Não está fácil a vida para o novo presidente da Liga. O novo campeonato ainda agora começou e só se acumulam casos relacionados com a calendarização.
O Nacional emitiu um comunicado a criticar a Liga Portugal pela alteração da data do jogo diante do FC Porto, no Estádio do Dragão, e ameaçou dar falta de comparência por não ter conseguido garantir uma «alternativa de viagem viável e condizente com uma equipa de futebol profissional». A partida estava inicialmente marcada para o dia 14 de setembro e os madeirenses agendaram a viagem a contar com essa data, que depois foi antecipada para o dia anterior, às 18:00. O comunicado: «Nos primeiros dias do mês de Julho o Kick-off da Liga Portugal recebeu o sorteio das competições profissionais de futebol para a época 2025/2026. Tal como sempre aconteceu em anos anteriores – e acontece com outras comitivas insulares, o Clube Desportivo Nacional realizou a marcação das viagens aéreas para as suas 17 deslocações tendo por base as datas oficiais de cada jornada. Sempre que tal se considera necessário, o CD Nacional agiliza posteriormente as mudanças de datas e horários dos voos ajustados às alterações sofridas em cada jornada futebolística. Visto que a jornada 5 da Liga Portugal Betlic tinha como data oficial o dia 14 – domingo, num encontro que irá opor o FC Porto ao CD Nacional, no Estádio do Dragão, a comitiva alvi-negra tinha marcação de viagem aérea com partida desde o Aeroporto da Madeira para a manhã da véspera – sábado, dia 13. Posto isto, e mesmo alertada para dificuldades numa eventual alteração de toda a logística associada, a Liga Portugal decidiu a 1 de Setembro a alteração da partida diante do FC Porto para a tarde de sábado, às 18h00. Após vários e consecutivos esforços junto da companhia aérea TAP Portugal para a remarcação das viagens associadas a esta deslocação, o CD Nacional informa que pondera dar falta de comparência a este encontro por até à data não ter recebido uma alternativa de viagem viável e condizente com uma equipa de futebol profissional. O CD Nacional reitera manter todas as condições para disputar esta jornada no domingo, dia 14, no Estádio do Dragão.»
Author: VM-Desporto
43 Comentários
Utilizador3111
Não sou de defender esta liga… Mas isto soa a mesquinho.
Ainda bem que o Nacional não está na Europa, caso contrário iria dar mais trabalho ainda ao departamento de logística
Johny45
Será que não compreende que as viagens são limitadas? O Nacional não tem dinheiro para fretar um avião lol
É tudo feito com antecedência.
O jogo calha numa altura com grande afluência de viagens para Portugal continental. Sendo que não deve de haver vagas para viajar a comitiva toda.
Se há mesquinhice é da parte da Liga e do FC Porto.
O Nacional já esteve na Europa e não houve estas “alterações” de ultima hora.
Viva o Proença!
Animazor
Só gostava de perceber o porquê de ser mesquinhice do FC Porto. Tanto quanto sabemos não houve pedido a Liga para o adiamento do jogo. O que a noticia fala é da alteração da data do jogo por parte da Liga que o FC Porto em nada tem a ver com o caso.
O que se passa aqui é que, quando há o sorteio da liga todos os jogos são colocados ao Domingo nos respectivos slots semanais para as jornadas. O que acontece a posteriori, depois de se saber sorteios de competições europeias, jornadas das taças, e outras variaveis que possam existir que nós desconhecemos como senso comum (exemplo os dois grandes de Lisboa não jogar em casa no mesmo dia), há um ajuste de datas. As primeiras datas, todas aos Domingos, são apenas “placeholders”, espaços reservados e nunca marcados em pedra.
O que acontece com o Nacional e as equipas das ilhas é tentar marcar as viagens com a máxima antecedência possível para cortar nos custos, sabendo que podem ter que alterar o voo uns dias, quer para trás quer para frente. Isto sempre existiu, porque existe problema desta vez? Talvez porque a Liga alterou as datas 2 semanas antes e agora a TAP não tem preços que o Nacional acha justo pagar.
Até aqui o FC Porto não tem qualquer envolvimento.
Gil-Galad
Foi alterado há mais de uma semana. Agora é que viram que não dá? Não brinquemos por favor. Menos
Flavio Trindade
Sempre foi um aldrabão e quem lhe seguiu não quer fazer diferente.
