Jorge Jesus abriu o confronto da Taça frente ao Sporting de Braga com um mind game bem lusitano, o de dar instruções à equipa de arbitragem quanto ao modo de actuar. O treinador encarnado não só tentou condicionar o comportamento do árbitro (e indirectamente, do próprio adversário), como ainda realizou algumas profecias, na linha do famoso vidente francês. É importante vincar um ponto: ao contrário do que muitos pensam ou preferem acreditar, Jesus não é burro ou ignorante. Pode não ser um erudito, mas no que toca à “ciência” do futebol ele é, realmente, um catedrático. Ele tem a perfeita noção de que as partidas se jogam não só dentro das quatro linhas, mas também fora delas, e sabe movimentar-se em ambos os cenários. E um dos pontos que ele domina é o do envio de avisos à navegação, aliás, como mostrou logo após a jornada inaugural em que, apesar da vitória obtida, não se coibiu de enviar recados aos árbitros que viesse a encontrar pela frente daí em diante. Esta táctica não é inovadora, e mostra-se bastantes vezes eficaz, bastando por exemplo lembrar o que aconteceu depois do discurso de Vitor Pereira acerca dos bloqueios de Luisão e colegas. Nas jornadas seguintes, esses movimentos, até então ignorados, foram fortemente penalizados pelas equipas de arbitragem. Claro que estes esquemas funcionam proporcionalmente ao peso da camisola envergada, pois lá fora os queixumes lusitanos não têm a mesma repercussão. No cenário europeu, os mind games de Jesus valem pouco mais que zero, seja porque ele não sabe falar estrangeiro, seja porque a sua voz não é suficientemente forte para alcançar os ouvidos certos. Mas regressando ao jogo da Taça, ficou bem patente o que Jorge Jesus quis fazer. Por acaso, o Braga da Pedreira, excessivamente agressivo não apareceu na Luz, e o árbitro nem foi demasiado zeloso no aspecto disciplinar. Mas, e caso os bracarenses tivessem terminado com menos de 11 em campo, poderia esse facto ser relacionado com as palavras da conferência de imprensa anterior ao jogo? Uns diriam que sim, outros que não, dependendo da cor ou da boa-fé. O facto é que este tipo de discurso, antes de uma partida, é perigoso, pois pode criar uma ideia (mesmo que falsa) de causa-efeito que coloque em causa a justiça do resultado final. Por outro lado, não deixa de ser interessante a reacção perante estas palavras. Noutro contexto, estas seriam vistas como nocivas (sei lá, os árbitros até se poderiam sentir coagidos e, avançar para uma greve?), mas neste caso em concreto até deram direito a manchete a confirmar e apoiar as palavras do Mentalista da Reboleira. Caso tivessem sido proferidas, hipoteticamente falando, por um garoto de cintura avantajada, barba e voz de bagaço, teriam sido encaradas como mais um vil ataque de um calimero chorão, de gasolina e isqueiro na mão, que procura única e exclusivamente influenciar terceiros em seu próprio benefício. Felizmente, este episódio, que passou mais uma vez em claro, acabou em bem. Não houve polémica, ambos os treinadores pareceram felizes no final, pelo que podemos seguir em frente.
Visão do Leitor (perceba melhor como pode colaborar no VM aqui!): Nuno Ranito



0 Comentários
Ricardo Ricard
É tão eficaz que o Benfica perdeu. Jorge Jesus é ignorante como pessoa e pouco melhor como treinador,não há nada a fazer. E deve ser o ignorante mais bem pago no mundo inteiro.
Filipe
Tirando Vitor Pereira, diz-me um treinador que possa fazer melhor que Jesus no Benfica(dentro das possibilidades claro, se bem que 4M é acima das possibilidades talvez)
RR
Não me parece a mim que o Vítor Pereira possa fazer melhor que Jesus no Benfica, e estou a ser sincero…
A verdade é que Jesus tem um plantel fraco, se tirarmos Luisão, Gaitan, Salvio e Enzo o plantel do Benfica é inclusivamente inferior ao do Sporting…
a diferença é que o Sporting tem um plantel de tostões, o Benfica gastou 30 e tal milhões este ano, na mesma linha do ano passado e anos anteriores e a qualidade das segundas opções está a vista de todos…
Ricardo Ricard
O Sporting tem melhor que o Maxi? Ou que o Jonas? Ou até mesmo que o Lima?
Plantel de tostões mas tem um jogador que ganha 500 mil por mês que em jogo jogado é metade da equipa do Sporting.
Já que estamos numa de suposições…Se tirarmos o Luisão,Gaitan,Salvio e Enzo e juntarmos o Cristiano Ronaldo e o Thiago Silva o Benfica continua a ser melhor.
RhaiL
RR nem tu acreditas nisso. O plantel do Benfica mesmo sem esses jogadores continua a ser DE LONGE melhor que o do Sporting.
Anónimo
"inclusivamente inferior ao Sporting". Enfim a distância do campeonato assim o confirma.
E esse argumento do "se tirarmos" é muito coerente de facto. Maxi é muito superior a qualquer lateral do sporting, assim como Sílvio. Jonas é igualmente superior e poderia continuar… Mas sim, a vossa desvantagem de 10(!) pontos é obra do acaso.
Mário Gonçalves
Ruben Ribeiro
Quando Lopetegui recebe 2M limpos a dúvida prende se Ricardo Ricard eheheh
João Lains
Jesus ganha exactamente o mesmo que o Fernando Torres.
RR
Pior cego é aquele que não quer ver…
O Benfica se tirar os jogadores que mencionei é fraco, o que tendo em conta o dinheiro gasto pela direcção do Benfica nos ultimo 5 anos, é bastante caricato…
basta ver aquilo que o Benfica pagou por jogadores, que ou não jogam, ou não conseguem ter impacto positivo na equipa, eu nem preciso de falar em nomes ou de números, creio que os próprios benfiquistas mais lúcidos e com capacidade auto-critica saberão analisar se o dinheiro foi bem gasto ou não…
Mas julgo que ninguém se atreve a negar que se tirar os tais jogadores ,o Benfica fica 50% mais fraco, deixa de ser uma equipa que possa ganhar a qualquer adversário do seu nível, para ser uma equipa ao alcance de qualquer clube minimamente organizado… como de resto ficou visível nas competições Europeias este ano…
Essa falta de humildade em não reconhecerem o óbvio até vos fica mal…
Kafka I
RR
Tu vives num Mundo paralelo…vamos a factos e já que gostas tanto de falar de realidade, então vamos falar de realidade:
13ª jornada
Benfica 34 pontos
Sporting 24 pontos
Esta é a realidade, e depois existe o teu mundo de ficção, onde só tu, e o Bruno de Carvalho vivem, e acham que são candidatos ao título (palavras do Bruno Carvalho não minhas) e que têm equipa ao nível do Benfica e Porto..
