Merece? Já se percebeu que a comunicação social portuguesa vai fazer campanha por si (quando o foco devia estar em Bernardo, que tem mais argumentos), e como é o jogador mais mediático do Mundo terá sempre uma palavra a dizer, mas foi apenas o 4.º melhor marcador da Série A, ainda por cima a nível colectivo a Juventus protagonizou a pior época dos últimos anos.
Cristiano Ronaldo reconheceu, depois da conquista da Liga das Nações, que gostava de voltar a vencer a Bola de Ouro, e até destacou os seus feitos nesta época. «Ajuda tudo, troféus coletivos e individuais, mas não vivo obcecados pelos troféus, as coisas acontecem naturalmente. Obviamente gostava, não vou mentir. Não há nenhuma época na qual joguei mal, 16 anos em que os números falam por si mesmo. Ganhei três troféus, estive bem, o que posso fazer mais? Se mereço? Não sei, vou deixar isso para vocês, vocês é que têm de avaliar, não me vou valorizar, mas conquistas coletivas e individuais ajudam, obviamente», disse o avançado da Juventus.
Author: Visão de Mercado
111 Comentários
LevonAronian
Este ano não tem hipóteses, falando dos clubes comparando apenas com Messi perdeu em todos os parâmetros, e mesmo que a Argentina faça uma Copa América horrível não seriam 2 jogos da Liga das Nações a fazer a diferença
zexico
Logicamente que o Bernardo Silva tem mais argumentos, mas visto que não tem o marketing nem a comunicação social a apoiar que o Ronaldo mas obviamente quem fez melhores épocas não interessa só interessa o Ronaldo. Haja paciência
JPedro30
O Bernardo para ficar no pódio da bola de ouro primeiro tenho que ser o melhor jogador da sua equipa (foi inferior ao Sterling e até ao Agüero) e tem que ser também o melhor jogador da Premier League (Vindo Dijk, Mané e Sterling foram os três melhores).
Eu sei que nós sendo portugueses gostaríamos de ver o Bernardo no pódio da bola de ouro mas isso é uma clara utopia basta atentar nas casas de apostas em que não há nenhuma que o coloque se quer entre os 40 melhores..
Vin Dijk, Salah, Mané, Agüero (dependendo da copa América), Ronaldo (MVP da Série A), Messi, Alisson (se ganhar a copa América), Sterling, Mbappé e Hazard foram os dez melhores jogadores da época. Mas o Bernardo pode muito bem fazer top 15.. ou poderia se tivesse alguma imprensa. Não é aquele jogador carismático nem tão pouco conflituoso o que lhe faz perder muito interesse por parte da media. Talvez quando CR7 sair de cena a imprensa comece a dar o destaque que merece.
Tsubasa
Aguero, Ronaldo, Allison e Hazard nunca na vida foram melhores que o Bernardo esta época
Kacal
Não importa, para mim Messi, Van Dijk, Salah, Mané e Sterling foram o que o deixa fora do top5. É isso que defendo, não porque queira já que quero ver um português a vencer, mas sendo realista. A minha crítica foi nesse sentido, não comparando Ronaldo a Bernardo. É indiferente para mim se um fica à frente do outro fora do top5, não vale de nada.
PedroAlmeidaSLB
Sendo puramente objetivos, ganhou o campeonato (nada de novo, o que houve de novo foi não ganharem mais nenhum jogo depois de o terem ganho), ganhou a Supertaça (fez o único golo, mas é a Supertaça…) e ganha a “competição criada para encher os anos ímpares” onde só apareceu para disputar os 2 últimos jogos… Não vejo que isto possa ser considerada como uma época boa para ele, foi razoável. Mesmo em nº de golos ficou 19 golos abaixo da sua meta de 50.
Teixas
E a campanha vai bem lançada.
“Os outros jogadores são bons mas está seleção é Ronaldo e mais dez”
“Um jogador que está de momento acima de qualquer outro no Mundo”
“Há o Messi que pode ganhar a Copa América, podendo assim competir com esta Liga das Nações ganha por Ronaldo”
Foram algumas das pérolas que ouvi nos programas desportivos.
Haja paciência… fez um grande jogo contra a Suíça. Só… em toda esta “Taça da Liga” das Nações…
Uma tristeza o que estão a fazer ao Bernardo.
Pulga
O que pode fazer mais? Sei lá, ganhar 5 troféus sendo o melhor jogador da equipa e da seleção. A falta de protagonismo que ontem se deu ao Bernardo, em Portugal, para se lamber as botas ao Ronaldo deu-me nojo.
Amigos e bola
E aquele momento em que ele foi interrompido para se ouvir o Ronaldo na flash?
KCL
Fiquei boquiaberto quando isso aconteceu. Desliguei logo, não por ter algo contra o Ronaldo, mas porque não gostei da atitude da estação de televisão.
Tsubasa
Isso ainda mais grave se torna porque se trata da RTP que é estatal logo paga por todos nós, e como tal devia ser isenta e não ter tratamentos diferenciados para jogadores portugueses
Se fosse a TVI, SIC, CMTV ok nada a dizer, são privados são livres de descrininarem quem quiserem, agora um canal estatal ter feito isto, é simplesmente escandaloso
Kacal
FOI ERRADO, ponto.
Sir Miguel
Como é que um jogador que não manda bujas pode ser melhor do mundo? A verdade é que neste momento não temos nenhum melhor do mundo mas temos muitos dos melhores do mundo. E isso até é bom para nós enquanto seleção. Quanto ao Ronaldo? No dia em que ele deixar de tentar ser o melhor do mundo, muda de nome.
André Dias
Estar bem e estar a um nível que justifique vencer a BdO são coisas completamente diferentes. Para mim o pódio mais justo seria constituído por Messi, Van Dijk e Bernardo, por esta ordem. O meu critério é exclusivamente o rendimento individual.
Antonio Clismo
Nenhum dos dois tem hipótese de chegar à Bola de Ouro. Nem Ronaldo nem Bernardo.
Eles que se concentrem já na próxima época e aí sim depois vemos quem ganha a Bola de Ouro relativa a 2020.
Bio
O que é que queriam que ele dissesse? Que não merece de todo ganhar?
O Bernardo fez uma época excelente, mas não tem hipóteses, até porque lhe falta o mediatismo.
Já disse no outro post, o top 3 deverá ser Messi, Van Dijk e (Mane, Hazard ou Bernardo).
Agora não critiquem o Cristiano e a comunicação social portuguesa por fazer campanha por um jogador nosso…
Kacal
Nunca me pronunciei sobre isto mas sou portista e portanto posso dizer o que vou dizer, nunca tive “papas na língua” e falo o que penso. Penso que os benfiquistas querem à força toda por o Bernardo no topo, não digo todos mas alguns. Ficou-lhes atravessado que o Ronaldo, formado no Sporting, tenha ultrapassado Eusébio quando nada previa que alguma vez acontecesse. E querem voltar a recuperar o melhor do Mundo e portanto hipervalorizam o Bernardo. É craque? É, mas ainda é cedo para ele conquistar a Bola de Ouro. Não estou com isto a dizer que o Ronaldo deve vencer, mas o Bernardo também não. Dava a Van Dijk (Champions como MVP da final e melhor central do Mundo na época) ou Messi (Campeonato espanhol e melhor jogador geral da época a nível individual), mas com o argentino como favorito. Muitas vezes dizem que os títulos colectivos não deviam contar para estas eleições, mas fartam-se de dizer que o Bernardo venceu isto e aquilo no City, está certo… falam de “campanha” mas são eles que têm feito uma grande campanha para o Bernardo… está certo. Para mim nem foi o melhor do Man City na época, foi um dos. Mas aceito e respeito as opiniões, embora discorde e tenha esta opinião que falei de muitos benfiquistas, NÃO TODOS atenção. E ATENÇÃO, eu gosto imenso do Bernardo e ele joga muito, mas ser bom rapaz não faz dele um Bola de Ouro, ainda lhe falta um caminho para ele lá chegar. Posto isto, acho bem que o Ronaldo seja sincero e não disse nada de mal, aqui nem egocêntrico foi, fez a sua “campanha” e valorizou-se indirectamente mas sem dizer nada de mal, os votantes irão decidir, mas penso que o Messi é o que mais merece pela época que fez e deverá ser o favorito.
