Francesco Farioli no final do encontro com o Sport Lisboa e Benfica disse na conferência de imprensa que se encontrava muito feliz pelo empate. Aliás foi mais longe quando destacou: “Pessoalmente estou muito feliz”.
No primeiro encontro que não resultou numa vitória, o treinador italiano “arriscou” com este tipo de resposta. Num Clássico perante o maior rival, contra o adversário que todos os adeptos do Futebol Clube do Porto queriam golear, queriam massacrar e aproveitar o momento menos positivo, no mínimo exigiam a vitória. E o que se obteve do timoneiro portista foi felicidade perante o resultado.
Há uns anos, em 2015, relembro Julian Lopetegui que foi massacrado pela falta de ambição em Stanford Bridge quando precisava de vencer para seguir para os oitavos de final da Champions League.
Será desconhecimento dos adeptos do Futebol Clube do Porto? Poderá repetir este discurso noutros resultados menos positivos junto da nação portista? Ou custará caro este tipo de discurso?
Para já, parece que os adeptos o pouparam tendo em conta a fantástica prestação nos 9 jogos anteriores. Mas veremos como será o discurso de Farioli e a relação com os adeptos perante resultados menos positivos e que muitas vezes definem o sucesso de um treinador de futebol (Bruno Lage que o diga).
Visão do Leitor: José Alvim
Author: Visão de Mercado
47 Comentários
Petrol
Neste momento Farioli tem bastante crédito e justamente, uma vez que ganhou esse crédito com vitórias e bom futebol no geral. Quanto ao discurso, quem vem de fora, por norma vê o futebol de forma diferente. Schmidt também teve um discurso semelhante, lembro-me de dizer que é impossível ganhar sempre ou algo do género. Sendo verdade, é coisa que os adeptos em Portugal não conseguem ouvir. Neste momento está tudo a correr bem e tudo se perdoa, quando as coisas começarem a não sair, sem dúvida que pode vir a ser um problema tal como aconteceu com Schmidt que inicialmente era uma espécie de lufada de ar fresco e no final já era criticado sempre que falava. Na verdade, Farioli manteve os quatro ponto de avanço sobre o rival e devido ao empate do Sporting, manteve a mesma distância também para o 2º lugar. Não sendo incrível, não deixa de ser de certa forma positivo para o Porto. Por outro lado, a equipa está em alta e a jogar em casa podia ter deixado o principal rival, desde já, afastado da luta pelo título e isso é uma coisa que certamente custa a engolir à maior parte dos adeptos do Porto. Na minha opinião, faltaram argumentos para isso e a partir de determinado momento sentiu-se feliz com o empate, tal como estas declarações confirmam. Pelo histórico de Farioli noutras equipas, ou seja, as quebras de rendimento na 2ª volta e pelo futebol apresentado, creio que a época e o seu próprio trajeto no clube possa ser muito semelhante a Schmidt no Benfica. Schmidt na 1ª época entrou com tudo, sendo que a equipa quebrou no final e acabou a ser campeão na última jornada depois de ter tido 10 pontos de vantagem. A quebra física tem sido uma constante nas equipas de Farioli, o que agora entendo, vendo o futebol de pressão que pede às suas equipas. Caso não tenha capacidade de melhorar nesse aspeto durante esta época, a dúvida será se a margem de pontos que tiver aquando da quebra de rendimento será suficiente para se manter no 1º lugar até ao final.
Francisco Ramos
Não concordo nada com o artigo!
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Primeiro, acho que Farioli não usou o balão dos jogos anteriores. Jogou sim com 2 resultados, o empate do Sporting momentos antes e o Benfica poder ganhar no Dragão novamente e com isso estragar o estado anímico dos jogadores. Assim, com o empate, o Porto manteve a distância para os seus rivais, para os jogadores estiveram mais perto de ganhar do que perder (e com isso continuam motivados) e não permitiu que Mourinho e o Benfica ganhassem confiança.
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Segundo, uma coisa é ter que obrigatoriamente ganhar, outra é a jornada 8 onde ainda há muito campeonato para jogar. Os adeptos foram críticos em Stanford Brigde porque precisávamos de ganhar para seguir em frente, foram críticos no Guiseppe Meazza porque só destapamos a manta a 5 minutos do Benfica, no Domingo podem criticar uma ou outra decisão mas nunca o global da tática e das ideias do treinador.
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Terceiro, conhecendo Mourinho e achar que este jogo era para golear é apenas ser idiota. Mourinho vive para estes jogos e prepara-os taticamente como poucos. Basta ver que o Porto teve muito poucas oportunidades de golo e houve jogadores como Froholdt que nem sequer apareceram no jogo devido à postura adversária. Depois a nossa defesa tem 3 jogadores novos, alguns já amarelados, qual seria a ideia de por a carne toda no assador e sofrer um golo em contra-ataque? Ficariam mais felizes? Preferem ganhar 5-0 e no final ser o adversário a festejar no Marquês? Duvido muito em todas estas respostas.