Mega Badjeras
Eu sugiro Rui Vitória no Benfica… e de preferência, já em Janeiro, mas sei que tal é impossível.
Kafka I
RR
Outra coisa, tu e a lógica da batata, é simplesmente maravilhoso…tu dizes que o Benfica fica mais fraco se jogar sem os 4 melhores jogadores? uahahah, eh lá, descobriste isso agora? parabéns por teres a 1ª classe feita à noite só pode…QUALQUER equipa no Planeta Terra que perca os seus 4 melhores jogadores fica OBVIAMENTE mais fraca…ou achas que Real Madrid sem Bale, Modric, Cristiano Ronaldo e Kroos, andava a espetar 4 e 5 a tudo o que mexe?
Bela lógica da batata a tua…
Ricardo Ricard
Ruben Ribeiro, o Lopetegui recebe 2 milhões?
Manuel
"A inveja é o mais estúpido dos vícios, pois não se consegue extrair dela qualquer vantagem". Balzac.
Este tipo de discussões sobre os ordenados dos treinadores, neste caso do JJ, só se vê em blogues e fóruns portugueses. No estrangeiro nunca vi nem li porque as pessoas concentram-se sobre questões que são realmente importantes, não gostam de revelar os seus vícios ou ódios particulares.
Na minha opinião, JJ ganha o que vale e não é demais para o seu desempenho. Não ficava nada escandalizado se ganhasse mais pois não há em Portugal ninguém melhor. Se o Benfica lhe pagasse apenas 10% do que já fez ganhar ao Benfica, só isso pagava-lhe o ordenado e ainda ficava em dívida.
"A vida dos invejosos é triste pois eles só se sentem felizes no lugar dos outros". Silvio Ceccato.
"Um invejoso nunca perdoa o mérito". Pierre Corneille.
"A inveja é a consciência interior da nossa própria inferioridade. É um cancro mental". B. C. Forbes.
Nuno R
Porra manuel, assim não vale…
O único filósofo que conheço, está a passar umas férias em Évora… não dá para contra-argumentar.
Ricardo Ricard
Manuel,felizmente nunca chegarás a Presidente do Benfica,Vale e Azevedo houve um e chegou!
Ainda tinha de receber mais por 2 campeonatos e 1 uma taça de Portugal em 5 anos,fantástico,já não chega o que roubou em comissões de jogadores alem do ordenado ridículo que tem.
Nuno Red Devil
Manuel que ridiculo. Claro que cada um vale aquilo que lhe é pago, mas em muitos casos o que é pago é estúpido. O que é que JJ deu ao Benfica? O Benfica deu-lhe uma carreira, deu-lhe todos os reforços que ele pediu e mais alguns, deu-lhe planteis que mais ninguém teve no Benfica. Além disso deve-lhe ter dado umas aulinhas de etiqueta. Isto é pouco? Receber um salário quer mais ninguém recebe em Portugal no futebol é pouco? O Mourinho por esse prisma teria de receber 10M quando esteve no Porto e o AVB uns 6M vá…
JR
Sr. Manuel no meu caso não tenho inveja do JJ por fazer 4 milhões como não tenho inveja do meu vizinho ter mais que eu, agora preocupa-me quando um treinador que se intitula como o melhor do Mundo com uma equipa onde o Benfica mais dinheiro investiu já foi eliminado da Europa e da Taca de Portugal.
Jorge Jesus esta época tem sido
Sempre a mesma Historia = Sempre as mesmas desculpas.
Estar-se nas tintas = Não querer saber, ser indiferente, ignorar deliberadamente.
Deixar Passar = Tolerar, Revelar.
“Um bom líder assume mais do que sua parcela de culpa e um pouco menos de sua parcela de crédito “ Arnold H. Glasgow
André Tomás
Mas porque é que acham que o Vítor Pereira haveria de querer o Benfica e vice versa?
Manuel
"Os críticos não conseguem fazer música, nem esfregando as patas de trás uma contra a outra".
Mel Brooks.
Ruben Ribeiro
Sim Ricardo Ricard, Lopetegui recebe 2.1M …
Espantoso não é ?
Ricardo Ricard
Limpos? Sinceramente não acredito…Só se for em 2 anos…Fontes?
Kîrshka
Ruben Ribeiro e podes-me mostrar onde obteste essa informação? É que se for o CM mais vale nem comentares mais…
André Vieira
E sabe quanto ganha o Marco Silva Rúben?
Nada mais nada menos que 2,5 milhões anuais limpos.
Rúben Cardoso
E sabem quanto ganha o Shikabala? 3 milhões de euros e um chouriço, segundo um gajo da Internet. Parem de inventar.
LuisRafaelSCP
O texto diz tudo, sem papas na língua… uns fazem-nos em praça pública, directamente e sem medos. São ridículos e chorões. Os outros fazem indirectamente, são inteligentes e têm razão!
O pior é que até os leitores aqui no blogue depois acham que os outros é que são chorões, sem olhar primeiro ao que têm em casa (continuo a dizer que são todos iguais no que diz respeito à arbitragem, e muitas outras coisas).
O que JJ fez foi simplesmente condicionar o árbitro e até a equipa adversária… deu-se mal, e deu-se mal porque o Braga continuou a ser uma equipa agressiva, mas uma equipa agressiva, quando dentro dos limites, até é bastante positivo, porque as equipas passivas, perdem muito mais jogos! E depois o árbitro também não foi na cantiga, porque os jogadores para serem agressivos não precisam de exceder as leis, e quando o fazem, é para isso que servem os cartões amarelos. Para "segurar" o jogo!
De qualquer das formas, a meio do jogo, o que eu vi, depois de tanta crítica do JJ até foi Cristante e Enzo Pérez com 3 faltas cada um, e no caso do argentino, duas delas até era para amarelo, e acabou por ser substituído ao intervalo sem qualquer cartão.
