Dois pesos e duas medidas? Os turcos não se conformam com esta decisão.
A UEFA castigou Jude Bellingham com um jogo de suspensão depois do polémico gesto do internacional inglês na direção do banco da Eslováquia. No entanto, o médio inglês pode jogar contra a Suíça nos ‘quartos-de-final’ do Euro’2024 já que o castigo tem um período probatório de um ano. Já Demiral teve menos sorte. A UEFA decidiu castigar o central com dois jogos no imediato, depois do ex-Sporting ter comemorado com os braços levantados e a ilustrar com as mãos um lobo, alegadamente em referência aos Lobos Cinzentos, grupo turco ligado à extrema-direita.
Author: Visão de Mercado
61 Comentários
whatyouth
Ambas as decisões são ridículas, como sempre… os jogadores já não podem fazer gestos nenhuns, querem que se transformem em máquinas? O futebol jogado com robôs deve ser muito mais emocionante…
Jasomp
O gesto do Bellingham é tudo menos apropriado.
É a apertar as partes íntimas para o banco de suplentes dos rivais que se quer um jogador de futebol ?
whatyouth
O ser apropriado ou não varia muito, cada pessoa tem uma sensibilidade diferente. É subjetivo.
Não sei que imagens viste, mas ele não apertou (nem tocou) nenhuma parte do corpo dele. É melhor ires ver outra vez.
Para além disso, estas decisões têm de ser objetivas. Não sou a favor de começarmos a fazer listas de gestos proíbidos, porque os jogadores são humanos e enquanto jogam sentem emoções. Eu, no meu trabalho, também sinto emoções, e não tenho ninguém a dizer-me que devo ou não devo fazer determinados gestos. Deve existir alguma contenção e devem dar o exemplo porque são trabalhadores cujo trabalho é visto por milhões de pessoas, mas não podem ser censurados desta forma completamente desproporcional.
Para mim é mais ofensivo quando um jogador celebra e manda calar os adeptos, fazendo o gesto do “shiu” com o indicador a tapar a boca, mas NUNCA nenhum jogador foi suspenso por isso.
A liberdade de expressão, no futebol, vai deixar de existir. E sem ela há uma parte do futebol que também deixa de existir, que é a parte humana.
JJayy "Non Believer"
Ai não? Então se mostrares um manguito a um colega teu não achas um gesto feio e no qual possas sofrer consequências no teu trabalho? E se cuspires na cara de alguém?
Há pessoas que gostam mesmo de defender o indefensável
Strasza
a paranóia com os “””perigos””” da “””extrema-direita””” na Europa é tanta que até já se castigam pessoas por fazerem um gesto que.. wait for it.. ALEGADAMENTE pode ser considerado como apoio a tal, lol.
oMeuUserName
É um gesto de apoio (ele deixou-o bem claro nas declarações) a uma organização que a União Europeia considera como terrorista…
whatyouth
Ele disse que “A maneira como celebrei tem algo a ver com a minha identidade turca”, fica claro para ti que está a apoiar essa organização?? Como? Não é diferente de dizer que “A maneira como celebrei tem a ver com esta organização xxx, que eu apoio com todo o orgulho.”.
Knox_oTal
Portanto, na tua opinião a extrema direita, e o seu ressurgimento em força nos últimos anos, não acarreta nenhum perigo?!? Aliás, qualquer tipo de extremismo e radicalismo, seja de que espectro for, não acarretam perigos?
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Quanto à UEFA, obviamente há dois pesos e duas medidas em muitas outras situações e muita hipocrísia à mistura (se querem banir o lado político do jogo, o Mbappé também deveria ter tido algum tipo de sanção por exemplo; ou quando se trata de fundos de países com ditaduras no Médio Oriente já não há celeuma nenhum)…
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Porém, aqui estiverem bem… e se a suspensão do Jude tiver sido acompanhada de uma boa multa, não me choca que ele possa jogar (foi um gesto de má postura desportiva, mas menos grave).
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Quanto ao Demiral, obviamente foi bem suspenso, é livre de fazer e apoiar quem quer, mas também é passível de receber as consequências por isso (pormaior que muita gente se esquece hoje em dia)… e estar a desculpá-lo por outros casos não sancionados ou uma certa “””paranóia”””” é só argumentação de conveniência…
Conquistador
Pois eu gostava de ver essa coragem toda em relação ao Mbappe porque também fez declarações politicas de apoio e mais que uma vez mas enfim, estamos a falar de desportistas, não têm que meter politica ao barulho, seja de esquerda, de direita dos extremos do que for. Se castigam uns também têm de castigar outros.
