Vamos entrar numa guerra a ver quem leva a melhor na secretaria?
Danilo Pereira, Tiquinho Soares e Zé Luís publicaram imagens nas redes sociais a reprovarem as condições prescritas pela Direção-Geral da Saúde para o retomar da Liga NOS. Os três jogadores do FC Porto parecem reprovar especialmente os primeiros pontos do documento, onde diz que “a FPF, a Liga Portugal, os clubes participantes na Liga NOS e os atletas assumem, em todas as fases das competições e treinos, o risco existente de infeção por SARS-CoV-2 e de COVID-19, bem como a responsabilidade de todas as eventuais consequências clínicas da doença e do risco para a Saúde Pública”.
As publicações:
Author: Visão de Mercado
120 Comentários
Kacal
Não há soluções perfeitas, se os jogadores não aceitam e não querem, é cancelar a época sem campeão e pronto.
T. Pinto13
A cancelar a época acho o FCP um justo campeão
Marcio Ricardo
Pois eu não acho nada justo. O campeão se encontra no final do campeonato, com todos os jogos jogados e não só com um ponto de vantagem a 10 jornadas do final. O Porto nem sequer tem melhor defesa ou ataque que o Benfica, quase não viu o primeiro lugar… Todos os anos se discute o campeão de Inverno, este ano que podia servir de alguma coisa não se discute porquê ?
Diogo Leal
Sendo Sportinguista, tanto me dá se é campeão o Porto ou o Benfica, sendo que se fosse por uma questão de rivalidade até preferia que não houvesse campeão. Mas não deixa de ser caricato a forma como cada um argumenta da forma que mais favorece o seu clube.
Ora, caso o campeonato terminasse agora, há o critério mais objetivo de todos para apurar um campeão, que é o número de pontos, mas como o Porto tem mais 1 ponto que o Benfica o Marcio argumenta que o Porto não tem melhor ataque nem defesa que o Benfica e ainda que o Porto esteve menos jornadas em primeiro.
Ora, coloque-se no lugar de um Portista, ou imagine que o seu Benfica estava na situação do Porto, i.e. à data da suspensão da Liga estava em primeiro e venceu os dois confrontos diretos com o seu adversário. Como é que reagiria a um argumento como aqueles que deu?
DiogoC
Não encontras em lado nenhum do mundo, a não ser nos Benfiquistas, a defesa da classificação no final da primeira volta…isso deveria fazer-vos pensar…
Stromp1906
Comentário pouco tendencioso.
Só há duas hipóteses, ou se cancela e é campeão quem tem mais pontos, ou não há campeão e as idas ás competições europeias é pela classificação actual.
Mas faz algum sentido o meu Clube estar em 4o e passar á frente de um dos outros 3 sem qualquer mérito desportivo?
Ainda vamos defender um sorteio livre e o Aves desce mas vai á CL só para o meu rival não ganhar.
Quanto á “portização” do tema, creio que pelo menos Grimaldo e Geraldes jogam noutros Clubes.
T. Pinto13
O FCP ganhou 2 vezes ao Benfica e encontra-se em vantagem de momento, deita-se a época toda fora?
kiterioVFC
O campeão de Inverno não foi o Braga? Essa da melhor defesa ou ataque é comédia pura…
Aurinegro
Desde sempre que em Portugal o campeão de Inverno era o que ia em primeiro no final da primeira volta. Por alguma razão, desde há um par de anos a esta parte, alguém (que eu nem sei bem quem, para ser honesto) começou a chamar campeão de Inverno ao vencedor da Taça da Liga. Isto faz sentido sequer?
E não, não estou a defender que deva ser a primeira volta a ter em conta. Era só mesmo um desabafo, porque nunca percebi esta do campeão de Inverno na Taça da Liga.
Kacal
A diferença pontual é mínima e poderá cair para qualquer lado, caso cancelem a época não acho justo haver campeão, contra mim falo.
Maregol11
Kacal mas tens dúvidas que isto já tinha acabado se estivéssemos nos em segundo? Com o primeiro lugar campeão obviamente
DNowitzki
Ou então tens de jogar para receberes o dinheiro da TV, para não ires à falência.
Das duas, uma.
Joao Duarte
Não é por receberes o mês de Junho que vais deixar de ir à falência.
Aurinegro
Joao, penso que no caso de todas as jornadas se efetuarem, o dinheiro das TVs é pago na totalidade.
Um pouco à imagem dos acordos dos clubes com os jogadores durante o lay off: se o campeonato fosse retomado e jogado até ao fim, a totalidade dos salarios seria paga.
Joao Duarte
Tenho dúvidas em relação a isso. De qualquer forma, Março foi pago na íntegra aos clubes, seriam 2 meses em vez de um. Faz diferença, mas chegar-se-ia a um acordo entre todos para fazer face a esta diminuição que não seria tão grande quanto isso.
E o que temos
Então mas os comentadores e adeptos afetos ao teu clube é que andaram a forçar para que se retomasse o campeonato senão ficam falidos e agora a culpa é do benfica mais uma vez?
Aurinegro
Que ninguém tenha duvida alguma sobre de quem é sempre a culpa.
Kacal
Talvez sim, talvez não. Mas acho justo não haver campeão caso cancelem a época e havendo todos estes problemas, entraves e confusões, cancelar não é descabido.
