Cedência sem grande proveito para as 3 partes até ao momento. Também Tozé, embora esteja nos vimaranenses num regime diferente, não tem ganho o seu espaço.
Oriol Rosell, médio espanhol que pertence ao Sporting, foi novamente relegado para a equipa B do Vitória. O reforço de Inverno ainda só fez 14 minutos na I Liga no conjunto de Sérgio Conceição e depois de ter sido titular no conjunto secundário frente ao Penafiel voltou agora a ser chamado para o embate frente à Oliveirense. Também o ex-FC Porto Tozé integra o elenco da equipa B dos vimaranenses.
O conjunto de Fonseca vai atenuar a diferença de orçamento? – António Salvador garante que o SC Braga está preparado para defrontar o Fenerbahçe, apesar da enorme diferença no investimento para esta época entre as duas equipas. «Quando defrontamos estes adversários é preciso perceber o que está em causa. Estamos a falar de uma equipa que gastou 40 milhões de euros em contratações quando nós gastámos quatro milhões, ou seja, dez por cento», disse o presidente do Sp. Braga. Acrescentando que: «Esta equipa é a que tem menos derrotas em Portugal, está há 15 jogos sem perder e tem potencial para disputar qualquer jogo contra que adversário for. Nem sempre é possível, mas está preparada e com muita vontade de vencer».
Author: Visão e Desporto
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Afonso Teixeira
O ocaso do Tozé foi das coisas mais estranhas que aconteceram esta época em Portugal.
jtomva
O q se passou com o Tozé?
Filipe
O Sérgio Conceição remeteu-o para o banco e agora anda a tentar salvar o Guimarães B da descida junto com o Moreno, o Bruno Mendes e agora o Rosell.
José Pedro Teixeira
Teve uma quebra de rendimento brutal do final da época passada para esta. Sem dúvida que é um dos responsáveis pelo péssimo início de campeonato. Muito lento nas acções e sem grande intensidade, cortava muito o potencial aproveitamento de espaços no ataque. Sofreu também por não ter sido melhor ajudado por Cafú (que no início da época também não esteve nada demais).
Tenho imensa pena, espero que na próxima época possa evidenciar mais qualidade, agora na posição do Otávio, que infelizmente não deve ficar.
Rodolfo Trindade
E era com "isto" que queriam que o Marco Silva a época passada fizesse melhor.
Ainda me lembro de andarem a reclamar por este rapaz não jogar! Mãe do Céu!
SCP_DUXXI
Não era com isto, era com jogadores como Nani e Carrillo que devia ter feito muito melhor no campeonato, já agora o Rosell era suplente nunca foi uma contratação para titular.
Kafka I
Rodolfo Trindade
E acrescenta ai a paranóia pelo Guald…todo o santo fim de semana o Marco Silva era criticado por não usar o Guald mantendo-o na equipa B…agora já nem reclama porque é o JJ a deixá-lo na B…
É a chamada coerência…
Anónimo
O Carrillo afinal é bom… E o Nani que veio para o Sporting nada tem que ver com o Nani de outros tempos. Sem dúvida que é melhor que os que lá estão este ano, mas já não é nem de perto nem de longe um super jogador.
JD
STric
O Nani que chegou ao Sporting era talvez o jogador mais influente do campeonato, isto é, a sua influência na equipa leonina era maior que qualquer outro jogador na sua respectiva equipa. O problema foi a lesão que teve.
Rodolfo Trindade
Não SCP-DUXXI, tens toda a razão, até porque com esses nem foi a equipa que fez mais pontos na segunda volta.
Mas realmente esqueci-me de Carrillo e Nani, aliás até me esqueci do "Nabo Sarr" e do Tronco Maurício, esse super craques que estavam ao dispor para começar o campeonato.
Verdade Kafka, o histerismo que era por não jogar o Gauld, mas essa até dou de barato porque o sistema era diferente e este ano o JJ tem muito mais opções de qualidade.
gps
O Maurício é titular na Lazio :)
Sérgio
Rodolfo, só podes estar a brincar!
O Marco Silva a jogar em 433 tinha melhor equipa que o SCP este ano. Só lhe falta um central (mesmo assim se o Mauricio saiu para a Lazio não deve ser assim tão mau) porque de resto é a mesma equipa mais o Nani, o Carrillo e o Cedric!
Patricio, Cedric , Paulo Oliveira, Maurício, Jefferson, William, Adrien, João Mário, Nani, Carrillo e Slimani.
É pior que a equipa mais utilizada pelo Jorge Jesus?
A sede é tanta para mandar bocas que nem param para ponderar bem sobre as coisas.
PedroL
gps,
Isso explica o oitavo lugar da Lazio…
Anónimo
Sérgio se o Jesus não tem melhor equipa é porque não quer! Foi ele que escolheu os jogadores, sendo que não foram propriamente baratos (basta ver que os salários passaram para o dobro). O Marco Silva não tinha Ruiz (que dizem ser o melhor do campeonato, portanto não deve ficar atrás de Nani ou Carrilo), Teo, Naldo, Coates, só para citar os que jogam mais, mas há também o Aquilani, o João Pereira e até o B. César.
Agora, diz-me se a diferença é muita… Parece-me claramente que não. A defesa este ano tem muito melhores jogadores. E mesmo no ataque, o Teo diziam que era muito bom porque era titular na seleção. No início da época o Sporting tinha o melhor plantel, agora afinal já não tem. Está certo. Temos de ponderar bem sobre as coisas.
JD
Kafka I
JD
E acrescenta a isso o facto de o ataque ser muito melhor que o do Benfica (isto usando a lógica do garoto que escreve no Facebook), ou não tivessem ele e a "carneirada" (atenção este termo não é meu, mas sim do Presidente do Sporting, foi ele que apelidou assim os adeptos do Sporting, não fui eu), vindo dizer que
"Se quiséssemos o Mitroglou já o tínhamos há muito tempo. O treinador do Sporting preferiu o Teo"
https://www.publico.pt/desporto/noticia/bruno-de-carvalho-benfica-nao-tem-6-milhoes-de-adeptos-nem-14-milhoes-sao-45-milhoes-1709273
Isto são palavras do garoto não minhas, só estou a usar a lógica do garoto, logo é surreal virem agora dizer que afinal têm pior equipa e não sei que mais…
Sérgio
JD, tem lá um pouco de bom-senso.
A equipa principal de Jesus, considerando todos os jogos, tem sido:
Patrício, J.Pereira, Paulo Oliveira, Naldo, Jefferson, William, Adrien, João Mário, Ruiz, Teo e Slimani.
E foi esta a equipa mais utilizada até há bem pouco tempo e que mantinha o Sporting em primeiro. Então, J. Pereira é melhor que Cedric? Não. Naldo é melhor que Maurício, sim. Ruiz é melhor que Nani, não. Teo é melhor que Carrillo, Não.
Aquilano sempre 2ª opção. Coates e B. César chegaram somente na abertura do periodo de transferências, já há muito que o SCP estava em primeiro. Depois Ruben Semedo já era do Sporting o ano passado, tal como Gelson e Matheus.
A questão não é se o Sporting tem um má equipa, pois não tem. A questão é o comentário do Rodolfo que diz "queriam que o Marco Silva fizesse melhor com isto?" e que é uma falácia e uma enorme distorção da realidade, pois o Sporting o ano passado tinha, talvez menos opções, mas um onze mais forte.
O objectivo foi somente mandar uma boca, pois razão não tem alguma.
Anónimo
Tens a tua opinião, a minha é muito diferente.
1º admites que o Sporting tem melhor plantel este ano, tendo isso muito mais importância que aquela que tu lhe pareces dar. É que o Marco Silva não desconsiderou a champions como o Jesus desconsiderou a Liga Europa e jogou sempre com os melhores.
2º consideras o Nani como sendo um jogador top (estás no teu direito), mas para mim essa denominação há muito que não faz qualquer sentido para ele. Se reparares o Nani no ano passado não fez assim jogos nada de especial (exceção no Dragão para a taça) e não foi por culpa do M. Silva. Se Ruiz é pior que Nani então não pode ser o melhor do campeonato, como vocês estão fartos de dizer.
3º falaste no Carrillo mas com ele o Jesus falhou a champions, portanto nada diz que não falharia no resto. Seria realmente um jogador importante, mas não sabemos se decisivo. E comparas o Teo com o Carrillo que não faz qualquer sentido, não jogam na mesma posição sequer. A comparar seria com o Montero, sendo que o Jesus sempre preferiu o Teo.
4º se o Carrillo não joga é porque o Sporting não quer (nesta fase obviamente que não faz sentido, mas antes de assinar pelo Benfica devia ter continuado a jogar, à imagem do que aconteceu com Maxi no Benfica, pelo menos aproveitou-se o seu rendimento desportivo).
5º não consideras outra coisa importantíssima, que é o facto de por exemplo João Mário estar a fazer no ano passado a sua 1ª época no Sporting e num grande, obviamente que este ano está um jogador mais completo, com mais rodagem e mais entrosamento, logo é melhor jogador este ano do que era no ano passado.