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Terceiro e sobre discursos e resultados, o que eu prefiro mesmo é que o Porto seja campeão. Pode perder os 2 jogos com o Benfica e o Sporting se for caso de festejar em Maio! O treinador até pode ser um atabalhoado de ideias nas conferências de imprensa desde que ganhe. Pode até não jogar bonito desde que ganhe! Senão tinha o Miguel Cardoso no banco e o Pedro Chagas Freitas nas conferências para agradar a estes adeptos que vêm o futebol e o clube de uma maneira bem diferente da minha.
Goncalo Silva
Como benfiquista, acho que o empate deu confiança ao Benfica. A confiança estava muito em baixo, os resultados recentes eram desastrosos, e uma vitória convincente do Porto retiraria um Benfica de rastos do caminho pelo título.
Não é questão do orgulho em vencer o rival, eu acho mesmo que uma vitória convincente do Porto retiraria o Benfica definitivamente da luta pelo título, e até podiam dar mais avanço ao Sporting.
Assim, o Benfica prova que é possível defrontar este Porto demolidor. O Porto deveria ter colocado a carne toda no assador, tinha muito a ganhar com isso. Até porque permitiria um gestão bem mais eficiente na segunda volta.
Francisco Ramos
Gonçalo,
Achas mesmo que tendo em conta o resultado e como ele foi obtido que o Benfica ganhou confiança? Estamos a falar de uma equipa que defendeu muito e bem mas nunca esteve perto de ganhar o jogo. A percentagem de golos esperados foi a terceira mais baixa da liga em 72 jogos, apenas superada por uma do Nacional e outra do Estrela. Obviamente Mourinho é rei neste tipo de discursos a vender gato por lebre mas a vossa exibição foi convincente na sua componente defensiva mas tudo o resto, bem como as substituições foi para mim sofrível.
Sobre retirar o Benfica da luta pelo título, estamos a falar da 8ª jornada. Só nos últimos anos, tivemos 2 campeões que conseguiram recuperar uma vantagem de 7 pontos, vantagem essa recuperada apenas na 2ª volta da Liga e não a partir de Outubro. Ainda há 1 Benfica-Sporting, há toda a 2ª volta, ninguém sabe como será o ritmo do Porto e do Benfica sem pré-época, pelo que retirar clubes da luta pelo título à 8ª jornada é uma utopia.
Por fim, colocar a carne toda no assador iria também fazer com que houvesse espaço nas costas para as transições do Benfica e sabendo que o Sporting tinha empatado (e pensando no parágrafo anterior) não fazia para mim nenhum sentido. Se nos podemos arrepender futuramente? Talvez. Mas agora acho que foi sensato.
Mantorras
Sim, o resultado e “como ele foi obtido”, da confianca ao Benfica, mas isso de dar alguma confianca é muito diferente de dizer “agora sim estamos bem”.
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O contexto era muito mau. O Benfica, ultimamente, leva baile de qualquer equipa. Seja o Qarabag, que virou um jogo em que estavamos a ganhar 2-0, seja o Estrela teve mais oportunidades que o Benfica, o Alverca, que nos meteu a soro depois da expulsao do Dedic, ou o Gil que deu chocolate na luz como, sinceramente, nao me lembro de ver antes de uma equipa “pequena”. Ate o Rio Ave foi la empatar. Repara que isto podia ser, mas nao é um apanhado das piores exibicoes/resultados da epoca, chegados a Maio, isto sao apenas os jogos recentes. Lage nao foi despedido porque andavamos a jogar bem.
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Logo, ter tido oportunidades para mais, em Londres, mesmo perdendo, é uma melhoria, e ter anulado o futebol do Porto, que ate agora so tinha vitorias com 19 marcados e 1 sofrido, num jogo onde, sim, fomos praticamente inofensivos ofensivamente, mas o Porto teve os mesmos 3 cantos, a mesma posse de bola (51/49), e apenas mais um remate a baliza, quando antes do jogo muitos ja pediam goleada, é tambem positivo. Nao porque para o Benfica seja sempre positivo empatar no Dragao sem cheirar o golo, mas porque a entrada para o jogo (e depois dele tambem), o Porto esta MUITO melhor que o Benfica.
Francisco Ramos
Mantorras,
Se tu achas que dá confiança ao Benfica, eu não vou dizer o contrário, até porque nem sou Benfiquista. Se fosse ao contrário, acho (e o passado recente mostra-o) que não conseguimos capitalizar esses resultados mais positivos quando estamos na mó de baixo.
