Como classificar a época do Benfica? Como descrever um ano em que o tetracampeão nacional ficou arredado de três competições em Dezembro, foi motivo de riso geral após uma campanha desastrosa na Liga dos Campeões, voltou a permitir que a Luz fosse “de festa” para o FC Porto e entregou o campeonato depois de perder contra o Tondela, em casa?
As questões a ser levantadas sobre a temporada dos encarnados, nesta fase, são várias – e pertinentes, mas é realisticamente impossível responder a todas. A verdade é que, ao contrário do que ocorreu noutras situações, não é possível simplificar ou sintetizar aquilo que foi o 2017/18 das “águias” – porque os erros foram contínuos (alguns foram, eventualmente, corrigidos com o “avançar da carruagem”, mas logo surgiram outros), porque houve envolvências externas a influenciar o rumo dos acontecimentos, porque os responsáveis são de natureza diversificada… Contudo, sendo altamente injusto apontar uma única entidade (ou grupo), é legítimo considerar que um nome, acima dos restantes, contribuíram de modo mais decisivo para a pior temporada do Benfica desde 2008/09 (ou 2007/08, caso se falhe o ataque ao 2.º lugar): Rui Vitória.
Que RV foi “sabotado” pela direcção de Luís Filipe Vieira, ninguém contesta (substituir-se Ederson por Bruno Varela e Semedo por Douglas não teve dedo de treinador, com certeza); porém, a teoria do “mau plantel”, embora resulte em algumas circunstâncias, nunca pode ser enunciado para a globalidade da temporada. Afinal, o Benfica continuava com um grupo de jogadores interessantes, sobretudo no momento ofensivo (Jiménez, Zivkovic, Rafa e Krovinovic, por exemplo, começaram por ser opções de banco), e ainda havia uma equipa “B”, com talento de sobra, para recorrer em caso de necessidade. No fim de contas, as “águias” seriam sempre incomensuravelmente superiores a 16 conjuntos da Primeira Liga e encontrar-se-iam em posição de relativa paridade com Sporting e FC Porto, tendo a vantagem de terem maior margem de erro e, ainda, de desde Janeiro apenas terem de se concentrar no campeonato (ou seja, houve a possibilidade de apresentar o mesmo XI, em todas as partidas, no ano civil de 2018).
Ora, é óbvio que o plantel com o qual RV se deparou era inferior àquele que encontrou há um ano (e há dois), mas como se constata, tal não foi decisivo; que diferença faria o Benfica contar com Sérgio Ramos, Carvajal, Alex Sandro e De Gea se a equipa, ainda assim, apresentasse um futebol sem ideias, sem pressão, sem intensidade? Como individualizar erros defensivos quando, na sua maioria, foram sendo de cariz organizacional (má abordagem às bolas paradas, péssimo ataque à profundidade…)? Até que ponto o núcleo benfiquista era tão mau para, fechada a época, atletas como Rafa, Zivkovic, Krovinovic e Rúben Dias (que só ascenderam à equipa por lesão de concorrentes em baixíssimo nível de forma – algo que até já se tornou orgânico nas “águias”), que no início eram suplentes, fecharem 2017/18 como excepções à regra da mediocridade que assolou a equipa?
Tudo considerado, é impossível proteger Rui Vitória. O treinador natural de Vila Franca de Xira teve dois anos positivos no comando encarnado (ainda assim não escapou à crítica, pela forma como sempre se apequenou em desafios de maior montada), mas este terceiro foi mau demais para poder ser levianamente analisado. O ambiente geral de descrença, que encobriu o clube do início ao fim do campeonato, nunca foi devidamente afastado por RV, que quer pelo discurso frágil, quer pelas decisões disparatadas (não se percebe como Luisão e Seferovic ainda são utilizados e como Pizzi continua a fazer os 90′), se foi afundando numa espiral negativa cuja solução está à vista de todos. É que pior do que perder perante o Tondela, em casa, numa partida em que era imperial vencer, só mesmo perder-se e tal resultado, de natureza chocante, não chocar ninguém – era expectável, principalmente após as recentes demonstrações de fraqueza com V. Setúbal, Estoril e FC Porto, que o Benfica escorregasse a qualquer ponto; aconteceu este Sábado, como poderia ter ocorrido há um semana…
Ao terem mantido Vitória, em Dezembro, quando o despedimento parecia o cenário mais natural, os responsáveis benfiquistas esperavam um milagre – esperavam que uma equipa sem fio de jogo, sem esperança, sem raça, fosse subitamente capaz de se metamorfosear e alcançar o inédito “penta”. No fundo, os encarnados até estiveram perto, certamente mais perto do que a maioria pensava, mas tal deveu-se a uma conjugação de factores extraordinários (demérito dos rivais, presença de Jonas, afastamento de jogadores sem condições para alinhar e chamamento de outros craques – algo só possível pelas lesões, única maneira de RV mudar o que está mal), que bloquearam na mediocridade do treinador, revelada, em doses q.b., nas recepções ao FC Porto e Tondela. Continuar, a partir daqui, seria simplesmente retardar o evidente: Vitória não detém condições para se manter à frente do “Glorioso”; que se tome a decisão lógica, daqui em diante…
António Hess


110 Comentários
MILKA
Completamente de acordo.
Não diria que exista medo de sentar Pizzi mas sim teimosia. O mesmo se passa em relação às substituições recorrentes de Samaris e Seferovic que em TODOS os jogos entram mal e pioram o rendimento da equipa.
Estar uma época toda com Douglas como único suplente de André Almeida é risório e é estar mesmo a pedi-las, Atacar uma época com dois GR com média de idade de 20 anos é risório – se o Varela se lesionar joga o Svilar que pode um dia ser bom mas comete imensos erros.
Depois de fazer a porcaria de Champions que fizeram, serem eliminados das taças estão agora em risco de acabar em 3º ou mesmo 4º.
Sinceramente o Sporting está a crescer nos últimos jogos e não prevejo grandes hipóteses de RV ganhar em Alvalade com o Braga já ali.
RV aparenta ter boa capacidade de gerir balneário mas apresenta limitações que sempre foram claras até nas épocas em que foi campeão e foi sendo salvo por demérito dos restantes clubes, por fraquíssima qualidade da liga portuguesa e qualidade acima da média nos jogadores que lhe calharam. Sempre soube esperar, nunca fui apoiante de RV mas só critico se houver razões. Neste momento há todas as razões.
Luke
Depois do jogo de ontem, em que levamos 3 golos OFERECIDOS pelos nossos defesas suplentes, não percebo como é que se continua a bater na tecla do Rui Vitória.
Os 18 convocados de ontem foram talvez o pior grupo de 18 jogadores que eu já vi numa ficha de jogo a jogar pelo Benfica, e eu não só assim tão novo.
O texto fala em milagre. Milagre?! Milagre era o Rui Vitória conseguir ser campeão com Bruno Varela a titular, e com primeiras opções de banco como Svilar, Luisão, Eliseu, e Douglas. Isso sim seria milagre.
As pessoas agora estão (ou deviam estar) a começar a perceber que o plantel do Benfica afinal não era assim tão superior aos outros. Milagre para mim foi a quantidade de títulos que o Rui Vitória ganhou nos últimos 2 anos com mercados completamente catastróficos em que lhe tiravam tudo. Milagre foi a maneira em como ele pegou em jogadores de 500.000€ e os transformou em jogadores de 40.000.000€, porque não lhe deram mais ninguém, e com eles conseguiu ganhar 6 títulos em 2 anos (Ederson, Nelson, Lindelof, Renato, Guedes, …). Isso sim para mim foram os milagres.