Portanto para mim o onze deste ano não é mais fraco que o do ano passado, mas sim muito idêntico, tem melhor defesa (melhores e mais soluções), o meio campo é melhor e no ataque é idêntico.
JD
Kacal I
O que eu sei é que o Marco Silva só não passou aos oitavos-de-final da Champions por causa de dois erros infantis de Sarr e Maurício na mesma jogada contra o Maribor e um erro ridículo do arbitro no jogo contra o Schalke, conquistou a Taça de Portugal, teve que utilizar jovens na Taça de Liga e além disso no campeonato enfrentou um Benfica campeão com JJ há 6 anos no comando e um Porto que em termos de plantel e resultados esteve bem melhor.
Quanto ao plantel, o Carrillo é jogador do Sporting até ao fim desta época e só não é utilizado por causa do vosso presidente, o Benfica teve o Maxi na mesma situação e utilizou-o até ao último minuto e foram campeões, o Carrillo de certeza que iria continuar a dar o máximo pelo clube até ao fim, ah e o Carrillo jogou o play-off da Champions e o Sporting foi eliminado da mesma e também jogou no inicio do campeonato e o Sporting teve deslizes. Já o Nani é um excelente jogador mas na época passado não esteve assim tão em grande e esteve um pouco intermitente, têm o Bryan Ruiz que é um excelente jogador e não é por ter falhado o que falhou contra o Benfica que passa a ser um cepo, acontece a qualquer um e até a Messi e Ronaldo já aconteceu.
Por fim, nem vamos falar que a defesa do Sporting a nível de centrais é bastante mais forte e no meio-campo há melhores soluções e no ataque tem Teo e Barcos que são avançados experientes que cabe ao JJ pó-los na linha e a render.
Resumindo se o JJ não for campeão fez uma época pior que o Marco Silva e acaba por fazer menos com mais, é a minha opinião, vale o que vale e qualidade do futebol praticado é apenas uma vitória moral se não forem conquistados títulos.
Anónimo
Sergio se achas que o SCP tem este ano um onze pior que o ano passado, algo vai muito mal no SCP, um clube que aumenta o orçamento, só os salários é quase o dobro, e o 11 não fica mais forte, demonstra um grande incompetência
Este teu discurso não é mais do que desculpas caso o titulo fuja mais um ano ao scp
andre
André Costa
A minha opinião é a seguinte:
1º Vendo a realidade para além do nosso nariz, e essa diz-nos que o Sporting há 3 anos estava a lutar contra si próprio e a gestão danosa dos próprios presidentes.
2º Tal como o Benfica passou por uma grande crise, o Sporting está a tentar sair dela, e o Porto está neste momento a tentar não entrar lá, vamos ver se o consegue…
3º As vossas opiniões relativamente ao Mitroglou são incríveis. Vamos parar para pensar meus senhores, é ou não é normal que o Benfica tenha mais poder económico do que o Sporting e que possa, como é óbvio, roubar qualquer jogador que lhe apeteça ao Sporting? Dito isto, não acham normal os dirigentes leoninos virem defender-se a dizer que se o quisessem já o tinham? Vão dizer o quê? "Fomos roubados pelo Benfica que tem mais dinheiro que nós?" Obviamente que não, não é? Para além disso, o Mitroglou é um jogador para a posição do Slimani e nunca para a posição do Montero/Teo (pelo menos o objectivo com que o Teo está no Sporting) e, nesse caso, continuo a preferir o Slimani ao Mitroglou mesmo que ache que o Mitroglou é um bom jogador, e já ando a dizer isto desde que vi os primeiros jogos do Benfica esta época… Não custa nada admitir, nada destas coisas acima, não percebo porquê tanta pirraça…
4º O Jesus, à semelhança do que fez no Benfica, está a colocar o Sporting na discussão pelo título, e independentemente de algumas competições não terem corrido bem, esta é que é a verdade.. Ao longo dos últimos anos, o Sporting tem crescido bastante, seja a nível financeiro, seja a nível de resultados desportivos. Não podemos querer estar em crise num ano e no outro ganharmos tudo, é preciso calma!
5º Liga dos Campeões, o Marco Silva foi claramente roubado, então e este ano o Jesus também não foi? Pensem lá naquelas mãos em alvalade a tirar a bola da cabeça do Slimani e que nem falta foram, pensem lá nos dois jogos e vejam lá se não tenho razão, mas sem as palas como é óbvio, porque se for para falar dos jogos em que somos beneficiados eu também aqui estarem sem elas!
6º Taça de Portugal, fomos eliminados naquele que, para mim, foi o melhor jogo da época e que podia cair tanto para um lado como para o outro, e onde o Sporting pura e simplesmente não teve pernas para fazer melhor, e onde faltou também a tal pontinha de sorte que todas as equipas que ganham alguma coisa a certo ponto da competição precisam. O ano passado fomos nós a ter sorte na final, contra a mesmíssima equipa porque demos a volta já ao cair do pano. Resumindo, o ano passado a sorte apareceu, este ano não.. Mas não somos maus por causa disso, foi realmente um jogo de encher a barriga!
7º Taça da Liga, o Sporting mandou a competição fora e sem necessidade. Quanto a isso, não sei se é um erro do Jesus, ou se ainda são ordens de cima por causa do escândalo que tem sido essa competição…
8º O Marco Silva tinha a equipa pior, a nível de experiência e a nível de reforços, mas fez 3º no campeonato, porque a taça já expliquei o que penso dela. Já o Jesus tem melhores jogadores, e os mesmos mas com mais 1 ano de experiência (trabalho excelente do presidente que tem conseguido manter as pérolas e aquele meio campo joga de olhos fechados), mas continua a não ser um plantel muito vasto em soluções.
9º Este ano houve 2 situações que podem ter, e possivelmente vão, comprometer o título do Sporting, sendo elas a situação Carrillo, que vocês falam bem que ele poderia estar a jogar, mas se realmente o que o presidente explicou e ele num dia diz que sim e no outro já não quer, e depois o empresário aceita e no outro dia já não aceita, é ridículo, e eu, como gestor, teria a mesma atitude, protegendo o clube, e a outra foi o Montero que para mim foi, até agora, o maior erro de gestão do Bruno de Carvalho porque é um jogador diferente de todos os outros que temos e é um jogador que sempre nos valeu bastantes pontos ainda que não fosse titular. Aqui tratou-se claramente de um processo de gestão financeira, que pode ser explicado com os últimos resultados financeiros apresentados pelo Sporting.
Kacal I
André Costa,
Até concordo com o teu comentário mas acrescento que no 8º ponto o Sporting ficou em 3º mas o Benfica não estava inferior ao desta época e tinha o mesmo treinador há 6 anos e o Porto estava mais consistente e tinha melhor plantel o que faz diferença na luta pelo titulo em ambos os rivais, eu acho que o JJ fará uma época tão boa ou pior que o Marco Silva caso não conquiste o titulo.
André Costa
Kacal, se é verdade que o Benfica no início da época esteve um bocado aquém, neste momento está a jogar bem e a conseguir levar a sua avante. O Porto está uma desgraça, a tal questão de tentar não entrar em crise..
Obviamente que isso ajuda, mas como Sportinguista, tenho de reconhecer que o JJ meteu o Sporting a jogar muito bom futebol, e para mim consegue ser a melhor equipa a jogar futebol, a par do Braga, porque embora tenhamos perdido pontos, os adversários raramente têm ido à nossa baliza e só não ganhámos os últimos jogos por falhanços escandalosos do Ruiz que, obviamente e com tudo somado, vão fazer a diferença em Maio…
Repara que eu nunca disse que o Marco Silva é mau treinador, pois acho que é um excelente treinador, mas aquela degradação da relação com o presidente, aquelas bocas mútuas para a imprensa em vez de terem sido resolvidas internamente acabaram com a esperança de uma permanência do treinador em Alvalado.
Ainda por cima a situação foi ajudada pela possibilidade de ter o Jesus na luz, que é um treinador mais experiente e com mais provas dadas… Volto a fazer a pergunta, eras o presidente do Sporting, tinhas o Marco Silva como treinador e era um bom treinador sem dúvida, mas ele tinha-te mandado umas bocas macabras para a imprensa, e no final do ano tens a oportunidade de ter um treinador como o Jesus.
Trocavas, ou não? Penso que a maior parte das pessoas diria que sim… De sublinhar que embora penso que acima de tudo tenhamos mudado para melhor, não gostei da forma como foi gerido o processo do Marco, ele não merecia…
Kacal I
André Costa,
Entendo mas o Bruno de Carvalho também não é nenhum santo e ficamos sem perceber que teve realmente culpa e sobretudo quem começou as picardias, no entanto o processo foi mal gerido, sem duvida.
Há outro aspecto a favor do Marco Silva que é o seu ordenado muito interior ao do JJ o que conta também mas sim, talvez mudasse para o JJ mas não da maneira que aconteceu, do que se sabe o BdC já mantinha conversas com o JJ e não me admirava que tivesse "feito a cama" ao Marco Silva de forma a facilitar a sua saída e a vinda do JJ porque os adeptos gostavam do Marco Silva.