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Sobre o contexto, vale o que vale. O Benfica ganhou a Supertaça, apurou-se para as competições europeias e está apenas a 4 pontos do 1º lugar. Podes ver o copo meio cheio ou meio vazio. Pelo mesmo prisma posso dizer que o Porto nem vinha assim tão forte porque apesar das vitórias, contra o Estrela Vermelha foi a minuto 89 e podíamos ter perdido e contra o Salzburgo foi ao minuto 93, logo estaríamos até numa fase de menor fulgor. Sobre dar para goleada, é meramente a comunicação social derivado ao contexto, nenhum Portista que conheço o disse em pré-match, sabendo que do outro lado está o Benfica de Mourinho. E vê os meus comentários aqui durante a semana que refiro até haver possibilidade do Benfica sair com os 3 pontos!
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Sobre as estatísticas que usas, novamente o copo meio cheio (algo que Mourinho, por exemplo, é fértil em mostrar aos “seus” adeptos e nisso eu sou pró na matéria por o ter tido no meu clube durante quase 3 épocas). Se usares o copo meio vazio, o xG foi de 0,68 para 0,12, tivemos o dobro dos remates totais (8 contra 4), tivemos 1 grande oportunidade (eu até diria 2 mas é a estatística) contra nenhuma, tivemos 28 toques na área adversária contra 11, tivemos 19 cruzamentos contra 10, tivemos 114 passes no último terço contra 74. Podia continuar mas acho que já entendeste que o equilíbrio não foi assim tão equilibrado.
Mantorras
A parte da conficanca, sinceramente, parece-me obvia. A equipa estava de rastos e se calhar amanha volta a estar. É mais facil ser organizado do que criar. Ja veremos dificuldades ai, mas tem que se comecar a melhorar por algum lado.
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Sigo na minha de que o Porto estava muito forte, nem que seja por comparacao com o quao fraco estava o Benfica. A supertaca é um jogo a parte, que ainda é meio pre epoca, meio a serio. Se quiseres pensar no que significam realmente os golos no final, basta pensares que o Porto vai buscar duas vitorias que estavam a fugir, nunca desistindo, e nos deixamos fugir os resultados com o Qarabag, Rio Ave e Santa Clara, nos descontos. Um acredita, da o sprint final e chega la, o outro cai com estrondo. Uma equipa ganha no fim, a outra perde no fim.
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Quanto as estatisticas, eu queria apenas reforcar que o Porto ficou aquem, em termos de materializar o dominio que teve, e nunca que o Benfica dominou tanto como o Porto. O Benfica controlou bem o Porto, mas o Porto dominou o jogo, mas como os numeros mostram, sem conseguir negar que o Benfica conseguisse aquilo a que se propos. Desse ponto de vista, o Benfica levou o que queria do jogo, o pontinho, mantendo o campeonato em aberto (por um fio, mas aberto). O Porto nao considero que tenha levado o que queria do jogo, porque isso seria vencer ou fazer levando o Benfica um empate, teria que ser muito sofridinho. E nao foi, nao sofremos assim tanto, nem fomos tao inferiores como se previa a partida. E acredito que nao o fomos pela estrategia conservadora, e que nao teria sido assim se houvesse mais risco da nossa parte, porque ai o Porto ia materializar o porque de estar bem melhor que nos.
Kacal
Acho engraçado como alguns adeptos andam a tentar mudar a narrativa de forma a meter pressão total no Porto e diminuir a exigência do Benfica. Acho que isso só mostra pequenez e falta de exigência/ambição. O mais provável é isso ficar demonstrado nas eleições ao elegerem novamente Rui Costa. Por mim como adepto rival está tudo certo. Agora o Porto é o maior e o Benfica era um coitadinho e menos de 5 no Dragão era derrota para nós, faz-me rir confesso. Um Porto que não é campeão tem 3 épocas desde 2021/2022. E vem de 1 época sem qualquer trofeu sendo uma das piores que vi do clube. Sairam e entraram vários jogadores havendo muitas mudanças. Sim começamos muito bem a época mas de repente temos obrigação de tudo e o Benfica era um underdog pequeno quando lutaram pelo titulo até ao fim na época passada e não ganharam a Taça de Portugal por uma questão de minutos e um erro parvo de Renato Sanches e esta época gastaram mais de 100 milhões. A mentalidade do Benfica no Dragão é que é sempre aquém, algo mental não clica isso sim. Por mim tudo certo mantivemos a mesma vantagem de pontos sobre Benfica e Sporting continuando em primeiro. Desde que agora o Porto continue o mesmo caminho nos próximos jogos a jogar bem e ganhar aceito bem. Mas eu cá queria muito vencer o classico e aumentar vantagem, mas é o que é. O Benfica jogou para o empate e foi eficaz na sua estratégia e nós fomos anulados e incapazes de contrariar. No próximo jogo já Farioli com certeza saberá melhor contrariar o Benfica acredito, visto ser um estudioso. E em 2 clássicos leva 1 vitória e 1 empate, não perdeu nenhum. Continuo com confiança nele.
