Ainda dá para o top-5? Os vimaranenses não tinham vencido no pós-pandemia, mas parecem ter escolhido a jornada certa para o fazer, aproveitando desde já a derrota do Famalicão e ficando também à espera do que sairá do embate entre Rio Ave e SC Braga. Já Marcus Edwards continua a provar que é um dos maiores talentos em Portugal fora os grandes (senão o maior) e não demorará muito a dar o salto.
No duelo entre Vitória SC e Vitória FC levou a melhor o emblema de Guimarães, triunfando por 2-0 em jogo disputado no D. Afonso Henriques. A equipa de Ivo Vieira entrou bem, dispôs mesmo de uma grande penalidade para chegar ao 1-0 cedo, no entanto André André falhou o penálti. Apesar do contratempo não demorou muito a marcar e Marcus Edwards, ainda antes da meia hora de jogo, num lance em que encarnou Messi fez o que quis da defesa sadina e bateu Lucas Paes com um belo tiro de esquerdo. O Vit. Setúbal reagiu no segundo tempo, tendo 20 minutos com claro ascendente, mas a expulsão de Leandrinho (entrada de pitões em André André) deitou a hipótese de resgatar pontos ao lixo e a equipa da casa aproveitou para fechar o marcador com um belo golo de Ouattara (que entrou bem) após perda de Mansilla. Nos descontos, nota para mais dois vermelhos diretos para o emblema orientado por Julio Velázquez, desta feita Guedes, com uma agressão a Suliman, e Sílvio, devido a uma entrada por trás sobre Ouattara. Com este resultado, o Vit. Guimarães interrompe uma série de 4 jogos sem vencer e soma agora 43 pontos (menos 1 que Rio Ave e 2 que Famalicão), enquanto a formação setubalense continua em situação aflitiva, com apenas mais 3 pontos que o Portimonense (que é o primeiro clube abaixo da linha de água) e numa sequência de 11 jogos sem qualquer triunfo.
46 Comentários
El Pipito
Este menino joga muito. Era titular no Benfica com muita facilidade.
Pálas 14
É um extremo assim que faz falta ao Benfica!
Mas lá está, como joga cá em Portugal não se podem dar 20M . . . é preferível um brasileiro que nem no Corinthians é titular!
HeberPrincipe
Grande golo do Ouattara também!
Stromberg
Vieira, vai buscar este e o Vítor Oliveira. Grande parte dos nossos problemas ficam resolvidos!
Kacal
Ficaria a faltar um DC para formar dupla com Rúben Dias e um lateral direito, no mínimo.
Stromberg
Certo. Eu disse “grande parte dos nossos problemas”, não todos ehehe
Mas que pensas de dar uma oportunidade ao grande Vítor Oliveira?
Kacal
O Vítor Oliveira conhece o futebol português muito bem, parece ter critério no mercado que tenderá a melhorar tendo mais dinheiro e capacidade para tal num dos “grandes”. Depois tem muita experiência e “matreirice”, constrói muito bem os seus plantéis e o futebol até é agradável. Tem personalidade forte. Acho que podia ter sucesso. Os contras são não ter experiência em competições europeias o que pode ter peso num Benfica que ambiciona passar sempre a fase de grupos da Champions e chegar o mais longe possível, algo que não tem acontecido mas o Benfica ambiciona tal e com Vítor Oliveira seria uma incógnita nesse sentido, mas era uma questão de ver e comprovar, agora a nível interno acredito que tivesse sucesso. Outro contra é não ser “Yes Man” e isso num “grande” pode ter peso porque certos presidentes gostam de ter dedo a mais nas coisas e apreciam mais “mansos”, pode ser um entrave. Mas a meu ver acho que ele merecia a oportunidade. No mínimo treinar um Vitória, Rio Ave ou SC Braga já merecia!
De resto sim, realmente falaste em “grande parte dos vossos problemas” eheheh, concordo!
Knox_oTal
Os vitorianos dirão muito melhor do que eu, com maior conhecimento de causa e legitimidade, mas na minha opinião a Ivo Vieira deveria ser concedida a oportunidade de fazer uma segunda época!
