Para ser replicado pelas outras Ligas? Já se percebeu que por exemplo em Portugal o ministério da Saúde ou a DGS não tem qualquer tipo de ideia para o futebol, mas vai fazer o que tem feito: vê o que se faz lá fora, se funcionar, copia, se não funcionar, não adopta essa medida.
O CEO da Bundesliga, Christian Seifert, anunciou hoje, em conferência de imprensa, que o campeonato será retomado a 9 de Maio se o governo autorizar. De acordo com o dirigente, serão adoptadas todas as medidas necessárias contra o coronavírus, sendo que os jogos vão ser à porta fechada e com um máximo de 332 pessoas no Estádio, incluindo já jogadores, equipa técnica, etc. Seifert comunicou ainda que todos os atletas vão ser testados na véspera do jogo. Caso o governo não autorize que a Liga seja retomada a 9 de Maio, a Federação vai avaliar a hipótese de encerrar a Bundesliga.
Author: Visão de Mercado
45 Comentários
Catrapower
332 pessoas ? São 150 contra 150 ? Deve ser os VIP’s do camarote…
Pactum Santorum
Não, os “adeptos” no estádio são apenas familiares de jogadores, e fora dos grupos de risco obviamente.
Catrapower
Eu entendi, foi mais no sentido de não perceber o porquê de ser tão importante levar mais do que os verdadeiros intervenientes do jogo.
Chico
332 é muito. Custa muito minimizar a presença de equipa técnica, suplentes, media, etc.? É uma situação excecional… Eu sou contra a retoma para já, é ainda muito precoce. No entanto, acho que nesta situação seria de pensar num máximo de 4 suplentes, na equipa técnica máximo de 2/3 membros, minimizar media, etc.
Barinho
Tendo em conta que Portugal tem sido dos melhores países a lidar com esta situação penso que a vossa afirmação não será muito justa. Óbvio que Portugal também teve que copiar coisas feitas noutros países que já estavam numa fase mais adiantada da pandemia mas temos feito dentro do possível um excelente trabalho.
Quanto ao futebol o DGS e o ministério da saúde ainda não tem plano porque provavelmente consideram, e bem, que pra já é mais importante pensar no regresso de outros setores mais importantes.
Visão de Mercado
O que entende como um dos melhores países a lidar com esta situação?
Somos o 16.º país do Mundo com mais infectados, e o 17.º com mais mortes. Não é um ranking propriamente positivo, bem pelo contrário. Felizmente não estamos como a Itália, França ou Espanha, e a população tem sido responsável, mas daí a estarmos a ser dos melhores países a lidar com isto, como se fossemos a Dinamarca ou Áustria, vai uma longa distância.
Mas isso nem é tema, nem nos estávamos a referir ao geral, mas sim a determinados casos, como o do futebol.
Miguel Lopes
Não pretendendo ir contra o que afirmam, mas apenas reforçar o ponto de vista do Barinho, e sim lidou-se bem com esta situação do covid porque Portugal é uma país especial!
1º O pessoal do Norte foi passear até Milão, ou seja, trouxeram o Covid – daí a maior parte das mortes serem no norte.
2º Com a Espanha, demorámos um pouco a fechar as fronteiras.
3º Os nossos emigrantes que regressaram para as férias da Páscoa, também ajudaram à contaminação.
4º É bom lembrar que somos um país pequeno, sem as mesmas condições de outros (inicialmente, falta de material de protecção).
5º Somos um país de “velhos”,
6º Somos um país pouco habituados a confinamentos e quando dizem para ficar em casa, “vamos” para a praia, dar a volta dos tristes, etc. Não foi o meu caso e de muitos, mas … aconteceu.
7º Ainda somos um país caloroso, e apaixonado pela família e pelos amigos, característica dos povos do sul da Europa, que é propício à propagação.
E sim, para o que eu pensava que iria acontecer, isto até está a correr muito bem. Estou admirado com o nosso governo e com o maior partido da oposição.
Quanto ao ranking não ser positivo, para mim só o facto de morrer uma pessoa, já estamos mal no ranking. Eu queria chegar ao fim, sem nenhum caso e sem nenhuma morte, e com 10 milhões de testes feitos à população….
Quanto ao futebol, os alemães já voltaram aos treinos faz imenso tempo e o facto de parecer que tem a coisa controlada, os números de mortos são falsos, uma vez que eles não atribuem ao covid as mortes de pessoas que já tivessem outra doença, antes de terem covid.