Continuam os jogos à segunda feira, continuam a começar jogos depois das 21, exemplo do próximo Porto vs Benfica que vai ter os seus adeptos a chegar às 3 da manhã a Lisboa para irem trabalhar umas horas depois, e agora este caso rocambolesco do Nacional…
Como é lógico os clubes, os seus jogadores e os seus adeptos contam muito pouco, o que interessa é que o dono dos direitos (não centralizados) continue a pôr e a dispôr como até aqui, coisa que tal como na proposta entregue para apreciação da centralização deixa bem vincado que pode voltar a acontecer…
Mas claro que depois somos nós que tratamos mal o futebol português e queremos o seu mal…
O mal do futebol português nunca foi o do adepto que critica para melhorar, da falta de paixão e interesse do cidadão comum, ou da qualidade dos seus técnicos, jogadores e formação.
O mal do futebol português veste fato e gravata e pavoneia-se pelos gabinetes deitando umas atoardas populistas cá para fora de quando em vez para enganar os tolos.
A chamada desorganização organizada.
Tiago Silva
Nem mais, o futebol português está muito longe de pensar nos adeptos e nas pessoas e é cada vez mais um produto feito para a elite e sem qualquer interesse. E nem são os clubes os maiores culpados, mas sim tudo o que rodeia o futebol fora adeptos, clubes e jogadores. Falo principalmente em dirigentes tanto de alguns clubes como da liga e de tudo o que é organização, falo dos canais desportivos, comunicação social e mesmo a federação portuguesa de futebol.
JJayy "Non Believer"
Ainda vais ser acusado de seres um hater e que o tugão é melhor que a liga francesa e Alemã
disturbed17
Acompanhas assim tanto essas ligas e as suas burocracias para afirmar que sejam melhores?
Eu não digo que seja, apenas porque não tenho argumentos para o dizer.
JJayy "Non Believer"
Acompanho sim. E acredita que não há esse amadorismo que há em Portugal. Se não sabes, não fales. Simples assim
manel-ferreira
Tirando um user com avatar do GTA San Andreas (que acho que nunca mais apareceu aqui), nunca vi ninguém a dizer que Portugal era melhor que França, quanto mais Alemanha. Obviamente que não é.
O vosso problema é que vocês só conseguem ver as coisas em dois modos, ou é tudo fantástico ou é tudo horrível. Nunca há meio-termo.
Eu continuo a achar o mesmo que sempre achei: para um país pequeno, pobre, onde uma esmagadorissima maioria das pessoas só quer saber de 3 clubes, Portugal até consegue ter um campeonato bem jeitosinho. Medíocre comparado com os principais, sim, mas o país também o é, as pessoas também o são, por muito que se diga que a culpa é toda dos engravatados (e também é, claro).
Vocês é que acham que Portugal deve estar ao nível de países muitíssimo maiores e com 50 vezes mais condições. Depois, claro que andam sempre desiludidos. E depois, claro, vêm as loas ridículas a países tipo Turquia que, futebolísticamente, não têm NADA a ensinar a Portugal, pelo contrário.
E como disse o Lipe, o que não falta por cá são clubes a fazer muito com pouco. O Arouca, por exemplo, deve ser dos clubes mais bem gerido na Europa toda em termos de compras vs vendas. Estamos a falar de um clube de vila que faz vendas ao nível de clubes de cidades grandes. Mas é tudo mau, tudo horrível…
JJayy "Non Believer"
Tavas a ir bem, até chegares ao ponto Turquia
manel-ferreira
Por acaso até acho que em Portugal falta, no geral, paixão e interesse, sim. Se não faltasse, metade das críticas que tu e outros fazem não tinham razão de existir, porque muitos dos clubes também seria maiores e não teríamos a bola de neve para outros problemas. De certeza que a centralização não seria tão polémica, isso é garantido! Acho que há “culpa” de todos, não só dos engravatados, que também a têm e muita, claro.
Em relação a esta questão das datas, no Estoril-Santa Clara foi borrada da Liga, sem dúvida. Mas este caso parece mais borrada do Nacional. Então eles vão marcar viagens tendo em conta datas que são claramente temporárias e que são sempre passíveis de alteração, sobretudo devido a competições europeias? Eles achavam mesmo que aquilo eram datas fixas?
E isto não começou com esta presidência, é assim desde que me lembro. E não estamos propriamente a falar de um clube que se estreou este ano na Primeira Liga, já deviam saber que isto sempre foi assim. Eu até acho que existe demasiada hostilidade no continente para com os clubes da Madeira, mas isto não ajuda nada. Os outros também tem os seus problemas com as viagens.