Despedir Rui Vitória em Dezembro? Oh amigo mesmo que viesse o Guardiola digo-lhe já aqui que apostava em minha casa em como não chegava. O Rui Vitória desde Dezembro até ao jogo com o Porto teve 1 empate e o resto tudo vitórias. ISSO SIM É UM MILAGRE com este equipa.
Desresponsabilizar o treinador? Nunca. Acho que esta época foi vergonhosa e a culpa também tem de passar por ele. Agora, para mim ele é mais vítima que culpado. Pura e simplesmente não tem jogadores para ser campeão, ponto final. Milagre é ter chegado a tão perto do fim ainda na luta. E não me venham com essa treta do “tem de bater o pé ao presidente e bla bla bla”. Ele foi contratado para treinar os jogadores que tem, não foi para choramingar. Aliás, quando ele assinou contracto muito provavelmente foi já a saber que ia ser assim: desinvestimento total. Por isso se não há jogadores a culpa é do LFV, como é mais que óbvio. Tenho adorado essa nova do “ah mas ele tem de ser mais assertivo e exigir reforços”. Adorava ver-vos nas vossas profissões, devem todos exigir imenso dos vossos patrões… aliás os vossos patrões devem morrer de medo de vocês.
Enfim… No fundo tenho pena do homem. É ver outros a falharam ano após ano após ano, com carreiras de décadas mais pautadas pela falhanço do que pela vitória (e sim, todos sabem de quem estou a falar), e continuarem a ser idolatrados e considerados génios. E depois é ver 1km ao lado outro que tem feito uma excelente carreira, partiu de baixo e fez sempre excelentes projectos por onde passou (incluindo no Benfica), e a ser completamente escorraçado quando nem lhe deram o mínimo de condições.
Xefe
Excelente comentário, provavelmente dos melhores que aqui li. Nestas 3 épocas RV teve sempre planteis inferiores ao FCP e mesmo assim conseguiu bastantes títulos. Esta época o plantel até inferior ao plantel do Sporting é. Embora reconheça que RV também podia fazer melhor aqui e ali, gostava de o ver a treinar um plantel com a qualidade dos planteis de JJ por exemplo.
ThatMan
Nas últimas épocas teve um plantel inferior? Em que? O Benfica foi campeão por ter plantel melhor e por escorregadelas dos rivais, não foi assim o “treinador” que foi brilhante…
Xefe
Inferior em que? O nosso lateral direito titular foi para o Porto, ficamos apenas com AA, centrais não tínhamos, fomos buscar um sueco qualquer da B, só tinhamos Pizzi para o meio campo… Vai ver os planteis do Porto nas ultimas 3 épocas e compara. Este ano ainda é pior, o nosso segundo avançado era o quarto avançado no porto (atrás de Marega Abo e Soares, e quem sabe tb atrás do Paciência). O Benfica foi melhor devido à competência própria e alguma incompetência dos adversários. Na segunda época tivemos 7 pontos de vantagem foi sorte queres ver? Então este ano o Porto teve sorte? Double standards…
ThatMan
Mas estamos a brincar? Diga-me lá, no primeiro ano do “trienador” Rui quem do porto era titular na nossa equipa?
Numa equipa que tinha Ederson, Semedo, Lindeloff, Jardel, Grimaldo, Fejsa, Pizzi (no melhor ano dele, agora voltou ao normal, que é 0),Gaitan, Renato, Jonas e Mitro?? Entrava quem? Estamos a brincar?
Se formos ver a do ano passado ainda pior a comparação….
Quanto às escorregadelas dos rivais… É mentira que o Sporting perdeu 7 ou 8 pontos de vantagem??? Ou que na época passada quando o Benfica perdia pontos o Porto nunca aproveitou??
Luke
Foi campeão por escorregadelas dos rivais?? Essa é linda.
Então record de pontos é por causa de escorregadelas dos rivais? É que, que eu saiba, para a pontuação final de uma equipa os únicos jogos que contam são os jogos dessa mesma equipa. As outras equipas podem escorregar o que quiserem que isso não altera a minha pontuação, só altera a minha classificação. Como o Benfica foi campeão com record de pontos, o senhor basicamente está basicamente a dizer que o record de pontos se deveu a escorregadelas dos rivais.
E mais: o Benfica nesses 2 anos também ganhou 4 taças internas. Também foram por escorregadelas dos rivais? É que as taças são competições a eliminar, onde SÓ interessa o resultado da equipa em questão, não interessa as escorregadelas das outras porque não há pontuação.
Por fim também presumo que senhor ache que o facto do Benfica ter sido o melhor ataque da competição durante esses 2 anos também se deveu a escorregadelas dos rivais, claro está…
Quanto à parte de dizer que o plantel era melhor que os rivais também discordo completamente, mas isso vou responder mais abaixo no comment do Dca.
ThatMan
Quando me referi a campeão acho que é demasiado evidente que se fala do campeonato…
Estamos a falar do recorde de pontos num campeonato que o Sporting perde 7 ou 8 pontos de vantagem. Tivemos mérito nas vitórias que somamos? Tivemos. Mas não vamos tapar os olhos e dizer que foi apenas mérito nosso.
Já o ano passado, quando tivemos muitos pontos de vantagem e os perdemos, o Porto perdia pontos quando nós perdiamos. O que eu disse é verdade e um facto.
Se os nossos planteis eram inferiores, eu vou ali e já venho.
Luigi
Sem dúvida, concordo a 100%. O RV têm as suas culpas e já foram referidas, mas gostava de ver o que teria feito o JJ com estes planteis se tem sido ele a continuar no Benfica. O banco do benfica é uma nulidade, a defesa idem e um ano sem Guarda redes.
A culpa do RV é insistir em Pizzi’s e Luisoes, não ter discurso, e não se impor por pouco que fosse à direção.
Para mim 70% da culpa para LFV, 20% RV, 10% jogadores com o Pizzi à cabeça, nem em ano de mundial mostrou vontade nenhuma, e se não tiver 0 recuperações de bola em um ano anda lá perto, vedeta de merda!!!
Luke
Concordo com tudo, até com as percentagens de culpa que apresentaste.
É exactamente o que eu acho. Se fosse eu a escrever esse comentário não mudava uma vírgula.
Xefe
O problema do RV foi jogar com Rafa’s e Jimenez’s, o Pizzi ontem foi o que mais bolas recuperou e é dos poucos que mostra vontade na equipa, outros perdem a bola e nem querem saber.