Por fim, concordo sobre o futebol jogado mas sem conquistar títulos será apenas uma vitória moral, a meu ver, daí ter dito que no fim faz-se as contas.
André Costa
Kacal, exactamente Bruno de Carvalho não é um santo, mas farto de santos estamos nós… Ele pode ser um revolucionário, mas era exactamente disso que o Sporting precisava, embora diga algumas asneiras nas quais devia estar calado, a maior parte das vezes ele até está bem, e até diz as suas verdades… É também por isso que incomoda tanta gente, e quando falo em gente não falo do povo, falo de imprensas, falo de antigos dirigentes do Benfica, enfim aqueles que se vão ouvindo…
O BdC está a fazer all-in esta época, para mim e tal como já disse acima, só falhou na questão montero, porque acho que o assunto Carrillo não estava nas mãos dele e ele foi levado a fazer aquilo… Se JJ não ganhar o campeonato, o que cada vez se afigura mais difícil, vai ser talvez a primeira grande grande derrota para o BdC.
Digo primeira porque o ano passado ele conseguiu manter as pérolas, e conseguiu sacar a taça e 2 ou 3 meses depois já ia com a supertaça também contra um rival a quem já não ganhava há bastante tempo. E embora eu não seja da opinião que somos campeões quando ganhamos ao benfica, temos de reconhecer que essas vitórias aos rivais tanto alavancam a equipa que ganha como dão uma martelada emocional na equipa que perde…
Quanto ao resultado, concordo a 1000%, apesar de tudo, "de boas intenções está o inferno cheio" e o que é preciso é a bola lá dentro e não a bola "quase" dentro… Isso não serve para nada.. Aliás, serviu para perderemos 9 pontos para o Benfica….
Anónimo
André Costa ele podia falar das coisas de forma diferente e não colocar toda a gente em causa. Jogadores, treinadores, dirigentes, jornalistas, políticos, etc… Não há ninguém que não tenha intenção de ajudar o Benfica, é impressionante! Mas para cúmulo da coerência qualquer coisa que ajude o Sporting, mesmo não sendo propositada, ele não tem qualquer declaração relativamente a isso.
Acusa toda a gente, mas na hora de concretizar assobia sempre para o lado e diz que afinal o que disse não era bem aquilo, como aconteceu recentemente. Ele podia puxar pelos adeptos de forma diferente, e acredito que se estivesse mais tempo calado a equipa jogava melhor, porque ele não faz mais do que colocar pressão nos jogadores.
JD
Kacal I
André Costa,
Subscrevo totalmente, só acho que ele podia agir de outra forma como o JD disse mas em geral tem feito um trabalho positivo.
Nuno R
O Bruno de Carvalho que largue o FB por uns minutos e se dedique ao OLX. Pode ser que venda o Rosell.
Sério, este jogador não terá o mínimo de mercado em Espanha???? É assim tão mau e desvalorizado?
O Toze era outro que prometia, mas parece que a única hipótese no futuro dele passa por formar uma dupla de sueca com o Organista.
Manuel Parrinha
Este jogador tem tanto mercado em Espanha que depois de sair da cantera do Barcelona, quiçá a mais observada por todos os clubes do Mundo, foi jogar para a Major League Soccer. É o quanto mercado este jogador tem em Espanha. Mas pelos vistos os olheiros do Sporting eram mais inteligentes e perspicazes que todos os olheiros de todos os clubes de toda a Europa. Sinceramente, esta é daquelas contratações que qualquer um, sem nunca ter visto jogar o homem, sabia com um grau de certeza de mais de 90% que nunca iam acrescentar nada.
Ricardo
O problema do Tozé chama-se Sérgio Conceição.
José Pedro Teixeira
Ricardo, o problema do Tozé é a quebra de forma dele. Não apresentou absolutamente nada enquanto teve oportunidades (que as teve) num sistema que até o beneficiava. Esteve lá com o Armando Evangelista, e ainda que acho que nenhum jogador apresente mais com o AE, também não mostrou nada.
Pedro Macedo
É certo que são dois bons jogadores, o Rosell ainda não está no melhor momento da sua forma física e também tem tido a concorrência do Cafú que tem estado muito bem. quanto ao Tozé jogador que no inicio de época muito prometeu, e chegou a fazer jogos de boa qualidade, aos poucos eclipsou-se e com o bom momento do Otávio dificilmente terá possibilidades de jogar esta época.
Anónimo
Dois jogadores que podiam perfeitamente jogar em equipas da primeira liga mas que desmotivaram e não os estou a ver a reerguer. Em Guimarães com a boa época de Otávio e Cafú é dificil. O Rosell deve voltar a espanha ou à MLS.
Quanto ao Braga, quando começam com desculpas de orçamentos (embora tenha razão) é mau sinal. De qualquer forma não acredito minimamente que avancem muito mais na prova portanto é indiferente este paleio. Devem por outro lado preocupar-se em vencer as taças e continuar a crescer o seu legado, que tem tardado em afirmar-se, embora sejam de longe o 4º melhor clube em Portugal.
Jonathan
Anónimo
Tem tardado em afirmar-se?
Uma equipa que há 10 anos não lutava por nada e hoje em dia é unanimemente reconhecida como o 4º clube de Portugal? Que chegou a finais Europeias, da Taça de Portugal, disputou campeonatos até à última jornada e actualmente é a única equipa a par do Benfica com possibilidades reais de ganhar dois troféus (excluí campeonato pelos motivos óbvios e Liga Europa pelos grandes clubes que lá estão. Excluí o Porto (sendo portista) do campeonato porque honestamente não acredito que consigamos chegar lá)?
Podes dizer que não ganhou troféus, e é verdade (mesmo tendo estando muito perto, nomeadamente na final da taça o ano passado), mas o legado não se faz só com troféus. Vê-se nos resultados (que já falei), vê-se na massa associativa (que cresceu exponencialmente), vê-se na qualidade dos plantéis (Que é muito superior aos de há 10 anos, e hoje em dia há MUITOS jogadores que preferem o Braga a outro clube qq que não os três grandes, e isso por si só um sinal forte), etc.
Mas é a minha opinião.
Cumps,
Rui Sousa
Estive Lá
Não são desculpas. São factos. Salvador fala e fala bem porque ninguém se chega à frente para evidenciar estes resultados, basta abrir os jornais e só se vê notícias insignificantes relativas aos três do costume, enquanto um braga a fazer uma campanha excepcional este ano é quase passado para segundo plano.
Devemo-nos preocupar em vencer as taças. Porto e Benfica têm muito mais obrigação que nós. Temos capacidade para vencer qualquer um deles, mas quem está sob pressão são eles. Os nossos objectivos para este ano já estão alcançados. Se tivéssemos um orçamento e exposição mediática como têm os três concerteza estávamos lá em cima. Para já vamos lutando, tudo o que vier a partir de agora são bónus. Especialmente quando houve desinvestimento este ano.
Anónimo
Lá está Rui. Tudo o que dizes eu concordo, serviu como eu disse para ser o 4º grande de longe em Portugal. Agora é preciso começar a ganhar algo. O Sporting esteve arredado de troféus desde 2008 é certo, mas voltou aos trofeus estas 2 épocas e penso que os proximos anos será sempre a crescer e tem um historial que lhe permite ser um grande, e aliás luta ainda pelo campeonato. O Porto pode ir para o 3º ano consecutivo sem titulos, mas os ultimos 25 anos pertenceram tudo aos azuis e brancos. O Benfica depois da travessia no deserto está agora em grande à 3 anos. Portanto sim o Braga cresceu muito, sim o Braga é o 4º grande, mas sim tarda em afirmar-se porque chegou a este patamar e não está a conseguir os titulos. O que quis dizer é isto, o Braga afirmou-se naquela posição mas não se está a afirmar em trofeus, e é o que falta para subir de patamar.
Jonathan
Anónimo
Estive lá – São factos que acontecem com todas as equipas. Estar a mencionar isso agora é já a desculpar a derrota. O Gent também podia dizer o mesmo ontem, a Roma igual, etc etc etc. O Sporting o mesmo em relação ao Benfica e Porto. Os objectivos do Braga têm de ser vencer trofeus. Estão em finais não podem ter a atitude derrotista de "ah se ganharmos é bonus, se não ganharmos já é bom chegar aqui"
Mas lá está, é a minha opinião.
Jonathan
Anónimo
Ok. Tinha ficado com a ideia que tinhas dito que tardava em afirmar-se no panorama nacional daí o comentário.
Agora, há um pormenor importante que não podemos esquecer, o orçamento dos três grandes é se calhar 10 ou 20 vezes maior que o do Braga, daí a dificuldade nos títulos. Aliás, basta ver (excluindo campeonato francês que antes do PSG houveram muitos campeões diferentes), que nas principais ligas, os campeões são SEMPRE os mesmos também, sendo que quem se intromete (City e Chelsea) é através de petrodólares. O Braga acaba por ser o Tottenham ou Shalke daqui do sítio. Foi crescendo, é visto como um quebra cabeças, ganha aos grandes, mas faltam os títulos ainda.