Valentes Transmontanos
Os desportistas não podem falar de política? O saudoso Sócrates riu-se.
Art Vandelay
O Bellingham é um jogador fabuloso mas desde que vestiu aquela camisola branca tem-se vindo a estragar nas atitudes fora de campo ou dentro de campo mas extra futebol.. está-se a tornar o habitual lixo em que incide a cultura do Real Madrid que assenta na falta de humildade e falta respeito pelos adversários
Rated R
Mesmo e a replicar a postura de vitimizaçao de alguns colegas… Agora que tem as costas quentes do Florentino…
Nada de novo na equipa com equipamentos lixiviados…
Qualquer dia a camisola é alvo de r@ci$m0 :D
whatyouth
Concordo totalmente mas pessoalmente, se eu marcasse aquele golo, naquelas circunstâncias… às vezes é dificil colocarmo-nos no lugar dos outros, mas tenho a certeza que 90% das pessoas que vivessem aquele momento teriam feito gestos iguais ou piores, é muita emoção…
Gato das Bolas
Coitado do “Femoral”
sr_arbitro
Quanto ao motivo dos castigos, nada a dizer, é outra discussão por si só.
Quanto à decisão de Bellingham poder jogar, mas o Demiral não, ui ui…
Como sempre, os mais “pequenos” são sempre mais prejudicados.
Cada vez com mais vontade que esta Inglaterra seja eliminada.
oMeuUserName
Um pode jogar e o outro não porque não têm nada a ver. Uma é uma provocação durante um jogo, a outra é um “statement” político de apoio a uma organização considerada terrorista pela UE…
Neville Longbottom
Não pondo em causa isso (não encontrei qualquer referência ao facto da UE classificar os lobos cinzentos como sendo uma organização terrorista), no statements não é isso que está. Se for a saudação nazi ninguém tem dúvidas, se for um cumprimento qualquer que alguém de um grupo de extrema direita tem já há mais dúvidas. Porque toda a gente é livre de o fazer, até porque extrema-direita é um conceito demasiado lato.
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Não pondo em causa o castigo, novamente, se fosse outro gesto dúbio, qual era a consequência? Qual a fronteira entre o que se pode ou não fazer dentro do campo? Se for o punho do PS pode-se fazer, se for o do Putin já não, mas e um que esteja ali no meio?
whatyouth
O problema é que a Uefa não consegue provar que o gesto do Demiral é realmente referente a essa organização. Foi suspenso por ter “falhado o cumprimento dos princípios gerais de conduta, por violar as regras básicas de uma conduta decente, por usar um evento desportivo para manifestações de natureza não desportiva”. Ora, se formos por aí, quando um jogador levanta a camisola e tem outra por baixo a apoiar um colega que está lesionado, não está a usar um evento desportivo para manifestar algo que não tem nada de desportivo (apoio emocional um colega de trabalho)??
A federação turca vai recorrer, e com toda a razão, porque até ser indubitável que aquele gesto se referia àquela organização, ele não devia ser castigado. Mas para a UEFA não existe qualquer presunção de inocência, nunca existiu, por isso é que 90% destes casos vão parar aos Tribunais, que são os únicos com verdadeira competência para analisar e decidir estas situações.
Antonio Clismo
Acho que as penalizações estão corretas.
Bellingham é penalizado por ter feito um gesto obsceno, mas que faz parte da picardia e rivalidade de um jogo.
Demiral é penalizado por ter promovido uma organização fascista (ainda por cima em solo alemão) que advoga, entre outras coisas, a unificação de todos os povos turcos puros (anexação de chipre, grandes partes da grécia, etc).. Basicamente é uma organização que ainda acha que o Império Otomano ainda existe…
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Apertar as bolas para os adversários é de mau gosto e merece ser penalizado (30 mil euros parece-me bem). Usar a sua visibilidade para promover grupos fascistas também é merecedor de ser penalizado e com suspensão de jogos, também me parece razoável.
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Caso tivesse sido ao contrário (o Demiral a pegar nas bolas e o Bellingham a promover um grupo fascista, acredito que as penas tivessem sido iguais, multa para o Demiral e suspensão para o Bellingham).