Isto só para dar um exemplo de que JJ, apenas quis, realmente condicionar o jogo à partida, porque ele sabe perfeitamente que as faltas existem para se fazer!
Anónimo
Falar alguém que tem um presidente todos os dias a condicionar a arbitragem é de rir. O que vale é que o brinde à nossa derrota já vos supriu o vazio de títulos. Muito triste um clube que nada ganha, alimentar-se das derrotas dos melhores (e não digo rivais porque o Sporting nunca poderá ser considerado como tal).
Bernardo Castro
Ruben Ribeiro
O Braga é que é agressivo mas ao penos é punido, ontem via se jogadores amarelados com o à vontade pra usar as maos na cara do adversario a proteger a bola e pra cortar contra ataques em falta.
O jj depois de analisar o top da disciplina da Champions e até depois o comparar com o da Liga devia era ter vergonha na cara …
LuisRafaelSCP
Bernardo Castro,
Se souberes ler, reparas que no meu comentário eu refiro que SÃO TODOS IGUAIS (Bruno de Carvalho e Sporting incluídos).
Continuando a supor que sabes ler, podes ver também que a minha crítica é mesmo essa… os benfiquistas criticarem o Bruno de Carvalho e não olharem para o que têm "em casa".
Para terminar, também fico muito triste que aches que o Sporting não é teu rival, mas isso parte da mentalidade, porque quando se tem mentalidade de deitar os outros abaixo para nos sentirmos superiores, saem comentários do tipo que tu fizeste. Eu por exemplo, quando andavas em 3º, 4º lugar, em último na Liga Europa e a jogar com Binya's e compnahia, nunca me viste a dizer que o Benfica não era rival, que não era um grande, ou que não valia nada… mas repito, são mentalidades! ;)
Agora aprende a ler os comentários em bom português, para evitar novos comentários desse tipo.
Anónimo
Bernardo Castro o seu ódio de estimação só se entende por o Sporting Clube de Portugal imncomodar muita gente. Passe bem.
L Campos
Eternal
Grande Resposta Luis Rafael…Grande!
kiko yeaah
Excelente texto parabéns Nuno ranito
Anónimo
Verdade seja dita, JJ não tem por hábito usar essa táctica. Disse-o desta feita, na medida em que o Braga ter acabado com 11 jogadores na Pedreira não pode ser admissível.
Quanto a ontem, e completamente oposto ao que se passou no Dragão, tivemos oportunidades mais que suficientes mas não as concretizámos. Posto isto, três notas:
1- Não percebi o porquê de JJ não utilizar todos os titulares. Tudo bem que tínhamos alguns lesionados mas pôr Cristante a este nível por exemplo, não pode ser admissível.
2- Ola John é uma piada. Estive no estádio ontem e contra o Leverkusen e, contrariamente à imprensa, o jogador que mais me tinha impressionado pela negativa foi o holandês. Ontem confirmou-se. Jogo paupérrimo, extremamente lento, uma aberração este jogador.
3- Gostaria por fim de felicitar a postura do Braga (não achei ultra-defensiva como muitos pintaram; depois de estarem a ganhar, fizeram o seu papel). Rafa e Pardo fizeram grandes exibições numa equipa muito solidária. Nota de destaque para Sérgio Conceição que me está a surpreender bastante. Parabéns ao Braga.
Luís Fernandes
Francisco
O Sérgio Conceição só surpreende quem não andava atento. Fez um trabalho simplesmente inacreditável no olhanense (melhor classificação de sempre e, a partir do momento em que sai, começa o declínio dos algarvios) e um trabalho bastante positivo na briosa (veja-se como está agora com Paulo Sérgio…)
Rui Sá
Como é que um jogador que custou 6M€ não esta pronto para este nível?
Nuno Red Devil
Não me digam que Cristante não veio para jogar… Por aquele preço…
Ruben Ribeiro
Cristante segundo o relatório acho que custou 3M, é duvidoso mas foi o declarado .
RR
Eu julgo que não será difícil nenhum benfiquista com alguma lucidez concordar
que o plantel do Benfica é fraco para o dinheiro que foi gasto…
Samaris já se percebeu que foi caro, Katsouranis era bem melhor e foi bem mais barato na devida altura…
O Benfica tem por lá um jovem na equipa B que não faria de certeza pior do que aquilo que esta a fazer o Cristante, mas foram dar 6 milhões por uma suposta pérola do Milan que tinha como experiência meia duzia de jogos utilizado na serie A…
e podia estar aqui analisar caso a caso, julgo que não será difícil concluir que o dinheiro gasto não está de acordo com aquilo que seria expectável…
Mas não, depois ficam todos muito irritados quando alguém diz que sem Luisão e os Argentinos o plantel do Benfica inferior ao do Sporting…
ou não querem assumir a verdade, ou então subvalorizam em demasia o plantel do Sporting
(possivelmente as duas coisas…)
Mas também julgo que há benfiquista que tem olhos na cara para perceber que o avanço pontual na liga não é reflexo da qualidade dos planteis, tal facto deve-se a circunstâncias muito específicas do "nosso futebol" e que a nível Europeu as coisas alteram-se drasticamente…
O Porto tem o melhor plantel, mais opções e mais capacidade individual
O Benfica tem 3/4 dos melhores jogadores actuar em Portugal, e o resto do plantel fraco
O Sporting tem um plantel jovem, mais equilibrado e feito da formação e depois tem o Nani e alguns jogadores que no dia certo também fazem mossa…
Mas continuo na minha, se tirarmos os 3/4 grandes jogadores do Benfica, o plantel do Sporting, assente na formação ultrapassa a qualidade do Benfica, além de ser mais equilibrado, principalmente a meio campo
E não me venham argumentar com a treta da classificação da liga, isso é uma farsa, estamos a falar da qualidade dos jogadores…
Nuno Red Devil
RR para acabar com essa falácia da tanga que anda a meter em todos os comentários, e seguindo apenas a sua lógica, o Sporting sem o Nani, William, Adrien e Patricio lutava pelo meio da tabela. Parece-lhe uma afirmação justa?
Luke Van Diesel
Nuno Red Devil, não é preciso supor com tantos. O Sporting sem Nani andava pelo meio da tabela, não é preciso tirar os outros 3
Ricardo Ricard
Ainda há bem pouco tempo estavam a meio da tabela…
Rúben Cardoso
Se me disserem que o Sporting sem Patrício, Nani, Carrillo e Paulo Oliveira, ao mesmo tempo, lutava pelo meio da tabela? Talvez. Mas para que é que isso interessa mesmo? Até parece que o Sporting não perdeu pontos com essa malta toda em campo.