No entanto, sou a favor de se voltar a jogar ao futebol e não só, desde que se apliquem regras de não aglomeração de pessoas a verem os jogos (à porta fechada). Fala-se do futebol, como se os jogadores fossem uns coitadinhos, mas existem muitas profissões que continuaram a laborar e outras que vão começar e não vão ter as condições que os jogadores de futebol vão ter, com testes antes dos jogos e etc.
Se os jogos se realizarem à porta fechada, não vejo grande inconveniente no mesmo.
Eu acho que podíamos começar a dar passos para reiniciar o campeonato.
Sai_da_frente_Guedes
Miguel Lopes, só um reparo o pessoal do norte foi a Milão, porque é que se organiza a maior feira do mundo de calçado, sendo o norte a principal região operária do país é fácil de perceber que o calçado é produzido no norte.
Flavio Trindade
Miguel, isso é uma acusação grave e até sem fundamento.
Os números da Alemanha são falsos porquê?
Curiosamente tens muita gente em Portugal a afirmar a mesma coisa.
Tens muita gente nos Estados Unidos a afirmar a mesma coisa e a afirmar que os números na China são igualmente falsos.
Eu percebo zero de saude e de epidemias, mas percebo alguma coisa de números, e digo-te desde já que os números são o que tu quiseres que eles sejam…
Aliás o nesmo número pode ter leituras completamente diferentes.
Se os números absolutos de Portugal até podem ser mais positivos que na Espanha ou Itália no absoluto, no relativo já não são porque estás a comparar números absolutos com densidades populacionais totalmente diferentes.
E mesmo que compares os nossos números absolutos com outros países de dimensão e população identicas, como por exemplo a Suécia e a Holanda, os nossos números absolutos são mais simpáticos mas a nossa realidade é de facto bem pior porque estás a comparar um país que entrou em lockdown quase ao caso zero com outros dois que não praticaram isolamento social.
Logo há que ter algum cuidado com as comparações.
Gunnerz
Eu aconselho a olhares mais para o panorama internacional e ver notícias europeias e não a TVI e etc que insistem numa mentira descarada. Estamos no top 20 de mais afectados pela pandemia, sendo que somos salvo uma ou outra excepção o único país no meio dos tubarões económicos que realmente têm motivos para estar com tantos casos pelo turismo de massas e pela sua economia que move imensas pessoas. Depois insiste se tbm na ideia que estamos a ser elogiados lá fora o que é falso. Houve uma notícia logo no início quando não tínhamos quase casos e houve comparações disparatadas de espanhóis que nos usaram para atacar o seu próprio governo. Não somos uma catástrofe mas saber controlar a situação é por exemplo a própria Alemanha, ou no oriente Taiwan. Por último, tendo em conta que a economia fechou e as pessoas estão desempregadas ou sem dinheiro é normal q lidem melhor com a situação e fiquem em casa, não há muito a fazer.
DNowitzki
Portugal está nos 10 primeiros em número de infetados e mortos por milhão de habitantes (descontando os San Marinos, Andorras e companhia desta vida, onde, dado terem tão poucos habitantes, meia dúzia de casos coloca-os no topo deste infeliz «ranking»).
Que está à nossa frente? Italianos e espanhóis, por razões que conhecemos bem, e países liderados por lunáticos ou constituídos por populações e governados por políticos que olham para isto com um ar «natural» e até acham que são apenas uns velhotes a morrer uns meses antes do inicialmente previsto. Falo de suecos e holandeses, por exemplo.
Se atentarmos nas mentiras do Costa PM e seus ministros e das trapalhadas da D. Graça e da Marta Temido, percebemos muito do que somos e da falta de espírito crítico dos tugas, que comem tudo o que as TV e as benditas redes sociais lhes põem na boca.
Uma coisa fez o Costa acertada: fechou com alguma prontidão o país, mesmo que empurrado pelo hipocondríaco do Marcelo e por alguns países estrangeiros.
Usem a cabeça antes de «falar», leiam e cruzem informação. Só assim se pode chegar perto da «realidade».
B.Jardim
Sim e Portugal também está no Top 5 dos países que mais testes faz por milhao de habitante. Além disso, dos países top 10 infetados, a nível de mortalidade é dos que tem a taxa mais baixa.
Portanto acho que o país está a fazer um trabalho, que não sendo excelente é bastante competente tendo em conta o contexto de sermos um país cheio de turismo, com muitos familiares emigrados e com uma concentraçao populacional elevadissima no litoral.