Rated R
Duvido muito… que ao invés fosse igual.
As interpretações dos gestos são interpretações e em alguns casos se vê uma coisa… em outros… outra coisa…
Ninguém consegue provar a pés juntos que aquilo que ele fez significava o que alguns pensam… Por exemplo… e levando isto ao extremo oposto… quem n me diz que o Belligham n tinha uma micose e estava a coçar se… mas pronto… Tio Florentino resolve.
whatyouth
Ele não apertou nada… é melhor ires ver as imagens outra vez. Para apertar, é preciso tocar e ele nem toca ahahahaha também é um bocado de mau gosto partilhar comentários com factos que não são verdadeiros (chama-se desinformação). E sim, faz muita diferença ele apertar ou não apertar. Pelo menos devia fazer.
Andre Filipe
Com que bases consegue a UEFA provar que isto tem a haver com esse tal grupo? Porque não pode ser um festejo RocknRoll?
E que mal tem ele apoiar esse grupo? Não e livre disso? O Mbappe tambem foi castigado pelas declaracoes que fez sobre as eleicoes em Franca?
Valentes Transmontanos
Rock N’ Roll? O gesto é muito diferente, que raio estás para aí a dizer?
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E que raio de comparação é essa com o Mbappé? O Mbappé apelou a que não se vote em partidos que promovem ódio, segregação, violência (verbal, física, etc), enfim, tudo aquilo que todos sabemos mas alguns fingem não saber porque não querem saber ou porque concordam; o Demiral fez apologia a um grupo que faz tudo aquilo que o Mbappé disse às pessoas para não escolherem.
Neville Longbottom
Isso é muito bonito e eu concordo. Mas é matéria de opinião. E é sempre perigoso jogar com isso.
O que podes alegar é: quem entra em campo em competições da UEFA, submete-se ao código de conduta da UEFA. Até podem por lá: “proibido camisolas do Benfica”. Se entras cumpres. Maravilha.
Agora se o argumento é: “apoios a grupos que promovem X é válido e apoio a grupos que promovem Y não é válido” é muito perigoso, para além de altamente relativo ao tempo e ao espaço.
Knox_oTal
Totalmente de acordo, a UEFA onde perde credibilidade (e muitas outras instituições, desportivas ou não) é nessa incoerência e nesse “jogo de cintura” muito subjectivo, hipócrita e perigoso… acabando por dar mais força aos tais grupos que pretende que não sejam promovidos, ou seja, literalmente o efeito inverso!!!
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Enfim, está complicado isto… nem o futebol se safa deste “campo minado”.
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Saudações desportivas
Valentes Transmontanos
Não é matéria de opinião. “Ninguém” foi contra meter-se política quando houve manifestações a favor da Ucrânia nos jogos. Porque se sabe o que é o certo nessa situação. Chama-se “bom senso”. Tudo o resto é tentar mascarar que se está a borrifar/que se concorda com estes ideais com base numa falsa ideia de igualdade que simplesmente não existe. O agressor e o agredido NÃO estão ao mesmo nível. Quem defende o agressor e quem defende o agredido NÃO têm discursos iguais. Mas se dormes melhor à noite a pensar como pensas, nada contra.
2DedosDeTesta_
Bom senso? Talvez te falte informação fidedigna sobre o que realmente se passa na Ucrania para dar uma opinião válida
Valentes Transmontanos
Eu sei ao que te referes, mas a Rússia não deixa de ter invadido a Ucrânia. Isso é factual. E sim, eu sei que começou em 2014 e que a Ucrânia até ao final de 2021 nem era sequer considerada uma democracia e que agora muito convenientemente já está a defender os “ideais europeus”. Mas não deixam de ter sido invadidos e o povo ucraniano não tem de pagar por isso.
2DedosDeTesta_
Não era nada disso que eu estava a falar mas tudo bem, eu compreendo
Um dia lá chegarás, digo isto com certeza
Abraços
Valentes Transmontanos
Então explica. Mandar isso para o ar com ar de sabichão é isso mesmo, dar ar, mas na prática é zero.
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O que é que está verdadeiramente a acontecer na Ucrânia? Porque é que foi errado mostrar apoio à Ucrânia nos últimos anos? A Ucrânia foi ou não invadida pela Rússia?
oMeuUserName
Com base nas declarações que ele fez no fim do jogo…
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Comparar com o que o Mbappé é ridículo. O Demiral demonstrou apoio a um grupo que é considerado terrorista pela UE. E, por muito hipócrita que possa ser, eles ainda levam uma coisinha da UEFA no equipamento a dizer “respect”… Ninguém está a dizer que não podem ter opiniões políticas, desde que não discriminem ninguém (e esta discrimina o povo curdo, por exemplo).