MosqueteiroSLB
RR mas quer continuar com essa mentira?
eu vi o benfica a rodar praticamente a equipa toda e empatar com o leverkusen.
o sporting rodou um bocado a equipa, e meteu titulares, ou outros que ja tinham sido, como o sarr, e quase perdeu com o vizela.
mas si, o plantel do sporting e melhor que o do benfica…
haja paciencia.
Anónimo
Muito bom. Verdade.
__
gunner
Nuno Costa
Sou benfiquista mas reprovo tudo o que seja mind games que influenciem mais conjuntos do que a equipa adversária. Reprovo qualquer tipo de expeculação ou declarações antes do jogo que possam condicionar a equipa de arbitragem.
Inflizmente, isto acontece não só no Benfica mas também no Porto (como foi referido no texto) e no Sporting (basta recuarmos à época anterior e lembrarmo-nos do "Movimento Basta" começado pelo presidente e que contagiou grande parte da massa associativa do Sporting).
NCosta5
Anónimo
Exatamente, um pouco à imagem do ''querido inimigo'' JJ tentou condicionar quer o conjunto adversário quer a equipa de arbitragem, correu-lhe mal pois a equipa bracarense soube ser agressiva q.b. e alcançou uma vitória ''a la benfica'' .
ps: bela referência ao ''Movimento Basta'' , acrescentar ainda as recentes ''ameaças'' de BdC que disse jogar a taça da liga com juniores e a ameaça de acabar com a equipa B .
Águia Transparente
Bruno Filipe Domingues da Silva
Isso de jogar com os juniores/equipa B não é uma ameaça, é o que vai acontecer.
Nuno Red Devil
Ainda bem Bruno. Que levem a vossa avante sempre que não decidam contra o Sporting e qualquer dia pode ser que se tramem mais a sério…
Awesome_Mark
Excelente texto e capa de jornal bem sugestiva
Anónimo
"Na próxima época o Sporting será candidato ao título", Bruno de Carvalho em Maio do corrente ano.
Portanto não vás por aí, que de capas e títulos sugestivos, está o teu clube cheio.
Nuno Andrade
Rúben Cardoso
Isso foi uma citação do Bruno de Carvalho. Eu ouvi a conferência de imprensa do Jesus, e ele não disse "Deixem jogar o Benfica!". Ainda há uma (grande) diferença.
Awesome_Mark
Fico contente por ter seguifores anónimos que até sabem de que clube sou.Já agora, esta não é uma noticia sobre o BdC e portanto não considero sensato responder
-te.E nada do que disseste invalida o facto da capa ser sugestiva, ou achas que todos os jogos do Jesus no Benfica foram num futebol total e a deixar td mundo jogar?
Nuno Red Devil
Ruben como pessoa inteligente que aparentas ser pela qualidade habitual nos teus comentários, perceberás que a manchete do jornal é uma sátira com o celebre "deixem jogar o Mantorras". Mas filmes só os vê quem quer…
Rúben Cardoso
Como é óbvio. Eu não vejo filme algum, nem nas declarações de BdC, nem nas manchetes de jornais. É coisa à qual dou pouca ou nenhuma atenção.
Rui Lança
Jorge Jesus é mal-amado pelos que não são benfiquistas e divide os benfiquistas. Natural, especialmente num País com a nossa cultura. Nem percebo bem o porquê de discutirmos isso. Marco Silva no Estoril era adorado por muitos, passou para o Sporting e metade dos que o adoravam e que não eram do Sporting, passaram-no a não gostar de MS. Só quando sairem é que alguns vão de alguma forma racionalizar um pouco o seu pensamento.
Ontem, o Braga esteve bem. Diria que esteve ainda mais acutilante do que costuma ser. Teve um super-GR é verdade, mas faz parte do jogo. Como o Benfica teve um excelente meio-campo no Dragão, como acontece quase sempre quando vencem um clássico. Tem de haver muito mérito em alguma ou todas as partes que fazem uma equipa.
Continuo a considerar que JJ desvalorizou um pouco a dificuldade do jogo. Mérito para Sérgio Conceição. Percebeu-se, goste-se ou não, que Luisão é o unico grande central que o Benfica tem, que sem Enzo Perez o meio-campo do Benfica sofre bastante e que apenas tem 1 bom ala para cada uma das alas. Janeiro será importante, perceber quem sai e se entra alguma mais-valia.
Pedro Ramos
Tal e qual Rui. Concordo plenamente em que Jesus não levou, realmente ao máximo a exigência do jogo.
Sobre a reabertura do mercado, há muita "matéria-prima" a custo zero, de enorme qualidade, que o Benfica pode e deve fechar já, com Karius e Jansen, por exemplo, ou Kramaric (muitos tubarões à pesca), Konoplyanka (caro) e Schär (muito interessante), só para ressalvar alguns. Mas isto tudo para 2015/2016. Para a segunda metade da presente época, não considero que seja, até por só restar "competição e meia" (Campeonato + Taça da Liga) pela frente, que o Benfica necessite de se reforçar. Os "reforços" serão Fejsa, Amorim e Sulejmani (se ficar) e há um outro que gostava muito que fosse chamado de volta. Refiro-me a Fariña. Bem "lapidado" por Jesus, poderá estar aqui um "protótipo" de Enzo Pérez.
Cumprimentos
m1950
A descrição ao BdC foi engraçada.
Isto passou ao lado , tentou obviamente condicionar um árbitro psicologicamente fraco que no clássico da luz no ano passado ficou a dever um penalty do Mangala do tamanho da 25 de Abril.
Na verdade penso que foi instruído pelos dirigentes que já tinham tudo pronto com o jornal abola.
Não é primeira vez que acontece um truque destes da parte do Benfica , no ano passado no Benfica – Marítimo , começou a a sai informação sobre o sportinguista Hugo Miguel ex jogador de uma modalidade do SCP que não me lembro , e no dia de jogo , foi relembrada as queixas do Benfica contra o arbitro no derby contra o Sporting em Alvalade que deu 1-1 , isto no record do Manha.