Ficou aquém tendo em conta o plantel que tinha? Sim, parece-me que sim! Mas é um treinador competente com ideias interessantes e, pode parecer estranho, esta época foi-lhe prejudicial ter este plantel à disposição quanto a mim!
Estruturalmente acho que foi mal construído (“overkill” nalgumas posições), é muito grande (sobretudo havendo formação de qualidade e uma equipa b em Guimarães) e deu azo a uma tendência excessiva de rotatividade, não permitindo a equipa ganhar rotinas! Depois, em muitos momentos não consegui perceber quem era realmente aposta do clube ou uma experiência circunstancial! Obviamente a saída de Tapsoba também não ajudou nada…
Por fim, a continuarem a trocar de treinador todas as épocas dificilmente vão subir para outro patamar, não há estabilidade para desenvolver um verdadeiro projecto a médio/longo.
Saudações Desportivas
Kacal
O Vitória que se foque em investir em 2-3 jogadores apenas no Verão e mantenha Ivo Vieira mais uma época, é o que eu faria mas penso que sairá. Um GR e um PL de qualidade e o Vitória poderia subir o nível!
Knox_oTal
Concordo, um Redes é prioritário. Já no caso do 9, Bruno Duarte parece ter condições para crescer (ainda é jovem), dava-lhe continuidade.
Agora fundamental mesmo é repensar o plantel no seu todo, fazer triagem dos jogadores que estão emprestados e identificar nos escalões jovens/equipa b os jogadores a promover (deixando-lhes espaço na equipa A).
Kacal
Sim, o Bruno Duarte parece ter algum potencial mas poderia sempre ir jogando e evoluindo na sombra de um titular sem pressão. E um matador seria sempre bem-vindo.
De resto, subscrevo!
Knox_oTal
Sim, seria bem-vindo claro!
Saudações Desportivas
Kacal
A ver vamos, não me importava de ver o Kléber de regresso à 1ª Liga, já tenho saudades e gostava de o ver ser testado num clube do nível do Vitória. Tem 30 anos ainda, conhece bem o campeonato cá e está finalmente a ter regularidade a jogar. Tem sido titular em todos os jogos desde da época passada (só falhou alguns jogos no inicio) e esta época já foi titular nos 2 jogos, está bem fisicamente e na época passada marcou 17 golos, poderia ser interessante.
Knox_oTal
É verdade que poderia ser interessante, o Kléber em boas condições físicas terá sempre impacto positivo no nosso campeonato!
Mais o regresso de Cláudio Ramos ao Vitória e estava feita a coisa! eheheh
Kacal
Sem dúvida, Knox. O Kléber voltou a ser feliz no futebol no Japão e isso nota-se porque não tem lesões há 1 ano e tem muitos jogos com 90 minutos cumpridos nas pernas, está bem fisicamente e já marcou imensos golos e não só, teve pormenores de classe por lá. Basta ver um vídeo que tem no Youtube com golos e melhores momentos que dá para ver que a qualidade dele é demais para a J-League 2. Num Vitória forte colectivamente a jogar bem a servi-lo e apoiá-lo, podia dar muito resultado e ter impacto ao nível da melhor carreira da sua vida. Na época passada foi a época que mais golos marcou na carreira e viria motivado.
E lá está, Cláudio Ramos é da casa e já merece dar o salto, seriam dois reforços que fariam toda a diferença, assino já eheheh
Richrad
Concordo na integra com o comentário.
O Vitória é das equipas com melhor futebol em Portugal, não nos podemos esquecer da longa duração que já leva a época para o clube, que fez um percurso muito gratificante na Liga Europa! Aliás, considero mais, não fosse o calcanhar de Aquiles da equipa, a posição de guarda-redes, o Vitória teria a meu ver conquistado já melhores resultados.
Não creio, mesmo que o Vitória não consiga a meta europeia, que a saída de Ivo Vieira seja colocada em cima da mesa. O clube apresenta um projeto de desenvolvimento e crescimento muito interessante e entusiasmante que começou esta época e os resultados já estão à vista com a valorização de imensos jogadores. Não há na minha opinião, melhor treinador para o lugar de Ivo Vieira.