Estigarribia
Kacal,
Só há um problema típico do futebol português: terminando a época já, com ou sem campeão, vai ver a habitual polémicazinha pífia que não leva a lado nenhum. Mas, sim, concordo contigo.
Saudações Leoninas
Aurinegro
Esti,
mas a polémica vem sempre. Veja-se: na I Liga que se decidiu jogar, começam a protestar por ter de jogar nestas condições, nos campeoantos que foram cancelados, começam a protestar por não jogarem, o Maritimo protesta por ter de fazer os jogos no continente para conter mais possiveis contágios.
O que me parece é que ainda nem toda a gente meteu na cabeça que esta é uma situação extraordinária e que nunca aconteceu antes e por isso têm de ser tomadas este tipo de medidas que vão sempre prejudicar alguns.
Estigarribia
Auri,
Concordo, mas sendo esta uma situação extraordinária e fora do normal, eu acho que os clubes (os três grandes e os outros) deveriam-se unir para reformular todo o futebol português. Em vez disso, andam a engalfinhar-se para ver quem tem mais razão.
Saudações Leoninas
Kacal
Como disse o Aurinegro, polémica no futebol português é do mais comum que existe, já estamos habituados portanto mais vale cancelar e pronto.
Saudações DesPortistas
AndreChaves9
Se os jogadores quiserem? Eles não são empregados?
Joao Duarte
Estão empregados, mas no contrato que assinaram não estava prevista nenhuma cláusula destas. O contrato que assinaram não os obriga a responsabilizarem-se por possíveis contágios. Não vale tudo.
Mantorras
Mas eles voltarem a jogar nao implica assinarem um termo qualquer? TIpo a assumir responsabilidades, etc? Nesse caso ja sera diferente.
ESC
O ponto 1 é de facto ridículo.
Bio
Ora, começa o boicote ao resto do campeonato e tentativa de ser campeão na secretaria previsível.
Ainda assim, como adepto do Benfica, prefiro que o campeonato seja entregue ao FC Porto do que se jogue em condições absurdas e de elevado risco para a saúde pública,
Parece-me que o mais justo era não haver campeão, ou jogar-se uma final a duas mãos para decidir o campeão entre os dois da frente antes do início da próxima época (Agosto maybe?). O mesmo poderia ser feito para decidir os lugares da Europa e as despromoções, caso considerassem que era necessário. Como disse, preferia ver este campeonato totalmente anulado.
ESC
É obvio que um play-off seria o mais justo possível. Jogar em 5 estádios, sem adeptos e uma serie de condicionantes diferentes da maior parte do campeonato até ao momento faz algum sentido ?
Af2711
Por um ponto acho impossível que se decrete o campeão. Se mais jogadores começarem a manifestar repúdio à volta (e é bem possível) o campeonato deverá ser cancelado.
RicardoFaria
As declarações do Grimaldo querem dizer o que?
Realmente nós é que temos o complexo da inferioridade é mais não sei o que..
Saudações DesPortistas!
Bio
Ricardo, se leres o meu post todo antes de ficares irritado vais ver que eu concordo com a posição dos jogadores em se recusarem a jogar, sejam eles de que clube forem.
Agora, três jogadores do FC Porto reagirem exactamente ao mesmo tempo e da mesma forma é no mínimo suspeito…
Diogo Leal
Ora aí está o problema do futebol português… é última palavra da tua última frase: “suspeito”.
Tudo é suspeito. Defender a conclusão do campeonato é “suspeito”. Pedir que seja terminado com as classificações atuais é “suspeito”. 3 jogadores do Porto, que como todos nós devem falar assiduamente com os colegas com quem se dão melhor, fazerem um story no instagram é “suspeito”.
A tua última frase nunca fez tão sentido e descreve perfeitamente o futebol em Portugal.
RicardoFaria
Reagiram quando souberam da notícia..
O Dr. Nélson Puga (médico do Porto) já deu várias entrevistas a dizer que é possível recomeçar o campeonato portanto essa vossa teoria de que o Porto quer ganhar na secretaria cai logo por terra.
Saudações DesPortistas!
Bio
Tu só lês mesmo as partes que te interessam, depois a fúria cega-te…
Eu comecei por dizer que aceitava que o FC Porto fosse declarado campeão.
RicardoFaria
A mim não me interessa isso porque eu não quero que o meu clube seja campeão sem jogar.
Eu respondi-te ao dizeres que o Porto estava a fazer boicote ao resto do campeonato..
Mostrei-te algo que prova que isso não é verdade.
Se calhar em vez de cego, vejo coisas que não disseste, será?
Saudações DesPortistas!
Giuseppe F
Só por curiosidade, porquê a final da Taça a duas mãos?
Aurinegro
Ele não falou na final da taça, mas sim fazer uma final do campeonato a duas mãos.
Giuseppe F
Ok obrigado!
DiogoC
Mas porquê uma final? Porquê apenas aos dois da frente? E todos os outros clube que ainda podem ser campeões? Ou não se joga e fica como está (com ou sem atribuição do título) ou se joga até ao fim, agora inventar novas competições é que não.
O que fizeram os países que deram o campeonato por terminado? Só fervor clubístico nos levaria a propor soluções diferentes…
Leandro
O António Costa tem bom remédio, chama-se falta de comparecia, ninguém é obrigado a jogar!