Mantorras
Os adeptos nao tem qualquer narrativa. Apenas a realidade. É um facto que o Porto, ao dia de hoje, esta muito melhor que o Benfica. Se alguem disser o contrario entao esta encontrada a pessoa a viver num mundo aparte e a tentar criar narrativas.
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Teve mais tempo de pre-epoca, teve menos jogos, nomeadamente jogos mais dificeis, a eliminar, tem apresentado exibicoes convincentes praticamente sempre, ja o Benfica deixou a desejar em na Amoreira, em Alverca, em casa com o Rio Ave, o Gil e o Qarabag. Isto nao sao narrativas, sao factos, historico recente. O Lage nao foi despedido porque estavamos a partir tudo e decidimos dar uma hipotese aos outros, ou foi?
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Alem disso, nesta semana, o Benfica repete o 11 depois de jogar em Londres, com o Chelsea, para a champions, enquanto o Porto rodou a equipa toda, mesmo jogando em casa, com o Red Star, para a liga Europa. Nao so o Porto esta melhor, como tinha um calendario mais favoravel a entrada para este jogo, e digo isto, mesmo com a maravilhosa situacao (sobre a qual tem justas razoes de queixa) do jogo em Arouca. Pos jogo, ainda soubemos que do lado do Benfica, Ivanovic nao estava apto para ir a jogo, tendo o Pavlidis feito os 90min e tendo Lukebakio, algo limitado, esticado a sua participacao ao maximo.
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A realidade é esta, e nao devia incomodar ninguem, e sinceramente, visto daqui, nao parece nada que estejas “cheio de vontade de rir dos coitadinhos iludidos a criar narrativas”, parece mais que estas algo incomodado com o que aconteceu. Ir para cima do Porto era aquilo que o Porto queria, alem de vos favorecer ainda iria esgotar a equipa fisicamente. O Porto nao era obrigado a nada, nem a fazer mais, nem a fazer menos. E parece-me que o Farioli sabe e vive bem com isso, mas alguns de voces estao irritadicos com isso. Voces so nao fizeram tanto como o Estrela ou o Gil, contra a mesma equipa que esses defrontaram, a) porque a postura do Benfica foi diferente da desses jogos, e b) porque o Farioli nao liga ao que pensam adeptos e jornalistas, e achou que se nao desse para ganhar sem se expor, nao fazia mal.
Kacal
E quem tem culpa que o Benfica não tenha rodado como o Porto fez? Um jogo com o Qarabag na Luz é mais dificil que um com Estrela Vermelha no Dragão, por exemplo? Porque o Benfica não utiliza mais o Rafael Obrador? O Porto anda a usar o limitado Zaidu também. Porque o Benfica não usa mais Barreiro e Prestianni? Há Franjo Ivanovic também. Tomás Araújo na defesa. E ainda outros jovens da B talentosos. A culpa de não haver rotação é de quem? Isso não faz do Porto muito superior. No Dragão e no momento éramos favoritos sim, mas o Benfica ir ao classico só a pensar em não perder achei pouquinho. A verdade é que ficam a 4 na mesma e atras do Sporting. Basta um deslize e já ficam a 6 ou 7 do Porto e aumenta também para o Sporting. Quero ver o que vão dizer se o Benfica entretanto deslizar em breve.
Mantorras
Kacal, nao me leves a mal, mas nao entendo muito bem por onde queres ir.
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Eu por acaso disse que o Benfica nao ter rodado a equipa é culpa do Porto? Eu sou dos que critica o Benfica por nao o fazer. Agora, referir isso nao é criar uma narrativa, é falar da realidade observavel apenas.
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Quanto ao argumento de meter o Qarabag ao barulho, fica dificil nao achar que es tu quem esta a criar uma narrativa quando, primeiro, o Qarabag é mais dificil sim e o primeiro jogo para a champions é muito mais importante do que o segundo para a Liga Europa, e segundo, como sabes e como referi, o jogo anterior ao Dragao nao foi o Qarabag, foi o Chelsea, em Londres.
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Depois, eu falei de todo um contexto, desde o inicio da epoca. Nao falei de uma coisa, e tu respondes falando apenas da parte da rotacao, e com um exemplo enviezado. Repara que eu nem o contexto de instabilidade eleitoral utilizei, porque se quiser embandeirar em arco, meto ai mais coisas, mas falei apenas do que me parece realmente ter tido impacto.
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O Porto esta muito superior porque esta, porque eu vejo os jogos e sei, porque a critica toda o sabe, porque os treinadores o sabem, porque tu tambem sabes e porque a classificacao e os golos marcados e sofridos o demonstram. É evidente e factual. Nao é narrativa, nem desculpa, é a realidade.