Tsubasa
Sim tens razão, o Guardiola é benfiquista desde pequenino e portanto os elogios sistemáticos que tem feito ao Bernardo derivam do seu Benfiquismo… Até os adeptos do City votaram no rapaz para melhor jogador do City porque lá no fundo eles não são adeptos do City mas sim benquistas e querem à força toda que o Bernardo fique à frente do Ronaldo
Kacal
Refiro-me a Portugal, não ao resto. Que eu saiba ninguém está lá fora a fazer campanha do Bernardo de Bola de Ouro. Se perguntares ao Guardiola quem deve vencer aposto que responde Messi.
E a opinião do Guardiola vale o que vale, não é por ser o melhor treinador do Mundo que é mais válida que outra qualquer. Relembro que ainda há pouco o maior da zona era o Kevin de Bruyne, agora já nem fala nele. É conforme o momento e valoriza os seus jogadores, mau seria o contrário.
bmcrl
KDB e Bernardo são dos melhores do mundo, não precisa que o Guardiola fale deles. No entanto, se um treinador como o Guardiola te elogia, e se Mbappé, por exemplo, dizia que Bernardo era o melhor jogador a atuar em França, algo quer dizer.
Acrescento que ainda não vi ninguém referir que ele merecia ganhar a Bola de Ouro. E quando digo ninguém, é mesmo ninguém. Já vi comentários a referirem que merece o top 10, e parece-me perfeitamente normal: foi o melhor jogador de uma das 3 melhores equipas da época.
Muito sinceramente, não percebo esse teu comentário.
Kacal
Vencedor não vejo ESTE ANO, mas vão começar a forçar nesse sentido algumas pessoas, aposto. Mas refiro-me a top3 de qualquer forma, aí já vi pessoas a referir que ele devia estar, foi esse o ponto e eu discordo, não é o momento dele ainda e há 3-4 nomes à frente dele para mim. E também não acho que tenha sido o melhor jogador da sua equipa, foi um dos.
De resto, claro que os elogios valem sempre de algo e o Bernardo é um grande jogador, mas é normal que quem é próximo dele o elogie mais, mau seria se assim não fosse. Quantas vezes não elogiamos uma pessoa pela sua personalidade e ética de trabalho e forma de estar na vida? Penso que será mais por aí, embora ele em qualidade seja também um grande jogador, sem duvida.
Para mim o melhor jogador do City, quando em forma e a 100%, é o KdB. Esta época ponho o Sterling em 1º, mas o Bernardo logo a seguir. Na bola de Ouro aceito um 5º lugar.
Sobre perceber o comentário, é uma opinião minha e há que aceita-la e respeita-la como eu faço com as vossas, não perceberem ou discordarem estão no vosso direito, claro.
Miguel Caçote
Aposto que seria mais natural que o Guardiola ao invés de elogiar, criticasse sistematicamente um jogador que treina.
Joao X
Penso que ninguém disse que o Bernado merecia a Bola de Ouro. Tem, pelo menos, como dizes, Messi e Van Dijk à sua frente.
Kacal
Não disseram, mas quase. Já começam a querer mete-lo lá. Há outros jogadores à sua frente e ainda outros jovens que lá chegarão primeiro, nada contra o Bernardo.
PedroAlmeidaSLB
O Mbappé não vai chegar à frente do Bernardo, se é por aí… O Mbappé já está a descambar e a colocar o dinheiro à frente de tudo, vai acabar na miséria antes dos 30.
Kacal
Isso é futurologia, eu não sou vidente. O Mbappé pode ser aquilo que quiser, o céu é o limite para ele. Já é campeão do Mundo aos 20 anos e com vários troféus individuais já, se tiver cabecinha vai andar à frente do Bernardo, sem duvida.
PedroAlmeidaSLB
Neymar 2.0, já se está a revelar… Nada de futurologia, é o presente.
Kacal
O que eu vi foi ele ser o melhor marcador da Ligue 1 com mais de 30 golos e atingir a marca de 100 golos na carreira aos 20 anos. O resto o tempo dirá.
NunoLFC
Tu és das pessoas mais imparciais e lúcidas neste blog. A não ser que o tópico seja o Ronaldo. Aí tornas-te uma Ronaldete do piorio, faccioso, parcial e incendiário, inclusivé deixas vir o anti-benfiquismo à cabeça.
Acho o teu caso deveras impressionante. Controlas a clubite como ninguém, tentas sempre ser correcto e imparcial, mas quando tocam no Ronaldo, descamba tudo. És mais sensível ao Ronaldo que ao teu clube. É extremamente curioso.
Kacal
Ronaldo? Quem falou no Ronaldo? Eu referi Messi e Van Dijk para vencedores, não o Ronaldo. Acho apenas curioso que façam “campanha” quando criticam essa mesma “campanha” por outro jogador, só isso. E agora acho piada que me acuses de tudo isso, mas porque não seres tu que fazes o mesmo com o Bernardo? Porque tenho que ser eu a ser o “mau”? Olha que esta.
Parcial? Sim. Faccioso? Talvez por vezes possa ser. Incendiário? Nunca. Nunca me viste aqui a “incendiar”, mas podes procurar comentários em que o faça e mostrar-me. Por dar a minha opinião? Isto foi uma opinião, não ataquei ninguém nem sou anti-Benfica, aliás, elogio muita coisa do Benfica, ainda no meu comentário elogiei o Bernardo.
PedroAlmeidaSLB
Precisamente, é capaz de andar em 99% dos tópicos e mantém uma linha coerente. Chega aos tópicos do protegido e sente necessidade de defender a 100%.
Kacal
Alguém tem que o fazer no meio de tantos “ataques” e muitos sem sentido e desnecessários. Gosto de defender os “necessitados” e irei continuar a defender aquilo que gosto e acredito!
Rúben Gomes
A reação do Ronaldo ao prémio de MVP da Liga das Nações do Bernardo é a mesma que a dos seus fanboys que tanto propagandam o falso nacionalismo. Vemos um fanatismo pelo Ronaldo, não pela nação. Basta ver a comunicação social e como reagem os adeptos, como tu, que estás no teu direito, quando um outro jogador português está a aproximar-se do trono de melhor jogador português da atualidade e a retirar diretamente do “menino de “ouro”.
Posso até trazer ao assunto o João Félix. O “bullying” que têm feito a um rapaz com 19 anos que está a iniciar e a concretizar o seu sonho, sendo ele uma das esperanças do país e, que naturalmente, todos os “nacionalistas” que têm “orgulho em Portugal” deveriam desejar o sucesso dele, pois seria o sucesso de ambos, mas preferem deitá-lo a baixo, pois o que interessa é bajular o egôcentrico do Ronaldo que nem feliz ficou por um colega de equipa.
Kacal
Eu vou falar por mim, se o Bernardo vencer a Bola de Ouro ficarei FELICÍSSIMO, é português e defendo sempre os portugueses, se preferia o Ronaldo? Claro, sou fã dele, mas prefiro ver o Bernardo vencer sobre qualquer outro estrangeiro, não tenha duvidas disso, apenas acho que neste momento ainda não chegou o momento dele, no máximo dou-lhe um top5. Mas acredito que vai ser o melhor jogador português no pós-Ronaldo e lutar pela Bola de Ouro.
Sobre o “bullying” ao Félix talvez exista, sim. Mas eu não posso falar pelos outros nem mandar neles. EU nunca fiz “bullying” ao Félix e farto-me de o elogiar. Farto-me de elogiar o Rúben Dias e ainda ontem disse que o MVP da final foi totalmente justo portanto não me insiro nisso, mas posso concordar contigo nisso, muitas fazem “bullying” ao rapaz e não deviam, sou contra.
