta defesa do Porto não tem “acumulado erros graves”?!
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Se a nível técnico é provavelmente um dos piores planteis que vi nos últimos 25 anos de Porto, especialmente a nível defensivo, a nível emocional os jogadores estão descontrolados. Se a jogar em bloco baixo o Porto demonstra organização defensiva, quando tem de assumir o jogo existe muita descompensação e muito desnorte. Há muita frustração em campo não trabalhada. Basta ver um jogo do Porto com atenção. Basta ver a reação do Diogo Costa à expulsão do Pepe deste fim-de-semana quando há a troca da braçadeira de capitão.
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Em relação à seleção há que esclarecer o que se entende por “indiscutível”. Indiscutível no sentido de serem sempre convocados ou jogarem sempre? Para mim são indiscutíveis no grupo. Na posição de DC é o Toti Gomes que vai ocupar esse lugar? (Relembrando que havendo a possibilidade de Martinez alinhar num esquema de 3 centrais muito dificilmente serão chamados apenas 4 jogadores para essa posição). E na baliza, entra quem? Se jogam ou não são outros quinhentos.
Francisco Ramos
Tendo em conta a comunicação social em Portugal, diria que estaria para breve uma notícia relativa à época de Diogo Costa após Trubin começar a ser criticado (ainda agora saiu um post sobre este andar nos pingos da chuva) e não demorou muito a aparecer.
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A época de Diogo Costa não é para mim um problema. Este tem uma média de 0,82 golos sofridos por jogo, com 15 clean sheets em 39 jogos possíveis mas se retirarmos os jogos internacionais, ao contrário da época passada, altamente elogiada, que teve 0,73 golos sofridos por jogo e 20 clean sheets em 41 possíveis. Agora onde está a diferença é nos jogadores que jogam à sua frente. E vamos esmiuçar um pouco isto:
– A dupla de centrais muda constantemente. Já tivemos Pepe-Carmo, Pepe-Cardoso, Cardoso-Carmo, Pepe-Otávio, Pepe-Marcano, Cardoso-Marcano, Pepe-Cardoso-Marcano, Pepe-Zé Pedro, Zé Pedro-Cardoso, Zé Pedro-Cardoso-Carmo e espero não me ter esquecido de nenhuma. Estão aqui 10 duplas (ou triplas) diferentes o que garante 0 estabilidade e com isso o Porto tem sofrido muito mais defensivamente. Já comentei noutro post que a fiabilidade defensiva do Benfica o ano passado foi garantida porque jogava sempre António Silva-Otamendi e com isso vêm as rotinas, vêm o entrosamento e diminuem as oportunidades de golo concedidas, coisa que não se verifica no Porto. Para piorar a situação, o pêndulo defensivo à frente destes e que assegurava um triângulo muito forte também saiu, pelo que se antigamente o jogo adversário era pelas alas (a nossa fraqueza), agora é por todo o lado.
– Obviamente Diogo tem também a sua culpa, até porque teve desconcentrações que não lhe são habituais mas acho que tem mais a ver com a estabilidade da equipa e com a estabilidade fora da equipa (cada decisão que não se concorda com o árbitro é um tumulto). E porque Sérgio, não fazendo a habitual rotação na Taça, deixou-o confortável achando que joga sempre.
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A época de Pepe é sim um problema. Já afirmei várias vezes que ao dia de hoje é mais prejudicial à equipa do que o inverso. Primeiro, tem 41 anos e em jogos que temos que jogar mais subidos, não tem pernas para correr atrás dos adversários e com isso sofremos muito em profundidade. Segundo, tem 41 anos e quando não quer sofrer em profundidade, joga mais recuado e com isso falha-se a linha do fora de jogo (ainda no último jogo, um golo é assim) permitindo várias oportunidades ao adversário. Terceiro, tem 41 anos e não está a ser gerido por falta de alternativas sólidas pelo que ia com 18 jogos consecutivos no clube e 2 na seleção sem qualquer descanso. Quarto, o seu temperamento, potenciado pela protecção dada pela equipa técnica (não tem o dedo apontado como outros), tem deixado a equipa em desvantagem numérica em jogos que estamos a correr atrás do resultado e com isso não só se cansam mais os colegas, como nunca recuperam as desvantagens.