R. T-Bag
O Pizzi é uma nulidadeeeeeeee
Kafka
Jovem eu se amanhã de manhã na reunião semanal me virar para o meu chefe e lhe disser com toda a convicção que 2+2 são 614.. Uns minutos depois estou a receber uma chamada da DRH para ir fazer contas para ir para o olho da rua, pq significaria que não percebia nada do que estava ali a fazer…
Ora basicamente RV faz isto semanalmente, há uns dias atrás disse que punha o Salvio para segurar a bola e ontem disse que pôs o Luísao por causa da profundidade,ora isto afirmações do mesmo nível de 2+2 serem igual a 614, ou seja, é de alguém completamente ignorante relativamente ao trabalho que anda a fazer
Portanto sff não me venhas com essa treta “eu queria-vos ver nos vossos empregos”… Porque num emprego a sério e numa empresa a sério o Rui já tinha sido despedido faz muito tempo
Não comparemos a actual bandalheira que é o Benfica (o Pizzi mandou o chefe para o cara*** e nem punido foi) com uma empresa a sério de máxima exigência e rigor… Vamos lá ter um bocadinho de noção do que é o verdadeiro mundo do trabalho
bazik10
Ele disse que pôs o Luisão por causa da profundidade para não causar problemas a jardel e a fejsa. Que argumento patético. A jogar com tondela era óbvio que podiamos jogar com suplentes tendo um jogo tão importante na jornada seguinte. Agora se não temos suplentes á altura a culpa não é dele.
ThatMan
Então se não tem supelentes à altura, joga-se com os titulares. Isto não são os nomes que contam, ou o preço dos jogadores.
O GR do Tondela era titular neste Benfica, assim como o lateral direito do Tondela é muito superior ao Douglas (essa máquina que dizia o iBenfiquista que só perdia para o Semedo na velocidade).
Entre o Seferovic e o Tomané, a diferença deve ser no salário…
Se não há supelentes, jogam os titulares.
Dca
Mercados catastróficos? É para rir não? O plantel do Benfica do ano passado era de sonho, não sejamos ridículos.
Luke
O plantel do Benfica o ano passado era de sonho? Então presumo que o de há 2 anos ainda fosse mais de sonho, na medida em que era quase igual mas com Renato e Gaitan, certo?
Bem, folgo em saber que o senhor é um visionário… Há 2 anos já sabia que Ederson, Nelson, Lindelof, Renato e Guedes iam dar jogadores. Era o único!
Isto não é discutível, são factos: desde que Rui Vitória chegou que todos os anos se diz aqui no blog que o Benfica quem pior esteve no mercado e que está mais fraco. E isto são factos, basta andar para trás e ver. E eu concordo!
Vamos fazer um exercício: qual é a grande diferença entre o plantel do ano passado para este? Foram as saídas de Guedes (a meio do ano), Ederson, Nelson, Lindelof e Mitroglou. Destes 5, 4 eram TOTALMENTE DESCONHECIDOS pouco tempo antes, e ninguém dava nada por eles. Foi Rui Vitória que os fez, não os recebeu como jogadores feitos. E antes destes ainda houve Renato. Por isso não percebo como é que se pode dizer que o RV teve os melhores planteis, quando os melhores jogadores desses planteis foram quase todos jogadores que ninguém conhecia e que foram apostas dele.
E aliás, basta ver que de todos os jogadores que saíram para grandes clubes europeus no tempo de RV, só Ederson é que vingou!! Todos os outros (Guedes no PSG, Gaitan, Renato, Nelson, Lindelof) estão a ter problemas! Se calhar não eram assim taaaaaaaao bons, não acha? (e atenção, eu acho que eles ainda vão muito a tempo de vingarem!!)
Isto para dizer o seguinte: Rui Vitória tinha as melhores equipas? Claramente. Tinha os melhores planteis? Nunca na vida. Conseguiu foi extrair o melhor dos seus jogadores, apostar nos jogadores certos na altura cera, e com isso formar boas equipas. Mas à partida é IMPOSSÍVEL alguém dizer que os planteis são os melhores. Aliás, apesar de ser ÓBVIO que este ano o Benfica tem o pior plantel dos 3 grandes, eu tenho quaaaaaase a certeza que se o Benfica fosse campeão ainda iam haver uns iluminados no ano que vem a dizer que o Benfica só ganhou poruqe tinha o melhor plantel… com muita pena minha não vou conseguir confirmar esta teoria, mas tenho quase a certeza que está certa porque isso foi o que aconteceu nos outros anos. Começar a época com toda a gente a dizer “Vendemos toda a gente e não contratamos ninguém de jeito”, “Não podemos atacar a época a contar que nasçam putos da B para salvar a coisa”, e acabar o campeonato a dizer “Só foram campeões porque tinham o melhor plantel”.
ThatMan
Esta época sim, temos o pior plantel de longe dos 3 grandes.
Dizer que o da época passada era pior que algum dos outros grandes é de rir. Da nossa defesa, o GR está no City, o Central no United e o lateral direito no Barça. No meio campo, o Fejsa continua a ser o melhor elemento, e o Pizzi o ano passado fez o melhor ano da carreira (este ano voltou ao normal), jogar com Salvio, Cervi, Jonas e Mitro, e ter ainda no banco/bancada Carrillo, Rafa, Jimenez, Zivkovic é um mau plantel? Se tinha lacunas? Tinha, nos substitutos da defesa e uma alternativa ao Fejsa. Mas isso não fez de nós o pior plantel, nem o segundo pior dos 3 grandes, tinhamos o melhor plantel.
Esta época, fizemos o mesmo que o Porto fez com VP, vendeu tudo e confiou que com qualquer jogador era campeão. Toda a gente sabe no que isso deu, veremos se o Benfica não fez o mesmo este ano.
Luke
Mas você quando Rui Vitória chegou já sabia que Ederson ia ser melhor que Patrício e Casillas? Que Lindelof ia ser melhor que Coates? Que Nelson ia ser melhor que Maxi? Que Guedes ia ser melhor que Markovic ou Campbell? Provavelmente nem sabia que eles existiam!!
Rui Vitória fez deles jogadores. Não lhe foram dados. Todos os anos a seguir ao Verão o Benfica é o grande derrotado do mercado. Isto são factos, nem vou discutir, basta ir aos post do VM do princípio dos anos!
Dca
GR: Ederson e Julio César;
DC: Luisão, Lindelof, Jardel e Lisandro Lopez;
DD: Nelson Semedo e André Almeida;
DE: Grimaldo e Eliseu;
MD: Fejsa, Samaris e Danilo;
MC: Pizzi, André Horta, Filipe Augusto;
MOD: Rafa, Carrillo e Salvio;
MOE: Zivkovic e Cervi;
AV: Jonas, Mitroglou, Jimenez, Guedes e Luka Jovic;
Se isto não é de sonho então desculpa. Já agora, os teus dois primeiros parágrafos são patéticos.
Luke
Conseguiu não responder a nada, parabéns!
Nesse plantel os melhores jogadores (tirando Jonas) foram jogadores que NINGUÉM dava nada por eles. Mas pelos vistos o Dca é um visionário e já sabia que Ederson, Lindelof, Nelson, Guedes e Renato iam ser grandes jogadores.
O Rui Vitória fez deles jogadores. Não lhe foram dados como jogadores feitos. E aliás, quando saíram das mãos do Rui Vitória vê-se o que aconteceu, metade deles não calça…
Dca
Mas qual visionário, a verdade é que esse plantel era um luxo. Tudo o que seja dizer o contrário é para rir.