ACT7
Não faz grande sentido isso Kacal. O Bernardo apenas merece ir à gala só isso (neste momento ninguém se chega ao pé do Messi), se comparar-mos com o atual bola de Ouro ele não está assim tão longe do nível que apresentou o Modric ano passado.
Ninguém fica entalado com o Ronaldo ter ganho 5 bolas de ouro, até porque há muita gente, benfiquistas, portistas, sportinguistas, etc que se orgulham dele e do que conseguiu/consegue. Da mesma forma que há muita gente do Sporting, Benfica, Porto, etc. que não o pode ver nem pintado, é uma questão de gosto.
A “campanha” que está a ser feita é a falta de protagonismo que ontem teve o Bernardo, Danilo, Rúben Dias e até o Guedes. Aliás, hoje dei-me ao trabalho de ver o jornal e a abertura foi: “Ronaldo e companhia ganham a liga das nações”.
O Bernardo não é equacionado por ser um bom rapaz, senão era-lhe dado o terço de ouro por não falhar uma aula de catequese. O Bernardo é um jogador incrível e bastante trabalhador em campo, característica que dificilmente encontras num jogador com tanto talento.
Kacal
Lá está ACT7 mas eu posso discordar e achar que o Bernardo não merece estar no top3, para mim merece um top5 ou top7. Ambos sabemos que Modric não deve ser termo de comparação já que nem devia ter vencido a Bola de Ouro.
E eu acho que muita gente fica sim “entalada” com isso, tu não e outros não certamente, mas muita gente sim e acredito nisso mesmo. É uma questão de gosto, mas penso que essas pessoas deviam ter mais respeito pelo profissional e também valorizar por ser português como fazem com o Bernardo, mas por este ser benfiquista e bom rapaz, para muitos, NÃO TODOS repito aqui é preciso frisar bem as coisas, já querem leva-lo ao topo e já merece e tudo mais, apenas critico a diferença de tratamento e talvez seja pela personalidade do Ronaldo juntando ao facto de ter sido formado no Sporting.
Falam disso do protagonismo e concordo que os outros merecem mais também, mas por exemplo o Benfica também é o clube mais falado em Portugal porque é o maior clube de Portugal e o que tem mais adeptos, é normal que seja o mais falado e eu vivo bem com isso. Ou seja, o Ronaldo ser o mais falado acaba por ser normal. E pelo menos nas capas dos três principais jornais desportivos de hoje vi “Valentos e Imortais” e outras coisas não vi falarem do Ronaldo.
Concordo com tudo que dizes do Bernardo e adoro o Bernardo, mas não é o momento dele, ele chegará lá com calma.
ACT7
Sim claro que podes discordar e ainda bem.
Comparei ao Modric porque é o mais recente bola de ouro e basta ver e imprensa do Bernardo e do Modric.
Se há coisa que o Ronaldo não se pode queixar é de campanhas e seu favor, principalmente por cá.
O Bernardo fez uma época superior à do Ronaldo (minha opinião) pelo que fazia mais sentido haver uma campanha a favor do Bernardo, pelo menos no que toca à nossa imprensa. Mas estou perfeitamente consciente que isso é impossível pois o Ronaldo andou a carregar a nossa bandeira durante 16 anos, o que faz com que enquanto o Ronaldo cá estiver vai ser sempre o melhor português, menos numa época de menor fulgor.
Kacal
Totalmente de acordo, discordar e debater é bom para o blog e acho que disse o que disse de forma saudável, não “ataquei” ninguém em específico, dei o meu ponto de vista só.
E percebi a comparação com o Modric, apenas realcei que o croata não mereceu e acho que o Bernardo AINDA não merece porque AINDA não é o melhor jogador destacado do seu clube e da Premier.
Se o Bernardo fez melhor época que o Ronaldo? Fez. Mas quem achas ter mais reais hipoteses de vencer? Ronaldo ou Bernardo? Acho que o facto do CR7 ser quem é e eles acharem que ele terá mais hipoteses devido a outros factores também, não escondo isso, façam mais “campanha” por ele para ter que um português vença, eu acho isso normal.
Bruno Cunha
Aqui vou ter de discordar, nem tenho visto muita campanha ao Bernardo. O foco máximo até tem sido aqui e no Bleacher Report.
Acho que este take te saiu mal, o Ronaldo é adorado neste país e arrisco me a dizer que há mais Benfiquistas fãs do Ronaldo do que Sportinguistas.
Sou benfiquista e enquanto o Ronaldo ganhar bolas de ouro fico feliz até porque está a dar prestígio ao meu país, mas que o Ronaldo fez uma época normalíssima lá isso fez, e se ficar top 3 na bola de Ouro, na minha opinião, só acontece devido ao nome ( O Messi ficou em 5 fazendo uma época muito melhor ).
Kacal
Eu refiro-me precisamente ao VM que é aquele que visito diariamente e estou mais a par, obviamente.
E não me saiu mal, foi a minha opinião do que tenho visto e eu referi ALGUNS benfiquistas, não quer dizer que tu te insiras neles, mas tu não és todos o benfiquistas, há outros. E discordo que existam mais benfiquistas fãs do Ronaldo que sportinguistas, teriam que haver um estudo eheh.
Por fim, acho bem que tenhas essa postura e aplaudo de pé, é assim que deve ser mas infelizmente nem todos pensam assim e daí o meu desabafo e a opinião que dei.
PedroAlmeidaSLB
Isso de ficar contente só porque supostamente dá prestígio ao país não é lá grande motivo… É fruto de patriotismo exacerbado, quase salazarista.
Miguel Caçote
Para mim quem deve ganhar é Messi, no entanto reconheço que a Copa América pode ter um papel fundamental. Caso a Argentina seja humilhada, talvez Van Dijk passe estar na pole position. Já se em sentido inverso, a Argentina ganhar a Copa América nem se pode colocar mais a questão.
Ronaldo bem ou mal ganhou no seu clube a Série A… que para a Juventus não é nenhum feito extraordinário e desta vez nem os números individuais estão a seu favor.
Kacal
Para mim também deve vencer o Messi, sem duvida. E concordo totalmente contigo, caso a Copa América seja vencida pela Argentina então é fechar o prémio e entrega-lo já. Caso não vença, aí poderá haver discussão com Van Dijk.
E concordo sobre o Ronaldo, fez uma boa época para o “comum mortal”, mas não esteve ao nível que estamos habituados por parte dele.
Estigarribia
Kacal,
É um comentário muito pertinente. Sou Sportinguista e também tenho uma grande admiração pelo Bernardo Silva, pelo grande jogador que é e que poderá ser ainda melhor. Tal como dizes, o Bernardo tem ainda um caminho muito longo pela frente para ganhar a 1ª Bola de Ouro e tem aspectos que ainda precisa de trabalhar, mas o talento está lá. Em relação ao Eusébio e ao Cristiano Ronaldo, penso que são tempos diferentes, já que o futebol no tempo do ‘Pantera Negra’ era MUITO diferente do futebol do tempo de CR7, apesar de cada um ser um extraordinário jogador dentro do seu estilo de jogo e época.
Por fim, em relação ao próximo vencedor da Bola de Ouro, sendo eu fã de Lionel Messi e tendo o argentino como grande ídolo (nunca escondi que o astro argentino é o meu ídolo) espero, naturalmente, que o Messi leve mais uma Bola de Ouro para casa. Mas se o prémio for entregue, quer ao Van Dijk, quer a CR7 também será bem entregue.
Saudações Leoninas
Kacal
Lá está Estigarribia, o Bernardo é um excelente jogador e um bom rapaz, a continuar assim irá lutar pela Bola de Ouro no pós-Messi e CR7, não tenho duvidas disso e eu irei torcer por ele, mas esse momento ainda não chegou.
O futebol era diferente, concordo. Mas factos são factos e o Ronaldo é um 5x Bola de Ouro, fez parte do elenco que conquistou Euro 2016 e Liga das Nações sendo o capitão e uma peça importante, é o melhor marcador da história da selecção. Penso não haver duvidas que é o melhor jogador português de sempre, só isso. Mas respeito imenso o que o Eusébio conseguiu na carreira e ele aparece logo em 2º.