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Essa do “quero ver o que vao dizer se entretanto deslizar”, oh Kacal, aqui ninguem disse que “ta tudo ok em jogar assim para sempre”, nao facas de conta que alguem disse isso. A estrategia foi boa para o jogo especifico, no Dragao. Acho que somos todos conscientes que todos os jogos valem os mesmos pontos, mas entrar no classico essencialmente para nao perder ja aconteceu em MUITOS classicos, e neste, inclusive, o Porto entre o tentar ganhar com tudo e nao perder, tambem preferiu jogar pelo seguro.
PbNm1983
Boa tarde. Concordo no geral com o teu comentário, mas acrescento 2 pontos:
– Os jogadores não são afectados pelas eleições e não é isso que condiciona o seu rendimento. Ordenados em atraso (que o Benfica não tem), uma relação conflituosa com a equipa técnica (que não é o caso com um treinador muito recente) ou tesultados inesperados (perder com o Chelsea fora é um resultado “normal”).
– O Porto substituiu o treinador na pre-época e o Benfica manteve o Lage para o período crítico da Supertaça e pré-eliminatórias da LC e fez bem. O Porto alterou tb grande parte da equipa base numa pre-época ao contrário do Benfica. Não está em questão o dinheiro gasto mas sim como foi gasto. O Porto tinha uma equipa base mediana e teve de fazer uma mudança profunda enquanto o Benfica tentou acrescentar qualidade e profundidade ao plantel. São casos distintos. Cumprimentos.
Mantorras
Concordo com o primeiro ponto, por isso disse que “falei apenas do que me parece realmente ter tido impacto”, e por isso nao tinha mencionado eleicoes, ja que nao me parece que tenha grande relevancia.
Quanto ao segundo ponto, o Porto fez uma pequena revolucao, e fe-la no timing certo, ou seja, manteve Anselmi ate ao mundial e depois trocou. O Benfica cometeu o mesmo erro do ano passado, mantendo o treinador, mas trocando ao fim de 5 jornadas (por causa das eleicoes seria sempre complicado, quer trocar para a nova epoca, quer manter depois de comecar e correr mal). So que se é certo que o Porto fez sim uma mudanca profunda, o Benfica tambem mudou muita coisa. Do 11 titular “normal” do Porto ha 6 jogadores novos, e no do Benfica ha 5 (contando que Dahl joga agora a LE no lugar do Carreras, e antes jogou quase sempre a medio). Diria que na LD e no meio campo tem mais solucoes, mas para extremos tem menos.
Kacal
O meu ponto é que o Benfica teve falta de ambição e achei pouquinho para uma equipa grande que vai atrás dos rivais na Liga e tinha mais a ganhar do que perder em arriscar, podes ter uma opinião diferente é válido e tenho que respeitar, mas sei bem o que estou a dizer e o que penso. Certo que o primeiro jogo da Champions tem uma importância que o segundo da Liga Europa não tem, mas dizer que é um jogo muito mais difícil. Falamos dos “Reis” da Sérvia e Azerbaijão onde acho que o da Sérvia será melhor, digo eu. O meu ponto aí é que o Benfica mesmo a rodar um pouco devia ter capacidade para os derrotar na Luz. E o problema está nos treinadores em não meter outros a jogar e lhes dar confiança para ganhar novas soluções, coisa que Farioli tem feito e os treinadores do Benfica não. Gastaram mais de 100 milhões no Verão (nós também gastamos muito), mas a equipa não evoluí. E o meu ponto é que o Porto está melhor, jogava no Dragão e era o favorito, não discuto isso. E sim crítico que acho que devíamos ter feito bem mais e dar tudo pela vitória nem que fosse só na 1ª parte e o jogo não nos correu bem. Mas o Benfica se quer melhorar tem que jogar como equipa grande e ter ambição coisa que nem Lage nem Mourinho me parecem estar a fazer, nem a tal rotação têm feito bem. E claro que a equipa assim não evoluí, mas sacar uma grande exibição no Dragão e vencer seria um ótimo início para dar a volta à situação e simplesmente jogaram como equipa pequena. A diferença aqui é que tu achas que a estrategia foi boa e estás satisfeito com o empate e continuar a 4 pontos do 1⁰ e atrás do Sporting. Eu acho que o Benfica devia ter feito mais e devia de querer mais do jogo. Visões diferentes. Mas respeito a tua. Só não se crie uma narrativa de que o Benfica não tinha “armas” para disputar mais a vitória no Dragão e que era um coitadinho mesmo que esteja num momento abaixo do Porto. Só nisso discordo.