Valentes Transmontanos
Duvido que ele saiba o que é o povo curdo. Não é reconhecido como Estado pelo ocidente (onde já vi isto?), logo, esse povo não existe.
GabCel
tudo dito
FiliPereira
Que mal tem?
Sabes que para esse grupo tu tens de morrer por seres um infiel, certo?
Valentes Transmontanos
Achas? Isso é tudo treta, não sejas woke.
Neville Longbottom
Eh lá, já sabemos quem é fiel ou infiel? E se ele for da seita deles?
Antonio Clismo
Ele fez declarações políticas fora do contexto futebolístico. Apenas usou as suas redes sociais para exprimir uma opinião (é livre de o fazer).Caso tivesse feito no relvado ou numa conferência de imprensa certamente que também teria problemas com a UEFA.
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No contexto de seleção é a Federeção e a UEFA que controlam o que deve e não deve ser dito. (Os jogadores não devem usar a plataforma do futebol para divulgar ideiais, por mais absurdos que sejam).
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No contexto pessoal, podem fazer o que quiserem, e aí entra o contrato que tenham com o clube A ou B.
Valentes Transmontanos
O Mbappe fez declarações literalmente ontem na conferência de imprensa.
v de vendetta
Fez ontem na conferência de emprensa.
ozedobone
Fora do contexto futebolístico, numa conferência de imprensa?
whatyouth
Exato.
Fireball
Não vejo nada de especial aqui. Dois pesos e duas medidas onde? O castigo para o jogador do Real Madrid óbvio que não é igual, nunca foi, não percebo o drama.
Valentes Transmontanos
Para ti as situações são equiparáveis?
Rated R
Não a drama, mas sim tendencias demaisado descaradas…. Quem joga de “branco” tem sempre desconto de cartão jovem e esta sempre um passo a frente de ganhar bolas de ouro e premios….
É como pertencer ao bando de Al capone e ter sempre as costas quentinhas.
GabCel
o que me espanta é que haja pessoas que gostam de futebol e não consigam ver/reconhecer algo tão descarado.
DNowitzki
Ui e perceber a ironia?
Daervar
Gosto muito de ultra nacionalistas que resolvem sair cedo do seu país. Gotta lov’em.
TF
Já não pode haver liberdade de expressão… hoje em dia as pessoas já nem podem dizer nada nem apoiar ninguém que são penalizados excessivamente por isso. Apesar do Demiral apoiar um grupo que nao me revejo em nada e é considerado fascista, não se pode proibir a liberdade de expressão dum individuo. Em relação aos castigos o Bellingham devia falhar o próximo jogo sem dúvida e o Demiral também pela mesma medida simples como isso. 2 jogos é excessivo, principalmente quando é o melhor central da selecção. Qualquer dia um jogador apoia um movimento/grupo simples left or right e é punido por isso, isso é perseguição política. O Mbappé anteriormente utilizou os media para dizer a um pais inteiro para votar por um partido e nao foi penalizado por isso… uma coisa é pedir que as pessoas votem o que acho muito bem, outra coisa é pedir que devem votar por um partido de modo a manipular as pessoas.
Fireball
Pode-se sim. Porque a liberdade de um termina quando começa a do outro. Liberdade não significa poderes fazer ou dizer tudo o que quiseres sem consequências.
Mushy
Felizmente há regras numa sociedade normal.
Sabe dizer porque foi proibido exibir mensagens nas t-shirts que os jogadores tinham debaixo do equipamento?!? Pois tem aí a sua resposta.
As regras são simples, não dar azo a que seja uma regabofe dentro de campo com jogadores a fazer publicidades ou mensagens nas t-shirts nem por gestos.
Se abrirem caminho “à liberdade de expressão” depois aparece a libertinagem e depois fica difícil de controlar um jogo de futebol que passa depois a ser usado para mensagens politicas ou publicidade.
Rosso
Apelar ao voto numas eleições livres e glorificar um grupo terrorista com sangue nas maos é comparável? Eis um bom exemplo de relativismo.
Ricardo10_
É a ditadura do bem. Nada de novo.
