Em Itália este tipo de situações não são novidade, bem pelo contrário: o “brasileiro” Thiago Motta deve ser titular no Mundial 2014 e o “argentino” Camoranesi foi decisivo em 2006 quando à Azzurra venceu a competição.
Maggio, De Sciglio e Abate estão a realizar épocas manifestamente fracas e para colmatar esta lacuna no lado direito da defesa a Federação Italiana de Futebol já contactou o Inter para perceber a situação do brasileiro Jonathan, que nunca representou a selecção AA do seu país. Como 1 + 1 são 2, o lateral, que está há 4 anos em Itália, manifestou publicamente a sua disponibilidade em representar a Azzurra.
Author: Visão e Desporto
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Rúben Cardoso
Isto em Itália não é novidade nenhuma. Ao que parece, o Jonathan já estará "pronto" para jogar pela Squadra Azurra. É um bom jogador, dos melhores do Inter este ano, e pode sempre acrescentar qualidade.
Kafka I
Rúben, em Portugal também não é novidade nenhuma, no Mundial 2010 por exemplo, Portugal foi a Selecção Europeia que estava a jogar com mais estrangeiros
Rúben Cardoso
Ora, se a memória não me falha, os jogadores estrangeiros (não de ex-colónias, que já estavam há muitos anos em Portugal, e representaram as camadas jovens) e que foram naturalizados nesse Mundial eram Pepe, Liédson e Deco.
Hugo
isso é impossível. Na seleção nacional só podem jogar portugueses, nunca estrangeiros.
Kafka I
Sim Rúben, e isso diverge do caso Italiano em quê? o Thiago Motta não só já jogou em Itália, como inclusive tem família Italiana, ao contrário do Deco, Liédson e Pepe, logo…
Rúben Cardoso
Mas eu não disse que divergia, só respondi a quais os jogadores naturalizados tinhamos. E não é só no futebol que isto é perfeitamente aceite em Itália.
Kafka I
Ah já agora, nem Pepe, nem Liedson nem Deco representaram as camadas jovens de Portugal, já vieram todos em adulto para Portugal…
Atenção, não estou a criticar de todo a chamada ou não de estrangeiros à Selecção…apenas estou a querer transmitir que em portugal, passasse a ideia que é sempre um problema a inclusão de estrangeiros na Selecção, e que nos outros Países não é problema nenhum, ora isso cai por Terra, quando Portugal no caso do Mundial 2010 por exemplo, foi a Selecção Europeia com mais Estrangeiros, para além de nas 5 ou 6 grandes competições, ter sido sempre das selecções europeias que ou tinha mais ou tinha tantos estrangeiros como as restantes…logo dizerem "nos outros Países é um problema e em Portugal não é", é completamente falacioso…
Kafka I
Hugo, percebeste bem o que eu quis dizer, se quiseres desconversar, desconversa sozinho..
Nelson Mohr
Kafka I, acho que o problema da inclusão de estrangeiros na Selecção, parte da mentalidade das pessoas do país. Acho que em Itália as pessoas não tem problemas com isso…
Eu não vejo problema nenhum nisso, mas vou ser sincero, também entendo as pessoas que tem problemas com isso. Aliás não devia de ser um problema, porque uma pessoa se ganha a nacionalidade do país em que se encontra tem todos os direitos que qualquer outra pessoa desse país, a Selecção não é diferente.
Mas, o caso do Fernando entendo que as pessoas não aceitem, visto que ele disse que queria jogar por Brasil e vê-se claramente que esta opção agora de jogar por Portugal apenas é para ter visibilidade para (finalmente) um clube estrangeiro o contratar…
Kafka I
Nelson, plenamente de acordo contigo…eu não critico a chamada de "estrangeiros" à Selecção, como tu disseste e bem, a partir do momento em que os Estado Português lhes dá a nacionalidade Portuguesa, têm tanto direito como eu e tu a jogar na Selecção…
Quando disse o comentário em cima, foi apenas para demonstrar que em Portugal também tem sido hábito jogar com "estrangeiros" , pelo menos nos últimos 10 anos,..