Mantorras
Vou tentar ser curto Kacal:
– A importancia do jogo nao tem que ver so com o adversario, mas tem a ver com a competicao em si, no entanto, do que vi, o Qarabag é melhor que o Red Star. É uma equipa experiente, e com uma base de muito tempo, com uma forma de jogar muito vincada, ja o Red Star é uma equipa que vai mudando todos os anos, tem bons jovens, vende e volta a reconstruir.
– O Benfica se fosse jogar ao Dragao e tentasse levar muito mais, iria perder o jogo e ate de forma clara. O Porto esta muito melhor e o Benfica alem de pior, estava sem capacidade para alta rotacao 90min, e nao tinha ninguem no banco para meter velocidade no jogo, inclusive jogou como Lukebakio limitado. É a minha opiniao. É muito bonito dizer que devia e podia e tem obrigacao, mas depois chegava la, metia-se em correrias, levava 3 secos e afinal “tinham sido estupidos”, ficavam arrumados de tudo, e era penar ate final.
– Isto foi um jogo especifico. Nao estou a dizer que deve ser esta a receita para a epoca, nao estou a dizer sequer que os problemas nao criacao nao estao la, estou a reforcar que eles estao la, e tu reconheces, mas pelos vistos achas que por milagre iamos conseguir dar chocolate no jogo mais dificil, quando nao o fazemos contra equipas menores. Ok, sao opinioes, eu nao concordo.
– Com o Sporting, na luz, tem que jogar para ganhar. Se nao o dizer eu estarei aqui a criticar, mas nao me venham dizer “como eu avisei no jogo do Dragao”, porque quem defende que a estrategia foi boa, apenas o faz neste jogo, neste contexto, e espera, obviamente, que a equipa cresca a partir daqui, e se tal nao acontecer, nao tera problemas em dizer isso mesmo. Eu, com o Lage, tambem disse aqui, que depois dos jogos com Estrela e Alverca, por exemplo, que dentro da desilusao pelas exibicoes, ate conseguia desculpar, pela acumulacao de jogos, pelo cansaco, e pronto… salvou-e o resultado… mas que a jogar assim iamos perder pontos, e que era obrigatorio a equipa crescer com o abrandar dos jogos, tinha que ser. Ou seja, nao somos lunaticos, sabemos que nao sera a jogar assim todos os jogos certamente que se vai a algum lado.
Kacal
Pronto e eu aceito e respeito a tua opinião e visão Mantorras. Entendia-a. Apenas não é a minha. Dizer que Qarabag ou Red Star são claramente superiores seja um ou outro é bem discutível, não há como definir algo como certo nessa comparação, a meu ver. E também dizer que o Benfica jogando olhos nos olhos seria goleado no Dragão quando tem Mourinho a treinador (tem peso e devia ser mais do que isto…) e o plantel que tem parece-me descabido e não consigo compreender bem essa mentalidade e discordo. Mas pronto é chover no molhado. Entendi o teu ponto, penso diferente mas aceito e respeito.
Mantorras
Vou tentar ser curto dizia eu. Escusado sera dizer que…. falhei xD
Daervar
O SL Benfica levava 13/14 jogos nesta época e o FC Porto 9. O campeonato levava 20% já disputado.
É cedo para atribuir favoritismos e apelidar alguns de underdog? Então? Vamos esperar pelas últimas 4 jornadas?
O FC Porto, pelo extraordinário que já mostrou até aqui, tem sim obrigação de ganhar ao rival em casa. E também tem obrigação de ganhar o campeonato. Um portista a negar que a sua equipa, até agora excelente, não está obrigado a ganhar? Está tudo bem, não?
Honestly II
O porto tinha obrigação de ganhar ao rival em casa? É um rival, não uma equipa pequena para se ter “obrigação” de vencer. A única obrigação era jogar para vencer um rival e a única equipa que não o fez foi precisamente o Benfica
Kacal
Tudo dito Honestly II, é exatamente por aí que queria ir. Sem tirar nem pôr. Subscrevo!
Petrol
Curioso para saber onde andaste no Benfica – Sporting da época passada.
Honestly II
A celebrar o golo e a expulsão mais que justa do otamendi… Ups, mais uma vez a arbitragem a ajudar o Benfica a não ir ao fundo? Depois de todo o choradinho do campeonato ainda andas com essa conversa quando vocês fizeram 45 minutos na taça inenarraveis ou mais de 60 no dragão?
