Para arranjar espaço para o…? Kemba foi um flop em Boston, pelas lesões e pouco entendimento com Brown e Tatum. Horford também tem tido lesões, mas teve um grande impacto quando passou pelos Celtics. A dúvida é perceber quem será o PG na próxima época.
Trade ‘bomba’ na NBA! Os Celtics enviaram Kemba Walker, mais a 16.ª escolha do Draft deste ano e a 2.ª escolha da ronda de 2025 para os Thunder e receberam Al Horford, Moses Brown e uma escolha de 2.ª ronda do Draft de 2023. Noutro âmbito, Rick Carlisle anunciou vai deixar os Dallas Mavericks. O treinador, de 61 anos, fez 13 épocas nos Mavs, tendo sido campeão em 2011.
Welcome to OKC, Kemba!@KembaWalker| #ThunderUp pic.twitter.com/hwJeAztqB3
— OKC THUNDER (@okcthunder) June 18, 2021
Author: Visão de Mercado
39 Comentários
Kurt1904
Incrível o valor que o Kemba tem, esperava que fosse despachado, mas não esperava que fosse despachado por tão pouco. Nunca encaixou bem em Boston e as lesões também não ajudaram.
Carlisle era previsível, os Dallas não passam à segunda ronda desde que ganharam o título, e pelos vistos a relação com o doncic não era boa, deve ser substituído pelo assistente…mas muitas mexidas em Dallas, o GM também vai embora, vamos ver quem o substitui. Carlisle será top candidato para os Bucks (se perderem amanhã) , pelicans, Boston, Portland…é um bom treinador
Goncalo Silva
Por favor, Carlisle em Portland!! Adoro este treinador porque acho que tem feito milagres nesta equipa de Dallas, a meu ver é impressionante a maneira como conseguem defender bem colectivamente apesar de não ter nenhum jogador forte no capítulo defensivo (Doncic, Hardaway, Porzingis são tudo jogadores de ataque).
Fala-se também em Spoelstra, o que também não me importaria nada diga-se.
Abbas
Kemba foi uma péssima aquisição por parte dos Celtics. Horford poderá revitalizar a carreira neste regresso aos Celtics e se conseguir ser 80% do que foi na passagem anterior é um excelente 5 para a era moderna da NBA. Fica a faltar um verdadeiro base a esta equipa, não sei onde o poderão desencantar. Lonzo ficaria tão bem nesta equipa, talvez tivessem que perder Smart, mas compensaria. Lonzo, Brown, Fournier, Tatum e Horford. Moses Brown também tem potencial pela altura e mobilidade que apresenta. Acho que vai ser uma troca em que ambas as equipas ganham, até pq o Kemba pode ser moeda de troca em negócios futuros. Nem acredito muito que fique, acredito que eles queiram desenvolver o Shai como primeiro base, iniciador.
Deco10
O Fournier ainda não se sabe se dá resign ou não, e o Lonzo é RFA vamos ver se o Brad consegue sacar de um milagre e ir buscá-lo sem abdicar do Smart.
Abbas
Os Celtics têm os birds rights dele, precisam de assinar com ele e ir por cima do cap. caso contrário, só podem acrescentar mínimos.
Deco10
Sim, verdade, e já há reports que Boston está mais confiante que consegue o resign com ele depois da troca do Kemba, mas até ser oficial não meto as mãos no fogo. Mas espero que dê resign, é uma peça muito boa para ter num roster.
hugosilva79
Não acredito,Smart vale 20 milhões por ano e o dono não é grande fã de ultrapassar o tecto salarial
Eu sinceramente já dou o Smart como perdido. Uma troca por Lonzo era óptimo e ficávamos com cap para atacar Collins.
hugosilva79
A questão aqui é que Boston para além de um base precisa de um PF.
Prefiro fazer regressar Brown a SG e Tatum a SF e contratar o tal PF,mas só o futuro treinador saberá como quer jogar.