Jose
ai fernando não que é brasileiro, lima tb não é brasileiro, não nasceram em portugal.
então e o nani,varela,wilson nasceram em portugal ? não mas são ex-colonias
pondo isto a minha pergunta é mas brasil não é uma ex-colonia tambem ? Porque razão um angolano,cabo verdiano, tem a mais que um brasileiro ? ou acham que se cabo verde ou angola tivessem o curriculo e a dimensão futebolistica do brasil eles vinham jogar na mesma por portugal ?
Rúben Cardoso
O angolano e o cabo-verdiano têm a diferença de terem jogado por Portugal antes de chegar à selecção principal, por via das selecções jovens. O Fernando jogou pela selecção jovem do Brasil, e agora vai representar Portugal. Isto, para mim, choca-me de uma tal maneira que eu não consigo replicar num comentário.
Mas se pode ser convocado, que seja.
Nuno R
O Varela nasceu em Portugal, tal como o Wilson…
luisresende
gostava de ter visto Portugal no euro 2004 e mundial 2006 sem o Deco gostava…
Anónimo
Maggio, desde que o Benitez chegou e trocou o sistema, nunca mais apresentou o nível de anos anteriores. De Sciglio tem jogado a defesa esquerdo também e nunca me pareceu jogador que pudesse ser top. Abate, para mim um dos melhores do mundo, quando em forma, está a sofrer pelo ambiente que cerca o Milan. E Jonathan tem sido dos melhores do Inter, sendo que há precedência e há vontade do jogador e o que conta acima de quaisquer valores morais, é o que vem escrito no passaporte, só tem de ser chamado, porque é o melhor disponível neste momento, na minha opinião.
Saudações
Crow
yyzx
o facto de não serem novidade não significa que sejam situações benéficas. qualquer dia temos um campeonato do mundo ou da europa à imagem do que, lamentavelmente, aconteceu no mais recente campeonato do mundo de futsal
IslamTsunami
O problema é que estão a "contratar" jogadores para as selecções.
Estão a desvirtuar a competição.
Qualquer dia daremos por nós a torcer por uma selecção que terá mais portugueses que a nossa!
João Lains
O mesmo também acontece com Paletta que foi chamado aos últimos compromissos da selecção italiana.
Belmino
parece que a Itália já nem tem jogadores italianos
João Lains
Lembro-me também assim de repente do Jorginho, do Nápoles ou do Romagnoli da Roma. Mas sem ter feito nenhuma pesquisa, penso que eles já estão em Itália a alguns anos, casos semelhantes ao do William Carvalho, entre outros.
Kafka I
João o Romagnoli é Italiano de nascença, nasceu na cidade de Anzio em Itália
Henrique Reis
João Lains,
o Romagnoli é italiano de nascença. E é bom lembrar também que Jorginho possui cidadania italiana devido a sua família.
Henrique Reis
E o Paletta, salvo engano meu, é neto de italianos (situação mais que comum na Argentina).
LuisRafaelSCP
Não é melhor que Abate embora possa estar em melhor forma ou mais motivado. De qualquer das formas, estando disponível será sempre uma opção a ter em conta…
É óbvio que cada vez mais isto vai acontecer, se é bonito? Não.. até para jovens italianos (neste caso) como o De Sciglio poderá provocar alguma revolta e desmotivação, mas é o futebol moderno e a globalização crescente.
Anónimo
O jonathan é uma máquina.
Cumps.
Dora
João Lains
Apesar de ser brasileiro e careca, nunca será o Maicon.
Pedro Fernandes
Grande comentário João, ahah
Anónimo
Que tristeza!
A Copa do Brasil, vai ser tambem uma Copa onde o Brasil sairá campeão, mesmo que a seleção brasileira não vença a Copa.
Horrivel como as seleções europeias andam aliciando os jogadores brasileiros. Mais triste ainda é ver a FIFA não fazer nada. Se continuar assim, em alguns anos vai ser jogos de seleção, Brasil x Brazil
Natan Fox
LuisRafaelSCP
E pronto, é esta honra e patriotismo que se vai perdendo com a naturalização excessiva de jogadores…
Joaquim Fiães
Caro Natan,
O jogador antes de ser jogador é cidadão. Logo se possui cidadania de um dado país, passa a poder jogar legitimamente por esse país.
Isso do Brasil x Brasil é para encher o ego de uma nação cuja grande esperança (e pelos vistos jogador mais caro da história) vive na sombra do "rival" argentino (e vai viver mais uns anos). Portanto se precisam desse tipo de jogos para continuarem a sentir-se importantes no panorama futebolístico continuem. Ou aceitem que jogar futebol já não é pegar na bola e "dar toques de cabeça".