Knox_oTal
Também acho que Ivo Vieira é o homem certo para o projecto do Vitória! Vamos ver se lhe dão tempo…
NDinga
A questão é que não são os adeptos quem concede ou deixa de conceder oportunidade ao Ivo Vieira para uma segunda época. Já circulam rumores de que ele não irá continuar em Guimarães desde Novembro. Essa questão já está mais do que decidida. A direção e o Carlos Freitas já escolheram outro treinador para o projeto que querem implementar. Se será melhor ou não, vamos ver. Eu espero que seja.
Quanto ao Ivo, é um treinador com boas ideias e capaz de apresentar equipas muito intensas em campo, se com forma física condizente (não é o que acontece neste momento). Mas o plantel foi mais bem estruturado do que nas épocas anteriores. Se com um plantel com várias opções para esta posição, está fora dos objetivos, com um plantel mais curto nem estaria a lutar por eles, provavelmente. É preciso não esquecer que esta equipa está a competir desde o final de Julho de 2019 e que teve Liga Europa e Taça da Liga (só não teve Taça de Portugal, porque foi o que foi). Além disso, houve imensas lesões ao longo da época. A rotatividade, entre julho e dezembro, principalmente, foi crucial para a equipa não ter estourado fisicamente antes da paragem. E com tantos jogadores no plantel, só tem de continuar a ser promovida, para ninguém se acomodar.
Nesta retoma, o Ivo tem falhado sobretudo na gestão física dos jogos, com a equipa a tentar impor a maior aceleração possível na primeira parte e a rebentar na segunda, e na leitura, esperando que vários jogadores se arrastem pelo campo antes de os substituir. Em Braga, o Ivo Vieira deveria ter substituído logo o Pepê ao intervalo. Não o fez e pagou por isso, ao dar sucessivas crateras entre uma defesa com dois centrais lentos e um meio-campo incapaz de recuperar. Com o Moreirense, isso já tinha acontecido. Neste jogo, fez mudanças necessárias ao onze e foi muito mais rápido a mexer na equipa. Espero que tenha aprendido com os erros.
Knox_oTal
Obviamente é a direcção que decide, era no sentido de que vocês, adeptos vitorianos, terão provavelmente mais informação (ou pelo menos percebem melhor o contexto e conhecem melhor os intervenientes na direcção do clube) e conhecimento de causa. O que é normal diga-se…
Quanto ao resto, não estou muito de acordo, mas lá está falo de fora! Só sei que com um plantel bem mais curto como o do Moreirense a época passada, o Ivo fez um excelente trabalho e deixo-os em 6º lugar. Mesmo com o Aves em 16/17, onde contribuiu para a subida do clube (e onde também foi despedido injustamente na minha opinião), os jogadores com utilização significativa rondava os 20 jogadores (e há mais jogos na II Liga). Logo, parece-me que ele prefere grupos mais curtos, apesar de perceber que o Vitória tinha um começo de temporada muito preenchido e lesões graves de alguns jogadores.
A questão estará então na tal rotatividade, e aqui discordámos mesmo! Rotatividade para mim não implica um grupo grande, implica um núcleo forte e com ritmo de 16/17 jogadores em que de para jogo efectuas 2/3 alterações ou 4 no máximo e não notas muito diferença no rendimento. O problema do Vitória é que tendo um plantel tão grande, e mesmo com as atenuantes do calendário, das lesões e das saídas, exagerou-se na rotatividade, o que levou a que poucos jogadores tivessem continuidade e impediu de formar o tal núcleo! O treinador tem responsabilidade? Claro que sim, mas a direcção optou por um formar um plantel com muitas opções (nalgumas posições em claro exagero, como no meio campo) e muitos jovens à mistura, o que acabou por ser contraproducente (foram se “roubando” minutos uns aos outros)!