Kacal
Obrigação de ser campeão porque está a correr bem a época quando não somos campeões há 3 anos e mudamos muitos jogadores do plantel? Diria que somos candidatos sim e neste momento favoritos por estarmos bem e ba frente, mas daí a fazer do Porto um papão e os rivais uns coitadinhos, é essa narrativa que criam e não a compro. O favoritismo no Dragão por ser em cada e estarmos num melhor momento era nosso, mas o Benfica tinha obrigação de disputar a vitória na minha opinião e tentar tudo por diminuir desvantagem para o 1⁰ lugar mas nem tentou. Vamos ver se isso não custa mesmo o campeonato até ao Natal… Sobre a rotação nós também usamos Rosario adaptado a lateral direito e um limitado Zaidu na esquerda, assim como um “verde” Deniz Gul que até podia ter sido emprestado e é apenas o 3⁰ PL. E o Eustáquio também é o um grande downgrade ao Froholdt. E agora nem temos o Nehuen Perez. E foi por isso que Farioli deixou de rodar? O Benfica podia meter mais vezes Tomás Araújo, Obrador, Barreiro, Prestianni, Franjo Ivanovic e outros jovens da B que têm treinado com o plantel principal.
Neville Longbottom
Obrigação? O Porto não pode ser vítima do seu sucesso. Obrigação tem o Benfica, se neste momento está atrás, a culpa não é de quem foi competente.
Kacal
Exactamente Neville! Na mouche! Penso exatamente o mesmo. Subscrevo!
Mantorras
Nao concordo com essa “da obrigacao”, mas esperava mais do Porto, porque quando o Porto esta melhor que o Benfica, normalmente nao perdoa, vai para cima e tenta aproveitar as debilidades para bater a serio no rival. No Domingo nao o fez, mas é perfeitamente legitimo nao o fazer.
DNowitzki
Não é exatamente verdade. Os últimos resultados do Benfica no Dragão não são esse descalabro.
Depois, há que ter em conta o contexto: o Benfica está em cacos e dividido de alto a baixo. Além disso, a equipa está de rastos física e psicologicamente e tem um banco cheio de garotada.
A questão é o campeonato português ser fraquíssimo no geral e, quando há um ou outro jogos menos conseguido, surge sempre uma mãozinha a dar um jeitinho.
O Benfica não podia ir jogar no Porto ao ataque e correr o risco de sair a sete pontos, isto é, arredado do título. É o que é.
Agora, não vamos iludir as questões. O Benfica gastou cem e o Porto gastou o quê? Um pires de tremoços? Quem tinha obrigação de ganhar e era claramente favorito? O Benfica? Em que planeta?
Então o treinador tem o Sporting a três pontos e sente-se bem por empatar em casa com o Benfica? A sério?
É o que é.
Kacal
Para mim Farioli não se sentiu bem em empatar, mas se o fez sou contra. No Dragão é para tentar ganhar seja contra quem for e sobretudo num contexto onde podíamos aumentar vantagem para ambos os rivais. E critico essa abordagem. Agora o Benfica também mostrou pouca ambição e é isso que crítico. Ficar satisfeito por continuar a 4 pontos em vez de diminuir para 1, fora o facto de ultrapassava o outro rival na classificação e assim fica atras de ambos, é algo de se orgulhar? Se sim, vocês lá sabem o que exigem. Agora eu achei mentalidade pequena. E crítico o meu clube também se ficou satisfeito com o empate. No entanto, acho que é mais válido o 1⁰ classificado aceitar o empate quando vê que tentou e não estava a correr bem o jogo sabendo que manteria o 1⁰ lugar com esse resultado e a mesma vantagem sobre ambos os rivais do que aquele que estava a perseguir, mas pronto devo ser o único a pensar isso. É o que é como dizes. Seja como for sim o Porto era favorito, mas isso não faz do Benfica underdog nem coitadinho. Ambos gastaram muito, lá está não há motivos para o Benfica agir como underdog e para quem tanto critica a direcção do Benfica, afinal contentam-se com o que ele diz já que ele cumpriu com o que disse prometendo que nao sairiam do Dragão a 7 pontos.
Petrol
Kacal, de acordo com o artigo, não verifiquei se é verdade ou não mas assumo que seja, Farioli disse o seguinte: “Pessoalmente estou muito feliz”. Esta declaração indica claramente que ficou feliz com o resultado.
Kacal
Pronto é a opinião dele Petrol, eu discordo! Feliz é claramente excessivo. Se dissesse que tentou ganhar mas viu que o jogo estava complicado e contentou-se com o empate para evitar a derrota porque assim mantem a vantagem para ambos os rivais, aí aceitava. Agora a parte do feliz não partilho com ele e acho infeliz ele dizer isso.
Pablo2
Muito bem Kacal, concordo. Estavam com tanto medo de ficar a 7 pontos e esqueceram que podíamos ficar a 1 ponto. Esta tudo estragado por dentro do clube. Mourinho já fez a lavagem… ai se fosse o Lage…
Kacal
Porra estava complicado alguém entender o meu ponto! Afinal alguém percebeu! Muito Obrigado Pablo2! É mesmo isso que penso e queria transmitir. Na mouche. Subscrevo! Vamos lá ver se a seguir não vem um deslize e sai caro essa postura no clássico. Depois vamos ver muitos que defendem hoje a mandar abaixo mais tarde!