Podemos achar que a Liga devia logo marcar tudo em Julho? Talvez. Mas depois quando tivessem de alterar (como teriam sempre de o fazer), os primeiros a queixar-se seriam os adeptos.
Flavio Trindade
O problema está mesmo aí. O facto da desorganização e incompetência serem sistemáticos e dos clubes, seja eles quais forem, estarem confortáveis com isso.
O questão da centralização é algo que nem devia ser tema e já devia estar implementado há décadas e não agora como bandeira eleitoral, e não agora que os clubes já rebentaram (alguns há muito tempo com antecipações de receita danosas) o dinheiro da televisão.
Aconselho-te vivamente a leres a proposta de centralização entregue à AdC para tirares as tuas próprias conclusões.
Um estudo que qualquer miúdo de 16 anos escrevia, é supostamente algo trabalhado há anos.
Há muitos pontos interessantes nessa proposta que comprovam o futuro assalto aos clubes.
– Lotes sem preço mínimo e máximo
– Single buyer clause violando claramente as leis da concorrência e beneficiando o atual monopólio supostamente porque o mercado é pequeno…
E podia ir por aí fora.
A centralização não é a tábua de salvação, é um complemento necessário numa série de mudanças estruturais que têm que ser feitas no futebol português para gerar receita e competitividade.
Como está desenhado é só mais do mesmo com outro nome.
Chanandler Bong
è uma bela desculpa, assim evitam gastos na deslocação, em vez de levarem 5/6, fica apenas 3-0, win win
Mike-UK
Isto tá tudo minado, oh migos!
Mantorras
Nao esquecam que a centralizacao resolvera tudo.
O-melhor-ser-humano-de-todos-os-tempos
É para isto que a ideia da centralização vai servir. Quem controlar o operador controla tudo.
___
É engraçado que na “vida real” não queremos nivelar os rendimentos nem taxar os super ricos, mas no que toca ao futebol, que é um desporto de competição, queremos distribuir os dividendos para tornar a competição mais equilibrada.
Quero lá saber que o Rio Ave tenha uma equipa competitiva. Eu gostava era que acabasse a pobreza e a fome mas que o Benfica ganhasse os jogos todos 20-0.
lipe
Peço-lhe que me aponte para um campeonato de topo que não tenha os seus direitos televisivos centralizados.
Mantorras
A questao é mesmo que, os campeonatos de topo, sao de topo, porque tem um montao de coisas que nos nao temos, alem da centralizacao. E o argumento, é que a centralizacao por si so nao consegue absolutamente nada, quando o amadorismo reina. Falta tudo o resto, e o resto, é muito e é muito importante.
lipe
Ah, portanto, não há campeonatos de topo sem direitos centralizados, percebi.
É uma vergonha autêntica para Portugal e contribui para o futebol português ser dos mais desnivelados DO MUNDO. Ao contrário do que se apregoa por aqui, em Portugal não reina o amadorismo, pelo contrário: o que não falta é clubes a fazer muito com pouco, e a fazer bem.
Mantorras
Estas a reduzir a conversa apenas a isso por alguma algum motivo em concreto? Eu tambem posso dizer “ah, entao existem sim um montao de coisas que os campeonatos de topo tem que a nossa liga tambem fazem falta” e seguir com a minha vidinha como se tivesse ganho a bicicleta.
—-
Ha muita coisa mal, que é preciso mudar e melhorar, que roca o amador, sim, e que contribui tao ou mais para a vergonha de liga e organisacao que temos. A centralizacao nao é a silver bullet, isto é obvio e comecando por ai, estou certo que sera claro para todos que vamos continuar cheios de problemas. A centralizacao, sozinha, nao vai resolver nada, e ate a proposta e conducao do projecto de centralizacao espelha o amadorismo e azelhice de quem governa os destinos da liga.
—-
A reformulacao tem que ser muito mais abrangente, exactamente porque a comparacao que fazes com outras ligas quanto a centralizacao é valida para outras coisas. Fazer pouco com muito é desenmerdar-se (nao sei como escrever isto), mas isso nao é escalavel, nunca foi, nunca sera.
lipe
Não estou a reduzir a nada, nem fui eu que introduzi o tema da centralização dos direitos desportivos neste assunto (são sempre os adeptos do mesmo clube a fazê-lo, seja a introdução pertinente ou não).
Ela vai avançar, quer vocês gostem quer não. E eu no vosso lugar não me preocuparia muito, sabem tão bem como eu que o modelo apresentado vai sempre acautelar as preocupações dos grandes. De outra forma não aconteceria.