Não vou dizer que espero que o Messi leve a Bola de Ouro eheh, estaria a mentir. Espero que o Ronaldo a leve, mas realisticamente quem merece é o Messi, isso sim digo e admito.
Saudações DesPortistas
Nickles
Kacal grande Kacal. Gosto muito de ti sabes disso.
Não concordo com o teu comentário e portanto tenho uma lista de perguntas que gostaria que fossem respondidas
1. Quais são os Benfiquistas de que falas? Famosos? Paineleiros? Comentadores aqui do VM? O Sr. António do café (incrível como em TODOOO o café deste país existe sempre um Sr. António)?
2. Não é normal um adepto, independentemente do clube, fazer campanha em prol daquilo que é “dele”?
3. Como assim o Ronaldo ultrapassou o Eusébio? Falas de golos? O Pauleta também ultrapassou. Falas de títulos? O Éder também ultrapassou. Ultrapassou como o melhor português de sempre? Talvez, mas acho que baseares-te nisso para falares da tal “inveja” parece um pouco muito rebuscado.
O futebol não é propriamente conhecido pela imparcialidade, e portanto é normal ver os Benfiquistas suuuuuper felizes com uma possível Bola de Ouro para o Bernardo. Com isto não significa obrigatoriamente que tenhamos inveja do quer que seja, apenas seguimos o padrão do adepto comum. Queremos o maior sucesso para os nossos.
Kacal
Eu sei disso e eu também gosto muito de ti Nickles, isso não muda com base em opiniões. Aceito que não concordes e podes falar o que sentires e te apetecer, eu estarei aqui para ouvir e falar a minha parte.
Sobre o ponto 1, não conheço nenhum Sr. António do café mas ele deve existir eheh. Os comentadores, famosos e paineleiros estão do lado do Ronaldo. Refiro-me a vários benfiquistas daqui do VM sim que é o que acompanho mais, mas tive o cuidado de não generalizar e referi que NÃO TODOS.
Sobre o 2, é normal que façam “campanha” em prol de um jogador “vosso”, claro que sim. Apenas acho mal que alguns critiquem que outros façam “campanha” por um jogador, mas depois a façam por outro. Acho incoerente e errado, só isso. Cada um pode e deve fazer “campanha” por quem quiser sem. Falarem do homem como se tivesse feito uma época terrível, ficou aquém do que esperamos dele e nos habituou, mas mesmo assim foi tão bom como os outros “comuns mortais” onde Messi não se insere.
Sobre o 3, obviamente refiro-me como melhor jogador de sempre. Ultrapassou-o em golos, em títulos de melhor do Mundo, foi com ele no elenco que conquistamos um troféu pela selecção, agora um segundo. Ultrapassou-o como o melhor jogador português de sempre para mim e isso “dói” a muita gente, não penso ser o teu caso. E sinto que alguns sentem essa “inveja” sobretudo por ser um jogador formado no Sporting. É a minha opinião e vale o que vale. Eu gostaria dele fosse ele formado no Benfica ou no Cova da Piedade. Mas eu respeito imenso o que o Eusébio conquistou.
De resto, concordo que o benfiquistas fiquem super felizes e gosto imenso do Bernardo, mas deixem os outros ficar felizes seguindo outro caminho, mas acho que fazem muito bem em querer o maior sucesso para os vossos, obviamente.
Kostadinov
Como sabes não sou benfiquista Kacal, mas a grande questão aqui para mim prende-se com o esforço que o país começou agora a fazer (já se previa) para que o Ronaldo ganhe a Bola de Ouro. Entre os portugueses penso que, objectivamente, não se pode achar que tenha havido algum melhor que o Bernardo ao longo do ano, quer se olhe a títulos colectivos, quer se olhe a qualidade e constância exibicional. Pode-se gostar mais deste ou daquele, pode-se achar este ou aquele melhor jogador, mas em termos de rendimento a diferença parece-me tão grande que se torna uma análise mais objectiva do que outra coisa.
A outra questão já levanta mais dúvidas. Não acho que o Bernardo mereça a Bola de Ouro simplesmente porque o Messi esteve a anos-luz de tudo o resto. Mas ao mesmo tempo, a fazer-se ‘campanha’ em Portugal por alguém parece-me de uma hipocrisia total que não se faça pelo Bernardo e se faça pelo Ronaldo. É nestas coisas que me sinto frustrado, temos aqui um valor fabuloso, com capacidade para estar entre os melhores do mundo por muitos anos, que se vê claramente deixar sempre tudo em campo quando joga pelo país, e apenas lhe damos um ‘afterthought’, um pensamento secundário, uma menção passageira (enquanto país claro, não falo por aqui). Vai ser assim com todos até que o Ronaldo se decida retirar, e para mim pessoalmente, esta é uma das razões pelas quais preferia ter visto já um pós-Ronaldo a ganhar mais forma. Estou farto disto e, mesmo sendo que o Ronaldo não tem culpa (apesar de ter uma postura de que nunca gostei como sabes), duvido que esta situação toda não faça os outros jogadores sentirem-se como uma ‘segunda linha’. O pós-jogo de ontem foi um perfeito exemplo disso.
Agora ainda em relação à Bola de Ouro, se excluímos o Messi, então sinceramente não sei porque é que o Bernardo não poderia ser considerado em pé de igualdade com o VVD. Ambos tiveram uma época soberba a nível colectivo, individual e de relevância, muito sinceramente não consigo colocar um acima do outro usando apenas a objectividade. Por isso pessoalmente não consigo perceber porque é que se aceita tão facilmente o VVD como possível vencedor se ao mesmo tempo o Bernardo nem entra nas contas.
Isto atenção, tendo em conta tudo o que se viu até aqui. Este é um dos muitos problemas com a Bola de Ouro. É que ainda estamos a meio do ano e já parece que se pode votar. Se é assim que a tornem num prémio de época e não de ano civil, não faz sentido para mim.
Kacal
Kostadinov, faço-te a pergunta. Quem achas que seja por mediatismo ou o que for, mas quem achas realisticamente que pode ter mais hipóteses de vencer, Bernardo ou Ronaldo? Acho apenas que os portugueses no geral estão a fazer “campanha” por um jogador português e o mais possível de vencer é Ronaldo e portanto carregam nele, acho perfeitamente normal.
Mas a questão não é o Ronaldo, é porem o Bernardo no top3 como já vi neste post fazerem inclusive quando há 3-4 jogadores que estão à frente dele. Pelo menos Salah, Mané e Sterling eu punha à sua frente na Bola de Ouro. Só isso.
Depois admito que o Bernardo tenha jogado melhor que o Ronaldo esta época, mas ambos sabemos que os números são muito valorizados e aí o Ronaldo continuou a ser o melhor, a par do Bruno Fernandes mas este joga em Portugal. É sempre subjectivo. Não que eu ache que os números valem tudo, mas apenas não acho a época do Ronaldo tão má assim, foi abaixo daquilo que esperamos dele e estamos habituados, mas ainda assim bom para o “comum mortal” onde não insiro Messi, claro.
Por fim, lá está Kostadinov. Eu aceito e respeito outras opiniões, mas para mim o Bernardo não foi o melhor do City, nem da Premier League. Já o Van Dijk foi o melhor central do Mundo, a meu ver. Ponho 3-4 jogadores à frente do Bernardo e até do Ronaldo, já admiti isso. Claro que como fã do CR7 gostaria de o ver vencer e votaria nele, não minto, mas realisticamente não o punha a vencer, nem a ele nem ao Bernardo e não punha nenhum dos dois no top3.
Kostadinov
Por mediatismo seria o Ronaldo, por merecimento seria o Bernardo, mas a bajulação da comunicação social ao Ronaldo acontece à margem da Bola de Ouro. Acontece ao longo de todo o ano e sempre que ele joga pela Selecção. Seria totalmente contra na mesma, mas teria menos problemas em que se fizesse apenas ‘campanha’ pelo Ronaldo nas alturas em que se fala da Bola de Ouro, ao menos não faria os outros sentirem-se como ‘patinhos feios’ todo o ano quando alguns inclusive – leia-se Bernardo – estão actualmente, repito actualmente, a apresentar um nível mais elevado.