Luke
Pronto pelos vistos um plantel à base de miúdos da B é um luxo. Estamos sempre a aprender…
P.s: adoro a maneira como sustenta sempre tão bem os seus comentários com argumentos sólidos (ironia)
Dca
Não preciso de usar grandes argumentos quando é a realidade. Ederson no verão de 2016 já era um excelente GR. Lindelof no verão de 2016 já era um grande DC. Nelson Semedo já tinha dado boas indicações. E os outros não contam?
master14
O plantel do Benfica era inferior aos outros em quê? Dava-se ao Luxo de ter Jimenez como 3ª opção para o ataque, Zivkovic e Rafa na bancada, Carrillo que era titular no SCP nem jogava no Benfica… Se isso é ter um plantel inferior…
Gil Rodrigues
Exacto!
Bernardo Guerreiro
O que eu gostaria de ver para a época 2018/2019 mas que duvido:
Treinador: Marco Silva
GK: Vlachodimos, Svilar/Varela e Zlobin/Fabio
DE: Grimaldo + Contratação
DD: Maffeo/Lato + André Almeida + Alex Pinto (pode fazer ambos os corredores e ficava como back-up, alternando com a equipa B)
DC: Jardel, Ruben Dias, Contratação e Ferro
MDf: Fejsa + contratação/florentino
MC: Zivko, Krovi, Gedson e J.Felix
ME: Rafa e Cervi
MD: Contratação e Salvio
AVA: Jonas, Jimenez e Contratação/Heriberto
Qual seja o plantel que cada benfiquista idealize, não pode fugir muito à inclusão de membros da equipa B porque alguns já lá estão a mais e a subida é inevitavel (Gedson, Felix, Ferro, Heriberto), alguns já subiram e creio que vão alternar (Keaton, Kalaica e Chrien) e alguns estão dependentes do que a direção faça, ou seja, o investimento (Florentino, Alex Pinto e Willock).
Saidas: Samaris, Luisão, Eliseu, Pizzi, Douglas, Seferovic, Svilar/Bruno Varela (emprestimo)
Duvidas: Joao Carvalho e Diogo Gonçalves (provavelmente um ou até ambos irão sair por emprestimo visto que não foram quase utilizados esta temporada com um plantel curto)
Santos David
Bastante de acordo contigo Bernardo
Algumas ideias minhas:
DE: Yuri claro, porque nao Siqueira (fisico?) ou mesmo os 2
DC: Monti (o Argentino que esta a caminho) e o nosso Garay (se for possivel), Damien Da Silva (Caen)
PL: Aleksandar Mitrovic (nao sei como esta fisicamente mas é um PL que me agradaria) para alternativa a Jonas ou com Jonas
Gosto dos teus MC falta se calhar um pouco de grinta mas gosto
Eu tambem vendia Raul que tem mercado e ha anos no plantel e nao se impôs
Bernardo Guerreiro
Esqueci-me do Yuri! Se o Grimaldo for vendido, continuo a achar que é preciso contratar (Lato do Valencia seria a minha opção), se não for vendido, Grimaldo titular e Yuri como suplente.
Não conheço muito do Monti e o Da Silva e não sei até que ponto é que o Garay é um alvo irrealista sendo que deve ter opções a oferecerem lhe muito mais dinheiro.
Quanto ao Mitrovic, acho que dependeria muito da saída do Jimenez pois iria significar um investimento que não vejo o Benfica a fazer, ele vem de uma época em que marcou 13 golos no Championship e quer fique no Fulham quer regresse ao Newcastle, irá estar na Premier League em 2018/19. Mas também me agrada bastante.
Quanto à questão dos MC, concordo contigo agora que vejo melhor, tanto Zivko como Felix como Krovi são médios criativos e só Gedson conseguiria dar musculo ao meio-campo à frente do Fejsa. Lucas Evangelista? :)
Bernardo Guerreiro
É engraçado que dois dos “problemas” que tu identificaste seriam facilmente corrigiveis com…. Jovic e Cristante, que irónico. Mais uma salva de palmas para esta direção!
master14
Sem dúvida, o Cristante encaixava muito bem nesta equipa. Infelizmente não teve oportunidades
master14
Isso era um bom cenário, mas se o Benfica nem a Champions for pelo menos 2-3 jogadores titulares vão sair. Grimaldo é um deles, Zivko dependendo do mundial que faz poderá ser outro
Bernardo Guerreiro
Até que ponto Jovic, Cristante, Talisca, Carrillo, Pizzi e Samaris não chegariam? Isto claro os que ainda dão algum valor considerável, não estou a contar com os seferovic etc
master14
Tendo em conta o valor que se fala por eles, devia dar para compensar a não entrada na Champions. Mas na ultima epoca fizemos 130M em vendas e não foi por aí que se fez pelo menos uma contratação de qualidade (excepto o Krovi que nao foi um grande investimento)
FredRamalho
Maffeo que está no Girona emprestadopelo City? Duvido…
Dca
Por favor vende-me o Sálvio.
Rui Santos
Devia ter saído depois dos 5 contra o Basileia.
Não tem nível para o Benfica e nunca teve, Santo Éderson salvou muita coisa. Qualquer equipa conseguia criar oportunidades na Luz, de igualdade/superioridade numérica. Processo defensivo inexistente e ofensivo super dependente das individualidades.
Se me dessem a escolher entre o 2º lugar e a possibilidade de ele ficar, ou o 3º e ele sair. Sei bem o que escolhia.
master14
Eu diria mais, preferia ficar em 4º e saber que ele saia
ACT7
Tudo dito neste texto, adoro o que o António Hess escreve, principalmente quanto toca ao Benfica.
O Benfica este ano conseguiu reunir todos os handicap’s possíveis para perder, é que fez mesmo de tudo para perder, apenas foi salvo por um jogador de seu nome Jonas que foi lá ao fundo, agarrou na equipa e colocou a equipa em 1º lugar do campeonato, bastando para isso cumprir nos jogos contra equipas que lutam para não descer (Vitória, Estoril, Tondela e Moreirense) e ganhar o jogo em casa ao Porto.
Este ano está a ser vergonhoso para todos os benfiquistas, desde Julho para cá apenas tive prazer de ver o Benfica jogar 3 ou 4 meses, quando apareceu Krovinovic e de seguida o Zivkovic no meio. O resto é o que se sabe, jogadores que literalmente não metem o pé com Pizzi à cabeça, este devia ser afastado da equipa, incrível como um jogador manda o treinador para o ******* e ainda joga todos os minutos onde não disputa uma única bola (então no jogo aéreo é de ir às lágrimas), o Pizzi naqueles jogos de crianças que dão na BTV ia ter 0 recuperações de bola, 0 duelos ganhos e 0 desarmes.
Agradeço tudo o que o Luisão fez, mas não dá mais, havia jogadores na B para colmatar a possível lesão do Jardel ou até mesmo para não levar cartão, agora insistir num jogador de 37 anos com 100kg é que não, e a desculpa do treinador é que o Tondela joga na transição e não queria expor o Jardel, então para isso coloca o Luisão.
Vai ser penoso este final de época, ir a Alvalade com a confiança lá em baixo, jogadores sem garra e vontade de vencer e um treinador pouco capaz, o 3º lugar ou até mesmo o 4º é cada vez mais uma realidade.
O problema disto tudo é que a probabilidade de o RV sair do Benfica é mesmo muito baixa e o mercado de transferências vai ser dentro do mesmo género até porque não vão entrar as receitas da LC e a nível de jogadores, ninguém dá nada por 80% do nosso plantel.
Incrível como o Benfica perde o campeonato depois de o Porto vir a Belém e deixar a taça embrulhada em Lisboa, muito mau mesmo.