Kafka
Nenhum destes indivíduos tem capacidade de análise e inteligência suficientes para ter uma reacção destas, como é demasiado óbvio isto é uma acção concertada a mando de quem toda a gente sabe com o objectivo que todos sabemos
Alex Teixeira
Ora que surpresa que venhas comentar essa teoria da conspiração, não estava mesmo à espera desta
Kafka
Não é teoria, são factos
Luis1983
Pois,tão fácil atacar a inteligência dos outros escondido no anonimato. Deves conhecer pessoalmente o plantel do Porto para saberes as suas capacidades. Pelo conhecimento que tem sobre todas as áreas,eu diria que o Kafka é o José Gomes Ferreira
Franco Baresi
Não julgues que os outros são todos “burros”. Olha que a grande maioria não é desprovida de inteligência.
Jlopes
Quem é que queriam que assumisse os riscos? Eu? Assumo os meus riscos quando tenho de me ausentar de casa para a ir às compras por exemplo porque sei que estou exposto.
Queriam que fosse o Governo que depois ainda ia pagar indemnizações com os nossos impostos só para haver uns joguitos de futebol para entreter os adeptos e dar mais uns trocos à Santa Casa com as apostas?
Eu sou portista e não vejo este campeonato a terminar. Todos sabemos como funciona o futebol e as gentes que nele estão envolvidos por isso nada me vai espantar do que aconteça ao longo destas semanas e nas seguintes no decorrer da competição, se existir.
Mantorras
As entidades que tutelam o futebol? Eu nao estou na cabeca dos jogadores, mas se em vez de se resguardarem, vao correr um risco para jogarem, e com isso pelos vistos salvarem o clube das falencias e os adeptos do tedio, se ficarem doentes eles e que tem que assumir todas as consequencias?
Jlopes
Pelo que percebi estão contra o Ponto 1 e não diz que são os jogadores a assumir todas as responsabilidades… FPF, Liga Portugal e clubes participantes na Liga são muitos mais que apenas os jogadores.
Não digo que as tenham de assumir mas aí terá de ser alguém que as assuma por eles ou podem negar-se a participar. As consequências aí podem ser outras como em qualquer outra empresa.
Se a minha empresa me obrigasse a correr riscos e eu não aceitasse, haviam duas soluções… A empresa cobria os riscos todos que estavam inerentes às funções que me obrigava a desempenhar ou eu negava-me, provavelmente seria despedido mas era uma opção minha. Tal como é dos jogadores caso ninguém assuma as responsabilidades por eles e eles não as queiram assumir individualmente.
Não percebo é porque têm de ser tratados diferentes dos outros trabalhadores e das outras empresas… Não é tudo igual? O FCP não é o empregador e os jogadores e afins os empregados? Foi um exemplo.
Mantorras
Claro que nao sao diferentes, por isso mesmo, como qualquer outro trabalhador:
1. Tem direito a estar contra e recusar-se, com ou sem consequencias.
2. Tendo em conta a excepcionalidade da situacao, o risco sanitario, as implicacoes na suade individual e a falta de garantias de seguranca, tenho serias duvidas que nao no final seja realmente “nao quer e despedido e pronto”. E que o jogador profissional do Porto nao e o ze da padaria sem recursos para ir a tribunal exigir que lhe paguem tudo a que tem direito. Obrigar alguem a jogar futebol, nestas condicoes, nao me parece ter grande argumento em tribunal para uma rescisao com justa causa… mas eu apenas julgo do ponto de vista moral da coisa, nao do ponto de vista legal
Mantorras
Em relacao a “serem muito mais que os jogadores” nao concordo. Isso e a tua interpretacao.
Ali refere todos os envolvidos como sendo reponsaveis por tudo o que possa acontecer, e eu entendo isso como cada um sendo responsavel pelo que lhe aconteca assim, logo, ilibando quem quer que seja de dar apoio e/ou meios a atletas ou terceiros afectados.
oMeuUserName
Se calhar também vão salvar os próprios ordenados… Ou não?
Mantorras
Se calhar, e desse ponto de vista da para nao jogar e nao receber, continuando sob contracto ou nao jogar implica levar rescisao?
Ricard0
Espetacular. Dia 11 de Maio e ainda há quem ache que os campeonatos a voltarem é para entreterem os adeptos e dar trocos à Santa Casa com as apostas. Incrível..
Gunnerz
Honestamente não acredito que eles pensem q podem ser campeões na secretaria, acho q todos vemos q isso seria ridículo e na pior das hipóteses seria o campeonato cancelado. Qualquer outro pensamento é absurdo e idiota.
Depois sobre o comunicado eu compreendo, há pontos ridículos, mas assim como nas outras profissões o trabalhador n tem propriamente escolha, vai trabalhar ou despede-se. Com os jogadores claro q tem de ser diferente, afinal os clubes são basicamente os seus proprietários, ainda assim se n quiserem jogar ficam suspensos e sem ordenado e pronto. Agora começar com choradinhos.. (e eu nem sou a favor do retorno já já, esperava 1 pouco mais para ver os números do desconfinamento.)
Marcio Ricardo
A questão não é o ser campeão. Até porque este campeonato já não vai ser a mesma coisa… A questão é a entrada direta na Champions… E essa o Porto precisa e muito.
Z_Dias
Tal como precisam todos os clubes. Ignorar isso é andar com os olhos tapadas e ignorar a atualidade e o que pode mudar daqui em diante.
Sombras
O que, o Porto já mandou todo o plantel ir fazer pressão para ganhar na secretaria??? Choque. O isento Paulo Baldaia anda a fazer isso desde o dia 1 do Covid.