Quanto ao resto que falas, a verdade é essa. Para mim não são e nunca deveriam ser, mas é um facto que os números hoje em dia são hiper-valorizados e como tal quem os tem estará mais perto de ganhar um prémio deste género. Mas ao mesmo tempo quais são os números do Van Dijk? É só aquela estatística do não ter sido driblado ou há outras? É que se somos estatísticos para umas coisas temos de ser para outras, e aqui neste caso, já que se fala tanto do Van Dijk como possível vencedor temos de ir buscar os cortes, os bloqueios, os duelos aéreos ganhos etc. Não se pode achar que os números contam apenas do meio-campo para a frente (não estou a dizer naturalmente que seja esse o teu caso).
Já agora por curiosidade, quem é que colocas à frente do Bernardo como melhor jogador do City este ano? O Sterling? Pergunto porque não sei mesmo. Para mim o Bernardo esteve muito claramente melhor que os outros, mas como alternativa só consigo pensar no Sterling.
(Entretanto li o teu comentário uma última vez antes de publicar o meu e já percebi que deve ser o Sterling mesmo).
Kacal
Sim Kostadinov, para mim o melhor jogador do City esta época foi o Sterling na conjugação de jogo jogado, números e ser decisivo. O Bernardo está no top3 com Kun, mas até ponho em 2º. Acho uma opinião válida, discutível mas válida e sei que outros pensam como eu, não é unânime por aqui que o Bernardo tenha sido o melhor do City, mas claro que também acho válido que pensem que sim.
Sobre as estatísticas, obviamente não podemos ir buscar golos e assistências para comparar um defesa a um médio ou avançado, mas temos que olhar às estatísticas defensivas e aí confesso que não sei se o Van Dijk tem as melhores, mas sei que foi considerado o MVP da Premier esta época, certo? E foi considerado o MVP da final da Champions que conquistou. São bons cartões de visita. Mas agora estou curioso e se alguém quiser analisar as estatísticas defensivas do Van Dijk com outros jogadores defensivos agradecia, talvez pesquise isso. Mas concordo que os números contam em todos os sectores e posições.
Por fim, concordo que a “campanha” pelo CR7 é excessiva e faria mais sentido ser só na altura da Bola de Ouro, ai concordo. E também concordo que os outros merecem mais reconhecimento na selecção e não só olharem para o Ronaldo. Achei horrível ontem terem cortado a emissão quando o Bernardo estava a falar, por exemplo. Mas acho mal. Estou só a defender e dizer que acho normal fazerem “campanha” pelo Ronaldo nesta altura da Bola de Ouro visto ele ser talvez o português que tem mais hipóteses de vencer pelo mediatismo.
Kostadinov
Ok, já percebi. Discordo em relação aos MVPs do City (para mim foi o Bernardo destacado), mas de facto qualquer um desses 3 nomes teve influência nesta época à sua maneira, consigo perceber o ponto de vista.
Quanto ao resto, há uns tempos tentei perceber as estatísticas em relação ao VVD, até por uma questão de curiosidade. Em termos de cortes não está sequer entre os 150 melhores (média de 1 por jogo), nas intercepções está entre os 100 primeiros (1.1/jogo), nos alívios está em 17º (5.2/j), e em bloqueios está nos 50 primeiros (0.5/j). Em termos de média absoluta (rating), de acordo com o Whoscored, está em 5º no geral (7.44), e está num grupo entre 6 defesas que marcaram 4 ou mais golos (não foi o defesa que marcou mais). E está no 9º lugar entre os que ganharam mais duelos aéreos (4.8/j).
Ou seja em termos de produção de números não foi nada de especial. O problema disto é que estes números tendem a ser ‘distorcidos’ consoante a equipa onde jogas, ou seja, um defesa que jogue numa equipa mais pequena tem sempre tendência a estar mais exposto durante o jogo, o que vai aumentar as suas estatísticas. Por isso se torna complicado, e por isso é que defendo que uma avaliação não deve colocar os números crus acima dos outros dados. E isso para mim vale tanto para os números defensivos como para os golos e assistências. O Sterling e o Kun por exemplo tiveram mais números para mostrar, mas para mim foi mais do que claro, vendo os jogos do City, que o Bernardo foi o verdadeiro x-factor, e a maioria destes números foram conseguidos precisamente por culpa dele e da sua influência no jogo da equipa. Assim como olho para o VVD e o coloco no top 3 da Bola de Ouro não pelos números mas pelo impacto que teve na equipa, faço exactamente o mesmo com o Bernardo. Mas sim, os prémios de MVP têm também peso nestas contas e aí o prémio de MVP do VVD tem um impacto claro (o da final da Champions para mim já não tem tanto).
Kacal
Eu também aceito o Bernardo como melhor jogador da época no City, só não acho que possamos afirma-lo com unanimidade e quando um jogador não é o melhor do seu clube e da Liga em que está de forma unânime, é complicado estar sequer num top3 de uma Bola de Ouro. O meu top3 seria Messi em 1º, Van Dijk em 2º e depois Salah, Mané ou Sterling em 3º. O Bernardo no máximo apareceria em 5º e punha o CR7 no top10. Mas lá está, são opiniões.
Sobre as estatísticas do Van Dijk fico surpreso que assim seja, pensei que tivesse melhores dados, mas por outro lado faz sentido o que disseste, tal e qual como os GR. O Oblak tem melhores números que outros mas também beneficia do estilo de jogo do Atlético, por exemplo. Vai depender de certos factores sempre.
E concordo com o que disseste sobre o Bernardo e a sua influência no City, mas o Kun é o goleador o que é muito importante. E o Sterling é o desequilibrador com números fantásticos para um extremo. Acho que à sua maneira todos estiveram bem e foram muito importantes. E lá está ser o MVP tem peso e mesmo ser o da final da Champions conquistando a prova tem, para nós pode não ter mas de certeza que os votantes irá ter porque a última imagem é que fica no ser humano. A ver vamos o que acontece até lá.
Kostadinov
Sim, os redes são um excelente exemplo, os das equipas mais pequenas estão sempre mais expostos, como tal o potencial para a participação durante o jogo é sempre maior.
Em relação ao teu top 3, se estivesse a ‘jogar’ só com esses nomes então diria Messi, VVD e Mané. Penso que teve mais influência do que o Salah ao longo do ano, e em vários momentos chegou inclusive a carregar a equipa às costas. Não ficaria chocado se o visse no pódio.
Veremos o que acontece. Continuo a defender que, se estamos a falar de um prémio ao longo do ano civil, então o que irá ainda acontecer até Dezembro tem de ter peso, mas como sabemos normalmente não é assim e o ano civil ‘encerra’ no final da época para quem vota. Se o Messi vence a Copa América penso que nem haverá debate, mas veremos o que acontece.
Sempre um prazer Kacal, abraço!
Kacal
Sobre os GR, totalmente de acordo.
E aceito Mané em vez do Salah, acabo por concordar com o que dizes. E o senegalês bem merece esse reconhecimento de um pódio na Bola de Ouro, era bonito de ver também.
Mas concordo totalmente, deveria ser entregue com base no ano civil o prémio e não focando apenas na época. Se Messi vence a Copa América fecha-se tudo e entrega-se a ele, se não vencer haverá mais debate. Teremos que aguardar.
Para mim também é sempre um prazer, Team K sempre forte eheh. Abraço, Kostadinov!
David
Ronaldo não foi egocêntrico? A forma como disse isto podia ter sido bem diferente, como sempre deixa a desejar neste tipo de coisas, algo a que já estamos habituados diga-se.