Cumps,
Rui Sousa
Anónimo
Sim é o Tottenham, a Roma, ou até uma especie de Napoles. Veremos se conseguem subir mais ou não. Quanto ao orçamento não sei bem os numeros mas não há de ser muito inferior ao do Sporting que penso eu é inferior 4x ou 6x aos do Porto e Benfica. Espero não estar a dizer asneira.
Jonathan
Kafka I
Jonathan
A diferença de orçamento do Benfica para o Sporting já não é assim tão grande…o Sporting em salários por exemplo esta a gastar praticamente o mesmo que o Benfica (apenas menos 3 milhões de Eur)…PS: sim eu sei que um orçamento não se resume a salários
Anónimo
Kafka, quanto a mim referia-me sobretudo ao orçamento apenas das transferências. De salários não sei nada mesmo confesso e também não me interessa muito na verdade.
Jonathan
José S.
Kafka, ironias à parte, 3M são 3M. Tudo depende é de quanto recebe um jogador, 500m, 750m, 1milhão? Anuais claro…
José S.
Já agora onde podemos ver com algum detalhe essa info dos salários dos jogadores, a existir claro e sem ser na CMVM.
Obrigado.
Cumprimentos
Alexis
José S. Ha coisa de uma semana atrás sairam os relatórios dos gastos dos 3 grandes (para o primeiro semestre) e lá prova que Spoeting gastou menos 3M que Benfica (sensivelmente 6M a menos em gastos anuais com pessoal).
Estive Lá
Anónimo. Agora compreendo o teu ponto de vista. Dizer que é um bónus não são atitudes derrotistas mas sim um normal baixamente de expectativas. Quando tivemos grandes expectativas as coisas nunca funcionaram bem, agora que temos-las pequenas as coisas correm bem. Este é o discurso que sai para adeptos, comunicação social, turcos, mas a verdade é que eles vão comer a relva para ganhar. Não tenhas dúvidas.
José S.
Alexis
Sim lembro-me disso, com porto e Sporting a registarem prejuízos (com muitas condicionantes, liga dos campeões, europa, doyen, venda de jogadores não incluída neste semestre) e benfica a ter lucro.
Mas podes me indicar, se faz favor, onde visualizar quem tem informação mais detalhada sobre a folha salarial dos jogadores dos 3 clubes? É que isso é que não é tão facil encontrar.
3M podem não fazer muita diferença para os 3 grandes (clubes pequenos e mesmo Braga e Guimarães não é bem assim), mas até pode fazer na contratação de um ou outro jogador ou mais que um, ou no investimento da formação. 3M noutra perspetiva afinal podem fazer muita diferença.
Cumprimentos
Anónimo
Alguém sabe onde podemos ter acesso aos convocados das equipas da segunda liga?
LSEIV
Ivo Esteves
O problema do Rosell é a completa falta de intensidade de jogo. Uma contratação que tb ninguém percebeu… Aliás, não consigo perceber muito bem qual o objectivo do SCP, em particular do BdC, em apostar tanto em mercados periféricos onde são muito poucos os jogadores com qualidade e que apresentam uma falta de intensidade gritante, condizente com o futebol lá praticado. Assim de repente lembro-me de Rosell, Montero, Tanaka, Barcos, Teo, Shikabala, Rabia, Magrão… Quase todos de campeonatos perifericos e todos eles com uma falta de intensidade e entrega ao jogo impressionante. Não digo que nestes países não se encontrem bons jogadores e baratos, mas pelo que se tem visto, não têm acertado muito.
Quanto a Tozé, não percebo. Tinha tudo para ser um bom jogador, pelo menos para andar num clube como o Braga, com excelente capacidade técnica e de bolas paradas, goleador, mas desapareceu. Se no Estoril tinha minutos, este ano nem toca. Não percebo. Talvez seja o problema dos outros, falta de intensidade no treino e jogo.
Nuno R
Não fales mal do Montero, que há muita gente que o adora. Especialmente depois de ter saído.
Unknown
o magrão veio do campeonato brasileiro. O tanaka pode ter vários problemas no seu jogo mas penso que falta de intensidade não é um deles. O Barcos acabou de chegar. O Montero não foi uma má contratação ainda que pudesse ter rendido mais. Para finalizar, não nos esqueçamos que o slimani veio da argélia e é o jogador mais intenso do plantel (talvez o segundo atrá do adrien). O rosell sempre foi pouco intenso, a culpa não era somente do campeonato. O Teo simplesmente anda desligado, ele é muito mais do que tem mostrado (embora eu como sportinguista ache que ele já não vai oferecer mais à equipa) para além de que ele veio do campeonato argentino. O shikabala nem vale a pena comentar e o rabia era novo e não se adaptou da melhor maneira, faltou-lhe capacidade mental
Anónimo
Nuno R, falo por mim, ja conhecia e gostava do Montero antes mas não deixei de ficar surpreendido pela sua contratação. De resto até concordo com o Ivo, é uma aposta estranha nestes mercados, excluo o Teo porque vem de um mercado perfeitamente normal, mas que apesar disso não tem dado desfalque ao clube (estes jogadores, já outros..).
Jonathan
SCP_DUXXI
Esqueceste-te do Slimani…ah pois esse foi uma excelente contratação.
Nuno R
O Hulk veio do Japão, o Slimani da Argélia. É o que é, nem só os melões de Almeirim são bons.
Cada caso é um caso, este Rosell era jovem, tinha escola, lembro-me que foi considerada uma boa opção. O Tanaka veio já jogador feito, nunca jogara na Europa, seria mais difícil adaptar-se.
Já o Slavchev parece ser um rapaz intenso, tem é pouco jeito para chutar a bola.
No defeso passado (do marco Silva), houve dois grandes problemas, para lá da qualidade dos jogadores: veio muita gente para determinadas posições (centrais nem sei quantos vieram, e todos jovens, para se taparem uns aos outros, vieram extremos jovens quando já cá havia), e vieram jogadores à revelia do treinador.
Anónimo
Acertar 1 em 10 ou 15 não é difícil.
JD
Anónimo
JD exagerar para ter razão também não é dificil.
Jonathan
Ivo Esteves
Sim, Teo e Magrão vieram de mercados normais, mas tinham o mesmo problema, falta de intensidade e trabalho. Acho que são coisas a ter em conta no momento de se contratarem não? É que se tiverem 20 anos, pode tentar-se incutir alguma dinâmica e velocidade no jogo do jogador, agora com 30 é dificil. Tanaka tem intensidade, mas veio com 26 anos, sem experiência nenhuma na europa e nem qualidade. Dificilmente seria opção. O Barcos? Mais do mesmo… Jogador possivelmente em fase descente da carreira, com apenas 1 época na Europa até agora e que até lhe correu muito mal. Passou 10 anos entre Asia e América do Sul sem nunca voltar a ingressar num qualquer clube da Europa. Tal como Teo e Montero. Retorno? Só se for mesmo desportivo.
Sim, acertaram no Slimani em para aí 10 como ja foi dito.
Se gostam tanto desta aposta nestes mercados, podem apoiar, não tenho nada a ver com isso, mas pelo menos que o façam com algum critério! É só isto que quero dizer.
Mas apostas dúbias vêem-se em todos os 3 grandes não só no SCP. O problema é que tanto o FCP como o SLB tem uma almofadinha para poder gastar o que têm (e o que não têm) em jogadores falhados. O SCP nisso está um pouco mais limitado e não pode falhar tantas contratações.
, sejam elas de milhões ou tostões, porque dará sempre prejuízo. E julgo que foi esta uma das bandeiras de BdC, o de não esbanjar dinheiro em contratações desnecessárias.
Anónimo
Não sou fã do estilo de Salvador, mas não disse mentira nenhuma. Apesar disso, penso que o Braga tem hipóteses de passar. Diria 60/40 para o Fenerbahçe.
Internamente, partilho da opinião de Proença. Se continuar o caminho percorrido até aqui, mais cedo ou mais tarde irá conseguir ser campeão.
Teixeira Lopes
José Esfola
Não creio que Montero (sim, tinha um problema de intensidade/dificuldade em permanecer "ligado" ao jogo) possa ser considerado um falhanço, deu muitos pontos importantes e ainda uma ajuda preciosa na final da Taça (sem esquecer aquele arranque de grande nível com Leonardo Jardim). Também acho injusto colocar-se o Barcos nesse lote! O homem chegou no fim do mercado de transferências, é normal que ainda não tenha produzido 1/4 daquilo que sabe (acho precoce uma análise nesta altura)!
Não esquecer também que a aposta em mercados periféricos trouxe Slimani a preço de saldo e que pode render uma boa (e preciosa) quantia.
PedroL
O Jonas tambem chegou no fim de mercado de transferencias e teve impacto imediato.