Z_Dias
Mas estás a brincar?
Ao menos leste o que a FPF escreveu? Nem nesta altura há bom senso?
Não vale tudo. Parece que o que importa é olhar para a nossa barriga quando há algo mais importante.
Nem sequer o futebol é essensial quanto mais este tipo de discuros bacoco nesta altura.
Sombras
Não vale tudo? Estranhamente o Porto é o único com queixume. Anulem o campeonato e metam a champions com os lugares da época passada e verás a opinião a mudar. Como é óbvio os jogadores têm que ter um termo de responsabilidade, qualquer pessoa com 2 dedos de testa percebe que a única forma da FPF e Liga se protegerem em caso de contágios – seguros, etc – é os jogadores assumirem o risco, tal como qualquer outro profissional.
Z_Dias
Certo, mas se anularem o campeonato (não estou a falar das posições de quem vai a champions nem como vai ser decidido), achas que alguém sai a ganhar? Perdem todos.
Só quero dizer que isto neste momento não é nenhuma guerra Porto Benfica.
Os jogadores também são humanos e têm direito a manifestar-se.
E em minha opinião devia tentar-se terminar a época que fique claro. Acho que ninguem deve ganhar em secretarias, ou ganham dentro de campo ou não vale a pena sequer começar.
Só acho que não é tempo de guerras e guerrinhas e dizer agora que há pressão ou aquele é mais favorecido que eu.
A minha critica é mais ao teu comentário que é mais uma picardia que outra coisa. Caso fosse ao contrário não comentavas da mesma maneira.
Mas pronto, que tudo isto passe, e que o vencedor (independentemente quem seja) saia de dentro do campo (se for possivel iniciar e terminar o campeonato nas datas pretendias).
Sombras
És muito anjinho se achas que isto não é uma forma do porto tentar vencer na secretaria. Ainda para mais tendo como base que jogadores foram.
Boris Yeltsin
Optares por sair de casa para trabalhar é um risco que assumes. Obrigarem-te a sair de casa para trabalhar é um risco que a tua empresa tem que assumir.
Se não assinaram um termo de responsabilidade, as outras entidades não podem obrigar-te a assumir o risco.
Aurinegro
Não, mas devido à quebra de faturação por não haver jogos, podem obrigar a ir para layoff e os jogadores passam a receber o maximo: 1900€. Estarão dispostos a isso?
Sombras
Se a tua empresa reabrir e te convocar para trabalhar e te recusares – admitindo que cumpre as regras da DGS – podes ser despedido por justa causa. É mesmo a empresa que assume o risco? O Danilo está livre de não jogar, mas o Porto nada tem a ver. Se todos os maquinistas da CP decidirem não ir trabalhar, ficamos todos “sim senhor, muito bem. Não há transportes e pronto”. Podemos todos debater se faz sentido o campeonato voltar ou não – sinceramente, até nem acho – mas tomada essa decisão os jogadores têm que cumprir o seu estatuto, que é de funcionários, fim.
Joao Duarte
Os maquinistas da CP não serão responsabilizados por nada em caso de infeção. Aqui é completamente diferente. Obrigam-te a assumir um risco que pode incluir seres o responsável por e assumires a responsabilidade por isso. E seres julgado como tal.
Rui Sousa
Eu ainda não consegui perceber qual a justiça desportiva em utilizar os lugares da época passada como critério de acesso à champions. Não se está a premiar o mesmo clube 2x pelo mesmo resultado? Onde existe alguma justiça nisso?
Mesmo sendo injusto, porque é injusta qualquer decisão que se tome nesta fase porque vai haver sempre prejudicados, não é “mais” justo premiar por outro critério qualquer, que não um que já foi usado, e que só beneficia quem já foi beneficiado por isso?
Cumps,
R. Sousa
Joao Duarte
Mal ou bem, com ou sem pressão, neste caso os jogadores do Porto têm razão. Este ponto é escandaloso.
Tiago Peixoto
Realmente o 1.º ponto é quase escandaloso. Os jogadores do Porto de certeza não serão os únicos a não concordar com aquilo. Não acho que estejam reunidas de forma alguma condições para ser retomado o campeonato, por mim cancelava-se e não era atribuído campeão.
RicardoFaria
São os únicos a estar contra porque isto é uma campanha para declararem o Porto campeão sem se jogar.
Tu não percebes nada Tiago.. algum dia os jogadores de futebol tinha inteligência para estarem contra estas medidas?
Saudações DesPortistas!
Tiago Peixoto
Enfim Ricardo, é por isso que já quase nem leio a caixa de comentários em posts do Porto, vê-se cada coisa…
Quero ver o que vão dizer quando jogadores dos clubes deles vierem dizer que estão contra (o Geraldes já disse).
RicardoFaria
Mas isso é o Geraldes a fazer campanha para atribuírem o título ao Porto.
Saudações DesPortistas!
Kafka
E onde é que os jogadores em causa que são quase analfabetos têm capacidade de análise e inteligência suficientes para virem analisar as medidas da DGS? Vamos portanto todos fazer de conta que não fizeram aquilo que lhes mandaram fazer
RicardoFaria
Mas tu conheces os jogadores e a sua formação para dizeres uma coisa dessas?
Vamos todos fazer de conta que eles fizeram o que lhes disseram só porque o Kafka assim o diz..