Ninguém pode esquecer esta época de recordes, pior participação de sempre na Europa, pior participação na taça da liga e derrota em casa 8 ou 9 anos depois com uma equipa fora os 3 grandes.
TH0014
Já se sabe quem é o autor da notícia lendo apenas o título. É tão fácil cair em cima de RV, muito mais do que nos outros treinadores curiosamente. Secalhar porque não adota uma postura “labrega”.
Sim, esta época foi terrível, o Benfica tem estado muito fraco, esta derrota é inaceitável, tal como a derrota com o Porto, a prestação na UCL e nas restantes competições domésticas. Mas onde estava esta contestação toda quando ganhou 2 campeonatos, taças, supertaças e chegou aos quartos e aos oitavos da liga dos campeões? Por uma época fraca com um dos plantéis mais fracos da história recente do SLB já não serve? JJ – que considero ser um excelente treinador – tinha plantéis muito melhores à sua disposição e demorou 4 anos para atingir aquilo que RV atingiu em 2: ganhar 2 campeonatos. RV venceu 2 campeonatos consecutivos, JJ nunca conseguiu essa proeza, e no entanto um é endeusado e outro enchuvalado mal aparece a oportunidade, como se estivessem mortinhos para que isso aconteça.
Apenas dou o exemplo de JJ não por qualquer ódio ao treinador, mas porque foi o treinador anterior do Benfica e é visto por muito como o melhor em Portugal, enquanto RV é visto como a pior coisa que aconteceu ao Benfica nos últimos anos.
Concordo plenamente quando se questiona as escolhas de RV, quando se questiona porque é que jogadores como Zivkovic, Krovinovic, Rafa e Ruben Dias começaram como suplentes e como é que Seferovic, Luisão e Pizzi começaram como titulares. Também concordo quando se pergunta porque é que estes têm oportunidades mas os da equipa B não. Mas acho um pouco injusto que se critique um treinador que tem apostado tanto na equipa B por não dar oportunidade aos mais novos, o que se defende que devia ter sido despedido em Dezembro. Penso que pelo que ganhou, RV merece mais uma época, não só para afastar as críticas fundadas da sua mediocridade, e para ter uma oportunidade de se redimir desta época terrível. Cada um tem a sua opinião, o texto está muito bem escrito e muitas das críticas são bem feitas, mas esta é a minha opinião.
TH0014
Perdão, JJ ganhou dois campeonatos consecutivos também*
ThatMan
Eu falo por mim. O senhor que é “treinador” do Benfica é fraquissimo, criticado desde o dia 1.
Onde há/houve processos de jogo no Benfica desse senhor? Onde se aproveitaram jogadores devidamente? Brincamos?
Kafka
Excelente Hess
Tiago Silva
Completamente de acordo. O LFV já mostrou que sabe fazer as coisas bem portanto tem que o mostrar. É para atacar forte, com isto não digo gastar balurdios de dinheiros como faz o Sporting mas sim gastar com critério e de acordo com as necessidades do treinador e do plantel e não de favores a empresários.
Seria este o meu planeamento:
Treinador: Marco Silva
GR: Hradecky, Bruno Varela e André Pereira
DF: Bruno Peres, André Almeida, Rúben Dias, Jardel, Rúben Vezo/Maras, Ferro, Augustinsson e Yuri Ribeiro
MD: Fejsa, Pêpê, Edimilson Fernandes (o ideal seria ficar com o André Horta), Gedson, Zivkovic, Lucas Evangelista e Krovinovic
AT: Heriberto, Salvio, Rafa, Cervi, Jonas, Jimenez e Ferreyra
Emprestados: João Carvalho, Diogo Gonçalves, Willock, João Félix e Svilar
Treinador da equipa B/sub23: Pablo Aimar
XI base da equipa B/sub23: Zlobin, Simon Ramirez, Kalaica, Pedro Álvaro, Pedro Amaral, Florentino, Guga, Keaton Parks, João Filipe, Nuno Santos e Zé Gomes
André Dias
Até acho esta péssima época bastante simples de explicar.
– Perdemos Ederson, Semedo, Lindelof e Mitroglou e fomos buscar Varela, Svilar, Douglas e Seferovic como substitutos. Todos os benfiquistas minimamente exigentes disseram aqui no blog que não era com estes reforços que íamos lá. Só a direcção e os adeptos excessivamente optimistas é que não viram isso.
– Eliseu, Luisão e Júlio César revelaram o que já dizia no Verão, a idade pesa e o Benfica precisa de renovar o plantel.
– Elementos em sub-rendimento têm lugar cativo no 11 devido ao estatuto (Pizzi, por exemplo).
Abordámos a época com Júlio César, Varela, Svilar, Grimaldo, Eliseu, Rúben Dias, Luisão, Jardel, Lisandro, Almeida e Douglas na defesa. 4 trintões, um excelente lateral que joga em part-time, um lateral que já não serve mas continuou no clube por uma brincadeira de lambreta, dois GR que simplesmente não têm nível para um clube como o Benfica, um lateral que é certinho e é útil para a equipa mas nunca pode ser o nosso titular, e um central que é bom mas ainda comete erros naturais da idade. Ou seja, de toda a nossa defesa aproveitam-se Grimaldo, Rúben Dias, Almeida (como 2ª opção, não como titular) e Jardel (é trintão mas ainda é um bom central). 4 jogadores em 11. Nem vou falar no resto da equipa, isto é suficiente. Com todas estas lacunas e a direcção decide não investir quando encaixámos 130M em vendas e passam a ir apenas 2 clubes à Champions (cujos prémios aumentaram).
ACT7
E ainda nos nos podemos dar por contentes que o Grimaldo, Jardel e Fejsa tenham feito uma época com poucas lesões, o que nos últimos anos tem sido pouco normal.
JoaoMiguel96
Ainda vi muitas pessoas a dizerem que o não terem mais competições para além do campeonato podia ajudar. No entanto, o que se nota é que corre ainda pior. Foi assim com o Sporting no ano passado e foi agora com o Benfica.
João Lains
Estas análises já perderam toda a credibilidade. Quem fez esta é a mesma pessoa que há umas semanas dizia (quando o Benfica estava na liderança) que corríamos o risco de nem ter primeira liga na próxima temporada, isto é, o título já estaria entregue à prior. É claro que depois de uma derrota como a de ontem, todos vão comer o que aqui foi escrito. Mas o melhor chega no fim quando fala de uma “conjugação de fatores extraordinários”: demérito dos rivais, como se estes perderem pontos não fosse uma coisa absolutamente natural da competição, de qualquer desporto; presença de Jonas, como se isso fosse algum tipo de batota ter o melhor jogador da liga. Rui Vitória cometeu vários erros nas últimas semanas, mas é o mesmo treinador que com o que tinha à sua disposição (não recebeu nenhum reforço na reabertura do mercado) voltou a recolocar o Benfica na luta pelo título, quando já ninguém acreditava que fosse possível e durante uma boa parte da segunda volta muitos disseram que o melhor futebol do campeonato vinha a ser praticado pelo Benfica. Muitos foram os que chegaram a dizer que o Benfica atingiu um nível exibicional superior ao que o Porto exibiu na primeira volta.