Este ano aqui neste blog , alguém imitar o seu nick (Nuno R) , muito antes do jogo e da nomeação já afirmava que o Bruno Paixão ia estar na choupana. Isto há aqui coisas que passam por furos , que criam suspeição , e depois em relação aos jornais , tem muito a ver com o carácter dos jornalistas.
Mas para não parecer clubite , a ameaça do Sporting em acabar com a equipa B é um balão de ensaio plantado no jornal para testar a reação dos sportinguistas e antes preparada pelo Eduardo Barroso que escreveu na sua crónica de abola "a equipa B não serve para nada".
O jornal o jogo esse não merece comentários.
No fundo todos tentam manipular a comunicação social e os jornalistas violam sistematicamente o seu código deontológico para fazer favores.
Nuno Red Devil
Excelente comentário m1950. Neste aspeto não há inocentes no seio dos 3 grandes como o texto tenta referir. O Movimento Basta é outro exemplo. Todos os clubes tentam faze-lo e todas condicionam e utilizam os meios de comunicação social.
Nuno R
Qual descrição do Bdc? Foi assim como que uma criatura fictícia, inventada. Faz lembrar alguém, é?
m1950
Nuno Red Devil , eu como sportinguista achei o movimento Basta genial e outra coisa que não posso comentar aqui , mas não teve muito a ver com a CS penso eu , e de facto sinto o Sporting a ter arbitragem de equipa grande , logo quando o Sporting saiu prejudicado como aconteceu no jogo com o Paços não falei , e noto mesmo que BdC não falou na arbitragem este ano , embora no fim dos jogos lá vai reclamando com eles no terreno , o Duarte Gomes fez a apresentação do Sporting , o presidente da APAF anda sempre metido em Alvalade , e na última declaração BdC desculpa os árbitros com a necessidade de ter novas tecnologias , isto foi uma estratégia muito bom montada , que deu ao Sporting arbitragens finalmente razoáveis , embora o gosto da maioria dos sportinguistas fosse que prejudicasse os rivais , mas isto a mim pelo menos satisfaz-me.
O Sporting teve a estratégia , "depois do ferro , o pano" , e acalmou a revolta dos sportinguistas em relação aos árbitros e ele parecem-me gratos , e a situação com os árbitros pacificou. O Duarte Gomes ( um dos que mais sofreu com o movimento Basta) vai agora apitar o jogo do Sporting na choupana , não me admirava do Sporting sair beneficiado do jogo (não que seja esse o meu desejo).
Nuno R , a cintura está cada vez mais avantajada. Na Guiné dizia-se que quando alguém está gordo , é porque vai tudo bem na vida , é bom sinal para o Sporting.
Rúben Cardoso
A última frase resume tudo. Grande comentário.
Nuno R
O Movimento Basta foi uma tentativa "popular" (põe aspas nisso) de coagir a arbitragem. Uns dirão que apenas não querem ser prejudicados, bla bla, mas isto resume-se a um ponto: em caso de dúvida (e tantos há num jogo), seja lance legal ou ilegal, é a nosso favor!
O Sporting deve perceber que as moscas se apanham com mel e não com vinagre, e isso já é um passo em frente, mas a questão da arbitragem vai bem para lá do "gatuno" ou do "lampião que apita o clube do coração": é tudo uma questão de progressão na carreira. Nomeações e avaliações. Os árbitros sabem que expulsar o gajo errado pode custar-lhes as insígnias, que por sua vez custam dinheiro, and so on. E em Portugal, desculpem se sou verde ou chorão, mas o Sporting manda ZERO!
A cintura do BdC, parece culpa do Marco Silva. Se ele o lançasse em campo para o lugar do William, podia ser que ficasse em melhor forma (se ele teima em ir para o banco, mais vale pô-lo a jogar).
Ruben Ribeiro
Não diga isso que o correio da manhã e record no dia de jogos grandes arranjava sempre capas : "Yannick Djalo no Porto"
"Lima no Porto" "Adrien foge pra o Porto" e por ai fora …
Kafka I
m1950
Portanto tendo apenas como base as tuas palavras, prova-se aquilo que sempre foi dito por toda a gente (com excepção dos Sportinguistas) que o Bruno Carvalho nunca quis a "verdade desportiva" e essas balelas todas que ele sempre chorou, pois o que tu estas a dizer é que o "Sporting queria ter uma arbitragem de equipa grande"…
Ou seja, como eu sempre disse aqui no blogue, os 3 grandes no fim das contas, são SEMPRE mais beneficiados que os restantes, e é assim em Portugal como é em TODO o lado.. (o Real e o Barça também são mais beneficiados que os restantes…o Bayern..o United…etc etc etc…), portanto tu só me estás a dar razão com o teu comentário, pois o Sporting não quer verdade desportiva nenhuma, quer sim ser beneficiado como os outros são (palavras tuas)
Kafka I
Nuno R
Com o teu comentário das 14.02, confirmas portanto que o Sporting NUNCA quis verdade desportiva, quer apenas ser beneficiado, tal como os outros, certo? Portanto sempre tive razão, quando aqui no blogue dizia que o Bruno Carvalho, é igual ao Pinto da Costa e ao Vieira, ou seja, quer ser beneficiado PONTO…
Nuno R
Kafka, há apenas uma contradição
Não se pode aplaudir e concordar com um post que diz que o Sporting não é grande, e depois dizer que o Sporting é beneficiado como qualquer outro grande.
Como diria o Prof. Marcelo: ou é, ou não é.
Nuno R
A verdade desportiva vai para lá das arbitragens, e sabes perfeitamente que em termos de propostas concretas, o Sporting foi o único a fazê-las (e sendo correctas ou não, duvido que beneficiassem directamente o clube).
Quanto a arbitragens (repara, arbitrageNS, não arbitrageM), o BdC quer o mesmo tratamento dos outros. Cada um interpreta como quiser. Quem acha que Benfica e Porto têm tratamento "normal", pensa uma coisa, quem acha que têm tratamento "especial", pensará outra.
Acho que me fiz entender, não?…
RS
Eu acho piada a esse argumento dos grandes sao sempre beneficiados. No outro dia o Sporting já nao era grande, mas agora como convem usar esse argumento o Sporting já é grande outra vez.