Abbas
Na liga atual, o Tatum tem que ser PF, pelo menos nos PO. Podem ir buscar um PF numa lógica de o desgastar menos na época regular, mas na hora H nos PO tem que ser PF, do mesmo modo que o KD tem sido.
hugosilva79
Eu,ao contrário da maioria, não assinava com Fournier. Libertava esse salário para ganhar vantagem na contratação de jogadores que venham ser realmente figuras, porque depois role players são relativamente fáceis de atrair tendo á partida um grande 5.
DNowitzki
Só pode haver uma jogada qualquer que nos está a escapar, caso contrário isto é absurdo.
Abbas
Só os Celtics saberão como está o joelho do Kemba. Para além disso, o contrato dele consegue ser bem mais horrendo que o do Horford.
Bruno Cunha
Tem tudo a ver com dinheiro.
Horford tem mais uma época de contrato porque a segunda é apenas parcialmente garantida (cerca de 14M)
Deco10
Absurdo porquê? Os Celtics livram-se de um mau contrato e oferecem duas picks por isso, em contrapartida recebem um mau contrato mas de uma posição que lhes dá mais jeito e recebem um big para dar o fill necessário no cap. Os OKC livram-se de um jogador que já deu o que tinha a dar lá, recebem mais umas picks para serem compensados, e recebem um jogador que se tudo correr normalmente vão trocar por mais picks no futuro próximo. Sendo OKC um small market é assim que se têm de mover até conseguirem draftar uma truta.
hugosilva79
Na mouche!
hugosilva79
Pelo contrário,acho uma trade bastante positiva para os meus Boston.
Poupam cerca de 10 milhões em salários para esta época e cerca de 20 na próxima e com a inclusão de 2 centers no negócio permite livrarem-se de mais 9 milhões do salário de Tristan Thompson.
Smart também vai ser trocado por razões óbvias,o que permite ter cap para atacar outra estrela ou 2 bons jogadores e formar um 5 bastante forte.
Tendo esse 5 forte o trabalho árduo está feito, porque depois fica mais fácil atrair jogadores de grande utilidade com contratos de veterano a juntar a jovens bastante interessantes como Pritchard,Nesmith, Langford e Moses Brown.
jaynaz
Fico muita pena que Carlisle tenha decidido abandonar os Mavs mas depois do que vi no twitter do Woj justifica-se visto que estão com alguns problemas internos.
Em relação à trade, OKC a receber mais duas picks para juntar às “milhares” de picks que tem (fui pesquisar e têm 18 picks de primeira ronda e 18 de segunda ronda até 2027), provavelmente acontecerá ao Kemba o mesmo que aconteceu ao CP3, fazer uma época boa se conseguir manter-se healthy e sem problemas nos joelhos e ser trocado por mais picks e jogadores jovens.
Goncalo Silva
Tenho ideia que OKC não ganhou qualquer pick nova. Deu uma e recebeu outra.
jaynaz
Os OKC receberam a pick 16 para este draft e uma de segunda ronda para 2025. Em troca deram uma de 2023 de segunda ronda.
Os OKC ficam com três picks de primeira ronda neste draft.
Goncalo Silva
Faz sentido aos Celtics libertarem-se de Kemba Walker pois este tem um salário muito maior do que aquilo qu ele pode acrescentar. No entanto receber Horford que já tem 35 anos e ainda recebe metade do Kemba durante mais 2 anos, não sei se seria a melhor solução.
Quanto a OKC, recebem um jogador que costuma render mais em equipas mais fracas, não têm necessidade de libertar cap porque estão em rebuild e as suas exibições podem voltar a colocar-lhe interessados e fazer um troca melhor ainda que esta. Tem a desvantagem de tirar espaço e protagonismo a Shai, que é a futura estrela desta franchise e com certeza que fará um excelente big-3 futuro com um qualquer prodígio da college que venham a ter com as suas picks e uma truta que arranjem quando entrarem em modo contending.
hugosilva79
Horford no 2° ano só tem 14 milhões garantidos,ou seja menos 20 milhões que Kemba,este ano é que poupam”apenas” cerca de 10 milhões.