Sobe Alges
O Benfica até podia ter ganho ontem e ser campeão nacional, que estas afirmações continuariam a fazer sentido. Se há treinador que mesmo quando ganha, é criticado, é o Rui Vitória. Na minha opinião, só demonstra que qualquer treinador no Benfica, arrisca-se a ser campeão. Teve mais do que plantel para isso nas duas últimas temporadas. E ainda assim, em nenhuma delas, achei que o Benfica praticava um grande futebol. Ataque sempre desligado, muitas vezes parecia que nem treinavam juntos. Sempre bola em Jonas e fé em Deus. Insistência constante em jogadores que não fazem sentido, apenas a dar hipótese a melhores quando outros se lesionam. Bons jogadores que rendem 0 com ele. Não me lembro de nenhum extremo do Benfica a render alguma coisa decente com o Vitória. Rafa parece que desaprendeu a jogar. Cervi podia render muito mais. Carrillo foi o que foi. Meio campo pobre sempre comido de cebolada cada vez que o nível aumentava um pouco. E é isto… Normalmente, os maiores contra Tondelas (ups, acabou-se a estrelinha) e uns cordeirinhos contra equipas que saibam dar um pontapé na bola.
Estou muito agradecido pelos 2 campeonatos conquistados, e é verdade que fez uma campanha competente na champions há duas épocas atrás. Mas a verdade é que não tem qualidade para treinar o Benfica. A juntar ao futebol paupérrimo das últimas duas épocas, ainda conseguiu proezas como fazer a pior época de sempre de uma equipa na champions e de ser humilhado pelo grande Basileia 5-0 fora.
Agora, se acho que vai continuar para o ano? Infelizmente, penso que vai. Porque é um baixo investimento do presidente, e corre sempre o “risco” de ser campeão, conforme aconteceu nos últimos anos. Mesmo o futebol sendo a pobreza que a que já nos tem acostumado.
É a minha opinião :).
Xefe
Na minha opinião o Benfica nestes 3 anos de RV teve sempre planteis inferiores aos do Porto, e praticou em geral um futebol ligeiramente melhor que JJ, mais elaborado ao invés do jogo mais vertical e dependente da qualidade individual dos jogadores de JJ. Basta ver que no Sporting com jogadores inferiores aos que ele teve quando estava no Benfica não tem conseguido por a equipa a jogar um futebol com qualidade. Quanto ao artigo do Hess, concordo com o comentário acima do João, umas semanas manda-se umas postas na semana a seguir manda-se outra com no sentido completamente oposto. Apelidar o jogo de RV sem ideias é de rir, dizer que não se apostou em Rafa e Jimenez que são 2 jogadores banais também. Hess voltou a estar mal como de costume, mas tá no seu direito em expressar a sua opinião…
António Hess
O mundo não se resume a Jorge Jesus (que, para o bem e para o mal, é de facto a personagem mais notável deste século no futebol português em Portugal… impressionante como é puxado para qualquer discussão) e portanto não é preciso comparar o RV com ele… para começar, isso de ter planteis inferiores ao FC Porto é de rir (isso sim); depois, lá está de novo o JJ, o que importa é se o Benfica joga melhor que o Sporting (ou não tão mal) ou se o Benfica joga em condições?
De resto, vir defender que o Benfica tem um futebol de qualidade, quanto até janeiro se andou a arrastar e nas derradeiras partidas é uma nulidade (aquele vitória em Setúbal, então, é de bradar aos céus), além de que teve a “sorte” de apenas ter um jogo por semana (e logo tem obrigação de aumentar o nível, tendo tempo para treinar e preparar os jogos seguintes), é incompreensível (e Rafa e Jiménez 2 jogadores banais?).
Quanto ao outro post, que tanto tem sido referido, vai lá ler outra vez e regressa depois…
Xefe
A comparação a JJ começou a ser feita pela comunidade, “talvez” por ter sido o seu antecessor, não fui eu que a comecei… Mas só se pode usar essa comparação para criticar RV e não ao contrário (double standars anyone?).
Enfim este blog perdeu toda a credibilidade quando elegeram JJ como 7 melhor treinador do Mundo quando nem sequer é superior a Sérgio Conceição ou a Rui Vitória.
Se acha que o plantel do Benfica era superior ao do Porto nestas 3 épocas tudo bem. Na 1ª época de RV realmente tínhamos uma equipa demolidora, perdemos, entre outros, os mancos Maxi e Enzo, só tínhamos um DD, o Almeida mas que vale por três, 2 centrais + o melhor central argentino do mundo “Lisandro” (Marcano é zero ao pé dos centrais do Benfica), o nosso MC era uma estrela de 18 anos que como se tem visto é grande jogador e tem levado às costas as equipas por onde passa. Tínhamos o Carcela que em nada fica a dever Brahimi. Eliseu bem melhor que Layun (e tal como Almeida nem de suplente precisava).
Quanto ao Rafa e Jimenez basta ver que do lado do Porto tens Marega e Soares que são muito melhores e não custaram metade. Logo estes 2 que foram tão criticados por aqui e ironias das ironias, foram erradamente criticados, principalmente o primeiro que nem sequer tinha qualidade para estar no plantel do Porto quanto mais ser titular, e revelou ser um jogador muito importante. Gostava de ver o que dirias se o Porto perdesse o campeonato, escreverias algo do género: “Porto depende só de Marega e não tem ideias de jogo, Conceição que durante vinte e tal jornadas foi levado ao colo pela capacidade individual e grande disponibilidade física dos jogadores que tem à disponibilidade, não tem ideias de jogo para a sua equipa. Não se percebe como não de apostou em elementos como Oliver ou Reyes no lugar de jogadores sem qualidade como Marega, S. Oliveira e Herrera. JJ deve ser o sucessor de SC e cumprir o inédito de treinar os três grande em Portugal”.
Se calhar ate já tinha este texto preparado. Bem, com umas pequenas alterações pode usa-lo para o ano caso Sérgio Conceição não ganhe o campeonato. Cumprimentos.
Nickles
Onde é que o Hess disse que o titulo já estava entregue nesse post que falas mesmo?
E por o Benfica ter praticado só 2 meses de bom futebol, numa época com 9 meses, tem que se ficar caladinho?
António Hess
Se: “no caso de, dando-se a circunstância de”; “se acaso, se porventura” (Priberam)
Comecei esse artigo com a conjunção causal “se” e em momento algum referi que o título estava entregue (aliás, apontei por mais que uma vez a tendência para o contrário até ocorrer), portanto isso que dizes é mentira.
Depois, se “comem” ou não é-me indiferente; sempre apontei o que tinha a apontar ao Rui Vitória, mesmo quando o mais fácil era defende-lo, e quando necessário dei-lhe algum mérito. Pior era oscilar entre a bajulação total e o repúdio, de um dia para o outro, algo de que também não me podem acusar.
Agora, claro que é natural as equipas perderem pontos, mas quando se deixa para outros o que devia ter sido feito por si próprio (o Benfica, no confronto directo, não foi capaz de diminuir distâncias para os rivais e dependeu de “milagres” de Paços de Ferreira e Belenenses e de um ritmo de jogo miserável do Sporting durante grande parte do campeonato) algo está muito mal; Jonas? Viu-se como a equipa está dependente dele… é culpa de quem?