B.Jardim
Ah e Além de sermos um país latino que trás outra agravante para impor medidas, mas até nisso o governo conseguiu ser competente. Reitero, o trabalho não é excelente e tem muito por onde melhorar, mas tem sido competente.
R10UELME
É o possível neste momento mas estou curioso para saber o que vai ser feito quando for detectado o primeiro caso num jogador após este recomeço, a liga volta a parar? A equipa perde um jogador? Estando esse jogador infectado não poderá já ter passado a outros companheiros e essa equipa vê-se sem parte da equipa?
Não há solução fácil nesta altura, e todas as hipoteses para recomeçar têm riscos. Vamos ver como corre e que o futebol volte rapidamente e de forma saudável.
Barinho
Penso que os jogadores devem ser testados com bastante frequência. E também vão começar já a ser feitos testes de imunidade.
R10UELME
Qualquer um desses pontos, reduz a hipotese mas não invalida, de todo, que apareçam infectados (diria até que será impossível não haver um único caso ao retomar as competições). Mas vamos aguardar para ver como isto vai ser tratado.
Francisco Ramos
Os estudos mostram que o nível de imunidade global é muito baixo pelo que testes de imunidade ou até de detecção não são, para o reatamento do futebol, muito eficazes.
E para haver um jogo é necessário: jogadores, árbitros, tratadores do relvado, fisioterapeutas, médicos, massagistas, roupeiro, dirigentes, equipa técnica, delegados liga, jornalistas, repórteres, apanha bolas, etc. Não são apenas 22 pessoas que têm que ser controladas. E se já não há testes para todos ou profissionais para os fazer, imagine com este acréscimo.
Sai_da_frente_Guedes
Em laboratório privados ou hospitais privados tem testes aos pontapés!
Francisco Ramos
Lamento informá-lo mas essa informação carece de veracidade. Os testes não abundam muito menos aqueles que detectam se está infectado.
Os que há em grande escala são os que referem apenas se teve ou não teve o vírus.
E quem acarreta os custos desta regularidade e quantidade de testes?
Sai_da_frente_Guedes
Por 150€ quantos queres ?! Se quiseres alguns pede ao VM o meu e-mail e entra em contato.
A liga de clubes tem a responsabilidade de os garantir, sendo o P. Proença um homem que faz grande negócios com chineses, não deve haver problema em arranjar da China.
Testes Covid 19 Ledman.
E o que temos
E vais fazer requisição civil? Ou cada clube paga os seus quando tens clubes que nem dinheiro para salarios tem?
LevonAronian
A questão não é haver testes, é o que acontece caso algum dê positivo. a equipas do jogador que que o defrontaram ficam de quarentena? Pára o campeonato novamente? Ou reza-se que não tenha havido mais ninguém infetado, e desrespeita-se a quarentena para poder haver futebol?
RodolfoTrindade
FINALMENTE!!!!
Que metam a bola a rolar e por cá que façam o mesmo.
Hugorr
A ver se o que ‘rola’ não é uma segunda vaga de contágio.
Temos todos saudades de bola, mas há que ter um minimo de bom senso.
Francisco Ramos
Talvez por eu ser formado na área da saúde tenha uma visão diferente. Mas deixo uma pergunta para as pessoas que são apologistas que o futebol recomece.
Caso um jogador acuse positivo, as pessoas que estiveram em contacto com ele devem fazer uma “quarentena” obrigatória de 14 dias. O que acontece às jornadas seguintes desse clube? Caso seja uma das 322 pessoas a acusar positivo, o que acontece às restantes 321, que correspondem a pelo menos funcionários de 2 clubes, jornalistas, dirigentes associativos, árbitros, etc?
Na minha óptica, esta não é, para já, a melhor solução.
Bio
Francisco, concordo com a ideia geral. Só acho que está um pouco exagerado, pois certamente que as 320 pessoas não têm todas contacto umas com as outras.
Eu pessoalmente também não abria neste momento.
Acho que a ideia de ver o que acontece lá fora não é particulamente má. Mas têm de dar pelo menos 1 mês para se avaliar resultados, pelo que nunca começaria cá antes de Junho.
Francisco Ramos
O problema não é terem contacto directo. É o jogador ter com o fisioterapeuta que irá ter com o médico que irá ter com o dirigente. Ou o jogador ter com o árbitro, que terá com o delegado, que terá com os jornalistas. Ou o jogador ter com o apanha bolas, que terá com um dirigente ou um familiar. A cadeia de transmissão é completamente volátil e variada, daí ter colocado todas as pessoas no mesmo saco (veja o exemplo do Hostel em Lisboa).