–
É preciso ter noção que há clubes na Primeira Liga a competir com orçamentos de 5, 6, 7 ou 8 milhões de euros. Isso é dinheiro que se um grande clube gastar num jogador nem é notícia de capa de jornal.
O que é que se pode realisticamente esperar disto? Como é que clubes destes podem algum dia planear a longo prazo, oferecer bons salários, segurar jogadores, desenvolver projectos desportivos?
–
Num cenário hipotético de direitos televisivos centralizados não começaria a chover dinheiro, mas faria uma diferença enorme para estes clubes.
Se os clubes pequenos (naturalmente o alvo das críticas são estes; os grandes nunca são mal geridos e cada cêntimo é bem gasto, não é verdade?) gerem mal o dinheiro, problema seu, confesso que não compreendo porque um benfiquista fica tão melindrado com o que um Arouca vai fazer a uns milhões a mais.
Gerindo mal, certamente serão castigados com má performance desportiva e eventualmente até uma descida de divisão. Outros subirão para tomar o seu lugar e beneficiar dos milhõezitos (para a realidade de um grande serão trocos, mas para um Paços de Ferreira será uma fortuna).
–
E eu já sei que o Benfica é o grande responsável pela audiência televisiva e que Portugal já se teria descolado da Península Ibérica e afundado no meio do oceano se não fosse por vocês, sei tudo isso, mas não joga sozinho, e não creio que seja do interesse do Benfica, ou dos outros dois grandes, que os pequenos um dia sejam todos sacos de pancada e os três grandes cada um uma espécie de Celtic, passando a vida a passar a ferro cá dentro e a passar vergonha lá fora.
–
É preciso olhar para além do próprio umbigo, mas reconheço que neste país isso é pedir demasiado.
Neville Longbottom
Sou a favor da centralização dos direitos televisivos desde o século passado.
.
De forma muito sóbria, o primeiro impacto para um adepto do Benfica é que, com a centralização dos direitos, o Benfica deixa de negociar sozinho os direitos televisivos dos seus jogos. E isso, obviamente, é mau para o Benfica no curto prazo, certo? Por isso é que os adeptos dos grandes, à partida, não gostam da ideia de centralizar os direitos. Assim, é fácil perceber que o Benfica prefere que o Arouca (nem foi o melhor exemplo, mas serve para o efeito) tenha um orçamento de 8 milhões porque caso a fatia do bolo do Arouca seja maior depois da centralização, isso significa que a fatia do Benfica é menor, nem que seja comparativamente.
.
Agora, é evidente que a centralização dos direitos traz imensos benefícios. Concordo plenamente que para os clubes mais pequenos faça uma diferença substancial e que possa permitir que haja projetos desportivos aliciantes fora dos 3 grandes. E isso pode trazer melhor futebol e, consequentemente, mais a gente a ver a liga o que torna o produto mais valioso. No final do dia, até o próprio Benfica pode passar a ganhar mais dinheiro. Não deixa de ser um tiro no escuro, é mais confortável que o Benfica jogue contra equipas esfarrapadas todas as semanas do que dar alento a essas mesmas equipas e ter de as defrontar mais poderosas. Mas eu diria que, para quem acredita que os 3 grandes estão num nível similar, o que a centralização traria seriam jogos mais duros para o Benfica, mas também para os seus concorrentes diretos.
.
Uma outra mais valia evidente (que nem sei porque é que não é mais falada) é o caso das equipas que lutam pela manutenção e, por terem sido uma agradável surpresa no início do campeoanto, conseguem logo a manutenção a 5/6 jornadas do final. No sistema atual, esses 5/6 jogos são absolutamente irrelevantes para essa equipa. Não faz diferença nenhuma terminar em 8º ou em 13º. Ao passo que, com a centralização dos direitos, terminar em 8º ou em 13º se calhar são 5M de euros, um prémio porreiro para garantir que a competição se mantém saudável até ao fim.
.
Por fim, estamos a falar de direitos quando o tema aqui é a calendarização dos jogos e as viagens de avião? Um bocado rebuscada essa ligação, não entendi bem.