Os jogadores jogam na Europa porque querem, vão às selecções porque querem, e se não fosse legitimo, ninguém aliciava ninguém. Por isso basta de fazer parecer que roubam jogadores ao Brasil. O Brasil é que não tem capacidade (económica, emocional?) para manter os jogadores.
Cumps,
Quim Fiães
Nelson Mohr
Oh até pode não ser assim, o Pepe sente a camisola portuguesa por exemplo, creio que o Thiago Motta também sente a camisola italiana… Acho que não se perde o patriotismo, em certos casos sim, como o Liedson ou o Diego Costa (que na minha opinião só vai jogar por Espanha por birra).
Mas acho que não se devia proibir as naturalizações…
Luis
se calhar vai ser uma final á futsal.
Anónimo
Caro Joaquim,
Discordo veementemente da afirmação que o Neymar vive a sombra do Messi. Primeiro pq o Neymar não disputa coisa alguma com o Messi. Ele é um fenômeno de apenas 22 anos, com numeros incriveis e que deve levar a seleção de camisa mais pesada da historia do futebol, ao seu sexto titulo mundial. Segundo, pq o Messi já um jogador de carreira feita e não se pode comparar com um menino, alias, quem vive a sombra do argentino, é um tal gajo por nome de Cristiano. Concorda??
Do mais, no Brasil ninguem realmente se importa com esses jogadores que foram aliciados pelas seleções europeias. Pois, com exerção de Diego Costa, nenhum teria respaldo para vestir a camisa, verde e amarela.
Natan Fox
Kafka I
Natan, cuidado com a celebrações antecipadas, olha que à 64 anos atrás correu mal… vamos ver se o Brasil vai ser campeão…não sei se a Alemanha e a Espanha estão muito de acordo…
luisresende
estou convicto que a Alemanha vai ganhar este mundial com mais ou menos facilidade
Fábio Coutada
Já era hora de acabarem com as selecções, já deixou de fazer sentido á muito tempo.
Nuno R
Esta questão é complexa, também porque vivemos num Mundo complexo. As migrações tendem a terminar com as "raças puras", e hoje podemos ver suecos escurinhos e portugueses de olhos em bico, fruto dessa mescla de raças.
sejamos claros; não podemos impedir um jogador que tem passporte de um país, de o representar. Mas pode tentar limitar-se a "contratação de reforços".
Um ponto seria colocar o hiato de um ano entre a naturalização e uma eventual chamada, outra impedir a transferencia de um jogador que tivesse jogdo pelas camadas jovens depois dos 15 anos, etc…
Uma nota final: este é mesmo o país do futebol… está tudo escandalizado com estes reforços de Verão e com o desvirtuar da competição, quando os países árabes o fazem há anos em outras modalidades, nomeadamente o atletismo, em que vão buscar (contratar) quenianos e etíopes, lhes mudam o nome para algo maometano, e toca a correr pela sua nova nação…
Kafka I
Nuno, mas em Portugal as pessoas só ficam escandalizadas quando se trata de futebol…porque eu não vi ninguém escandalizado por o Obikwelu correr por Portugal
Rúben Cardoso
Cá só interessa o futebol, e os outros desportos só se lembram quando aparecem no cantinho escondido de um qualquer jornal desportivo, após uma grande conquista internacional.
Sancho
Mas houve quem ficasse Kafka. Não tem é a mesma expressão. Daí a frase do Nuno
Nuno R
Por acaso, acho o Obikwelu um caso interessante. Ele escolheu ficar em Portugal, e não foi por uma questão profissional. Como disse, isto são questões relativas, mas pelo seu percurso de vida, nem me chocou muito que corresse por Portugal.
Já agora, a Naide também é naturalizada.
E para não ir mais atrás, tipo Mike Plowden ou Ubirajara Pereira…
João Lains
A questão é que há precisamente um ano, o Fernando afirmou que o seu sonho era representar o Brasil e em finais de Outubro mostrou-se disponível para representar a seleção portuguesa.
V.T.
Vou dar um exemplo que muitos desconhecem. O Nélson Évora, que foi campeão do mundo e campeão olímpico no Triplo Salto, é natural da Costa do Marfim sendo filho de pais naturais de Cabo Verde.