Agora, uma coisa é certa, apesar dos erros e más abordagens (na minha óptica partilhados entre treinador e direcção), esta temporada o Vitória conseguiu ainda assim valorizar alguns jogadores, como Tapsoba ou Edwards! Muito mérito para Carlos Freitas obviamente, que tem trazido muito talento, mas acho que o Ivo também merece parte deste mérito!
Por fim, e como dizes, esta paragem teve muita influência negativa sobre o trabalho do Ivo, mas convém relembrar que são circunstanciais muito peculiares as de hoje em dia. É uma temporada completamente atípica! No fundo, em Guimarães, dá-me sempre a sensação que se procura um motivo qualquer para despedir o treinador, e aqui refiro-me às direcções que tem havido mas também aos adeptos (desculpa que te diga eheheh)!
Saudações Minhotas
f0ra de Jogo
Titular em qualquer equipa do campeonato português, mas já deve estar demasiado cotado..
Ss
Que grande golo, e que belo jogador.
Flavio Trindade
Até que enfim Vitória!
Já mereciam 3 pontitos.
No inverso da medalha, o outro Vitória está-se a pôr muito a jeito…aliás não fosse um calendário mais jeitosito, diria que seriam o principal candidato a fazer companhia ao Aves.
kiterioVFC
Em teoria temos o calendário mais fácil se comparado com o Belenenses e nomeadamente o Tondela. Mas as coisas não estão nada fáceis e o jogo com o Paços é super difícil e ainda temos Sporting e Famalicão! Os indícios do jogo de hoje são preocupantes e as palavras do Velásquez ainda mais!
Flavio Trindade
Sim Kitério, o Velásquez rasgou os jogadores para quem quis ouvir, mas ainda bem que o fez porque não se vai lá com festinhas.
Ainda assim continuo a achar o calendário acessível e o jogo mais importante pode ser já o próximo.
O Paços pode descolar, e o Portimonense colar em caso de derrota.
AlexanderSearch
Sendo tudo verade, também não deixa de ser que em pelo menos 2/3 jogos neste pos pandemia mereciamos mais dos jogos
kiterioVFC
Só fizemos um bom jogo com o Boavista! Com o Santa Clara podiamos ter ganho é certo, mas os restantes jogos foram medíocres e miseráveis!
AlexanderSearch
Claro, por isso é que disse merecer mais, mas acho que o Velasquez tem feito um bom trabalho
kiterioVFC
Não foi só para os jogadores, foi também um recado para a direcção…
AlexanderSearch
e bem
Kacal
Era este menino que adorava ver de azul e branco, mas parece-me impossível porque o Vitória cada vez vende mais caro (é um elogio!) e a nossa capacidade financeira não anda famosa. Corona a lateral direito e Marcus Edwards a extremo direito seria lindo de ver! Claro que ainda tem espaço a evoluir na tomada de decisão e ser mais consistente, mas jogar num “grande” poderia fazê-lo crescer com essa exigência. Ou então ser Tomás Esteves (renovou e deu boas indicações agora, cabe a ele trabalhar a parte física na pré-época e dar o litro, o resto está tudo lá) a lateral direito e Marcus Edwards a extremo direito caso o mexicano saía. Mas fico-me pelo desejo eheh, deve ter mercado em Inglaterra, por exemplo. Facilmente o Vitória o vende por valores entre os 15 e os 30 para a Premier. Ser jovem, talentoso e inglês estando a dar nas vistas vai dar muito lucro ao Vitória, foi bem visto quando investiram nele, é craque!
RicardoFaria
Também gostava de o ver no nosso Porto mas ainda tem que evoluir bastante na definição, contudo, tem um potencial incrível.
Só que sendo inglês, não temos hipóteses nenhumas em conseguir o homem porque facilmente um clube da PL paga 20/30M por ele.
Saudações DesPortistas!
Tiago Peixoto
Penso que a clausula dele é 15M. Acho que vale a pena tentar negociar com o Vitória.
Kacal
Lá está Ricardo, mas o Tiago tem razão segundo o transfermarkt tem uma clausula de rescisão de 15 milhões. Acho viável. Sendo a clausula de 15 talvez o Vitória aceite negociar um valor entre os 8 e aos 13. Valeria a pena o esforço. O problema é que facilmente um clube inglês bate a clausula e oferece melhores condições salariais e ele deve ser preferência a jogar em Inglaterra.