Mantorras
Dizer que “Não estou a reduzir a nada” mas quando te dizem para comparar tudo o resto, usando a tua propria comparacao, e tu respondes com “Ah, portanto, não há campeonatos de topo sem direitos centralizados, percebi” é self explanatory. O que me importa mesmo é que a liga melhore e caminhe na direccao certa, e isso nao vai la com uma visao simplista como “basta centralizar”, e nao entendo muito bem qual a ofensa de dizer isto. É uma opiniao perfeitamente valida, diria ate obvia, mas pelos vistos faz comichao a muita gente. Espero que nao percam a oportunidade de fazer mudancas profundas e potenciar a serio o “valor” da liga, ate porque o sucesso da centralizacao depende directamente disto.
—-
“Ela vai avançar, quer vocês gostem quer não”. Eu vou gostar se melhorar a liga e nao vou gostar se for o fiasco para o qual caminha. Achar que se deve criar o maximo de condicoes possivel para que resulte, nao é ser contra nada, ainda que para ver isso seja preciso, mais que olhar, ver “para além do próprio umbigo, mas reconheço que neste país isso é pedir demasiado”.
—-
“Se os clubes pequenos (naturalmente o alvo das críticas são estes; os grandes nunca são mal geridos e cada cêntimo é bem gasto, não é verdade?) gerem mal o dinheiro, problema seu, confesso que não compreendo porque um benfiquista fica tão melindrado com o que um Arouca vai fazer a uns milhões a mais”.
Primeiro, nao existe sequer comparacao possivel entre o numero de criticas feitos a qualquer um dos grandes e os ditos pequenos, de qualquer ponto de vista, e objectivamente, a gestao dos grandes é muito mais escamuteada, pelo que o teu parentesis é totalmente falso. Segundo, nao me importa como algum clube gasta o que é seu, importa-me que se crie um conjunto de normas que sejam o ecosistema ao qual qualquer clube tera que aderir de forma a participar na liga. Querem participar? Ok, a liga vai ser assim (isto decidido entre todos, claro), e dessa forma como este ou aquele vai gastar o que é seu, trata-se de fazer algo, trata-se de tirar receitas de um lado e dar ao outro, pelo que ter a preocupacao de que se gaste o dito cujo em coisas que efectivamente contribuam para a melhoria da nossa liga, parece-me bastante legitimo. Se alguem me pedir dinheiro para comer e eu lho der, nao é porque “agora o dinheiro é dele” que eu vou adorar saber que afinal gastou tudo no casino em slot machines.
—-
“(…) passando a vida a passar a ferro cá dentro e a passar vergonha lá fora.”
A “vergonha la fora” desmascara-se com os resultados dos ultimos anos. Para quem acha que em Portugal se faz muito com pouco, parece-me que te esqueceste de olhar para o principal indicador nesse sentido, que sao as performances europeias acima das nossas possibilidades, comparando orcamentos com os “la de fora”. Chamar vergonha é muito wishful thinking e pouca dose de realidade.
—-
“E eu já sei que o Benfica é o grande responsável pela audiência televisiva e que Portugal já se teria descolado da Península Ibérica e afundado no meio do oceano se não fosse por vocês, sei tudo isso, mas não joga sozinho”.
Ja eu sei que sem o Arouca e o Tondela o Benfica nao existiria, ter-se-ia extinguido apos ter sido finalmente pentacampeao a jogar apenas contra o Benfica B. Alias, o Benfica so existiu depois desses clubes todos existirem e terem decidido que precisavam de mais um grande para jogar contra.
—-
Posto isto, a parte seria. A simples centralizacao, com esta proposta frouxa e feita em cima do joelho, baseada em analises que falam em valores que nunca se praticaram é a centralizacao “confia, Joca” e parece-me que seria do interesse de todos que se fizessem as coisas com pes e cabeca, aproveitando para fazer coisas, como por exemplo:
– Reformular o quadro competitivo:
— Diminuir o numero de equipas, eventualmente propor duas fases – modelos ha varios.
— Pensar em acabar ou alterar a taca da liga: apenas para os “fora da europa” e repartindo os premios apenas por esses. Restricoes de jogadores por idade.
– Calendario e horarios
— Janelas fixas para todas as jornadas, ao fim de semana, em horarios pensados para permitir mais gente nos estadios.
– Arbitragem e transparencia
— Alterar o modelo de nomeacoes: arbitros com classificacao, mas avaliacao publicada e explicada todas as jornadas. Jogos por jornada ordenados por ranking de relevancia – criterios a definir -, sendo os arbitros atribuidos de forma ordenada pela classificacao. Restricoes evitar que o arbitro X nao arbitre sempre os mesmos clubes, numero de jornadas de espera antes de repetir, maximo de jogos por clube, etc.