PedroL
Trouxe Slimani, mas desperdiçaram-se outros tantos em contratações! Se venderem o Slimani por 20M, vão ter pouco lucro com os prejuizos das outras contratações todas até vir um Slimani! Rosells, Slavchevs, Labyad, tudo!
Fernando Nascimento
Labyad foi contratado à quantas épocas?
Ruben Ribeiro
O problema de Rosell,Tozé ou até Montoya é simples.
Ponho neste grupo também Bruno Mendes, que quando apareceu no Botafogo com 17/18 anos era fantástico.
Estes jogadores não são os "touros" que Sérgio Conceição gosta de ter no 11. Vive no séc.xx em que o Futebol era mais físico que técnico ou tático.
Otávio tem lugar porque é um predestinado.
Daniel H
O futebol é melhor compreendido quando existem análises lúcidas como a tua Ruben Ribeiro.
PedroL
Sim porque Vitor Andrade e Joao Teixeira são touros!
José Pedro Teixeira
PedroL percebo o que queres dizer, mas não esquecer que o que define Victor Andrade como jogador é a velocidade e agilidade. Tem boa técnica sim, mas num ritmo mais baixo é abaixo da média. Destaca-se pelos índices físicos, portanto.
Também não gosto muito do futebol do Sérgio Conceição, em especial as transições defensivas, que são sofríveis. Mas a verdade é que, quer se queira quer não, a matéria prima não ajuda. Saré e Pedrão são inexistentes na saída em ataque organizado, Dalbert (e até, num nível menor Bruno Gaspar) é muito lento a recuperar o posicionamento. Licá é muito limitado tecnicamente, para o que entende. Na frente o Henrique Dourado, apesar de ser (para este nível) muito bom a temporizar e razoável na pressão avançada, é muito pouco ágil e rápido. Com isto é difícil fazer melhor, sinceramente.
Pedro Salgado
Independentemente de viver num marasmo prolongado, o Vitória é um clube difícil para se jogar. Um jogador como o Tozé viveu – até agora – mal com a pressão da bancada. Aliás, basta vermos a forma completamente sofrível como se apresentou nas últimas vezes que jogou: sem intensidade, sem conseguir fazer um passe, sem conseguir controlar uma bola!!. Muito mau. Era bom jogador no Estoril? Bem, o Estoril não é o Vitória, independentemente das classificações. Jogar com 500 adeptos não é mesmo que com 12 mil. Pode ser que para o ano se liberte e deixe de acusar a pressão.
Fossem os adeptos do Vitória tão exigentes com as direcções como são com os jogadores e hoje o Braga não estaria noutro patamar.
Quanto ao Roussel, só uma direcção sem visão, navegando à vista e sem qualquer critério pode contratar um jogador que nada acrescenta à equipa. Portanto, mais do que jogadores o Vitória precisava de uma direcção que tivesse uma visão para além do passivo.
Podíamos acrescentar mais uns barretes de janeiro. Victor Andrade,Hurtado, Francis e João Teixeira. Tudo jogadores que acrescentaram 0 a uma equipa frágil.
Cumprimentos,
Pedro Salgado
Renato22
O Tozé precisa de sair, ir para bem longe do Sérgio Conceição.
Facilmente brilhará.
Ivo Esteves
Eu não sou Vitoriano, mas penso que esta direcção tem estado muito bem. Pelo menos salvou o clube do abismo que se avizinhava e conseguiu juntar à boa gestão financeira algum retorno desportivo com a vitoria na taça ainda recentemente e as idas à Europa. Também o excelente trabalho a nível da formação deve ser realçado. Expectativas superiores a essas são muito difíceis de realizar, principalmente a curto prazo. É preciso equilibrar as contas e criar uma gestão sustentável e só depois tentar investir. Pode ser que daqui a 4 ou 5 anos possamos estar na presença de mais um clube a lutar pelo 3 ou 4 lugares, mas para isso é preciso ter o mais complicado no futebol: paciência!
Ivo Esteves
E julgo que o Rosell, Andrade ou Teixiera até era boas opções para o Vitória, não para titulares mas para alternativas. Agora num meio campo que tem estado tão bem com Saré + Cafu, é difícil que o português e espanhol tivessem oportunidades regulares. Já O brasileiro continuo a achar que possa ser uma boa solução para abrir algum jogos emperrados. Muito brinca na areia mas que pode sempre tirar um ou 2 do caminho e criar uma oportunidade.
Cafu é um jogador a ter em conta e não me admirava que fosse opção para um dos 3 grandes na próxima época. Não para ser sempre titular mas para rodar (tipo Andre Andre). Um médio combativo que tem estado muito bem esta época. No entanto julgo que o Benfica ainda terá alguma coisa a dizer quanto ao futuro do jogador.
José Pedro Teixeira
Não se pode acusar a direcção. Daqui a 3 anos sim, podemos cobrar. O orçamento é muito reduzido para o que se exige e há jogadores valorados bem por cima pelos adeptos e comunicação social (Saré, João Afonso, Josué, Bruno Gaspar…)
Concordo na medida em que se podia ter preparado melhor a época (Licá para quê, tendo em conta o que se gasta?; Hurtado, J. Teixeira, Victor Andrade deviam ter chegado antes; Foi um tiro no escuro não contratar ninguém para substituir A. André), mas com os resultados que têm tido não se pode exigir mais para já.
PS: Francis vale 0. Este sim, podem dizer que só com Conceição é que "joga".
Pedro Barata
Pois a verdade é que a direcção de Bruno de Carvalho apostou bastante em mercados algo "exóticos", que não costumam ser muito explorados pelos clubes do futebol português. E a aposta até poderia ser interessante, pois há muito jogador por esse mundo fora bastante interessante, e a preços bem mais acessíveis do que noutros mercados mais "Normais" e por isso inflacionado.
Mas, até ao momento, a maior parte jogadores oriundos destas paragens estiveram longe, muito longe, de triunfar. Falo de nomes como Rosell, de Rabia, de Shikabala, de Tanaka, de Slavchev, do próprio Gauld (não é normal termos cá escoceses) . As excepções são, naturalmente, Slimani (uma grande contratação, pelo que custou e pela brutal valorização que já teve) e, numa escala menor (porque custou mais e valorizou menos), Montero
Chemahatma
Tanaka mostrou bons pormenores, acho que se tivesse mais oportunidades iria mostrar o seu valor, como o próprio disse "se fosse brasileiro davam-me mais oportunidades".
Gauld é esperar para ver, com Marco Silva chegou a mostrar bons lances, mas já não é aposta na equipa A desde esses tempos.
Mas sim, o BdC apostou nesses mercados, por serem mais baratos e mais fácil convencer os jogadores, dado que o Sporting CP tem vindo a perder cotação internacional, qualquer jovem argentino ou brasileiro prefere rumar a outras paragens do que vir para Alvalade.
Rodrigo Ferreira
Na altura referi que o Rosell não ia jogar no Vitória e parece que não me enganei.
PedroL
E eu disse que não ia calçar sequer também e fui "atacado" por Sportinguistas. Eu disse que ele não tinha qualidade para o meio campo do Vitória.
José S.
De facto lembro-me disso. Está a corresponder.
José Pedro Teixeira
No post na altura comentei o mesmo. Fui, de maneira mais ou menos incisiva, atacado pela opinião. Infelizmente há gente que ainda pensa no valor de um jogador como uma escala de 0 a 99…
Chemahatma
Aposta arriscada do Rosell rumar a Guimarães, numa equipa que já só estava numa frente e com um meio campo estável (Cafú e Sare) não era fácil ao espanhol ganhar o lugar, a não ser por lesões ou castigos, ainda para mais chegou a equipa no dia 30 ou 31 de Janeiro, ou seja, tem neste momento pouco mais de 1 mês de treino com estes colegas e este treinador.
Penso que o ideal será no próximo verão vende-lo para os EUA (ainda pode valer 1M), ou então uma equipa de fim de tabela espanhola (onde ainda terá algum nome) ou "despacha-lo" para uma liga menor por empréstimo onde possa ganhar algum mercado (Holanda, Bélgica, Sérvia, Chipre, Ucrânia).
Chemahatma
Quanto ao Sporting Clube de Braga, tem um plantel homogéneo, com muitos elementos "dispensados" dos grandes que com os seus índices de confiança e "raiva" no auge pode fazer frente a boas equipas, mas ficou provado contra o Sion em Braga, que basta a outra ter essa mesma "raiva" que as coisas ficam equilibradas.
p.s. não quero com isto tirar mérito ao Paulo Fonseca nem ao SC Braga por uma das equipas que melhor joga em Portugal, sendo a par de Sporting CP e Benfica a que joga também em 4x4x2.
Estive Lá
Não são assim tantos "dispensados" dos grandes. 6 jogadores que estiveram num plantel de 29 não é assim muito. Aliás, desses 6 só Rui Fonte e André Pinto têm feito parte do núcleo duro.
Chemahatma
Djavan ? não tem sido do núcleo duro quando não está disponível.
E não considerando o Hassan que só não assinou pelo SL Benfica sabe-se lá porque e acabou no SC Braga.