Kafka I
Nuno R
Nesse post (penso que estejas a falar daquele da Inês), se leres bem, eu disse que o Sporting no presente era grande apenas na vertente de adeptos…ou seja, não disse que não era grande, agora o texto dela incidia sobre 2 tipos de grandeza…uma a dos títulos conquistados e outra a dos adeptos e tudo em redor, e eu frisei que considerava o Sporting no presente apenas grande pela parte dos adeptos…
Kafka I
Relativamente ao teu comentário das 15:00, repara no seguinte, é o próprio Bruno Carvalho que se deixa apanhar na curva, vejamos então o que ele diz:
– Por um lado diz que Benfica e Porto são mais beneficiados que os restantes (palavras dele)
– Por outro quer ter um tratamento igual ao de Benfica e Porto (palavras tuas e dele)
Ora somando 1+1, ele não quer verdade desportiva (porque essa seria não ser prejudicado nem beneficiado) ele quer sim ser beneficiado como os outros…certo?
Kafka I
RS
Convém antes de acusares leres os posts como deve de ser, vai lá ler o que eu escrevi…nunca disse que o Sporting não era grande…disse sim que nos últimos 40 anos o Sporting não tem sido grande ao nível de títulos (algo factual com apenas 4 títulos em 40 possiveis), mas que a nível de adeptos e tudo em redor era grande na mesma, dentro do contexto português
m1950
Kafka I
Nem mais sendo que teoricamente os objetivos do Sporting são os mesmos que os de Porto e Benfica , e a questão não é do lado desportivo mas sim financeiro , resumindo a champions.
Logo o Sporting se não é beneficiado , e os outros são , o Sporting em concorrência é prejudicado. Mas nem foi esse o meu teor , o Sporting tinha arbitragens horríveis a ser mesmo prejudicado com má vontade e isso acabou , hoje se for prejudicado eu dou de barato , e sim hoje há mais probabilidade de ser beneficiado que prejudicado , admito isso perfeitamente.
O objetivo do movimento Basta é esse , agora isto das novas tecnologias e etc , bem não sei , mas penso que é mesmo a bem do futebol.
Nuno R
14:53 Muito bom mesmo.
Kafka I
m1950
Fiquei inteiramente esclarecido, obrigado :)
Nuno Red Devil
Os textos do Nuno Ranito são sempre do mais verde que pode haver. Nada contra, mas até parece que o Sporting não faz o mesmo. Até tem feito pior, ameaça com extinções da equipa B, com o jogar com a equipa de juniores na taça da liga caso não lhes sejam feitas as vontades.
O próprio facto de o presidente estar no banco e o facto de protestar veementemente com a equipa de arbitragem condiciona.
O que JJ fez, e bem, foi tentar evitar aquilo que se passou em Braga que foi um total descontrolo da agressividade dos jogadores adversários. Mind games? Tentativas indiretas? JJ é básico e foi o mais direto possível.
O resto? O resto é mais uma vitimização do sporting e do seu presidente. Aposto que estava à espera que o Benfica ganhasse com esse texto escrito e guardado na gaveta para depois justificar a vitória do Benfica. Aparentemente correu-lhe mal e teve de fazer umas adendas e correções.
NunoS
sabes que o benfica fez mais faltas no dragão que o braga contra o benfica? Pois…falaste nisso? não achaste estranho ver 90 min de Maxi a parar todos os ataques do Brahimi com faltas e o jogador sempre a avisar o arbitro disso? pois nisso voces não falam…
colocarem videos no Facebook oficial de lances do jogo do campeonato contra o braga, declarações de JJ e capas de jornais foram com que intuito? Pois o benfica faz e faz tudo à descarada..o que aconteceu? ontem foram 6 ou 7 amarelos e um penalti que fecharam os olhos…tudo graças a esta manobra
curioso a equipa mais indisciplinada da liga dos campeões e a equipa que mais vezes joga contra 10 na liga portuguesa andar com estes rodeios e estes esquemas…
Nuno R
O texto está verde porque foi retirado da árvore demasiado cedo. Não amadureceu o suficiente.
Foi escrito hoje… sim, seria um pouco diferente caso o Braga, ganhando ou não, terminasse com 9 ou 10. Mas o básico era isto.
As ameaças (tolas) do BdC estão na linha das ameaças de outros… que ameaçam não jogar a Taça da Liga.
Não concordo com o presidente no banco (o PdC fê-lo muitos e bons ano), por uma questão de princípio. E já escrevi aqui diversas vezes que ele devia falar menos, e que muito do barulho que faz, além de infundado, acaba até por prejudicar os seus objectivos.
O que o Jesus fez, e bem, foi condicionar. Ponto. Tentou manipular a mente do árbitro, e dos jogadores do Braga. Não é o primeiro a fazê-lo. Nem será o último.
Não sei onde viste vitimização… cada um faz o que pode e sabe. A diferença está nas reacções. E o Bruno de Carvalho está longe (também por culpa própria) de ter boa imprensa. Abusa com trampas como a das nádegas e depois sofre com isso. Mas a imagem que passa dele é a de que é o 1º incendiário de um futebol que até à sua chegada viveu em paz e harmonia (ninguém se lembra dos mimos que LFV e PdC trocavam entre si).
PS: ontem tive de aguentar com o Talocha o dia todo, é assim, um dia da caça, outro do caçador. um gajo tem de se rir nas poucas oportunidade que tem, certo?
m1950
Vamos de falar de futebol.
O Braga é uma equipa muito forte na pressão a meio campo , tem 2 médios de alta rotação muito fortes na recuperação e com grande pulmão , sendo Micael também é muito forte a pressionar , daí a preferência nele e não no Alan , tentam normalmente condicionar o jogo dos adversários , quase em cima do meio campo adversário , mas não são uma equipa na minha opinião esclarecida com a bola no pé. Logo o jogo que mais lhe convém é esse , de luta a meio campo , lançar para a velocidade e para 1vs1 que teem nas alas , de Pardo e Rafa que até são 2 jogadores com baliza , é esse o jogo que mais lhes convém , o seu segundo plano é quando baixam , e pressionam mais baixo mas ainda intensos , e colocam um jogador de contra ataque como é o Salvador ,e retiram um dos médios e colocando o Custódio o médio mais posicional.
Não podendo jogar desta forma , estão a tirar-lhe toda a capacidade de jogo , e uma equipa quando baixa na luz , raramente não perde , se não tiver condições para se impor a meio campo , e tiver de jogar recuada , certamente viu poucas equipas a sair com pontos assim na luz , o Benfica gosta de ter espaço para avançar , e é difícil mesmo que coloquem autocarros , pois teem muita mobilidade na frente , e uma equipa que baixe na luz , é uma questão de tempo até sofrer golo (saiu mal a finalização ontem).