— Publicar os audios do arbitro/VAR (plataforma publica e de acesso livre, onde tambem se poderia ter as classificacoes e explicacoes, highlights multicâmara, estatísticas, comunicados, etc.
— Briefings semanais para explicar decisoes com foco tecnico – cada clube escolhe 1 lance por jornada para incluir.
— Fora de jogo automatico (apesar dos casos dubios, é mais rapido).
– Infraestruturas e experiencia do adepto
— Regras para minimos de salas de imprensa, relvado, balnearios, bancos e iluminacao. Co-financiamento para os clubes com mais coisas a fazer e menos dinheiro disponivel serem ajudados.
— Horarios para chegada dos adeptos com garantias de entrada a tempo e em seguranca. Incumprimento leva a punicao ao clube da casa.
— Normas para servicos minimos de bares/comida (incluiria precario unificado), WCs, acessos para familias, etc.
— Precos bilhetes unificados, com tectos por categorias de bilhetes, sendo que uma comissao de inspeccao fara a avaliacao de que categorias cada estadio dispoe e quantos bilhetes de cada categoria.
– Sustentabilidade financeira
— Regras com racio entre gastos e lucros, de forma a limitar que se gasto desmedido. Casos de clubes que nao consigam fazer algumas alteracoes estruturais de entrada devem ter partes do orcamento alocadas a melhorias nesse campo e prazo extendido para cumprir. Os racios variam com o tempo de implantacao, para permitir que os ajustem a sua estrutura financeira, sendo apertados com o tempo. Punicoes em pontos na clasificacao.
— Centralizacao dos direitos de TV. Um ponto como os outros todos, e pouco importara como o Arouca gasta o dinheiro, porque o ecosistema esta pensado para que certos minimos sejam cumpridos, nada mais. Quer-se uma direccao comum com os direitos de TV, e quer-se uma direccao comum no producto futebol, uniforme e unificado.
– Desenvolvimento de talento
— Obrigacao a ter X jogadores nacionais (diria 8) no plantel e Y minutos realizados por jogadores sub-23. Penalizacao para utilizacao abaixo do numero X de minutos de sub-23 como limitar vagas de inscricao e ou emprestimos (obriga a apostar nos da casa), ou formula mais restrita para os racio gasto/lucro da sustentabilidade financeira. Uma percentagem do valor dos direitos centralizados devia tambem ser retirada aos clubes que nao cumpram isto, sendo repartida pelos que cumprem integralmente.
— Fundo competitivo para academias, vindo em parte, da liga/federacao, premiando clubes por minutos na liga de jovens da formacao, internacionalizacoes (seleccoes jovens incluidas), e que parte das vendas de qualquer jovem dos grandes, nem que seja 1%, va para este fundo, estando os grandes excluidos de receber deste fundo.
– Integridade competitiva
— Impor regras de combate a grupos com mais que um clube de entrarem na liga.
—-
Esta tudo ligado, e so faz sentido fazer tudo junto. Como quando vais remodelar uma casa. Se fazes pela metade, mais tarde vais querer envernizar o chao e vais cagar as paredes que acabaste de pintar. Os horarios dos jogos devem ser negociados no pacote, o formate idem, para poder tudo ser ajustado ao maior bolo possivel, porque ajustes pequenos fazem-se. Nao seria tao dificil assim chegar a acordos, mas depois de feito, ficas atado.
—-
PS: um dia faco um “visao do leitor” sobre este tema.
lipe
Tudo certo, não sei onde intuíste que eu discordo do que quer que seja.
Flavio Trindade
3 premissas erradas nesse discurso.
1. “O modelo vai acautelar os interesses dos clubes grandes” – Qual modelo? Aquele que tiveram 8 anos a desenhar e apareceu numa proposta lotes sem valores mínimos e máximos?
2. ” Não começaria a chover dinheiro logo mas faria enorme diferença para esses clubes” – Começa a chover dinheiro? Qual é a tua fonte? Consegues garantir que os clubes vão em 2027 receber mais do que receberam na última negociação em 2016? Não consegues porque não há uma única fonte que o diga. Exemplo, o Vitória recebeu 9M/ano, o Braga 10M/ano isto valor para contratos absolutamente lesivos a 10 anos. A lógica dos direitos centralizados e bem, é fazer contratos de média duração, max 5 anos para rever valores em alta no final de cada ciclo. Consegues garantir que TODOS os clubes não percam dinheiro? Ninguém consegue. Nem tu nem ninguém. Portanto não podes afirmar que vai chover dinheiro quando não o consegues quantificar…
A única coisa certa é que excepto a Premier League TODAS as últimas renegociações nas principais ligas foram por valores iguais ou menores (ver exemplo muito recente da Ligue 1)
3. “Só os benfiquistas é que não querem”
Esse é o meu argumento preferido! Mas é também o argumento mais preguiçoso.