Saudações DesPortistas!
E o que temos
Como é obvio e como disse no outro post antes de terem vindo 2 ou 3 engraçadinhos, a maioria destes jogadores não tem noção do que está a fazer ao aceitar uma cláusula como a do ponto 1 onde podem ser responsabilizados caso se venham a tornar vetores de transmissão e tudo o que isso acarreta.
oMeuUserName
Eu até percebo o que estás a dizer, mas a questão é: o que acarreta então?
Alguém foi responsabilizado por alguma cadeia de transmissão até agora? Aquele empresário de Felgueiras que veio de Milão, não fez quarentena, e com isso iniciou uma cadeia de transmissão que, na altura, levou ao encerramento de 2 universidades, foi responsabilizado por alguma coisa? A DGS estar a passar a responsabilidade, quer dizer que em todos os outros casos assume a responsabilidade? Quer dizer que quando os Colombo’s, Norte Shopping’s, Braga Parque’s, Mar Shopping’s, Forum Coimbra’s e etc. forem abertos em breve (segundo percebi, irão abrir no início de Junho, curiosamente quando está planeado o futebol regressar), é a DGS que tem responsabilidade criminal por eventuais óbitos resultantes de infeções nesses espaços? Sim, porque o extremo a que tu queres chegar é a imputação de responsabilidade criminal, como disseste noutro comentário teu. Eu não estou a descredibilizar diretamente, mas tenho muitas dúvidas que isso possa acontecer. Se ninguém foi responsabilizado pelos 1135 óbitos que tivemos até agora, porque é que este ponto deste documento o tornaria possível?
E o que temos
Mas é isso que o documento da DGS diz, os jogadores estão a assumir a responsabilidade de jogar e de tudo o que advem disso incluindo serem obrigados a ficar em casa com a familia e poder serem imputadas aos mesmos eventuais responsabilidades que advenham dos seus comportamentos.
Joao Duarte
Porque nesse caso em específico e nessa altura ainda não se responsabilizava ninguém. Se neste momento fores negligente e não fizeres o que as autoridades mandam, és responsabilizado. Neste caso, se assinares este termo podes ser responsabilizado por casos que venham a ocorrer. Quer tenhas tido comportamentos negligentes ou não, podes ter problemas.
Marcio Ricardo
Se o campeonato for cancelado, então não pode haver campeão.
E não havendo campeão, quem deverá entrar na Champions é o atual campeão.
Elvaspatrimoniomundial
Também não estou a ver como um clube com mais de 100 milhões de euros de prejuízos pode participar na champions, mesmo com o COVID 19, seria uma aberração completa.
Benfica directamente e Braga nas pré eliminatórias, tudo o resto é desvirtuar a verdade desportiva, ou seja, estar a beneficiar quem não cumpre constantemente.
Minha Pessoa
Sou benfiquista e caso o campeonato não acabe concordo que não haja campeão. No entanto, para as competições europeias, na minha opinião, deve-se seguir a classificação no momento em que o campeonato foi interrompido.
Rui Sousa
Ora aí está o que é um bom exemplo de mérito desportivo…………..do passado.
Qual o sentido de premiar novamente o campeão da época passada?
Cumps,
R. Sousa
Nazgul
Rui sousa e qual é o mérito de haver um campeão com +1 ponto a faltar 9 jornadas?
Relembro que o Benfica já teve -5 pontos e -8 pontos e foi ganhar campeonatos na segunda volta assim como tb perdemos o famoso campeonato do Kelvin em Maio nas últimas jornadas!
Sou benfiquista e nunca vai ser justo para nenhuma parte, assumo que se não houver mais campeonato não deveria haver campeão e manter-se a actual classificação, mas não se esqueçam que o Petit tb fez um milagre com o tondela numa descida divisão que toda a gente dizia que iam descer e até foram ao dragão buscar pontos para a manutenção!
Rui Sousa
Eu não acho que deva ser atribuído campeão este ano se não se voltar a jogar, portanto para mim essa questão não se colocar. Muito honestamente, saber quem foi campeão numa fase em que o futebol está no fundo (das minhas) prioridades, é-me indiferente, daí dizer que por mim é mais que legítimo que não se homologue um campeão este ano, se não se voltar a jogar.
A minha questão (a qual abordo mais abaixo em resposta a outro user), é que não me parece justo a entrada na champions ser determinada pelo vencedor do ano transacto, pois seria estar a dar um benefício a dobrar a uma equipa, o que não justo.
Independentemente do critério (1º lugar no final da 1º volta, maior nº de jornadas em 1º lugar, 1º lugar à data de interrupção do campeonato, outro) para atribuir a classificação final, que como dizes, nunca será justa, penso que fazê-lo com base num campeonato com passado (com jogadores diferentes, treinadores diferentes, equipas diferentes, etc) deveria ser o último critério da lista porque é aquele que menos premeia o trabalho e esforço dedicado pelas equipas e estruturas ao longo da época.
Cumps,
R. Sousa
RicardoFaria
Qual é o sentido do que estás a dizer?
Porque motivo o campeão do ano passado teria acesso directo a Champions?
Saudações DesPortistas!
DiogoC
Esse já foi a esta champions com base nesse critério. Nenhum outro país ou modalidade está a usar esse critério.