Por último, ninguém vai tirar ao Vitória o que ganhou, mas quando a única defesa possível se guarda no passado distante (um ano é demasiado tempo neste desporto) e não há, de modo razoável, coisas positivas a apontar no presente, o futuro não pode ser radioso…
Mota
Gosto mto dos teus comentários, este foi msm na mouche.
António Hess
O problema é que as críticas ao RV não vêm só após derrotas (e que derrotas que foram este ano…), já vinham de trás, mesmo quando vencia – e com razão.
Red Punisher
Hess,
A tua escrita é do melhor que se pode ler sobre a nossa equipa aqui no blog. Creio, que pela maneira com que sentimentalmente escreves, que também sejas um dos nossos. Ser imparcial é ser-se superior. E tu, és!
Relativamente ao que dizes, tens toda a razão. No entanto, acrescentaria a suposição óbvia de que LFV e RV sobrevalorizaram os 2 concorrentes diretos desde Junho de 2017, quase a um estilo de velocidade-cruzeiro, porque se tinham feito 4 épocas a um nível que ultrapassava os mesmos rivais e se achou por bem elevar-se o orgulho e entoar a música do que “nunca se encontrou rival neste nosso Portugal”. Mais uma vez, esqueçam isto, é um tremendo desrespeito pelos clubes.
Felizmente para nós -sendo mesmo uma felicidade – verificaram-se todas as fragilidades de que uma equipa pode sentir após denominar-se de estar “10 anos à frente dos rivais”, passando assim para “10 anos atrás”. Quando se proclama que o Penta é o grande objetivo do Benfica e se pretende fazer disto uma questão meramente de Marketing com inserções atrás de inserções vindas do nosso CEO e um MKT que tenta persuadir uma instituição, obviamente que os adeptos percebem (acredito que muitos foram enganados até Dezembro – altura em que começou a desconfiança natural para quem teima em amar com olhos vermelhos e não olhos de ver).
Pois bem, a origem do problema está em vários núcleos, mas arrisco-me a culpar essencialmente os 2 homens fortes do futebol – Luís F. Vieira e Rui Vitória.
Outra coisa que não se suporta é a falta de abordagem ao jogo do treinador que temos – alastrando-se às Flash Interviews, quando vezes sem conta nos tenta lavar os olhos quando afirma que tudo está bem e tudo ficará na sua génese natural e isto surgirá muito em breve mas sempre com o tempo – quase ao estilo de um mentor de uma Igreja que persuade os seus fiéis!
Oxalá que nada disto tivesse acontecido. Apoio o despedimento de Rui Vitória. Concordo também que os casos deste ano que abalaram a Instituição Benfica abanaram demasiado a estrutura (sendo verdade ou não) e enfraqueceram LFV que pensou mais em si e no melhor modo de se emanar de tal situação do que propriamente em hegemonizar o seu clube.
Por vezes sinto-me numa pequena ditadura ao verificar o meu clube..quando penso melhor essa ditadura é de ordem crescente e espero que acabe (exatamente o que acontece no Sporting em maior escala e no Porto há décadas).
Todos nós gostamos demasiado do nosso clube para admitir que tal situação continue e é hora de rumar a um novo ciclo, mas não daqueles que se fecham num casulo sem volta a dar.
Que venha de lá esse ar novo, ideias novas e que o Benfica (futebol) se torne um clube e não a empresa “quase offshore” que se tornou nesta ultima década!
E se apenas LFV consegue tomar a medida de despedir o treinador caso este fique em 4º lugar, que percamos 4-0 em Alvalade e empatemos com o Moreirense em casa – é necessário um abre-olhos para o mesmo mudar, porque apesar de ser visionário para o clube, em termos de futebol o Presidente é reativo nesta modo de agir, sendo também um espelho do país!
O Benfica somos todos nós! É tempo de mudar.
Pedro Miguel S.M. Rodrigues
Esta análise deve ser feita por dois prismas.
Desde logo, a ligação Direcção-Treinador. Todas as decisões que foram tomadas em relação ao plantel são decididas ao mais alto nível. Desde logo, a primeira pessoa responsável é LFV, sendo que, apesar de não ver muita gente a falar deste ponto, também Rui Costa tem que ser trazido à colação. Especialmente para se saber o nível de envolvência dele num conjunto de decisões que, face ao que aconteceu nos anos anteriores, se assemelharam a amadorismo completo. Por outro lado, temos ainda um desfasamento total entre o que é o discurso para fora, nomeadamente, em entrevistas públicas e tudo o mais, e o que se vê dentro de campo. Fala-se de boca cheia na aposta na formação, mas o que se vê dentro de campo é uma aposta que surge porque jogadores se lesionaram. Pois bem, isto, a meu ver, não é uma aposta com cunho de originalidade, mas sim, apenas pegar no que existe. Convicção? Sérias dúvidas, não se demonstra convicção só porque entra o jogador e fica semanas atrás de semanas; mostra-se convicção, e há vários exemplos aí pela Europa fora, quando se aposta no jovem, não porque alguém se lesiona, mas sim porque se se acredita no potencial, independentemente do titular (por naturais razões, mais velho, visto de um ponto de vista puramente de idade) estar lesionado, em melhor forma ou pior forma. Por fim, se até se pode compreender alguma preocupação com as contas e alguma preocupação no abatimento da dívida, o que é de louvar (pode-se discutir o ritmo dessa descida, mas isso é discutir o sexo dos anjos, ou se desce, ou então não se desce, não vale a pena filosofar sobre algo tão objectivo), contudo o que não se entende é que, na véspera de mudanças tão importantes ao nível dos prémios da Champions, não se opte por uma política de primazia pelo resultado desportivo para não se perder o “comboio” da Champions e, com mais ênfase, “cavar” o fosso para o terceiro grande que ficasse fora da Champions e dos prémios financeiros associados. Aqui há uma total falta de visão estratégica a médio prazo. É verdade que o futebol vive do momento, da emoção do resultado do último jogo, mas quem é dirigente e está em lugares de decisão superiores, ao nível de gestão, ao nível de gerir um orçamento de milhões, tem que ser racional e ver mais além. É a tal conversa dos “dez anos à frente”, mas que mais não é do que uma humilhação própria em termos de marketing porque é o próprio clube a sabotar-se a si próprio dentro de campo. Em suma, se se confirmar que o Benfica termina em terceiro lugar, estamos perante um falhanço desportivo em toda a linha. Onde a primeira pessoa a responsabilizar é a figura do Presidente.