O Bernardo fez bem melhor época no City e foi o melhor jogador do City juntamente com o Sterling a uma longa distância de todos os outros, à exceção do Aguero, e ganhou uma liga que é complicada – ao contrário do Ronaldo, que estar lá ou não é o mesmo já que a Juve passeia em Itália – o facto de ele ainda achar que é algo assim tão claro e ele merece assim TANTO esta bola de ouro é por si só risível quando o Bernardo fez uma época largamente superior. É que o Ronaldo vale muito pelos golos e este ano não foi o ET que nos habituou
Kacal
Tu próprio respondeste ao que disse, Obrigado. O Bernardo foi a par do Sterling, o melhor do City, sem duvida. Mas ponho ainda Messi, Van Dijk, Salah e Mané à sua frente. É discutível se estará no top5 sequer, mas colocam-no no top3, isso não é “campanha”? Para mim é e fazem bem, mas não critiquem que outros façam o mesmo sobretudo quando o fazem num jogador que tem mais possibilidades de vencer que o Bernardo e também é português. Tem mais possibilidades não no sentido desportivo, mas no resto. É normal que os portugueses o façam, mas alguns querem Bernardo ou mais ninguém, não é por ser português, é precisamente a isso que me refiro. Afinal até é assim como digo.
Sobre o Ronaldo, não vi egocentrismo e acho normal que ele queira vencer, foi sincero. Mas vocês também vêem mal em tudo que o homem diz, nada de novo.
Chico
O consenso internacional é de que o Bernardo merece edtar na discussão pelo top 3 e o Ronaldo não. Basta ir ao Reddit ou algo do género, mas pronto… se calhar o polvo controla mesmo tudo
Kacal
Para mim o Bernardo não merece estar na discussão, nem ele nem Ronaldo. Mas é a minha opinião. Há 3-4 jogadores à frente deles. Mas é indiferente, vencendo um estrangeiro será mau de qualquer forma. Mas a minha crítica não foi no sentido de existir “polvo” algum e o Benfica mandar em tudo, escusam de fazer-se de vítima, não foi nada disso.
Primo1904
Boas Kacal! Não sei a que benfiquistas te referes porque não leio todos os comentários mas acho que a ideia que se quer passar em relação ao Bernardo é que este ano foi o melhor jogador português,no qual eu concordo e eu tal como tu sou fã do Ronaldo…
Claro que o Bernardo ainda não tem argumentos para ganhar, falta-lhe “números”.
Posto isto,tudo o que não seja Messi ou Van Dijck a ganhar será uma votação injusta.
Kacal
Boas Primo1904! VÁ LÁ alguém que perceba o que eu disse ou quis dizer!! Refiro-me a certos benfiquistas que vou lendo por aqui no blog, mas enfim. O Bernardo não é melhor que o Ronaldo ainda, não considero, mas foi melhor esta época. Concordo. Mas para mim não tem lugar no top3, talvez em 5º ou 6º seja o mais justo. Só isso. E os “números” como referes e bem, são importantes. Acho que o Bernardo ainda terá que ser o melhor destacado do City e da Premier antes de pensar numa Bola de Ouro.
E concordo totalmente, é entre Messi e Van Dijk por mais que me custe e o favorito é o argentino.
Ruiribeiro87
Sério que fizeste este comentário aqui, há mesmo a necessidade de meter lhenha na fogueira quando o lume até estava brando ?
Kacal
“Lenha”? Não vejo qualquer “lenha na fogueira”? Dei a minha opinião, o meu ponto de vista. Seja como for, pelas respostas que tive ao meu comentário, penso que as pessoas perceberam isso porque tirando uma ou outra resposta todos debateram o que disse e não houve “fogueira” nenhuma, felizmente. Eu sempre dou o meu contributo para a pacificação do futebol português e para haver cultura futebolística cá, não iria ser eu a ir contra e fazer o oposto disso. Não disse o que disse com o intuito de criar “guerra”, foi só uma opinião, mais controversa, mas opinião.
Kostadinov
Não é lenha na fogueira nenhuma, é simplesmente uma opinião como outra qualquer. O próprio Kacal admite alguma parcialidade em relação ao Ronaldo, mas se há coisa de que nunca o podem acusar é de ser incendiário, muito pelo contrário.
Kacal
Muito Obrigado pela defesa, Kostadinov. Sei que foi uma opinião controversa, aí admito, mas não foi “lenha na fogueira” creio. Ainda bem que também achas que é assim. E lá está, parcialidade sim, incendiar não. Muito Obrigado mais uma vez!
Bruno Cunha
Isto é um blog se não for para discutir opiniões mais vale não haver comentários…
Desde que não se falte ao respeito a ninguém, nem se tenha opiniões absurdas, comentários que promovam a discussão são sempre bem-vindos.
Kacal
Excelente atitude da tua parte teres discordado do que disse e respondido com os teus argumentos e de forma saudável, mas seres capaz de ver que foi apenas uma mera opinião. Bravo! Aplaudo! Muito Obrigado! Concordo totalmente com o que disseste. Um abraço
Amigos e bola
Na CS há demasiada bajulação ao Ronaldo e a verdade é que os colegas também ajudam a isso.
Em termos de portugueses o Bernardo, não ganhando a Bola de Ouro, devia ficar à frente do Ronaldo, pelo menos.
Aliás, arriscava dizer que devia ficar em 2° a seguir ao Messi já que o Van Djik e o Salah não ganharam a Liga Inglesa e o Bernardo sim.
NunoLFC
Só que o van Dijk foi o MVP da dita Liga Inglesa. Como é um prémio individual, se calhar o título de melhor jogador da Liga vale mais do que o título colectivo da Liga. E o van Dijk é campeão europeu.
Khal Drogo
Nesta época não tem hipótese. Acho que esteve melhor do que aquilo que por aqui se pinta… mas, no global, não acho que tenha sido, sequer, top-5.
Na minha opinião, ou iria para Messi ou para van Dijk.
Tiago Silva
O meu top 3 é Van Dijk, Messi e Bernardo por esta ordem. O Ronaldo fez uma boa época, não extraordinária, foi campeão pela Juve, mas quem é que não é, foi eliminado muito cedo na Champions e nem marcou muitos golos, nem foi o melhor marcador da Série A, nem ganhou a Taça de Itália que costuma ser sempre da Juventus. Não merece ganhar de todo e poderia ter feito muito mais.
Kacal
E o Bernardo foi o melhor marcador e assistente do Man City? Não. Foi na Champions? Não. E foram eliminados na mesma fase que a Juventus.
E agora ganhar a Serie A é banal só porque a Juventus vence sempre? Lembro que o Ronaldo foi o melhor marcador e assistente da equipa sendo decisivo em jogos que o seu golo deu os 3 pontos. E na Champions fez 6 golos, tirando Messi e Lewandowski ninguém marcou mais.
É disto que me refiro, aceito que não ponham o Ronaldo no top3, mas vejo nomes como Salah ou Mané à frente do Bernardo, por exemplo. Até o Sterling.
David
O Bernardo foi o melhor jogador da equipa que ganhou a liga mais competitiva e onde o Liverpool fez apenas mais um ponto, comparar uma PL à Serie A é pura brincadeira. Wow ele foi o melhor marcador e assistente e ajudou-os a vencerem pela oitava vez consecutiva, sem ele certamente não o fariam.
Infelizmente o Bernardo é hiper desvalorizado porque não tem tanto golo, se fosse como o Ronaldo e fizesse um jogo sofrível mas marcasse um penalti ou 1 dos 10 charutos que manda contra o GR já era um bom jogo porque tinha estatísticas
Kacal
Para mim o Bernardo não foi o melhor jogador do City, logo só por aí já posso discordar do que disseste. Que tu aches é a tua opinião e aceito e respeito, mas eu tenho outra. Sobre o resto, eu não fiz comparações nem disse que a Juventus sem ele não seria campeã, disse sim que ele ajudou bastante.
O Ronaldo contra a Suiça fez um jogo de qualidade, não foi só o hat-trick. Ontem sim esteve mais apagado, mas o Bernardo sempre jogou bem na selecção? Nesta Liga das Nações mostrou o seu real valor e rendeu bem, mas antes estava bem aquém. O Bernardo não é desvalorizado, não por mim, é valorizado no ponto certo, começa a ser hipervalorizado por alguns, isso sim.