AnswerPT
Chama-se a isto querer tirar dividendos de uma pandemia que matou mais de 300 mil pessoas! Tinha vários adjectivos para classificar isto mas os moderadores (e bem) nunca iriam aceitar publicar o que penso! Fico por aqui!
Joao Duarte
Por outro lado já disseste que “não é justo crianças a morrer à fome”. E com hashtags a gozar coma situação, etc, etc… Contradizes-te a toda a hora. Por um lado desvalorizas o vírus, por outro dizes que mata 300 mil pessoas e é gravíssimo. Nem vale a pena estar a perder tempo.
AnswerPT
Tu és daqueles que apenas lê o que convém! Nunca desvalorizei o vírus! Faço piadas com a definição de Apocalipse que muitos, incluindo tu, defendem!
Desde o 1º post aqui que defendo sérias consequências para o causador disto! China! com ou sem intenção são responsáveis por mais de 300000 mortes até agora!
O user em questão defende o benefício de um clube em detrimento de outro por causa de um vírus! Já me viste defender situação idêntica!
Eu não sei a tua idade mas parece que estou a falar com alguém que, ou tem menos de 12 anos ou tem idade mental de 12 anos!
Eu é que fico por aqui e nem vou perder mais tempo a responder-te!
Joao Duarte
Onde viste que defendo o apocalipse? Tu é que exacerbaste nesta questão. Defendo aquilo que acho mais correto e mais sensato. Já disse em posts anteriores que sou profissional de futebol. Não acho que haja condições para se jogar já daqui a poucas semanas, muito menos com termos de responsabilidade destes! E sim, aceitei um acordo para reduzir o salário nestes meses.
O que é que interessa para o caso se a China é culpada ou não? Ou outro país qualquer? Neste momento e nesta discussão não interessa de onde veio o vírus, o que interessa é o presente e o futuro. Ao fim ao cabo todos nós defendemos certas soluções por causa de um vírus. Eu defendo que a Liga Francesa fez muito bem ou que este ano não deve haver campeão em Portugal, e não é por causa disso que me estou a aproveitar do que quer que seja. Tu achas que jogar é a melhor solução, eu acho que não.
Provavelmente falas como adepto, eu falo como pessoa que terá que lá estar todos os dias. Achas que defender não jogar é defender que isto é um apocalipse? Nem sei o que te diga! Achas que faz sentido que obriguem a assinar termos de responsabilidade deste tipo? Sem saber as consequências? Estás no teu direito, mas eu considero ridículo!
AnswerPT
Tu sabes o que eu faço por acaso? Perdeste aqui uma boa oportunidade de ficar calado!
Eu não disse que defendias o Apocalipse! Disse que fazes disto o Apocalipse! E repito!!
Já agora o meu pai ensinou-me que homens não se medem por altura mas por coragem de enfrentar os problemas!! Neste caso “a tua altura” seria mais baixa que a do Messi!
E sim interessa que tenho sido a China! Porque se isto tivesse aparecido no Texas aposto que tu e milhares de users andavam aqui a pedir a morte do presidente! Eu apenas gosto de relembrar onde apareceu porque isso provoca muita gente! Pelo vistos a ti também!
AnswerPT
Só uma coisa! Se fores lateral direito podes ter menos problemas de contágio contra extremos rápidos!! Nem os vês passar!!
Kafka
Este Answer é um poço de contradições… Até ao post anterior andou a gozar com vírus a dizer que isto era uma constipação e qual criança qual quê até fazia hashtags a gozar com este vírus..
Agora já vem dizer que isto é gravíssimo
Simplesmente genial este andar ao sabor do vento
AnswerPT
Gozo apenas com a vossa coragem de homem em enfrentar um problema!! Mas só faço isso porque tenho carta de condução!
The Mo
Não haver campeão até concordo, agora atribuir os lugares europeus consoante a classificação da época anterior?
Qual é a lógica disso?
Faz muito mais sentido atribuir os lugares aos clubes com melhor ranking.
Joga_Bonito
A solução é sempre acabar a liga. Na próxima época vai haver mais uma qualquer epidemia e vamos parar sempre a meio e nunca se acaba? Temos de nos mentalizar que teremos de aprender a viver com as epidemias, dando uma nova resposta no futebol a esta questão, mas fazer o futebol e o desporto saber viver com ela, com novas regras sanitárias. Temos é de perceber como, não começar a anular tudo a meio, isso é o fim do desporto.
Aurinegro
Queriam que fosse a DGS a assumir os perigos do futebol voltar? Foi a DGS que andou a fazer pressão para que o futebol volte?
Os clubes andaram a fazer pressão para o futebol voltar, muito possivelmente por causa do dinheiro. Tentam chegar a acordo para reduções de ordenado e os jogadores fazem a vida dificil para chegar a esses acordos, mesmo que continuem a receber muito acima daquilo que a lei do lay off diz.
Os jogadores não querem assumir o risco, mas estarão dispostos a ir para lay off e receber os 4 ordenados minimos? Não me parece.
Ainda por cima, um dos pontos de desacordo do Tiquinho, o ponto 4, é do mais normal que se possa exigir para que o futebol volte: querem jogar e receber, têm de ficar confinados até ao final do campeonato.
Se ninguém quiser assumir o risco, então que vão todos para layoff até ao máximo dos 4 ordenados minimos.