Como em tudo o resto, a DGS e MS vêm primeiro o que acontece lá fora e replicam depois o que teve bons resultados. O problema é que isso faria com que o campeonato começasse quando em Portugal, e por consequente, a próxima época, se os resultados fossem positivos?
Fazendo contas arcaicas, eles retomam o campeonato 1 mês após o começo dos treinos. Se correr bem, nós vamos começar os treinos (nem todas as equipas estão apologistas de começar já a treinar) em meados de Maio, para começar a jogar em meados de Junho.
Sai_da_frente_Guedes
Mas não será suposto toda essa gente andar de máscara ?!
opiniaodeadepto
É evidente que o que diz faz todo o sentido, mas está tudo em fase de negação.
DNowitzki
Concordo plenamente contigo. Aliás, já o escrevi aqui várias vezes e até lancei uma pergunta. É óbvio que ninguém me respondeu, porque não há resposta.
Francisco Ramos
DNowitzki, obviamente sendo fãs de futebol (e outras modalidades) todos gostaríamos de voltar a ter algo para ver ao fim de semana e fins de dia. Além de gostarmos de ver o nosso clube ser campeão (ou atingir os seus objectivos). Mas isso não pode, ou não deve, acontecer tão cedo por uma questão de saúde (e segurança) pública. E tal como referes, quando não há respostas, mais vale não tentar o que quer que seja para não se correr atrás do prejuízo.
Veja o que aconteceu devido ao Atalanta-Valência, confirmado com um foco de COVID na zona.
Sai_da_frente_Guedes
Esse jogo não é de todo um amostra para o que estamos a falar, mais que não seja estiveram 30/40 mil adeptos do atalanta em Milão
ou seja, na cidade que foi e movimentar 30/40 mil pessoas vindas de atalanta foi um verdadeiro barril de pólvora. Aqui é sem adeptos e com cuidados que não se verificou em Milão.
Agora correm riscos como muito profissionais de várias profissões!
Tiago Silva
Porquê tanta gente? Até sou a favor de se começar a recomeçar os campeonatos, todos à porta fechada obviamente e com as devidas medidas de segurança, mas não é necessário tanta gente, apenas a malta da manutenção do estádio, os jogadores e os treinadores. Não sei quantos seriam, mas não deverá passar dos 100.
André Dias
Concordo plenamente com o negrito do VM. Há quem elogie as medidas tomadas em Portugal, e bem, mas também partilho da opinião que andamos um pouco ao sabor da maré à espera das melhores ideias que surgem no estrangeiro. Até no futebol isso se viu com Portugal a anunciar primeiro jogos à porta fechada e mais tarde a suspensão das competições poucas horas depois da Espanha fazer o mesmo. Felizmente não estamos entre os países que estão numa situação mais grave mas podíamos estar a ser mais proactivos.
Em relação à notícia, que é isso que interessa aqui, não me parece boa ideia. Acho irresponsável colocar em risco a saúde pública por causa de algo não essencial como o futebol (ou outra qualquer modalidade).
panther1903
O facto de a Portugal estar a sair-se tão bem no combate à pandemia vem precisamente do facto de estarmos a copiar as estratégias de países que foram afetados mais cedo e, consequentemente, tiveram que agir mais cedo. Ganhámos tempo e conhecimento com isso. A passividade tem dado resultados, deixemo-nos de críticas vazias.
André Dias
Onde é que a minha crítica é vazia? Eu até elogiei as medidas tomadas, só acho que havia espaço para estarmos a fazer melhor. Dou o exemplo das fronteiras que podiam e deviam ter sido fechadas mais cedo. Sei de portugueses que fugiram de França para cá, alguns deles trouxeram o Covid com eles e infectaram idosos. Casos como este podiam ter sido prevenidos.
Littbarski
Olha que também pode ser importante para a saúde mental das pessoas ter uma passatempo e muitas das pessoas já estão a começar a flipar porque só se fala de Covid.
O retomar das competições desportivas à porta fechada pode ser uma solução para que as pessoas passem mais tempo em casa.
Agora espero que os meninos das claques não se ponham a cantar do lado de fora dos estádios.
André Dias
A saúde mental é importante mas as pessoas podem ter vários passatempos para além do futebol. Retomar o futebol nesta altura é aumentar o risco de contágio desnecessariamente.