Paulo Ribeiro
Tendo em conta que messi ficou em quinto o ano passado, tudo o que não for menos de top10 para o Ronaldo este ano é mais acontecimento que aumenta ainda mais a descridibilização do prémio… mas a probabilidade de ficar top3 com van dijk e messi é muito elevada
Kacal
E por causa de uma escolha e um erro estapafúrdio e ridículo com Messi no ano passado, devem cometer outro e fazer igual só porque sim?
AndreChaves9
Mas ao menos estás de acordo que este ano não pode fugir ao Messi ou ao Virgil. Estou rendido ao central nunca pensei que chegasse a este nível. Até vou mais longe e ignorando a carreira dele até chegar ao Liverpool diria que vi muito poucos centrais chegar ao nível dele. Não tem 10 ou 15 anos consecutivos a ser dos melhores mas este pico dele…. incrível
Kacal
Sim, obviamente refiro-me ao Ronaldo ficar fora do top10, isso também é excessivo.
De resto, concordo totalmente. Andará entre esses dois a Bola de Ouro e também estou rendido ao Van Dijk. Tem tudo, não há nada que não tenha. E ele rendeu imenso no Groningen, no Celtic e no Southampton, mas claro que a visibilidade era menor e daí só agora aparecer no topo, mas tem sido um excelente central desde jovem, ainda vai a tempo de deixar ainda mais a sua marca. Subscrevo!
Paulo Ribeiro
Excessivo? Se Ronaldo não tivesse o estatuto q tem, não só estaria fora do top10 como provavelmente fora do top20… não é muito difícil elaborar uma lista de 20 jogadores q fizeram uma época superior ao Ronaldo
Kacal
Força aí, mande-me essa lista!
Paulo Ribeiro
Messi, Ter Stegen, Benzema, Mbappe, Hazard, Bernardo, Sterling, Aguero, Mané, Salah, Van Dijk, Alisson, Wijnaldum, TAA, De ligt, De jong, Zieych… sem pensar muito lembrei me destes… certamente devem faltar alguns
Kacal
Isso é a sério?! Há aí nomes que não fizeram época superior. Numa junção de números, títulos e futebol metade desses estiveram abaixo. Benzema? A sério?! Vale tudo
Paulo Ribeiro
Benzema fez mais golos que o Cristiano e jogou inquestionavelmente melhor… esta minha mania de olhar para as performances individuais de um jogador quando é para entregar um prémio INDIVIDUAL
Kacal
Ronaldo marcou 21 golos na Serie A, o Benzema marcou 21 também, mas o CR7 até o fez em menos jogos. Ronaldo marcou 6 golos na Champions, o Benzema marcou 4. Depois o Benzema marcou 4 golos na Copa do Rei e o Ronaldo não marcou na Taça de Itália, mas fez menos 3 jogos também. Ou seja, 27 golos do Ronaldo em Itália contra 29 golos de Benzema em Espanha, mas somando o golo do CR7 na Supertaça dá 28 contra 29, marcou mais… 1 golo!! E agora acrescentou a Liga das Nações e aí o Ronaldo já ultrapassa o Benzema.
10 assistências de Ronaldo contra 9 assistências de Benzema.
Resumindo e concluindo, em números estão ela por ela mas o Ronaldo até marcou mais 2 golos que o Benzema na época e fez mais 1 assistência.
Em títulos é ZER0 para o Benzema e 3 para o Ronaldo.
E futebol jogado o Benzema esteve bem, mas o Real falhou na mesma. O Ronaldo esta época esteve bem melhor que em épocas anteriores, fez uma boa época para quem acompanhou! Juntando tudo o Ronaldo foi superior ao Benzema.
Paulo Ribeiro
Curioso que só apresentas o Benzema, com o argumento de que o Real (sim, o Real, não o Benzema) falhou… não te pronunciaste acerca de nenhum dos outros, e eu ate estou curioso para saber quem são essa metade
PedroAlmeidaSLB
A época individual do Benzema foi superior à do Ronaldo, sem dúvida. Em jogo jogado, muito melhor o Benzema. Tiremos as palas sff
PedroAlmeidaSLB
Basta ver a lista feita aqui pelo VM. O Ronaldo anda em que lugar, mesmo?
Kacal
Discordo e como demonstrei não foi superior a época do Benzema. Mas já que pedes que tire as “palas”, eu tiro as minhas quanto tirares as tuas. Eu por ser fã dele isso pode-me retirar credibilidade ao dizer certas coisas, mas tu também não a tens para comentar o contrário visto o histórico, somos o oposto nisto mas ambos menos credíveis. Começa por tirar as tuas e talvez eu pense tirar as minhas, haja noção realmente.
E respondendo à tua pergunta, primeiro a lista do VM não é mais válida que outra qualquer, vale o que vale. E segundo indo por aí, eu respondo. Está em 11º ou seja está no top20, só aí já contraria o que disse o user acima. E depois vamos a ver se não entra no top10 com esta participação na Liga das Nações, além disso ainda faltam uns mesitos para a atribuição da Bola de Ouro. Dizer que nem no top10 tem lugar volto a repetir é excessivo.
Paulo Ribeiro
O ponto é exatamente esse, obviamente que vai entrar no top10, muito provavelmente top5 até… e não merece de todo, mas como fez dois jogos na final4 da liga das Nações para onde os seus companheiros se qualificaram e ele só foi influente num jogo, já começou a conversa do costume da bola de Ouro…
Kacal
Lá está, nem o top do VM serve e o Ronaldo caso fique no top10 deste top, também é injusto. O que importa é afirmar que o homem não joga nada e deve ficar fora do top20, mesmo que isso não faça qualquer sentido. Recordo que o top do VM é feito com base em exibições mensais e tudo mais, com critérios bem definidos e mesmo assim ele deverá acabar no top10. Mas não jogou nada o homem.
Sobre os outros nomes, mesmo que ponha Messi, Ter Stegen, Mané, Salah, Mbappé, Van Dijk, Sterling, Bernardo e outro nome à frente do Ronaldo, ele continua a entrar no top10. Numa junção de números, jogo jogado e títulos conquistados, jogadores como De Jong, De Ligt, TAA, Wijnaldum, Allisson, Ziyech não ficaram à frente do CR7.
Kostadinov
Já várias vezes dei a minha opinião em relação à Bola de Ouro. É um troféu que hoje em dia simplesmente tem muito pouco a ver com futebol e muito a ver com marketing. Por isso gostaria que os jogadores deixassem de lhe dar a importância que dão (e que ela não merece), mas percebo que seja difícil para eles fazê-lo.
Por tudo isto não me admirava nada que o Ronaldo (que fez uma época boa pura e simplesmente, nada de mais e provavelmente tem de forma fácil uns 10 jogadores à frente dele se formos a ser justos) ganhasse mais uma vez este ano. Por um lado era interessante, podia ser que isto desmascarasse o prémio pela farsa que ele realmente é. É que muita gente parece que ainda não consegui ver isso.
À parte disto, se formos a analisar realmente quem merece pelo seu rendimento futebolístico, então as minhas escolhas recairiam em Messi (destacadíssimo), e numa segunda linha VVD e Bernardo (sem grande ordem específica apesar de, no limite, talvez desse o 2º lugar ao holandês).
Chico
A hiperdesvalorização que se faz ao Bernardo é absurda. É fruto de um antibenfiquismo generalizado. Foi o melhor médio desta época e isso é algo relativamente consensual internacionalmente. Cá vai-se dizendo que não é assim tão bom e a seleção é Ronaldo mais 10. Se derem liberdade criativa ao Bernardo, acontecem coisas como as que ontem aconteceram.
DavidDop
O típico adepto tuga, que olha mais ao clubismo que aos jogadores propriamente ditos.. sou do Sporting, mas adoro futebol acima de tudo. O Bernardo é o típico jogador que passa despercebido, mas é fantástico.. preferia na minha equipa 1 Bernardo a 5 Neymar por exemplo, mas o Neymar dá mais “show”, não é tão low profile. Pessoalmente o meu top 5 este ano, por esta ordem seria Messi, van djik, Sterling, Bernardo e mbappe.