Joga_Bonito
Exacto. Mas o que se está aqui a ver é o aproveitamento para tentar ganhar na secretaria o título. A partir do momento em que a Liga não estabeleceu o princípio que os resultados só se decretam no campo abriu as portas para isso. Agora uns vão-se aproveitar para ganhar na secretaria. Isto vai ser bonito…Não me surpreendia que inclusive se inventassem casos de Covid-19 para cancelar jogos e forçar a suspensão da liga. Temos de ter isso presente, porque oportunismo nestas alturas é o que há mais.
Aurinegro
Joga_Bonito, não tenho a minima duvida de que isso está a acontecer. Assim como, quem quer que seja o campeão, durante muitos anos se vai falar neste campeonato. Quer ele seja cancelado ou quer ele seja reatado, porque não tenho duvidas de que muitas mais situações deste género irão aparecer nos próximos 3 meses.
Joga_Bonito
Daí eu ter alertado desde o início que era preciso frisar que os títulos se ganham no campo. A partir do momento em que isso não se fez abriu-se uma caixa de Pandora.
Joao Duarte
Por isso o mais sensato será não haver títulos.
Goncalo Silva
Eu sou a favor que se acabe esta época, nem que para isso seja apenas em Novembro ou Dezembro. Não sendo possível, é cancelar a época. Não há campeão, e seja quem for escolhido para ir à Champions diretamente (Benfica ou Porto), o dinheiro da Champions deveria ser dividido de igual maneira pelos 2 (o ideal até seria distribuir algum pelos outros clubes da primeira liga, mas acho isso impossível de acontecer). O que for a play-off, se passar e chegar à Champions deve devolver o dinheiro ao que se qualificou diretamente. Sobre a despromoção acho que o problema não seria tão grande, desciam Portimonense e Aves, dando uma compensação financeira maior a estes dois clubes para não terem tanto prejuízo.
A questão mais complicada seria a Europa. Aqui não vejo outra opção que não seja um play-off entre Vitória, Rio Ave e Fama para discutir o quinto lugar. 3 jogos chegavam para discutir isto, começando o Rio Ave com mais um ponto.
Entre Benfica e Porto não defendo uma decisão por play-off para decidir o campeão. Pode haver para decidir quem vai diretamente num jogo em campo neutro, mas o dinheiro seria sempre dividido porque há demasiado em jogo.
No entanto continuo a defender que a liga vá até ao fim.
DiogoC
Mas porquê apenas play off entre esses clubes? E os outros que ainda podem ter uma pontuação que lhes permita chegar a esse lugar? Qual o critério? O mesmo para a lógica de distribuição do dinheiro da Champions? E o Braga e o Sporting que ainda se podem apurar?
Joao Duarte
Para a champions?
Goncalo Silva
Também o Portimonense ainda tem hipóteses de se salvar, mas a distância já é significativa. Lá está, eu prefiro que acabem até ao fim por isso mesmo. Não sendo possível, proponho aqui um modelo que resolvia as coisas da forma menos má com apenas 4 jogos e de uma forma bem mais justa do que deixar como está. O Braga está a 13 pontos do Benfica. Sejamos sérios e admitamos que será impossível o Braga passar para segundo. Da mesma forma o Famalicão ainda podia ficar em terceiro porque está a 9 pontos do Braga (algo que apesar de quase impossível é bem mais provável que o Braga passar o Benfica).
DiogoC
Gonçalo, cada um é livre de achar o que quiser. Muitos diriam que era impossível o Porto recuperar 7 pontos em dois meses. A partir de quantos pontos de diferença fazemos o corte? Porque é 2 jogos definem uma classificação quando já temos 24 disputados. Se o que interessa é o confronto direto entre os 2 prometidos para que fazer mais 2 jogos quando já se defrontaram 2x no decorrer do campeonato?
fabinho18
– Porto em primeiro
– primeiro treino os responsáveis do Porto deixam entrar no centro de estágios os super dragões para mostrarem que não há condições de segurar os adeptos quando o futebol voltar
– agora mandam estes três jogadores criticar as condições da DGS
Alguém tem dúvidas que o Porto está a fazer de tudo para não continuar o campeonato? O Porto nem está preocupado se é campeão ou não, eles querem o dinheiro da champions e impedir o benfica de ficar em primeiro.
Antonio Clismo
Se o Campeonato não for retomado o FC Porto vai à falência. Se não conseguir o dinheiro da qualificação directa para a Champions o FC Porto vai á falência..
Basicamente trata-se apenas de um clube a fazer de tudo para tentar sobreviver devido à gestão danosa dos últimos anos.
Francisco Ramos
Se o problema de continuarem o campeonato é por uma questão financeira, principalmente dos direitos de transmissão, quem e como irá transmitir os 90 jogos que falta para acabar o campeonato? É que já li que jogos à porta fechada, os adeptos querem os jogos em canal aberto e nesse caso, a industria privada vai pagar os direitos sem ter as compensações?
Alguém sabe?
Chico
Quem haveria de ser responsabilizado? Obviamente que é clubes e jogadores, se os testes são feitos pelos clubes. É a única forma de garantir que não há ocultação de resultados para ganho desportivo. Esta reação concertada é no mínimo invulgar. Todos os portugueses estão a ser obrigados a trabalhar com a responsabilidade da doença a cair sobre si. Os jogadores não são mais que os outros.
Leonidas
Tal como os jogadores e clubes têm de ter uma responsabilidade adicional para que corra tudo bem no regresso do campeonato, também têm de estar dispostos a arcar com as consequências financeiras caso o futebol não se regresse. Se os jogadores não se sentirem confortáveis, não se devia voltar a ter campeonato. Mas para isso é preciso terem noção que sem receitas os clubes não vão poder pagará salários.