B.Jardim
André concordo, mas a verdade é que até a coisa ficar mesmo grave a Organização Mundial de Saúde também não levava o virus tão a sério como devia ser levado, chegando até a elogiar o trabalho da China na prevenção do alastramento do virus.
Amigos e bola
É consensual entre os especialistas que até haver uma vacina terá de haver distanciamento social.
Das duas uma: ou passa a ser muito fácil marcar golos dado o distanciamento ( sem falar na obrigatória desinfecção da bola nos lançamentos), ou então os jogadores são diferentes dos outros.
Que imagem é que o futebol passa a sociedade quando as pessoas vão trabalhar com máscara e distanciadas socialmente e os jogadores têm de andar uns em cima dos outros? E são jogos televisionados pelo que todos verão esta ridícula exceção.
Os jogadores têm famílias. Têm pais idosos que podem ficar infetados e têm esposas, namoradas e filhos.
Senão acontece o que aconteceu ao Valência.
Já agora, é curioso que o clube com mais infetados no mundo tenha sido um que tem um morcego no seu símbolo.
Sai_da_frente_Guedes
O problema é que os trabalhadores não trabalham com distância social. Por exemplo construção civil, os trolhas não tem familia?! Deslocam se para as obras nas carrinhas das empresa lotadas, almoçam em cantinas pré fabricadas. Isto é só um exemplo.
Partindo do princípio que enquanto não houver vacina/medicamento o futebol não volta, ok.
E os centros comerciais, Ginásios…como vais controlar e conter as pessoas que vão a esses espaços, então no inverno os Shoppings.
Flavio Trindade
Tenho seguido com atenção os teus comentários sobre este assunto e por muito que em teoria concorde com eles, na prática são totalmente inviáveis.
Tu falas e bem dos especialistas (em saúde ou virologia) só defendem o regresso à normalidade quando existir uma vacina.
Contudo há outros especialistas de outras áreas transversais que defendem o oposto.
E sim, antes que escrevas como muitos escrevem se a saúde das pessoas vale menos que o dinheiro, a realidade é que não vale menos mas também não vale mais…
Por mim, mas felizmente posso falar de barriga cheia, posso estar no conforto do meu lar, sem perigo quase ad eternum, porque profissionalmente posso fazer isso, mas não posso ser egoista ao ponto de achar que a realidade de todos os outros é igual à minha.
E não há economia nenhuma no mundo, muito menos a nossa que é fragil o suficiente, que o consiga aguentar.
A atividade económica vai ter que voltar à normalidade e o futebol, sendo parte dessa mesma atividade, vai voltar também.
Neste momento há milhões de pessoas no desemprego (sim, milhões de pessoas) que nesta altura não se podem dar ao luxo de ter um discurso desses e que caso a atividade económica não reate, terão as suas expectativas reduzidas a zero.
Em suma, não digo que em teoria não tenhas razão, mas se calhar a realidade ideal não se pode sobrepor ou invalidar o cenário real.
Hugorr
Absurdo.
Para não se perderem milhões de direitos televisivos, arrisca-se uma seconda vaga de contágio?
Muito cedo para pensar em retomar campeonatos, e aqui a malta a aplaudir porque tem saudades de ver futebol?
Sai_da_frente_Guedes
Muito pior do que voltar o futebol, vai ser o Verão e praias!!
Kafka
As ligas que reatarem irão abordar o vírus como uma “doença/lesões normais”?
Penso que esta pergunta é fundamental ser feita e não vi ainda ninguém (na opinião publica) seja em Portugal ou no resto da Europa fazer essa questão
Quando digo abordar de forma mais normal é no sentido que imaginemos que há um jogador infectado, irá ser considerado uma baixa normal e a equipa jogará na mesma? Como acontece actualmente com qualquer outra lesão/doença onde os jogadores infectados/lesionados não jogam mas a equipa joga na mesma com os que tem disponíveis
Se houver 5 ou 6 infectados numa equipa mais 10 ou 11 que tenham de ir para quarentena joga-se na mesma? como se jogaria com vírus como o Influenza como foi o caso do Setúbal que houve uma série de infectados com o Influenza e jogaram na mesma contra o Sporting?
Penso que eata questão é fundamental ser feita e ainda não vi ninguém a fazer, o Covid será tratado tal e qual o Influenza, pelo que não haverá lugar a cancelamento de jogos em caso de existência de infectados?