CarlosFCP
Não tenho acompanhado o que dizem os programas desportivos mas achar que o Ronaldo este ano tem hipótese nem é demencial, aqui é mesmo o termo cartilha, não tem outra explicação
O que a juventus procurava ele não conseguiu acrescentar, não fez nada de especial, pode ser que a próxima época corra melhor.
A bola de ouro, se for pelo futebol que se jogou, vai para o central do Liverpool,o Bernardo fez uma grande época mas saiu cedo da liga dos campeões, não acredito que vença, quanto ao Messi acredito que seja candidato porque foi mais um ano a carregar o clube debaixo do braço, estou muito curioso para ver como será o Barcelona depois dele.
Jordan
Adoro o Bernardo mas sinceramente acho curto para o top 3. Top 10 é de caras e talvez top5.
E já agora vejo muita gente a falar do facto dele ter sido o MVP do city. Mas quem é que elegeu? É que para mim ele ficou atrás do Sterling por exemplo, que já agora para mim também é top 10 desta época.
Kacal
Na mouche, Jordan. Concordo totalmente contigo e subscrevo. Fico contente de ver que pelo menos há mais alguém que pense o mesmo, não me sinto sozinho eheh.
Jordan
Kacal, não te preocupes que há bem mais gente a partilhar desta opinião ahah. O MVP do City atribuído a Bernardo vejo-o como um reconhecimento (justíssimo a meu ver) do seu trabalho, profissionalismo e postura em campo e fora dele. No fundo um exemplo para todos e que o faz dele um dos meus jogadores favoritos. Por essa razão estou também á vontade para falar. Agora acho que é mais ou menos óbvio que individualmente o melhor jogador foi o Sterling.
Kacal
Pronto Jordan é bom saber disso, ahah. E sim, eu também vejo dessa forma o MVP atribuído ao Bernardo, que fez uma bela época e é um excelente jogador, mas vi mais dessa forma. Gosto imenso dele. De resto, concordo totalmente com o teu comentário! Um abraço
Pulga
O City.
Jordan
Pulga, a minha questão era mesmo que pessoas do City participaram nessa votação. Jogadores, equipa técnica, adeptos, roupeiro?
Bruno Cunha
Se o golo do Sterling contra o Tottenham tem valido e depois o City acabasse por conquistar a LC com uma grande contribuição da sua parte, provavelmente nesta altura a bola de Ouro era sua.
A luta por o melhor jogador do City acaba por ser entre ele e o Bernardo por isso é que espero que acabem os 2 no top-5 da bola de Ouro.
Chico
O Bernardo foi mais consistente e importante na manobra da equipa que o Sterling ao longo da época, para além do que ofereceu defensivamente nos desafios-chave da época.
Makako
A discussão está acesa e boa de seguir! Mas não acham que é um pouco cedo? Afinal ainda faltam 6 meses para a atribuição do prémio. Mas fazendo um pouco de futurologia prevejo Ronaldo e Bernardo no top 10 mas fora do top 5 com bernardo à frente de Ronaldo. Mas já agora parem com as teorias das máquinas de propaganda que este ou aquele têm. O Bernardo foi o mvp da TN finals mas até poderia ter sido o Ronaldo afinal “só” marcou 3 golos. Por vezes perdemos a noção do nossa realidade e não há nada melhor do que pegar no mapa mundo e situarmo-nos para perceber que se cento e tal federações, cento e tal treinadores, cento e tal capitães de equipa, comunicação social, adeptos etc. Nos distinguem é porque algum fundo de verdade tem que haver nisso. Podemos dizer ok mas e os contratos com nikes adidas, e peso dos clubes como barcelonas e reais madrides e os milhões de seguidores que alguns destes jogadores etc porque será? Porque são os melhores!! Aqui não acredito em teorias do colinho!
Kacal
Concordo com o comentário e dei UM ponto de vista, não significa que seja certo, mas acho que o debate é sempre bom. Mas acabo por concordar com este teu comentário.
JPMendes
O próprio Cristiano diz tudo na sua intervenção. “Os números falam por si.” O problema Cristiano, é que, retirados os números, o teu futebol é, desde 2014/2015, de nível secundário ou terciário no panorama europeu. Um dia, um dos melhores jogadores da história, um dos melhores desequilibradores e dribladores da história, decidiu que futebol se resumia a marcar golos e fazer assistências. Desde então, desenvolveu o seu físico orientando-se exclusivamente para o momento da finalização, porque queria Bolas de Ouro e percebeu que o prémio era atribuído ao mais goleador do ano. Ganhou 5 bolas de ouro, igualando o seu rival.
Ronaldo é inteligente. Daqui a umas décadas vamos olhar para o número de golos, assistências e prémios individuais que ganhou. Mas eu não vou permitir que se esqueça que Ronaldo abdicou de ser um desequilibrador do melhor que o futebol já viu para se especializar no golo, só no golo. Ronaldo é um caso ímpar no futebol mundial. Um jogador de nível técnico e decisão mediano, excepto em tudo o que tenha a ver com finalização. Um daqueles jogadores que piora drasticamente a qualidade de jogo da equipa, mas que em contrapartida tem uma média de quase um golo por jogo. É um permanente dilema para qualquer treinador. Como um comentador deste espaço intitulou, Ronaldo é, desde 2014/2015, o Jardel português. Quem viu Messi jogar, sabe que não é preciso abdicar do virtuosismo técnico para se marcar muitos golos na mesma. É por isso que eu acho que o debate Ronaldo vs. Messi já não faz qualquer sentido há pelo menos 5 anos, desde que Ronaldo abdicou de jogar futebol. Os tops do Rumo à Bola de Ouro do VM têm vindo a dar razão ao que estou a dizer.
Capitao Nascimento
O comentário deixa de fazer sentido quando dizes que o CR é um dilema para qualquer treinador. Piora dramaticamente a qualidade de jogo da equipa ? Vamos falar do RM e das suas champions? O CR baixava a qualidade de jogo do RM? Desde quando?
JPMendes
O Real mesmo com as 3 Champions seguidas, nunca teve um futebol por aí além. Aliás, se tivesse, não tinha ganho apenas 2 campeonatos em 9 anos de CR em Madrid. Era sim, uma equipa com uma mentalidade competitiva e ganhadora extraordinária, fortíssima em provas a eliminar, graças a jogadores com o Cristiano.
É óbvio que nenhum treinador do mundo vai abdicar de um jogador que marca um golo por jogo, nessa medida não há dilema nenhum. Mas não concordo que o Ronaldo encaixe em qualquer modelo de jogo. Nas equipas onde ele joga, tem de estar tudo a jogar para ele, o que torna as equipas muito dependentes do seu desempenho. E devido à sua qualidade extraterrestre no primeiro toque, as equipas onde joga tendem a jogar ao vai à linha e cruza demasiadas vezes, porque sabem que têm um monstro como ele na área que vai finalizar com sucesso pelo menos 1/2 vezes por jogo.
Posto isto, é tendo como exemplos a qualidade de jogo de Portugal na Liga das Nações sem Ronaldo, bem como a qualidade de jogo da Juventus na época passada sem Ronaldo, acho que sim, posso dizer que a presença de Ronaldo retira qualidade de jogo às equipas, compensando isso com média de um golo por jogo. Porque, confirm referi, o nível técnico e de decisão dele, em tudo o que não envolva finalizar, atualmente é, para o nível alta competição, demasiadas vezes pobre.
JPMendes
Resposta a Capitão Nascimento*
E o que temos
Tudo dito, parabéns
E o que temos
Aquela dose de humildade que já conhecemos deste individuo
T. Pinto13
Disse alguma mentira?
Eu também gostava de ganhar a bola de ouro ou o Euromilhões. Não vejo o mal das declarações dele.
E a suposta falta de humildade cria muitos craques como ele ou o Ibra.