João Bernardo
Precisamente como João Lains diz, o que mais me chateia nesta questão do Fernando é o facto de ele dizer até há pouco tempo, que era um sonho a selecção brasileira, e agora que o Mundial está perto, mudou de ideias.
Não me venham dizer que ele de repente, sentiu uma paixão enorme pela nossa pátria.
Isto não é como mudar de clube.
Rabensandratana
Jonathan tem sido dos melhores jogadores e é muito regular, logo não me espanta que seja apontado à squadra azurra.
Kacal l
O Jonathan é um bom lateral, mas não é de classe mundial e já tem 28 anos, até pode ser uma mais-valia para este Mundial, mas depois começa a deixar de ser, acho que não faz sentido convoca-lo quando se tem opções como Abate, Maggio e De Sciglio, que até podem não estar a ter uma época como o esperado, mas que são bastante superiores ao Jonathan (Abate e Maggio) e têm um potencial e uma margem de progressão muito maior que o Jonathan (De Sciglio).
Eu não convocava o Jonathan, eu levava o Abate/Maggio (um deles ou até os dois) e o De Sciglio (como alternativa, para se ir entrosando e habituando a estes ambientes, também faz a lateral esquerda), mas eu não mando e portanto provavelmente o Jonathan vai mesmo ser convocado.
Eu não sou contra naturalizados, excepto quando esses naturalizados não são claras mais-valias para a Selecção em questão, que é o caso, o Jonathan é uma mais-valia a curto prazo, mas não é a médio/longo prazo, nesses caso sou contra e não levaria o Jonathan, ainda por cima quando há melhores opções, não me parece que os três jogadores fiquem contentes e motivados depois desta situação.
Cutao
concordo contigo, Kacal I. Jonathan, com 28 anos, não é um opção a longo prazo para a "Squadra Azzurra", mas sim uma opção momentanea. Se se confirmar a sua chamada, é mau para Abate e Maggio, pois já contam com um bom historial na selecção, e para De Sciglio, uma jovem que, certamente, deve ter bastante vontade de defender as cores do seu pais e tem uma boa prespectiva de ser um dos melhores laterais da Selecção Italiana (partindo do ponto de partida, que um destes 3, 1 certamente irá ao Mundial ou talvez 2, caso Jonathan não seja chamado. De referir que isto pode ser mau para os jovens laterais italianos, que têm a ambição de representar a Selecção Principal, sendo como se lhe "cortassem as pernas".
Kacal l
Cutao,
Exacto, nem mais. :-)
Chilavert
A problemática aqui não é o valor do jogador mas sim a ideologia!
Basta uma visita até ao site do SEF e ver as condições de naturalização onde existem 4 que me saltam a vista:
Ser nativo(nascido em territorio nacional)
Ter ascendentes até 2º grau(avós) com nacionalidade portuguesa
Residir ininterruptamente em territorio nacional durante 6 anos.
Por matrimónio.
Legalmente são todas iguais mas em termos de identidade existem enormes diferenças
A FIFA em ves de restringir a sua regulamentação inacreditavelmente ainda liberalizou mais(a nova legislação de que internacionalizações em particulares não contam é absurda e insultuosa)
A FIFA sucumbiu claramente aos interesses economicos…
Anónimo
É opção a longo prazo é. Trata-se da Itália! Ainda faz 2 mundiais e 1 europeu.
Ass: Carlos Barbosa
Kacal l
Carlos Barbosa,
Ele não é um lateral de classe mundial, o seu rendimento vai descer a partir dos 30 anos, pode estar a fazer uma boa época e na próxima fazer uma horrível, quando se tem Abate, Maggio e o jovem De Sciglio, para que convocar o Jonathan de 28 anos??? não faz sentido.
sadf
Não conheço o jogador Mas o que tas a dizer Kacal n faz sentido.
Ele pode ter 30 anos ou 36 e ser o melhor do mundo no que faz.
Kacal l
sadf,
O que tu disseste é que não faz sentido, o que eu disse é que ele não é um lateral de classe mundial, está a ter um rendimento elevado, mas mesmo assim não é nada de extraordinário, a tendência é descer de rendimento e começar a perder capacidades a partir dos 30, se for um jogador de classe mundial, aguenta bem jogar até idade avançado porque disfarça com outros qualidades acima da média.