Mantorras
Disse aqui no posto do jogo do Porto, em Alvalade, repeti agora no classico com o Benfica, e repito mais uma vez. O Farioli, pelo menos para mim, nao me parece ser um treinador com grande Ego, nem em aspectos de se achar muito, ou mais que os clubes que representa, nem em picardias com o grupo, nem em tretas com os adversarios, mas principalmente, na forma como gere as partidas. Nao tem vaidade quanto ao estilo de jogo, nao tem problemas em defender se achar que é isso que o jogo pede e o contexto permite, e nao teve problemas em “meio que desiludir os adeptos” – que estavam a contar ver um amasso e consequente vitoria -, ao nao arriscar, mesmo vendo a sua equipa incapaz de desmontar a estrategia do Benfica.
Muitos treinadores ligam muito ao estilo, outros tem demasiada vontade, seja fora do campo, seja mesmo dentro do campo, quanto a forma como a sua equipa tenta ganhar/jogar. Farioli nao é esse tipo. Exige entrega e esforco maximo, exige que se coloque a equipa/grupo e o clube em primeiro lugar, mas vai pelo caminho de menor resistencia para vencer, nao treina “para a bancada”, nem tem sonhos molhados com futebol artistico, ou esta no banco a pensar que tem que fazer isto para ter alguma desculpa quando chegar a conferencia de imprensa e nao parecer mal.
Gil-Galad
O homem veio de uma jornada louca de 3 jogos em 6 dias! Mas andamos a brincar? Depois de 9 jogos com 9 vitórias e 2 golos sofridos andamos aqui a falar de discursos? Isto só pode ser brincadeira 😂
Joao Gomess
Tao bom este artigo!! O Porto tem 9 vitorias e 1 empate, 1 golo sofrido e 20 e tal marcados. Foi com tudo contra o benfica, meio atabalhoado no ultimo passe mas a dominar totalmente o jogo. O benfica anda a jogar à equipa pequena há vários jogos, e neste foram 11 atrás da linha da bola. Isto apesar de individualmente e sobretudo tecnicamente terem melhor equipa que o Porto. Como portista estou muito satisfeito com o rumo da equipa e do clube. Tudo bem feito ate agora
Petrol
E o resultado desse domínio total do Porto foi 52% de posse de bola contra 48% do Benfica. 2 remates à baliza do adversários contra 1 do Benfica.
Mantorras
“Foi com tudo”. Falso.
bong0
O problema de Lage e Lopetegui nunca foi a falta de ambição que descreves, mas sim o ar e competência de bananas…
justocomentador
Entendo a intençao do artigo, mas acho que Fariolo teve um discurso honesto e practico, como tem sido ate agora. Foi consistente. Explicou bem as razoes e sabia que se arriscasse demasiado podia correr mal, e manter a equipa sem derrotas era importante. Tambem sabendo que se o Benfica marcasse ia fechar o jogo ainda mais, e poderia ser complicado desbloquear.
Na Holanda, pelo Ajax, ele foi muito parecido (sendo eu adepto) e gostavamos todos muito dele e do seu discurso. O problema foi quando a equipa começou a ficar cansada e a perder os primeiros jogos, começou ali a faltar garra, e perdemos o campeonato com algum azar, mas tambem muito por culpa do Farioli.
Agora, ha uma grande diferença. No Ajax eram todos miudos assim por alto e no Porto a qualidade e muito maior, por isso a probabilidade de acontecer é menor.
JJ Okocho
Práctico?
justocomentador
Sim, simples e facil de entender.
JJ Okocho
Prático, portanto
6.Mik
Honesto? Anda com o lema, contra tudo e contra todos. Diz que no Porto trabalham mais do que em qualquer lado. Tem sido prático porque vem com tudo decorado para as conferências.
LespistoleroS7
Ele disse que no Porto se trabalha mais do que em qualquer lado? É que a conferência em que tu intepretaste isso (provavelmente lida por alto, nem sequer vista), é um ótimo exemplo da sua honestidade. Já tu dizeres que ele disse isso, revela alguma falta da tua.
JJ Okocho
Encolheu-se o treinador, atacou o presidente. Comunicados, ataques à arbitragem, ameaças de queixas por supostas agressões. Tudo como dantes na terra do Dragão, basta um resultado menos positivo para voltarem as tácticas do costume
Francisco Ramos
Atividades que Benfica e Sporting já fizeram também esta época, mas secalhar esses não são clubes Portugueses! Ahahah
Devia ter sido em “comunicado”, assim foi só um “terramoto”!
Petrol
Então ser feito pelos outros já é motivo para fazer igual? O Benfica não era uma piada por essas ações?