Veridis Quo
Não me parece que mudar os centrais seja um problema assim tão grande, parece-me que a falta de qualidade dos mesmos é que é o problema. Andar a trocar entre o Pedro Emanuel, o Pepe, o Bruno Alves, o Ricardo Costa ou um Jorge Costa não traria problemas de maior. O Porto podia ter jogado a época com toda com qualquer combinação de duplas que estivesse no início do ano que ia passar mal, na mesma. Pepe-Carmo, Pepe-Cardoso, Cardoso-Marcano, Pepe-Marcano, Cardoso-Carmo… qualquer uma que eles utilizassem com estabilidade ia enterrar. Porque são fraquinhos.
Francisco Ramos
Existe um problema de base nos centrais que é a falta de qualidade, isto já foi extremamente debatido. Mas a alternância entre tantas duplas e tantos jogadores não ajuda a criar estabilidade e essa é a nossa maior diferença para os rivais, na minha ótica.
No líder, a tripla de centrais tem uma média de 2801 minutos esta época (Coates, Matheus Reis e Inácio) e com muita rotação. Se olharmos para percentagens maiores que a de Diogo de clean sheets, a dupla do Benfica tem 3849 minutos de média entre ambos e a do Moreirense tem 2204 minutos de média (mas em 30 jogos, dá uma média de 74 minutos por jogo).
Pegando no Porto, dá 2414 minutos de média mas em campo dá apenas 55 minutos. E isto parecendo que não, faz diferença. É que mesmo faltando qualidade se olharmos para a estabilidade (como nas equipas mais pequenas e deixei o Moreirense por causa disso mesmo), é notório o upgrade.
Kacal
Diogo Costa é um GR de qualidade comprovada e o Pepe continua a ser um bom central, mas ambos estão a ser vitima da mediocridade que reina na equipa! Jogar ao lado de João Mários (a atacar até tem qualidade, mas a defender…), Wendells, Fábio Cardosos claro que não ajuda a ter consistência defensiva e isso deixa os outros mais expostos também. Depois a instabilidade que há no clube no momento pela situação das eleições e tudo mais, a frustração da má época. Tudo isso contribuí para uma baixa de rendimento. Ambos já fizeram boas exibições esta época e também já fizeram más, mas não me importava nada de ter Diogo Costa no plantel na próxima época, quem rejeitaria? Enquanto contarmos com ele será um luxo. Não é por ele que ficamos mal, pelo contrário. Já o Pepe tenho mais duvidas, já serão 41 anos e são já 3 expulsões em jogos importantes quando a coisa não está a correr bem, é inadmissível em alguém que é capitão e tem a sua experiência e carreira!
A ideia que tenho de Pepe é que continua a ser uma clara mais-valia como líder e também desportivamente em jogos onde entregamos mais responsabilidade ao adversário e jogamos de linhas mais baixas e fechadas, mas começa a ter dificuldades quando assumimos jogo e há mais espaço a explorar nas costas. Curiosamente o Pepe até se deu melhor com o Arsenal do que com um Arouca, por exemplo. E acho que passa por aí!
Claro que não podemos assobiar para o lado e fingir que não houve más exibições e até lances de amador e/ou atitudes menos boas por parte dos dois e há que atribuir culpas também a ambos, mas sinceramente o contexto não ajuda e continuo a acreditar em ambos, sobretudo no Diogo! Mas o Pepe como disse também tem que parar de perder a cabeça em jogos importantes quando a coisa não está a correr bem, já tem idade para ter juízo e prejudica a equipa!
Gostava que o Diogo continuasse cá embora talvez seja o momento dele sair da zona de conforto e ter outras exigências e experiências no estrangeiro para dar o próximo salto como GR pelo bem dele e da Selecção. Já o Pepe dependerá do seu salário e se aceitar ser mais vezes 3ª opção e melhor gerido, aí talvez seja útil ficar com ele como um dos 4 centrais mas é preciso reforçar com 1 ou 2 centrais (um de qualidade óbvia e talvez outro com potencial), sem duvida.
Na Selecção o Diogo será naturalmente o #1 e o Pepe tenho duvidas se o colocaria a titular ou não, mas não esquecer que contra a Suécia correu bem onde Pepe foi titular ao lado do Dias na 1ª parte e aí chegamos ao intervalo a vencer por 3-0 e com a Suécia a ter 1 remate à baliza e não demos por Isak e Gyokeres em campo (curiosamente Pepe sai ao intervalo e sofremos 2 golos na 2ª parte) e portanto talvez começasse o Europeu ao lado de Rúben Dias com Danilo e António Silva à espreita!
Miguel Lopes
Com o Palhinha e o Matheus Nunes a protegerem a defesa, torna tudo mais fácil.