Seja como for, nem me importava de dar 2-3 milhões mais Nakajima. É o Marcus Edwards é mais novo, joga sobre a direita que precisamos de reforçar porque há Luis Díaz na outra ala e vejo mais potencial nele.
Saudações DesPortistas!
Liedshow
Kacal, não queres antes mandar o Nakajima para Alvalade? Dava um jeitão ehehe
SL
Kacal
Até nem me importo mas mandem para cá o Jovane, pode ser a troca? Eheh. Caso SC fique, dava um jeitão!
Saudações DesPortistas
João Ribeiro
Não há qualquer cláusula no contrato do Edwards, simplesmente na altura da negociação com o Tottenham se esteve a negociar que os Spurs teriam uma cláusula de recompra de 15M, mas entretanto aceitaram não incluir qualquer cláusula e ficarem com 50% de uma futura transferência.
João Ribeiro
Tanto que estará a ser negociado para clubes da Premier por valores a rondar os 25M.
Kacal
Segundo o transfermarkt tem uma clausula de rescisão de 15 milhões. Está errado? Sendo assim é quase impossível ficar em Portugal. Qualquer clube inglês dá facilmente mais de 20 milhões por ele, mesmo um Norwich.
João Ribeiro
Sim, está errado. Essa informação já foi, inclusivamente, desmentida várias vezes.
Kacal
Pronto sendo assim realmente é impossível o Marcus Edwards ficar em Portugal, é pena eheh
RicardoFaria
Não tinha conhecimento disso mas mesmo assim, qualquer clube inglês paga mais que o nosso Porto por isso acho muito difícil que o jogador acabe no dragão.
Saudações DesPortistas!
Kacal
Pelos vistos não é verdade, Ricardo. Mas concordo, qualquer Norwich da vida paga 20 ou mais milhões por ele e dá-lhe melhores condições salariais, infelizmente.
Saudações DesPortistas!
RicardoFaria
Sendo inglês facilmente qualquer clube da PL paga 20/30M por ele.
Saudações DesPortistas!
Kacal
Ora nem mais, é só um desejo impossível eheh
Saudações DesPortistas!
tiagoagm
Este equipa do Setubal deve ser das piores de sempre. Jogam mesmo muito mal.
NDinga
Felizmente, o Ivo corrigiu os erros em que persistiu nos últimos jogos e a equipa regressou aos triunfos com naturalidade.
Ter um verdadeiro trinco como o Mikel em campo permitiu que a equipa, mesmo aquém fisicamente, nunca se desequilibrasse quando perdia a bola. O jogo até foi lento na maior parte do tempo, mas controlámos quase sempre e só concedemos uma verdadeira oportunidade ao Vitória de Setúbal, num remate do Jubal ao lado. Mesmo nas substituições, o Ivo foi muito mais proativo do que o habitual, refrescando a equipa e mostrando-se inteligente ao colocar Ouattara, jogador com velocidade para explorar o espaço, em vez do Bruno Duarte, bom avançado, mas atualmente em má forma física, como outros elementos da equipa. Depois dos golos ridículos sofridos frente a Moreirense e a Braga (o primeiro e o terceiro), a equipa manteve a baliza imaculada.
A Europa está dificílima, porque o Rio Ave é atualmente a equipa mais consistente naquele lote. E teremos, no sábado, um jogo difícil em Portimão, onde só o triunfo pode continuar a alimentar o sonho europeu. Face aos atacantes talentosos do Portimonense, a defesa vai ter novamente de ser bem protegida pelo meio-campo, senão vai ser um festival de golos sofridos. O Pepê está em má forma e poderá ter de sair do onze para entrar o Poha ou o Evangelista, mantendo-se Mikel e André André, um jogador que, mesmo a 50%, é importantíssimo. De resto, houve golos bonitos do Edwards (com o talento que tem, está dependente da melhoria na capacidade de decisão para brilhar noutros patamares) e do Ouattara.