Antonio Clismo
Sou da opinião que deveriam canalizar o dinheiro dos prémios de participação da Champions do próximo ano para investir e voltar a erguer o futebol europeu destes escombros.
Se não houverem prémios de participação os clubes também não terão pelo que lutar em termos judiciais e simplifica-se o processo.
Se não houverem condições para retomar a Liga, não há campeão e a actual classificação fica vigente para a qualificação europeia. Mas sem prémios de participação, excepcionalmente este ano.
Litmanen
Vejo estas caixas de comentários e fico envergonhado pelo estado ao que as pessoas chegam por causa do futebol. Deve ser caso clínico, pois deve faltar algum ingrediente nas suas vidas para serem tão doentes pelos seus clubes que se tornam seres tóxicos.
P.S.:
1- Queria mandar um abraço para a equipa do Visão de Mercado que mantiveram isto em pé e activo.
2- Vi hoje uma notícia que o próprio Litmanen, um dos meus grandes ídolos, está há um mês com COVID-19 e encontra-se em recuperação. Na entrevista, em finlandês, disse que passou mal e foi uma das piores alturas da sua vida, que nunca se sentiu tão mal fisicamente durante tanto tempo. Mantenham-se seguros pessoal.
fmadu8
Não se esqueça o futebol é um negócio, são empresas e os jogadores são funcionários, até agora nenhum foi despedido oi foi para layoff, eu no meu trabalho também tenho riscos iguais ou maiores que a profissão dos jogadores e no entanto se não for trabalhar sou despedido. Experimente fazer o exercício de se por na pele de um dirigente( gestor de uma empresa ) e depois voltamos a falar.
Romulo
O ponto 1 é de facto muito infeliz, completamente escusado e nem consigo exatamente perceber qual o propósito. Mas no mais, não consigo sinceramente perceber a posição destes senhores e qual exatamente o motivo da sua discordância.
É porque têm que assinar o tal código de conduta? Queriam que isto se retomasse sem regras que os atletas têm obrigatoriamente que cumprir, com expresso compromisso escrito nesse sentido? E há ali alguma regra que mereça a mais pequena contestação? Queriam o quê, fazer as festaças que tanto gostam?
Ou discordam porque vão ter que jogar? Se for isso, meus caros… os senhores das caixas dos supermercados, por exemplo, têm que ir trabalhar todos os dias, sujeitos a um risco incomparavelmente maior e a ganhar incomparavelmente menos. Se for disso que se queixam, só podem estar a brincar…
fmadu8
Sem noção realmente, portanto estes meninos são contra que durante 2 meses apenas possam treinar, jogar e recolher a casa?!
É injusto, sim mas e então? Os restantes portugueses que ganham não sei quantas vezes menos que estes sortudos e onde ainda viram durante estes últimos 2 meses os seu salário reduzido a 2 terços, os muitos portugueses que perderam os empregos por causa da pandemia e estes meninos continuaram a ganhar do belo para estar em casa…. enfim, que chato durante 2 meses apenas poder sair de casa para treinar, que chato poder continuar a ganhar 100 mil 200 mil ao final do mês…. enfim!
Gostava de perceber qual era o comentário destes meninos se amanha, ao rejeitarem se a jogar nestas condições, o FCP entrasse com lay off para eles, e de repente um danilo que ganhar 200 mil ao mês passa-se apenas a ganhar 1900 euros, adorava ver que tipo de post vinha esta amostra de gente fazer para as redes sociais.
Durante os próximos 2 meses vai apenas sair da sua mansão que tem uma piscina e não sei quantos quartos para ir até ao olival treinar e jogar ao fds, onde vai ter dos melhores médicos e staff a acompanhá-lo constantemente a ter a sua saúde monitorizada todos os dias. Enfim se calhar preferia trocar de lugar comigo e ter que todos os dias sair de casa e apanhar transportes públicos para ao fim do mês receber meia dúzia de tostões.
Enfim, que falta de noção tem estes meninos mimados.
Joao Duarte
A maior parte não recebe o que estes recebem e não querem jogar. Eu incluído.
fmadu8
Não há na primeira liga um jogador de futebol a receber menos de 3000 euros mensais, para jogar futebol com condições com outros portugueses por um salário de 700/ 800 davam tudo para ter. Tenha noção e trabalhe, porque nos portuguese também temos que trabalhar para continuar a ter direito a receber um salário.
Joao Duarte
Trabalho se tiver condições para isso.
Freitas
Afinal o Danilo é um grande capitão de equipa….
Aqueles problemas com o Sérgio Conceição já estão ultrapassados.
Acabei de ver o presidente do FCP na televisão com um discurso idêntico.
Afinal há por aí pessoas que não querem o regresso da liga.
Viva a secretaria….
Tiag1slb4ever
a guerra de quem esta em primeiro tentar acabar ja com o campeonato.
Primeiro claramente esta publicações foram encomendadas pela direção do porto.
Segundo, o Futebol é secundário perante a saúde? Claro que sim. Mas é um pilar muito importante na economia , portanto com condicoes de segurança toca.voltar ao trabalho! tomaram muitos trabalhadores comuns ter metade dos cuidados e das condições que jogadores vao ter para exercer o seu trabalho.