Se partiu de Jesus esta ideia(o que duvido), então foi isto que pensou na minha visão , e o jogo de combate de Braga foi anulado , e mesmo assim o segundo plano ganhou.
NunoS
O Porto se quisesse fazia um video igual ao que o benfica colocou no facebook com a mão do Maxi logo abrir num cruzamento (nitidamente amarelo) e depois ate poderia fazer um video de meia hora com lances seguintes de faltas consecutivas do Maxi sobre bhraimi que poderia levar o 2do amarelo e no fim dizer "sabem quantos amarelos este senhor viu"? Pois é a arbitragem portuguesa
Nuno Red Devil
Nuno S – Porque havia de falar? Quê que isso contribuía para aquilo que eu estava a dizer? EM alguma parte referi outro jogo que não o do Braga? Nos outros jogos queixe-se quem tem de se queixar. Alguma vez disse que o Benfica não era agressivo? E não devem fazer tudo à descarada? É ilegal dizer que o Braga é demasiado agressivo (ou foi em determinado jogo), melhor seria então fazer uns telefonemas ao arbitro a oferecer-lhe umas tacinhas de fruta, ou depositar-lhe dinheiro na conta… oh wait!!
Isto é absolutamente normal, e queres exemplos do Facebook do Sporting ou do Porto iguais? Espera lá que é dificil… Enfim!
Nuno R – Amadureceu sim. Como amadurecem todos os teus textos. Os teus textos (e até podia fazer um levantamento) são sempre contra o Benfica e a exaltar o Presidente Sem Medo. Nada contra como já disse, tens a tua missão e objetivos delineados e eu nada tenho contra isso. Aliás, os teus textos são seguramente dos que têm melhor escrita e são bastante interessantes, mas só leva à letra um texto parcial quem quer certo?
Também não concordo com o presidente no banco, mas se ele acha que traz valor À equipa não vejo mal.
E certo, JJ fez isso e bem, como fazem todos ou quase todos. As reações são as mesmas para os 3 grandes dependendo do jornal que comprares, no Benfica será sempre mais exaltado porque vende muito mais, é preço da grandeza chamemos-lhe assim (certamente tu terás outra expressão).
A vitimização está na descrição do teu presidente e quando referes a diferença de comportamento, que até chamas de "calimero chorão". A ironia é fina mas entende-se bem. Eu nem acho que ele tenha má imprensa, acho é que aparece demasiadas vezes. Aliás, todos lhe reconhecemos grandes qualidades, eu não gosto particularmente do seu lado de presidente da Juve Leo e do "vai ou racha" constante, mas são opiniões. O futebol português nunca viveu em paz e harmonia, PC e LFV sempre trocaram mimos como tu disseste e bem, e antes disso existiram os sistemas, os apitos dourados e os Vale e Azevedos (isto de memória mais recente e de cabeça).
Quanto ao teu P.S. não poderia estar mais de acordo. Num dia estamos a gozar com os rivais, no outro estamos com vontade de não abrir as internetes. Não sou hipócrita, em Portugal dá-me um gozo tremendo quando o Porto e o Sporting perdem e adoro vir mandar umas larachas nessas alturas. Quando perde o Benfica, azar, aguento-me com o vosso gozo mais que merecido!!! Mas admite, o Talocha é uma maquina…
LuisRafaelSCP
E lá está… os benfiquistas só sabem falar nas queixas do Sporting e do seu presidente, esquecendo-se das duras críticas do Vieira a época passada após o empate contra o Belenenses, onde disse "isto não pode continuar assim, vai ter de mudar" em relação às arbitragens (coincidência ou não, mudou mesmo), onde ameaçou não jogar na Taça da Liga, etc.
Repito, são TODOS iguais, e acho ridículo que os benfiquistas continuem a tentar fazer dos sportinguistas os chorões, quando sempre que não ganham, têm exactamente a mesma atitude.
Rúben Cardoso
O Talocha marcou dois golos e às 6h da manhã, depois de beber umas pingas a festejar, entrou ao serviço. Bola de Ouro já!
Nuno R
Nuno R(ed)
Se achas que por exemplo o texto sobre o Rosa é anti-benfica… pois… que te diga, há sportinguistas que leem o que escrevo e interpretam como ataques à actual Direcção. Mais, há quem, no mesmo texto, me apelide de brunete e de anti-bruno. Se calhar não escrevo tão bem assim, visto que as mesmas palavras são interpretadas de modo diferente por várias pessoas.
Mas aqui não há vitimização nenhuma. É o que é. Em Portugal, as reacções variam conforme o emissor da mensagem. Bons exemplos, Mourinho e Mario Soares, daquelas bocas só saem ouro, mesmo que digam barbaridades. E o que o jesus disse, caso fosse o tal personagem que voces continuam a dizer que se refere ao presidente do sporting (juro que não era a intenção, juro, juro, juro) a proferir essas palavras, aqui d'el-rei…
quanto ao PS, sou gajo para preferir o Fininho.
Nuno Red Devil
Luis, se calhar é uma generalização incorreta. Provavelmente é mesmo. Mas tudo tem um fundamento, e quando uma equipa que está a 7 pontos e jogava bem pior que o rival defende que só não vai em 1º por causa dos árbitros (e foi o próprio presidente a afirmar, figura máxima do clube)… E são uma série de situações deste género. Os outros fazem o mesmo? Se calhar fazem, mas vocês por já terem essa aura, a situação poderá ser mais extrapolada.
Ruben, deduzo que estejas a gozar mas se calhar é bem verdade. Se calhar foi mesmo pegar no emprego de manhã… Bola de ouro não digo, mas já merecia uma sandes de torresmo e uma mine eheh
Nuno R se tivesse que escolher, inclinaria-me para o brunete. Mas sejas ou não, como disse já várias vezes não tenho nada contra. A qualidade da tua escrita é inegável, a qualidade de raciocínio de quem interpreta às tantas é que não é tão elevada. Só vejo razão para não perceberem, pelas ironias, metáforas, e alguns desenhos que fazes nos teus textos que não podem ser sempre levados à letra.