Antonio Clismo
Já pouco falta para os jogadores fazerem uma saudação nazi aquando do hino… Já não chega regimes autoritários como Rússia, Hungria, Turquia, Sérvia, etc usarem e abusarem do sucesso do futebol como desporto e mobilizador de paixões e massas para fazerem passar as suas mensagens e ideias, que obviamente são facilmente absorvidos pela população com menor QI
Valentes Transmontanos
Consegues mesmo olhar para o estado actual da Europa (parlamento europeu e parlamentos nacionais) e dizer que há uma ditadura de esquerda (que é o que queres dizer com “ditadura do bem”)? Wow.
Rosso
Sim, porque glorificar organizaçães com sangue nas mãos é absolutamente natural. Até o Papa João Paulo II ia sendo morto por eles!
Antonio Clismo
Engraçado porque o Demiral se é apoiante ou não desta organização (terrorista para alguns) é só absurdo porque metade da seleção turca nasceu na Alemanha e é produto das excelentes escolas de futebol alemãs, o treinador atual é italiano e o anterior era alemão…
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Quando o sistema educativo falha, principalmente as aulas de história, são estas as gerações criadas, desprovidas de qualquer sentido e conhecimento histórico e facilmente maleáveis a qualquer ideia extremista…
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O Império Otomano levou uma derrota descomunal na I Guerra Mundial ao lado dos países do Eixo (Alemanha e Itália, principalmente). Depois refundaram o país, modernizando-o e separando a religião da política (Ataturk). Na segunda Guerra Mundial mantiveram-se mais ou menos neutrais (tal como portugal). Deve ser hoje o país islâmico com melhor qualidade de vida e melhor estrutura social e isso só se deve a essas opções que tomaram no passado. Tentar reverter tudo isso é um sinal de ignorância pura… Mas a ignorância é algo transversal a todos os apoiantes de causas extremistas, quer seja de direita ou de esquerda.. aliás, os extremos tocam-se..
Rosso
A propósito de conhecimentos históricos, há aí uma confusão: o Eixo é da II guerra e na I guerra a Itália estava do lado dos Aliados contra a Alemanha, a Áustria-Hungria, os otomanos e a Bulgária
Tiago Silva
Nada a dizer quanto à duração dos castigos. O pior é que o Bellingham falha um jogo mas não vai ser neste Europeu, deverá ser nas fases de qualificação onde não fará falta. Isso é que se deve recriminar, não tenho duvidas que se fosse um jogador com menos nome seria penalizado já neste Europeu.
manel-ferreira
O Demiral fez o gesto sabendo que ia ser castigado pela UEFA, portanto para ele é mais importante ser mártir político do que continuar a ajudar a própria selecção. São escolhas, tudo bem.
Verdade seja dita, no mundo em que vivemos, a escolha dele é bem capaz de ter sido a correta. Ganhou muitos fãs de entre o pessoal do “o mundo está todo contra quem pensa como eu, e os poderes instituídos querem acabar comigo”. Basta ver os comentários aqui, imaginem noutros sítios.
DNowitzki
A delegação que representa os talibã na sua primeira reunião internacional neste formato, organizado pela ONU e que começa no domingo, será chefiada por Zabiullah Mujahid, porta-voz principal do governo de Cabul. Haverá ainda representantes do Ministério do Interior, Ministério dos Negócios Estrangeiros, Ministério do Comércio e da Indústria e do Banco Central do Afeganistão.
Segundo o chefe do gabinete político dos talibã em Doha, Suhail Shaheen, a reunião, cuja ordem de trabalhos foi negociada durante meses entre a ONU e os fundamentalistas, abordará a luta contra os estupefacientes e as sanções financeiras e bancárias.
O chefe da delegação do governo talibã disse este sábado que as questões internas do Afeganistão, incluindo os direitos das mulheres, como a educação e a liberdade de movimento, estão fora da agenda.
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Resultado: vão falar de se levantarem as sanções económicas para poderem florescer. O estado de escravatura, “apartheid” e crueldade em que vivem as mulheres não entra na discussão. A ONU de Guterres convive bem com terroristas. Todos os dias dá uma machadada na credibilidade potencialidade da ONU.
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Chama-se seletividade. Neste caso, é a mesma coisa. Ah e tal, emoções ao rubro e não sei o quê. É isto…
Mantorras
Futebol esta a ficar bastante patetico.