Os benfiquistas, assim como os adeptos dps clubes grandes, são aqueles que menos preocupados estão com a centralização.
Porquê? Porque caso tivesse sido bem pensado, caso a Liga tivesse feito o seu trabalho na promoção do produto futebol, os grandes só teriam a ganhar.
O modelo “europeu”, o tal que disseste que há em todo lado menos aqui, compreende 3 fatores.
Valor fixo
Valor variável consoante audiência
Valor variável a distribuir pela classificação.
Os grandes em Portugal têm todos muito mais audiência, logo nesse critério receberiam sempre mais e iriam buscar também a principal fatia pela classificação portanto essa narrativa é completamente falsa porque os grandes vão sempre ganhar muito mais dinheiro que os outros clubes num modelo centralizado.
Portanto ao contrário do que dizes para o Benfica, ou para o Porto ou para o Sporting vai ser sempre melhor do que para o Arouca ou para o Gil Vicente.
A discussão aqui é a errada. Tu queres um modelo centralizado onde o Benfica ganhe o que ganha o Liverpool e o Arouca ganha o que ganha o Brighton? E para isso é preciso fazer crescer o valor do produto e fazer reformas profundas no futebol português, ou queres que o Benfica receba o mesmo que recebe agora mas o Arouca e o Gil Vicente recebam ainda menos a não ser que façam grandes campeonatos?
lipe
Numa primeira fase, só os grandes é que ficariam a perder dinheiro, pelo menos é essa a conclusão a que se tem chegado.
A lógica seria a de que o aumento da qualidade e competitividade do campeonato iria levar ao aumento do seu valor como todo, tornando-o mais valioso e levando a que os clubes recebessem mais.
Tu sabes disto… confesso-me perplexo com o teu comentário, Flávio.
É natural que os grandes ganhem mais: geram mais audiência e obtêm melhores resultados. A questão é que para um clube pequeno, 4 ou 5 milhões a mais faz muito mais diferença do que num grande.
Flavio Trindade
Lipe, podes não ter percebido ainda mas queremos todos o mesmo.
O modelo de centralização é um garante de receitas valioso para todos os clubes e o que vai permitir à nossa liga ganhar músculo financeiro e competitivo.
O que está aqui em causa não é isso.
É a liga ter pegado num assunto sério e essencial, e não o ter desenvolvido como deveria e ter usado isso mais como bandeira eleitoral do que qualquer outra coisa.
O que está aqui em causa é que ninguém sabe quanto vale a nossa liga, ninguém em 8 anos ter feito estudos de mercado sérios.
Dizes que inicialmente os grandes perdem para ganharem mais tarde.
Lidava bem com isso.
A questão é que as conclusões a que chegaste não são factuais porque não há uma única proposta de valor.
Ou seja à data de hoje eu não sei se os grandes ganham ou perdem ou se os pequenos ganham ou perdem.
E esse é o principal motivo de crítica. Já devia estar pronto, pensado e quantificado com as regras bem claras e explícitas.
A única e absoluta conclusão é que a proposta entregue na AdC não defende os interesses dos clubes mas do principal player televisivo. E isso é gravíssimo a meu ver.
A ideia certa está a ser subvertida e montada com base na fezada que pode correr bem…
Às vezes corre, mas na maioria das vezes não
Mantorras
Garantias de “sucesso”, o tal “ganharao mais no futuro”, creio que nunca haverao. No entanto, seria bem diferente se tivessem colocado na mesa uma proposta de reformulacao das competicoes a varios niveis (como dei exemplos no meu comentario acima), porque daria:
1…. uma imagem de uma liga com clubes unidos e a trabalharem em conjunto
2…. estabeleceria um caminho evolutivo a percorrer, bem definido, a pensar no desenvolvimento do nosso futebol a varios niveis (é como tentar pedir financiamento a investidores e nao ter um project plan para apresentar e defender)
3…. ter ja falado com operadores para identificar possiveis valores e os pontos mais cruciais para “somar a esse valor”, para poder pensar nas reformas no sentido de potenciar o valor negociado, e poder melhor defender essas reformas perante clubes, que as vao votar, e ter essa contrapartida depois, na hora de fazer o negocio.