Se fosse BdC a proferir aquelas palavras a reação era diferente? Se calhar era, mas para cada ação há uma reação, e com a atitude e postura que BdC tem mantido tem de estar preparado para receber o mesmo de volta. Ninguém acredita que um tipo vá disparar para todo o lado e que depois algumas balas não façam ricochete…
Para mim a capa de jornal é uma sátira ao deixem jogar o Mantorras, e nem é uma defesa literal do que o JJ disse.
Quanto ao PS, percebo o teu gosto, mas um jogador que marca 2 golos ao Sporting fica-me no coração para todo o sempre.
Rúben Cardoso
Pelo que ouvi, é mesmo verdade. Ele é engenheiro mecânico, e entrava às 6h ao serviço!
Anónimo
Nuno Red Devil: Benfica reage às arbitragens com um apelo aos sócios, equaciona ainda a não participação na Taça da Liga e considera o secretário de Estado do Desporto, Laurentino Dias, como "persona non grata".
Isto é vitimização ou tambem é, e bem na sua opiniao, para evitar males maiores?
MDC
Nuno Red Devil
MDC ambas. E qual é o espanto? É uma estratégia como a que Sporting e Porto utilizam em outras alturas ou de outras formas.
Bruno Queirós
Bruno de Carvalho faz isto semanalmente, mas quando é o Jesus que faz já é pobre de espírito
Anónimo
Subscrevo totalmente…
Dependendo de quem lê, as mesmas palavras no mesmo contexto, têm significado diferente…
Para uns, parecem frases ditas a BOLD, NEGRITO e SUBLINHADAS, para outros, uma simples nota de rodapé… Haja quem esteja, minimamente atento.
Bom post… Parabéns!
Bruno Leal de Sousa
Fábio Teixeira
«Discurso de Jesus deu-nos ainda mais motivação»
Sérgio Conceição
Anónimo
É incrível e lamentável ver que os adeptos dos 3 grandes são sempre facciosos. Incapazes de ver futebol e aceitar que os seus clubes também jogam mal, têm defeitos e problemas como qualquer outro. A necessidade de pertencerem a uma maioria fá-los sentir-se iguais ou superiores, escrevem e dizem "nós ganhamos" quando o clube afecto vence mas mudam o discurso para "eles perderam" quando aparecem as derrotas. Psicologicamente isto revela muitas fragilidades, é a teoria do grupo, do parecer mais forte em bando do que ser insignificante individualmente..:e todos sabemos como são acéfalos os grupos e as maiorias…fazem e decidem-se coisas inomináveis e normalmente estúpidas. curiosamente os adeptos do Benfica por serem em maior número ainda são um protótipo mais nítido e risível. Custa-lhes imenso aceitar o falhanço e a derrota. Só ficaria bem aceitarem que os adversários podem jogar melhor num determinado jogo, ter mais sorte ou serem mais eficazes…Terem um umbigo tão grande e uma barriga tão repleta de necessidade de convencimento tolda-lhes os sentidos. Seria mais sensato deixarem de apontar os dedos às arbitragens, à forma de jogar mais rispída dos outros ou pormenores insignificantes…além de que quando apontam um dedo, tr^^es estão a pontar para eles mesmos. Deviam ser mais humildes e não é com demonstrações de arrogância e sobranceria que os faz melhores…pelo contrário, descem o nível de educação, bom senso e sã civilidade sempre com o complexo de que o Porto é um clube regional ou o Sporting um clube de elite…Se são o povo ou a imagem dele, de facto este é o povo que temos e merecemos…de uma forma geral preocupado apenas com basismos como o futebol e que pouco sabe de outros assuntos mais importantes como política por exemplo. E pode ser que num futuro próximo os chamados três grandes deixem de existir pois empresas como são nao podem nem devem prevalecer com dívidas de milhões quando clubes menores se preocupam em honrar compromissos e fazem mais pelas populações onde se inserem que estes clubes agregadores de moles humanas habitualmente sem interesse social algum. futebol negocio, máquinas de lavar dinheiro e adeptos sem sentido crítico e mesmo um problema sério…Um 25 de Abril que expurgue tanta cegueira clubistica era um favor para a modalidade. Respeito pelos clubes mais pequenos…sem eles os chamdos grandes não sobreviveriam…deveria ser engraçado haver um campeonato a 3 apenas…Tantos adeptos ou simpatizantes a comentarem e é como se estivessem numa competição de míudos a ver quem tem o tamanho do dito maior…é triste mas praticamente tudo se resume a conversas de crianças com conteúdo mais de adulto…o meu clube é que é bom…não, o meu é melhor…sinceramente…get a life…cresçam…tornem-se cidadãos ingleses ou façam algo para curar o facciosismo…chega a ser doentio tanta troca de mensagens e nada de construtivo…
Flávio Trindade
Gostei das alusões…
Essas declarações foram mais do mesmo em Portugal. Mind Games.
Mas há quem os saiba fazer e há quem os torne em tentativas mais ou menos veladas de condicionar terceiros.
Foi o caso destas de Jesus, como já tinha sido com Vítor Pereira com a história dos bloqueios.
Neste caso nem foi nenhuma mentira (como a história dos bloqueios também não era). O Braga sempre jogou no limite da agressividade contra o Benfica (curiosamente só mesmo com o Benfica, porque com o Sporting discutem o jogo e com o Porto são uns cordeirinhos). É uma nova rivalidade que se tem instalado, e à qual o Benfica parece não ter encontrado solução com Jesus.
Quanto a este último, e pondo-me eu também no papel de Nostradamus, acredito que será a última época na Luz.
JJ deu muito ao Benfica ao nível financeiro, a nível de organização mas principalmente da ambição. Um novo acreditar. Contudo também tirou muito. Não falo apenas do que ganha, mas isso também me parece incomportável para um clube português. A Liga portuguesa é mediana e para qualquer treinador ter sucesso interno precisa apenas de anular 2/3 clubes no máximo. 4M para fazer isso é demasiado.
O resto dos defeitos são por demais evidentes.
Cabe a palavra a LFV, que se cumprir uma das suas promessas (o que e raro) de apostar paulatinamente no viveiro do Seixal, baixar o orçamento, mas não forçosamente o talento, comprar pela certa anualmente, 3 jogadores de nível são suficientes (em vez de 10 cepos), terá que mudar de técnico.
Conforme escrevi ontem, para isso não acontecer, JJ teria que ganhar a Liga de forma categórica e a Taça da Liga também. Menos que isso será insuficiente.