Estive Lá
Quando não está disponível que é uma vez em cada dois meses. Por isso não pode fazer parte do núcleo duro. Aliás acho Goiano mais completo. Djavan é absolutamente fenomenal a atacar mas a defender deixa muito a desejar. Goiano é o jogador com mais assistências do braga. Não nos podemos esquecer.
Manuel Parrinha
Sem querer estar a meter achas em fogueira nenhuma, mas alguém sabe quantas contratações foram feitas no Sporting desde que Bruno de Carvalho é presidente, e quantas dessas contratações acrescentaram de facto alguma coisa à equipa? Tenho essa curiosidade, porque a toda a hora se ouve falar de jogadores do Sporting que falham aqui, falham ali… Mesmo dos jogadores emprestados, que são jovens promessas, parece-me que o único que tem apresentado algum rendimento é o Iuri Medeiros (pelo menos a marcar ao Benfica é rei).
A dúvida aqui é mesmo: afinal quem é faz/aconselha as contratações do Sporting? E essa pessoa percebe alguma coisa de bola ou só de FM?
Anónimo
Bem casos de sucesso vem à cabeça os defesas Jefferson, João Pereira, Paulo Oliveira, Naldo, Coates, Ewerton, Marvin e Schelotto. Com isto a nivel de defesas foi bem visto, e o erro Ciani foi rapido corrigido. Não me lembro se o Jonathan também foi com Bdc mas para suplente não foi de todo um erro.
No meio campo Rosell, Slavchev e Gauld até ver foram erros, Magrão idem, Vitor igual (onde anda ele?) e Bruno Paulista vai pelo mesmo caminho. Aquilani foi bem. No ataque Slimani, Ruiz e Montero foi bem, Teo e Barcos ainda vão muito a tempo de fazer algo. Heldon, Tanaka e Cissé foram flops claros. Depois houve algumas diretamente para a B que resultaram, outras nem tanto, mas aí não sei bem sinceramente. Devo estar a esquecerme de pessoal mas foi os que me lembrei à cabeça.
Concluindo, a nivel de defesa e ataque não foi mau, agora no meio campo tem sido um desastre. Felizmente para o Sporting havia os meninos da casa para titulares.
Jonathan
Anónimo
Esqueci-me do Nabo Saar, esse sim o flop da defesa, mas que tal como Ciani foi bem resolvido.
Jonathan
Anónimo
Jonathan, Vitor neste momento está no Reus, na segunda B espanhola.
Teixeira Lopes
Anónimo
Obrigado Teixeira, não me recordava. Podia bem ter ficado em Portugal.
Jonathan
Ivo Esteves
Naldo e Ewerton, assim como o próprio Schelotto, ainda terão que provar alguma coisa. A mim não me convenceram muito, até porque não são propriamente baratos (a nível de salários) e estão longe de ser consensuais entre a família sportinguista. Seja pelas lesões, por alguns erros cometidos, pela falta de jogos, pelas supostas desavenças e atitudes, etc. Penso que só na próxima época se verá se foram ou não boas contratações. E mesmo assim, muito provavelmente, serão 3 elementos a sair no próximo mercado (talvez Naldo fique).
A esses tens ainda de juntar Dramé, Sakho, Azb Jug (até ver), Jonathan Silva, Piris, Nabi Sarr, Ciani, Shikabala, Weldinho… No total estaremos a falar de cerca de 20 jogadores em 3 anos.
Volto a dizer, todos os clubes falham muitas contratações, o SLB por exemplo muito mais, embora com outros interesses de base, mas isso já é outra história. No entanto, o SCP que está em fase de reestruturação e reequilibração de contas e não pode desperdiçar assim dinheiro. Tem de ter mais critério nas contratações.
Chemahatma
Sporting CP contratou em quantidade à 3 e a 2 anos, esta época contratou, ou tentou, em qualidade, sendo que em Janeiro contratou mais do que o que era esperado.
A base foi criada, e até chegar lá foram tentando dar tiros no escuro a ver se acertavam num pote de ouro. Agora como a base está criada tentam só compor/melhorar os sectores mais necessitados.
Sabendo que o Jorge Jesus gosta de planteis grandes vai ser uma utopia que o BdC vai ter que gerir bem.
José S.
Téo está condenado a sair no fim da época e depois de tantos problemas não pode ser considerado um aproveitamento. Ao Tanaka faltou-lhe mais oportunidades, mas com slimani era complicado… O resto estou completamente de acordo.
José S.
Estou de acordo contigo, à exceção de um ponto, Holanda liga menor? Não concordo. É certo que não tem tido o fulgor de outros anos, mas tem muita história e está (ainda) no top 10 dos ranking de paises. Veja-se bem, a seleção holandesa tem um titulo europeu e muitas finais perdidas, tem clubes campeões europeus, e é conhecida pela formação de muitos jogadores nacionais ou não. O que fica a dever a Portugal? Só mesmo a classificação destes últimos anos…
Quanto muito equipara-se a Portugal.
Cumps
bruno Borges
Nao gosto de marco silva e penso mesmo que tinha a tal agenda.
Claramente jj tem um plantel em tudo superior ao de marco silva entao se analisarmos o plantel do sporting nesta 2volta a digerença é abismal.
Se o Sporting nao conseguir o campeonato com este plantel e a lutar contra estes adversários claramente jj faz uma epoca muito abaixo do q fez marco Silva de longe mesmo
Kacal I
Fico surpreendido com a falta de minutos do Tozé, acompanhei a sua carreira no Porto B e sobretudo no Estoril e ele tem muita qualidade, é um jogador com boa qualidade técnica, forte nas bolas paradas tanto em livres como grandes penalidades e depois tem golo nos pés e até é raçudo em campo, não entendo, mas também é verdade que ele é um #10 e o Otávio tem brilhado esta época, mesmo assim ele pode jogar nas alas como fez várias vezes em clubes anteriores e esperava que tivesse mais tempo de jogo por esta altura, espero que consiga dar a volta e "explodir" porque tem talento e potencial para chegar a um clube como o Braga em Portugal e a bons clubes de ligas estrangeiras.
cards
Carlos Dolbeth hoje na Sporting Tv disse que Bryan Ruiz é muito melhr jogdor do que Nico Gaitán.
Enfim a derrota no derby além de azia deve dar burrice.
Anónimo
Mas ainda há alguém que veja essa personagem? Já nem digo estar com atenção ao que ele diz.
JD
Anónimo
Como vitoriano: o que não faltou a Tozé (e a Montoya) foram oportunidades, tanto com Evangelista como com Conceição. Quem nos dera a nós, vitorianos, que o Tozé rendesse mais mas tristemente para além de não acrescentar nada ao futebol ofensivo do Vitória, só prejudica. Mania de implicarem com o Conceição mas neste momento jogam os melhores que temos (incluindo Licá), é um facto.
Fui ver hoje o Vitória B – Oliveirense. Mesmo ganhando a equipa B é um susto, o Rosell foi o melhor em campo. Não falhou um passe e era o único que trazia a bola para a frente. O Francis só corre. O Rafinha é jogador.
AA
Kacal I
AA,
Falando por mim eu acredito no que dizes e lá saberás melhor que eu mas fico surpreendido é pelo Tozé não render porque tanto no Porto B como no Estoril esteve muito bem.