—-
O momento para reformular o nosso futebol é este: o momento em que se centralizem os direitos, porque potencia o valor a negociar, algo essencial ao impacto que essa medida tera (mais dinheiro), e ao mesmo tempo, a propria negociacao ira afinar as medidas, porque podem haver questoes levantadas (em termos de horarios, calendario e formato/modelo da reformulacao da competicao), em termos do que esta incluido no pacote ou fora dele, e algumas exigencias podem ser faceis de cobrir para melhorar o valor do bolo.
Mantorras
De alguma forma, as garantias de sucesso deviam ser vistas “um conjunto de accoes a serem implementadas, previamente acordadas, para darem conforto e expectativa de crescimento, a priori”. Depois ate pode nao acontecer, mas é diferente partir com um plano alargado ou com “a ideia de copiar os outros e esperar o mesmo resultado mesmo que a nossa realidade seja bem diferente. A outra opcao é pedir ao Jorge Mendes para vender os direitos e dar-lhe 10% de comissao, ele vende isso facil pelo dobro do que vale.
O-melhor-ser-humano-de-todos-os-tempos
Se calhar escapou-te o ponto do meu comentário. Eu não quero saber se o campeonato é de topo. A mim interessa-me é o Benfica!
Se na sociedade há fome e não queremos distribuir a riqueza porque raio haveríamos de o fazer no desporto? Ninguém morre à fome ou passa frio se o Portimonense tiver uma equipa mais fraca!
lipe
Okay, ganhaste, não há nada de razoável que se possa responder a isso.
JJ Okocho
Bom comentário. Haja quem seja,assertivo neste espaço
Pregam o “socialismo” mas na verdade só querem ver o Benfica perder receita e nivelar por baixo
henry14
Ahahah gostei desse último parágrafo 😃. Talvez 20 seja um pouco excessivo. 7 batatas chegam para mim. E só me interessava ter 6 equipas “realmente competitivas”.
JJ Okocho
Bom comentário.
Francisco Ramos
O Nacional está preocupado com o horário dos voos que não é condizente com uma equipa de futebol profissional mas nunca se preocupou com os jogos marcados para horas onde garantidamente vai haver nevoeiro e que faz equipas pernoitar na Madeira e reagendar voos, este sim, um procedimento condizente com uma equipa de futebol profissional.
Só na época passada foi com o Porto e Benfica pelo menos! E com o Porto o jogo começou, foi interrompido, recomeçou e novamente interrompido para ser adiado.
–
É como digo a alguns comentadores do blog e as suas cores clubísticas, o discurso é conforme vai dando jeito apenas olhando para o nosso umbigo. Futebol de 3.º mundo!!
disturbed17
E que culpa tem o nacional que os jogos sejam marcados nesses horários? Mais uma vez a culpa está na liga…
Francisco Ramos
Então o Nacional devia também protestar quando joga em casa mas aí não é problema deles porque não são os voos deles afectados, então cala-se!
perai
Mas é a sportt…a liga, é a liga que decide e marca os horários!
Convém é depois não mudar porque não dá jeito a uma terceira parte esse dia/horário, já depois de ter sido marcado…
Francisco Ramos
Então nos jogos em casa do Nacional que a Liga marca, o Nacional devia lá ir e dizer que não porque afecta uma equipa de futebol profissional. Como é parte interessada, cala-se!
perai
Uma coisa que não vi esclarecida foi o porquê desta mudança de dia/horário.
Partindo do pressuposto que não foi foi o Porto (não vi em lado nenhum que foi o Porto que solicitou, o Nacional não foi de certeza) por quem e porque motivo foi solicitado esta adiamento?
Aposto que todos sabemos o motivo e quem solicitou…
SportingFan1906
Não me parece que tenha havido nenhuma mudança de dia/horário. A data oficial era domingo tal como é para todas as jornadas do campeonato até a verdadeira data e hora dos jogos ser marcada. O que eu não percebo é porque é que o Nacional marca os voos para os jogos fora antes de saber a data dos jogos? Eles assumem que vão jogar sempre ao domingo?
BP
Isto não é nada, comparado com o que o Nacional da Madeira já custou a tantas equipas continentais, com a aberração tragicómica que é o Estádio da Choupana – o único estádio do mundo em que o nevoeiro já vem incluído no ingresso para o jogo…🙄
Arranjem mas é um estádio num sítio normal, ou joguem no Estádio dos Barreiros como fizeram durante décadas!!