Em relação a OKC,Kemba é provável que seja novamente trocado, não faz sentido nenhum ficar com Shai no plantel.
Tiago Silva
Não consigo entender esta troca como está o contrato de Horford? Tem estado horrível desde que saiu de Boston, poderá ser importante na dinâmica da equipa, já conhece bem o franchise e parece encaixar melhor com Tatum e Brown, mas não tem qualidade para ser starter nesta equipa. Gosto bastante do Williams poderá ter futuro, Moses Brown foi uma boa surpresa este ano e também poderá ter uma palavra a dizer e libertam o contrato de Kemba, apesar do contrato de Horford também ser gigante. Foi um erro para Boston terem contratado Kemba e abdicado de Rozier que estava a evoluir muito bem na equipa (li na altura que estava a pedir um contrato demasiado elevado, mas penso que valia o esforço).
Para OKC é uma troca muito boa, o Kemba poderá ter um impacto tipo CP3 e conseguir envolver mais a equipa e poderão conseguir melhores peças no futuro. Em termos de cap não é problema, eles têm muito e para já não estão em modo contending. O futuro de OKC estará dependente da qualidade que haverá nos próximos drafts, têm muitas escolhas, mas terão sempre que escolher bem.
Abbas
O Horford não fez sentido nos Sixers, o espaçamento é horrível e ele é poste. Jogava ao lado do Embiid não o fazia sentido. Em OKC, foi só para receber picks. Chegaram a sentá-lo para perder propositadamente, acho que não pode ser julgado pela época passada.
Tiago Silva
Sim concordo, este ano não se pode julgar muito, pouco jogou e nem esteve mal quando jogou. Falei mais quando estava nos Sixers, mas acabo por concordar contigo, não teve a melhor situação lá.
Deco10
O Horford não tem estado horrível desde que saiu, falhou em Philly porque não encaixou no sistema (era um mero espectador) mas em Oklahoma voltou a apresentar bons números, tendo inclusive sido encostado porque estava a jogar bem demais para os objetivos da equipa (tanking e desenvolvimento dos miúdos). Quanto ao contrato, obviamente que é uma mau contrato, mas para nos livrar-mos do contrato horrível do Kemba íamos ter de comer com um também e, dadas as circunstâncias, até nem ficamos mal, a diferença entre o contrato do Kemba e do Horford é de 9 milhões este ano, com o extra do contrato do Horford ser só parcialmente garantido (dizem que a garantia é chegar às finais), ou seja, só se os Celtics chegarem às finais é que têm de pagar 26.5 milhões no próximo ano, se não o contrato é de apenas 14.5 milhões, ao contrário do Kemba que tem um contrato garantido de 32-34 milhões. Para além disto trazemos alguém que é sabido que encaixa com as duas estrelas, algo que não acontecia com Kemba. Se é a troca perfeita? Não, mas dentro das possibilidades acaba por ser positiva, pena termos tido de abdicar da FR deste ano, mas o Moses Brown também tem bom potencial.
Quanto ao Rozier, foi para Charlotte ganhar 20 milhões/ano, algo incomportável para os Celtics na altura, nem perto de ser um jogador de 20 milhões estava na altura.
Tiago Silva
Obrigado pelos esclarecimentos Deco10, perguntei mesmo sobre o contrato do Horford porque não sabia, ajuda a perceber a troca. Sendo assim concordo contigo, poderá ser uma boa troca, apesar de não ser a ideal, porque o Moses Brown tem potencial e o Horford complementa-se bem com o Brown e o Tatum.
Quanto ao Rozier não sabia quanto estava a pedir nos Cletics na altura, mas respondeu muito bem lá, ainda sendo um suplente e merecia receber mais. Mas se for 20M/ano concordo fizeram bem em ver-se livres dele.