Anónimo
Hoje, o Rafinha entrou para o lugar do Vigário e falhou 3/4 golos de baliza aberta. Foi um escândalo. Depois, lá fez um golo. Mas, como ninguém viu este jogo ou, melhor dizendo, como ninguém vê jogos da Segunda Liga praticamente, veio aqui este AA (que aposto que é amigo do Rafinha) e elogiou-o, colocando o elogio, subtilmente, no mesmo parágrafo em que fala do jogo para, dessa forma, dar a entender que o Rafinha jogou bem hoje quando na verdade a prestação dele foi paupérrima! Até pode ter valor, mas, hoje, não o demonstrou. Quanto ao Conceição, o futebol que apresenta é horrível! A grande forma do Otávio é que o vai ajudando, pois, de resto, em termos coletivos, não se vê nada. Aliás, como a maior parte das pessoas não vê jogos sem os três grandes estarem envolvidos, não tem visto a mediocridade do futebol apresentado pelo Conceição e como este tem conseguido resultados satisfatórios frente aos ditos grandes (vitória sobre o Porto e empate com o Sporting), as pessoas são ludibriadas por estes comentários. Esquecendo-se, por sua vez, que ele só é forte nisso: a meter onze homens atrás da linha da bola e a jogar em contra-ataque quando consegue, daí conseguir estes resultados contra os grandes (mas, mesmo contra o Sporting, quase que nem um remate o Vitória fez, de tão encostado às cordas que esteve o jogo todo). De resto, nos outros jogos contra equipas ao seu nível ou de nível até inferior, o Vitória não joga nada. Basta ver que no último jogo contra a Académica nem um remate fez. Aliás, diga-se que o Vitória já não ganha há 5 jogos, sendo que num deles jogou contra 10 quase meia hora (frente ao Braga fora, num jogo que foi logo a seguir ao jogo do Braga contra o Sion e em que o Paulo Fonseca trocou oito titulares do jogo com o Sion, menosprezando por completo o grande rival, o que diz bem do respeito que o trabalho do Conceição impõe nos adversários) e noutro jogo jogou contra 10 mais de meia hora e até mesmo contra 9 mais de quinze minutos (no jogo contra o outro Vitória, o de Setúbal, que empatou em Guimarães com 9!!!). Se o Vitória não ganha há 5 jogos, refira-se que nos últimos 7 ganhou 1! E desde que começou a segunda volta (que vai em 9 jogos) ganhou 2 jogos! Ou seja, foram 7 os jogos em que não ganhou. E não me venham com a história de que o plantel não é bom porque tirando os 3 grandes e o Braga, nenhuma outra equipa tem um plantel tão bom como o do Vitória (exceção feita ao Belenenses e Rio Ave que têm plantéis que se assemelham ao do Vitória). Ou seja, a época do Conceição tem sido medíocre porque os pontos que ele tem à passagem desta jornada qualquer treinador os teria no lugar dele. E não fosse o campeonato português este ano estar nivelado abaixo dos 4 da frente (em termos de resultados e pontuação) e o Vitória já nem hipóteses tinha de ir às competições europeias (este ano não temos um Belenenses com os mesmos pontos do ano passado porque se tivéssemos o Vitória já não contava para nada). O Vitória este ano tem 34 pontos à jornada 25 quando o ano passado somou estes pontos no final da primeira volta (ou seja, à jornada 17), sendo que, à jornada 25, o ano passado tinha 40 pontos. Há dois anos, o Vitória tinha 31 pontos, há 3 anos tinha 33 pontos e há 4 anos tinha 39 pontos (sendo que estas épocas são as de Rui Vitória no clube). Tudo isto com muitas menos soluções! Quem dera ao Rui Vitória só para a posição 10 contar com Otávio, Tozé e Montoya! Quem dera ao Rui Vitória receber Rosell, João Teixeira, Victor Andrade e Hurtado em Janeiro! Mas, os vitorianos continuam a aplaudir o Conceição quando a equipa não joga nada! A única explicação para o aplaudirem só pode mesmo ser o facto do Conceição ser o homem mais odiado do rival Braga, depois do péssimo trabalho que lá fez…perguntem ao Rafa porque há dois anos jogava tanto e tão bem e porque este ano joga também dessa forma e o ano passado nem uma para a caixa dava! E perguntem ao Alan! E ao Vukcevic, entre outros…
Anónimo
Vou ver todos os jogos das duas equipas do Vitória sempre que a minha vida o permite e sim o Rainha é jogador. Falhou 2 golos feitos ontem porque a partir daí criaram-se oportunidades, e ele vinha recuperar a bola cá trás e depois aparecia onde era suposto, coisa que até então só se chutava bolas para a área na esperança de lá estar alguém… Se o panorama é assim tão negro, põe o Tozé a jogar com os seus quilinhos a mais então… O Montoya também não jogava com o RV! No ano passado em Janeiro o RV também contou com Otávio, Ivo e Sami e foi o que o foi… Não discordo contigo em relação ao futebol de Conceição Mas basta acompanhares um bocadinho a B para perceberem as opções do mesmo.
AA
Anónimo
Pelo comentário, já vi que vês tantos jogos do Vitória (seja da equipa A, seja da equipa B) como eu vejo do campeonato chileno, ou seja, nenhum. Quer dizer, peço desculpa, pois vês os jogos do Rafinha e são esses os únicos jogos que vês do Vitória B. Infelizmente, acertei ao dizer que és amigo dele (porventura, até és o pai do Rafinha). Fico triste porque um amigo ou familiar responsável não teria problemas em admitir e em fazer perceber mesmo ao jogador que não esteve bem em determinado encontro, como foi, aliás, o caso do jogo de ontem em que ele esteve muito mal. Falhou golos de baliza aberta (4 e não 2, como disseste) e, depois, ainda tens o descaramento de dizer que ele falhou os golos porque as oportunidades se criaram com a entrada dele, uma vez que e, segundo as tuas próprias palavras, "ele vinha recuperar a bola cá atrás e depois aparecia onde era suposto, coisa que até então se chutava bolas para a área na esperança de lá estar alguém". Ou seja, pelas tuas palavras temos um novo Messi que pega na bola cá atrás e leva sozinho a equipa para a frente e, mais do que isso, segundo a tua visão futebolística (que eu acho muito rudimentar, como, aliás, as palavras que eu transcrevi do teu texto o demonstram) ontem fez isso no jogo, quando ele esteve horrível. Volto a repetir para que não haja qualquer tipo de equívoco ou para que o meu comentário não seja entendido como provocação: eu não discuto o valor ou não do Rafinha (nem sequer gosto de discutir o valor dos jogadores numa escala de pontuação, como se não houvesse dezenas de fatores que se devem ter em conta quando se avalia um jogador). Eu discuto e chamo a atenção, isso sim, para a falta de rigor do teu comentário e, mais do que isso, para a falta de imparcialidade do mesmo, uma vez que vieste cá enganar todos os leitores, subtilmente, dando conta de que o Rafinha fez um grande jogo, quando foi o oposto. E este teu último comentário, como referi, prova isso mesmo: que o elogio subtil, inserido no parágrafo do jogo, no comentário anterior, tinha um propósito. Volto a dizer…um amigo ou familiar responsável não tem este tipo de comportamento, dando a ideia de que o jogador fez um ótimo jogo quando o mesmo não jogou nada e, porventura, como será o caso, passa essa ideia ao próprio jogador. Um familiar ou amigo responsável é sincero com o jogador. Apoia-o nos momentos menos bons, mas sem lhe omitir a verdade. Isso é apoiar e ser o suporte de alguém. É por comportamentos como esses (como o que eu vi da tua parte) que se perdem muitos jogadores. Já basta ao jogador a pressão inerente ao jogo, quanto mais a pressão de todos os que o rodeiam. Deixem-no trilhar o seu caminho sem terem que vir aqui defendê-lo ou promovê-lo ou, pelo menos, façam-no quando ele merece!
Anónimo
De resto, em relação ao restante do teu comentário, e, como disse logo no início deste texto, não acompanhas o Vitória. Mas, eu, mesmo assim, respondo-te, para veres que não tenho contra ti. O Montoya chegou no mercado de Verão, pelo que o Rui Vitória nunca contou com ele. Esta é a primeira e, porventura, última (em função da escassa utilização) no Castelo. Dizer que o Tozé tem uns quilinhos a mais é pura especulação. Não me parece de todo. Mas, tu, com a tua visão fantástica (a mesma que transforma a exibição paupérrima de um jogador numa grande exibição) consegue ver isso da bancada e, às tantas, até consegue saber qual a quantidade de suor que um jogador perde só de olhar para ele. E, quanto aos reforços que o Rui Vitória teve em janeiro do ano passado, é bom lembrar que 3 jogadores foram lançados logo nos primeiros jogos depois sua chegada pelo Rui, tendo-se verificado um ambiente hostil e sem qualquer margem de erro para os mesmos, já que o simples facto de eles serem emprestados pelo Porto condiciona todos os adeptos vitorianos e leva-os a terem reações escusadas (até mesmo estúpidas) para com jogadores com talento. Verificou-se e verifica-se o mesmo este ano com o emprestado Licá e verificou-se o mesmo com Otávio até este explodir. Daí que, quando um jogador sai deste clube, nunca mais tem saudades desses tempos. O Vitória continua com as manias das grandezas e, por isso, tem dificuldade em aceitar os emprestados pelos grandes, esquecendo-se de que quando fez a sua melhor época foi com Alan emprestado pelo Porto e, mais do que isso, esquecendo e rejeitando (por pura idiotice) o mesmo modelo que levou o rival Braga ao sucesso, uma vez este clube começou por ter jogadores emprestados pelos grandes e, depois, à medida que foi tendo mais disponibilidade económica e financeira, começou a receber na mesma jogadores jogadores "dispensados" pelos grandes a título definitivo (ou, pelo menos, com uma grande parte dos direitos económicos dos mesmos). E que bem que o Braga tem aproveitado esse modelo, congratulando-se por não ter um adversário direto e poderoso como o Vitória a competir pelos mesmos jogadores, por pura falta de inteligência dos adeptos vitorianos que boicotam muitas das ideias da direção sem mais.
Anónimo
E então comparares a qualidade do plantel da 1ª volta de Rui Vitória na época passada com este plantel de Conceição é de rir. Com Traoré, André André, Hernâni e Bernard até o Tomané marcava golos e a dupla de centrais Josué e João Afonso era invejável. E essa política dos "emprestados em Janeiro" é terrível tanto para os próprios emprestados como para o balneário. Um emprestado em Janeiro de qualidade? Óptimo. Dois? Tudo bem. 3? 4??!