Deco10
Ora essa, como uma pessoa é muitas vezes esclarecida em assuntos em que não está tão dentro, também não custa nada esclarecer em assuntos onde acompanhamos mais de perto as coisas! É isso mesmo de todos os contratos maus que podíamos comer para nos livrarmos do Kemba, o de Horford parece-me ser o melhor entre os maus, ainda mais com a atenuante de não ser completamente garantido para o ano.
Eu não sei quanto é que os Celtics lhe ofereceram, porque acho que nunca veio a público, mas na altura falou-se de 10-12 milhões acho eu, que, na minha opinião, até ficava um bocado aquém do que ele merecia (acho que era jogador para 15-16 milhões na altura), mas Boston não podia dar mais devido ao cap.
hugosilva79
Que fazias agora se fosses Brad Stevens? Tentavas uma big star ou 2 jogadores para colmatar as posições de PG e PF? E se seguirias o caminho de tentar ganhar já ou optavas por jogadores na mesma timeline de Tatum,Brown e Williams?
Deixo já a minha visão para debate: tentaria John Collins para PF visto que é RFA e já recusou os valores propostos por Atlanta para renovar e ainda Lonzo Ball que julgo que se pode tornar no playmaker que a equipa precisa,bom defensor e não é nenhum Ben Simmons a lançar. Ball também é RFA e parece não contar muito para os Pelicans.
2 jogadores na mesma timeline das nossas principais figuras, já com bastante qualidade e enorme margem de progressão.
Deco10
Para mim o ideal era mesmo ir buscar o Lonzo, precisamos de um PG pass-first e, não desgostando do Smart, muito pelo contrário, acho que para lutar pelo anel vamos precisar de um PG puro. Mas antes disto é preciso saber quem vai ser o treinador primeiro, por exemplo, com Mike D’Antoni o Horford faz a posição de 5 perfeitamente, ficando Rob Williams para quando for preciso tamanho e Grant Williams para fazer aquele papel que o PJ Tucker fazia com ele em Houston, mas não sei se o Lonzo encaixaria tão bem, visto que não é exímio da linha de 3 pontos apesar de ter vindo a melhorar.
Quanto ao ganhar já, eu acho que o que nos falta é mesmo um PG capaz de facilitar para o JT e o JB, dar resign ao Fournier e meter o Smart a comandar a second unit, uma first unit com o tal PG, Fournier, JB, JT e Rob Williams, com Smart, PP, Nesmith, Jabari Parker e Horford no banco será sempre uma equipa capaz de ir longe, a questão está nos miúdos, se conseguiram lidar com a pressão dos playoffs, é que para além destes ainda há Langford que se mostrou bem, Grant Williams que apesar de tudo, na maioria dos jogos, consegue acrescentar bastante off-ball e o TT que ainda não se sabe se fica ou não.
Caso não se consigo o tal PG, não me importava de correr a offense com o PP, mas isso já implicaria abdicar mais um ano do anel e enrijecer os miúdos, seria era preciso passar o plano ao JT e ao JB para eles não ficarem desanimados, pois são as duas peças que não podem sair, são o nosso futuro.
hugosilva79
Concordo com o teu comentário. A troca é bastante positiva para nós.
Perdemos a pick mas garantimos um bom prospect para uma posição interior e ainda Horford que nos permite livrar de +9 milhões do salário do Tristan.
Em relação ao último parágrafo, é óbvio que Boston não podia nunca dar 20 milhões a Rozier. O pessoal é que pensa que isto é futebol e se pode manter todos os bons jogadores. Na NBA existem regras bem definidas e para mim é isso que transforma a competição para melhor.
Daqui por uns tempos, quando Smart for trocado, porque vai ser de certeza, vamos ler críticas ainda piores.