AA
Anónimo
Não conheço o Rafinha de lado nenhum. Nunca tinha visto um jogo dele antes de chegar ao VSC. E só ontem (depois do jogo) fiquei a saber que é uma "promessa" do futebol brasileiro (como as outras 2676 promessas que temos na B). Vejo nele potencial, mais do que na outra promessa Bruno Mendes, e depois de entrar ontem o Vitória chegou mais vezes à baliza pelos pés dele. Ponto.
Se acrescentarem qualidade, os emprestados são muito bem-vindos. Mas em Janeiro tem sido um escândalo… O timing é terrível, são muitos e acrescentam pouco. Ambiente hostil para Licá?! Porra, o povo até gosta bem dele! "O Vitória continua com as manias das grandezas" até me doeu ler isso… Há 3/4 épocas que só vejo os vitorianos a desculparem-se por não haver dinheiro e que portanto é preciso jogar com o que há e não exigir muito mais… Manias? A opinião dos vitorianos não tem impedido em nada a direção em fazer o que lhes bem apetece. Não é por aí.
Lapso meu o do Montoya, desculpe. Mas já mostrou mais o Boyd (que ontem entrou mal) que o Montoya.
Desculpa se não sou o Saramago dos comentários futebolísticos.
AA
Anónimo
Tudo o que disseste neste teu último comentário só comprova o que eu disse: que o Rui Vitória teve um mérito fabuloso na construção do Vitória e que o Sérgio Conceição é medíocre. Obrigado por apoiares as minhas ideias. Os jogadores do Vitória jogavam bem e conseguiram-se valorizar graças ao grande trabalho do Rui Vitória! Tu comparas o plantel do Rui Vitória com o deste ano, depois de veres o fantástico lugar e a incrível pontuação que o Vitória fez na primeira volta. Porque eu queria ver era se comparássemos os plantéis no dia 1 de setembro, quando o mercado fecha, e me dissesses qual era o melhor nessa altura. Pois, nessa altura, o Vitória tinha um plantel de desconhecidos contratados pela direção e escolhidos por esta em sintonia com o Rui Vitória que foram por ele potenciados, como ninguém conseguiria fazer. Ou vais dizer-me que conhecias o Bernard e o Traoré? Ou que davas um cêntimo do teu dinheiro pela ascensão meteórica do Hernâni? Tudo isso é obra do Rui Vitória que potenciou esses jogadores, tornando-os melhores do que aquilo do que alguns deles, provavelmente, até julgavam ser. Escondeu as suas debilidades e potenciou as suas virtudes. Sérgio Conceição faz tudo ao contrário…desvaloriza os jogadores e torna-os piores. Josué e João Afonso eram uma grande dupla de centrais, graças aos princípios de jogo do Rui Vitória e à enorme organização (neste caso, defensiva) que caracteriza as suas equipas. Ainda agora no Benfica se vê isso…já jogaram os 4 centrais do plantel (Luisão, Jardel, Lisandro e Lindelof) e todos mostraram qualidade! Isto acontece porque o Rui Vitória faz um trabalho enorme e potencia jogadores, pois, em primeiro lugar, acredita neles e faz os jogadores acreditarem ainda mais neles próprios. Agora com Sérgio Conceição, Josué e João Afonso são banais (aliás, o João Afonso perdeu o lugar para o Pedro Henrique). O Tomané com Rui Vitória marcava golos, pois marcava. Com o trabalho do Rui Vitória era um jogador diferente e útil…com o Sérgio Conceição tornou-se banal (e ele percebendo a mediocridade do treinador fugiu daqui em janeiro). O Traoré veio da Austrália com 24 anos…mérito para o Rui por o ter descoberto e o ter potenciado como ninguém! Com o Sérgio Conceição, provavelmente, nem contratado tinha sido ou estava na equipa B! Quanto ao Hernâni a direção do Vitória e o Rui foram-no buscar ao Atlético para a equipa B e olha o que fizeram dele! Com o Conceição? Coitado do Hernâni..onde ele estaria. O André André e o Bernard igual. Um veio da Varzim da Segunda Liga e olha onde chegou com o trabalho do Vitória (em Guimarães nem gostavam dele no início, como sempre). E o Bernard veio do Gana da Academia do Feyenoord de lá, ou seja, com Conceição andava a passear na B. É por aqui que vemos a diferença de uma grande treinador para um fraco. Vitória quase sem ovos fez uma linda omelete. Conceição com muitos ovos, nem uma omelete faz e, mais do que isso, ainda estragava os ovos todos. O Rui Vitória este ano no Vitória, com Otávio, Tozé, Montoya, Dourado e Licá no plantel desde o início estava na luta pelo 4.º lugar com o Braga. E, então, com os reforços de Janeiro ficava à frente do Braga, sem mais. Compara o rendimento dos jogadores do Braga com Fonseca para o rendimento que tinham com o Conceição e vês a diferença que existiria entre o Vitória com o Rui e o Vitória com o Sérgio. Para valorizar jogadores e torná-los melhores não há como Rui Vitória e Paulo Fonseca.
Anónimo
Não questiono a ENORME importância do Rui Vitória. O RV é tão bom treinador que pôs a fasquia bem alta em alguns jogadores que nem valem assim tanto (Hernâni e Bernard) ou são banais. E Conceição tem sofrido com isso (por desmérito próprio, certo!) como é o caso de Bruno Gaspar, Josué, João Afonso, Tomané até então… Não protejo nem nunca protegi o Conceição, quero é golos e vitórias e tendo em conta a campanha de Evangelista o VSC de Conceição sem Tozé e sem Montoya é melhor.
Comparações com Rui Vitória? Eu com a mania das grandezas: é o que temos, é o que temos. ;)
Cumprimentos.
AA
Anónimo
Ainda bem que concordamos em alguns aspetos, mas não tem mal discordarmos noutros. Agora não concordo quando me diz que o Vitória é melhor sem Tozé e sem Montoya. Que não sejam titulares percebe-se…agora que nunca os meta sequer é ridículo. O Sérgio Conceição só privilegia a força bruta, onze homens atrás da linha da bola e o contra ataque. Só aposta no Otávio porque este realmente está num momento de forma brutal. Pois, eu lembro-me bem que aquando do jogo com o Boavista à 11.ª jornada (no primeiro jogo em que tirou o Tozé do onze) aparece no Bessa com um onze em que no trio do meio campo tinha Saré, Phete e Cafú. E depois na segunda parte, quando já perdia por 1-0, é que mete o Otávio e o Vitória ganha 2-1. Isto é o Conceição…não tenham dúvidas! Com trancas e mais trancas! O Otávio joga porque nos primeiros jogos foi fazendo golos (mesmo sem ter feito grandes jogos) e o Conceição teve de o manter. E, depois, o Otávio ganhou a confiança por ele (e não pelo treinador) para subir o seu nível de jogo. Mas, em alguns jogos o Conceição por ele ainda o tirava do onze, se isso não fosse um escândalo para todo o público…aliás, nunca se perguntou porque o Otávio em alguns jogos nos primeiros minutos começa na esquerda e aparece o Valente no meio? Para o Conceição "aplicar" o que ele mais gosta…o contra ataque e jogar o seu futebol pequeno! Mas, é que aquilo nunca resulta (porque o Vitória sem Otávio não tem bola) e ele passado uns minutos lá é obrigado a pôr o Otávio no meio! Agora, se o Vitória tivesse um treinador a sério e se em Portugal tivéssemos treinadores que se preocupassem com a qualidade do espetáculo e não jogassem apenas para o pontinho…o Otávio podia coexistir no onze com, pelo menos, o Montoya ou com o Tozé, jogando um destes na linha e o Otávio no meio. Assim, jogavam 2 destes 3 talentosos jogadores. Já nem digo mais porque dava para desfazer aquele duplo pivôt do Saré e do Cafú e colocar um só deles a trinco e meter dois médios centro com vocação ofensiva e um outro na linha. Mas, isto em Portugal é uma utopia. Em Espanha, no Barcelona (peço desculpa pelas devidas comparações, como é óbvio…trata-se apenas de um exemplo) jogam rakitic e iniesta (para quem não sabe rakitic no início da carreira era médio ofensivo e extremo e só depois no Sevilha é que foi para 8), atrás de Messi, Neymar e Suárez. Quando não joga Rakitic, joga Arda ou Sergi Roberto (outros que eram médios ofensivos) a 8. Porque lembrem-se de uma coisa…se a equipa tiver bola não sofre golos! Em Portugal e, sobretudo, nas equipas do Conceição continua a ser…se tivermos onze homens atrás da linha não sofremos golos!
Anónimo
Concordo, mas neste momento Tozé é um a menos. Até se chegou a falar de um empréstimo para a Turquia. Precisa de uma injecção de motivação. E, principalmente, aceitar que o Porto é passado.
AA
Kacal I
Pois, talvez seja mesmo um bloqueio mental e falta de confiança porque qualidade não lhe falta, o ideal é mesmo sair de Portugal e aceitar que o Porto é passado e ser titular noutro clube como aconteceu com o Josué.