Smart vai ser trocado porque só tem mais 1 ano de contrato e no final da próxima época vai haver equipas a oferecer um salário consentâneo com a valia do jogador, algo que Boston não pode acompanhar se quer ter cap space para uma 3° estrela. E entre deixar sair o jogador a custo 0 ou tentar receber algo numa troca, é óbvio que é preferível a 2° hipótese.
Deco10
No caso do Smart acho que vai depender imenso dos negócios que consigamos fazer, se for possível atacar o Lonzo sem mandar o Smart (enviar alguns miúdos e umas picks, dado que Lonzo é RFA), acho que devíamos arriscar por um anel, até porque o Smart o merecesse e seria uma peça importantíssima na second unit se o aceitar. Caso saia, acho que era engraçado ir buscar o IT para correr a second unit, o PP joga muito bem com a first unit mas quando tem de pegar na second fica sempre um pouco aquém.
George Orwell
Afirmar que Kemba pode ter o mesmo impacto de CP3 é de alguém que não acompanha a NBA ou está completamente alheado da condição física do jogador em questão.
Tiago Silva
Não disse o mesmo impacto que o CP3, disse um impacto tipo CP3, no sentido que irá envolver melhor os colegas e aumentar a qualidade dos que o rodeiam. Estou ciente dos problemas físicos do Kemba, mas espero que recupere disso e ainda tem algum tempo para tal, pode mostrar a sua melhor versão em Oklahoma e talvez relançar a carreira.
hugosilva79
E para além disso,a única coisa de semelhante é a posição onde jogam. Jogadores com características completamente distintas. Kemba é um shooter, não é um típico base na verdadeira acepção da palavra,ao contrário de Paul.
Logen
Concordo com o que dizes .
Na parte de OKC e basicamente escolher , nos próximos 2 draft a qualidade é imensa , e está equipa tem claramente tudo para de aqui 3 anos ter uma base de jovens fantástica a juntar a 3/4jogadores com mais bagagem .
Kemba entra bem nesta equipa e como dizes o cap não é de todo problema nesta altura
Tiago Silva
Pois não sei quanta qualidade está a aparecer nos campeonatos universitários, mas também ouvi dizer que os próximos drafts iam ser muito bons. Mas não interessa ter muitas picks se depois não se sabe escolher, os meus Wolves que o digam (escolheram bem o KAT e o Edwards este ano, mas têm se fartado de dar tiros nos pés).
hugosilva79
Mas as probabilidades de acertar aumentam com mais escolhas,mas é óbvio que não é garantia de nada.
O que as equipas fazem é acumular picks para depois terem a sorte/ mérito de acertar numa big star, porque depois de feito o trabalho mais difícil, acertar no franchise player,fica mais fácil atrair outros nomes para compor. Dallas é um caso paradigmático disso mesmo, tiveram foi azar na escolha da 2° figura,contrataram um gajo preso por arames.
hugosilva79
O único objetivo desta troca é libertar o salário do Kemba, por isso a troca é positiva. É óbvio que nunca pode ser bom para apenas uma das partes e OKC aproveitou para se livrar de um ativo que não queriam, Horford. Enquanto o Kemba vai valer pick(s), Horford ninguém dava nada por ele.
Boston poupa cerca de 10 milhões para esta época e 20 na próxima. É previsível que com a entrada destes 2 centers Tristan seja trocado e liberte +9 milhões. Smart também é bastante provável ser trocado visto só ter 1 ano de contrato e Boston não poderá acompanhar o salário que outras equipas lhe irão oferecer. Resumindo, Boston fica com cap space para atacar uma 3° figura para juntar a Tatum e Brown, por isso sim,foi uma troca positiva para Boston.
Tiago Silva
Verdade hugosilva79, não sabia que a diferença no contrato do Horford era tão grande em relação à do Kemba, poderão libertar cap e depois atacar uma terceira peça para juntar a Tatum e Brown. Já agora deixo-te a pergunta, qual achas que seria o jogador que faria melhor esse papel?