Já no que toca ao treinador, obviamente que tem culpas no cartório e não são poucas. Mesmo que haja incompetência ao nível das decisões superiores, então, cabe ao treinador, em primeiro lugar, ter pulso para impôr a sua opinião no que toca à constituição do plantel (algo extremamente duvidoso no caso de RV), em segundo lugar, ter capacidade para, a nível táctico, a nível técnico, a nível motivacional, ultrapassar as pedras metidas no caminho por incompetência superior e apresentar, dentro de campo, argumentos para subir acima da mediocridade geral. E, neste campo, RV falha redondamente. Sucessos passados não são garantia de sucessos futuros, e, somado a isto, sucessos passados não são garantia de continuidade futura. RV pode ter tido alguma dificuldade de adaptação e de se afastar do passado de JJ e do seu trabalho no Benfica. Considero normal, o tempo trataria do assunto, como tratou. Há que dar o mérito a quem o merece e, nas primeiras duas épocas, RV teve esse mérito. Contudo, teve um plantel que lhe permitiu esse mérito e, apesar dos sucessos, teve decisões fortemente questionáveis que não causaram grande impacto (no final, o campeonato foi ganho) porque a qualidade do plantel, no fundo, o salvou. RV tem virtudes a nível motivacional, provavelmente, mas a nível técnico e táctico as deficiências ficaram totalmente a nu ao longo desta época. Atenção: já existiam mas o ritmo de vitórias e a conquista dos campeonatos lá escondiam isso, a somar à qualidade dos jogadores à disposição. Veja-se pela Europa fora casos de treinadores que, mesmo tendo um plantel pior à disposição, conseguem manter o nível ou até superar reinventando-se. RV não. E, para um clube como o Benfica, onde não basta o domínio interno, tem que almejar mais. Este almejar mais, por exemplo, é mostrar, em campo, que não se amedronta face aos eternos rivais. E não é fazê-lo num jogo isolado, mas sim de forma constante. Posto tudo isto, somando as três épocas, é inevitável chegar à conclusão de que RV não pode continuar. A sua continuidade é prosseguir com a mediocridade, ou dito de outra forma, não ambicionar mais. Não se trata de gastar mundos e fundos num treinador estrangeiro reputadíssimo, alguém com dois dedos de testa não poderá exigir tal, tamanha é a pequenez do nosso campeonato (que prestígio poderá dar…), mas sim olhar para o panorama geral e apostar, a sério, num treinador que consiga dar, de novo, ao Benfica o que lhe é de direito. Efectivamente JJ esgotou-se e ficou tempo demais no Benfica, mas também é um facto de que a qualidade de jogo era notória, mesmo que o JJ também fosse absolutamente incompetente na abordagem a jogos de maior dificuldade.
Um treinador que consiga contribuir para que o Benfica, dentro de campo, seja absolutamente dominador e consiga ir mais além nas competições europeias, ou seja, passar a fase de grupos e depois tentar fazer uma gracinha nas eliminatórias seguintes, tem que ser um treinador, a meu ver, que tenha “tomates” de dar murros na mesa e afirmar “somos Benfica, somos os melhores, toca a rasgar isto tudo”.
São só os meus quinhentos para a presente discussão…
António Hess
Excelente comentário (como habitual).
ThatMan
Concordo a 100%
Kafka
Excelente Pedro
Xefe
Não percebo a parte que dizes que RV amedrontar-se contra os rivais. Aliás não me lembro qual foi o ultimo treinador a passar no Benfica não só jogar olhos nos olhos como dominar o Porto (jogos da época passada) e a dominar o Sporting com fez nesta e na época passada.
António Hess
O JJ deu-se quase sempre bem com o Sporting… com o FC Porto, ridículo falares num RV que em 3 anos não lhes venceu um único jogo.
Pedro Miguel S.M. Rodrigues
Convenhamos… Os jogos do Benfica com os restantes rivais com RV são um suplício. Verdade que houve excepções, mas são tão isoladas, que se aplica o aforismo “a excepção confirma a regra”.
Goste-se, ou não, de JJ, ele até conseguia, tirando o Porto, jogar de igual para igual. Inventou à lá 5-0 no Dragão? Pois claro, o ego vinha sempre ao de cima, mas ao menos, na maior parte dos jogos, lá conseguia algo bem mais interessante. E, note-se, não sou um defensor de JJ.
Já RV, enfim, foi o que foi e logo se vê o que irá acontecer no próximo fim-de-semana…
master14
Excelente comentário
Dca
Muito muito bom.
Luke
Corre o risco de ser campeão porque é (e foi) competente. O Jorge Jesus com os planteis que teve também correu o risco de ser campeão nos últimos 3 anos e mesmo assim conseguiu não o ser em nenhum.
Dizer que qualquer treinador faria o que RV fez é absurdo (eu sei que não disseste isso, mas há quem diga). Se é assim tão fácil porque é que RV foi o único a fazê-lo? Ganhar 6 títulos nas 2 épocas de estreia? Peanurs, todos fariam… Record de pontos? Peanurs, todos fariam… Melhor ataque da liga nos dois anos? Peanurs, todos fariam… Passar pela primeira vez a fase de grupos da Champions 2 anos consecutivos? Peanurs, todos fariam… Ter de pegar em 5 jovens da equipa B porque o presidente não lhe dá mais opções e transformá-los em pilares da equipa, tendo sido vendidos no total por quase 200M? Peanurs, todos fariam…
TH0014
Excelente comentário. Concordo plenamente.
RodolfoTrindade
Isto foi apenas o desastre anunciado!!!
O homem fraco, é um banana, todos sabemos isso, mas o principal culpado tem outro rosto….
O principal culpado é quem se anda a encher à conta do Benfica, alguém que hipotecou por completo o futuro do Benfica para encher os bolsos e o dos amigos.
Espero mesmo que a judiciária seja rápida e eficaz nas investigações que anda a fazer, será a salvação do Benfica.
TH0014
Este plantel é dos piores plantéis que já vi no Benfica, LFV só se preocupa em vender. Milagre? Milagre é ganhar o que ele ganhou até agora com as opções que tem. Despedir em Dezembro? Bem, essa é uma primeira. O que se ganha em despedir um treinador em Dezembro? Já estava acabado mas há duas semanas ainda estava na frente do campeonato. Isso sim é um milagre com este plantel e com a época terrível que tem feito o Benfica.
Toda a gente se queixa das atitudes de SC e de JJ de má educação e afins, mas compensa, e muito! Porque esses são respeitados e RV por ter uma postura mais calada e contida é chamado de sonso, tonto, fraco e mais não sei o quê.
Volto a repetir que ele é culpado porqie o facto da equipa jogar mal é responsabilidade sua. Mas ele merece pelo menos mais uma época para se redimir, tendo em conta o que já ganhou.
SC está a fazer um excelente trabalho no Porto. Vai ganhar o campeonato. Muito bem. RV ganhou o campeonato, a taça, a taça da liga e chegou aos quartos da Champions na primeira época.
JJ está também a fazer uma grande época. Ganhou a taça da liga e vai ganhar a taça. Chegou aos quartos da liga Europa e não passou para as meias por azar. E mesmo assim não vai ser campeão. Então isso significa que terminar à frente do Benfica, se o fizer, chega para se considerar esta época como boa?
Todos são elogiados – e bem – por atingirem patamares que RV já atingiu, no entanto ele não vale nada e devia ter sido despedido em Dezembro pelos vistos.
RodolfoTrindade
Quanto aos que dizem que é bicampeão pelo Benfica e que por conseguinte foi tetra.
Pois, agradeçam ao João Carvalho (16/17) e ao JJ/Burro de Carvalho(15/16).
RLuz
Sinceramente penso que despedir o RV em Dezembro era um erro.
Dado o planeamento da época(mau por sinal), se o RV fosse embora que ia pegar na equipa? Camacho, Chalana? Penso que sabe mos como essas temporadas terminaram! Acho que fizeram bem em mantê lo até ao final da época.
Rodrigo Ferreira
Voltou a estar tudo mal e pede-se a revolução. O Estádio da Luz ontem era paradigmático daquilo que é o adepto benfiquista. Falamos de um adepto que tanto enche um estádio para intimidar um rival, como nas semanas seguintes, mesmo estando a dois pontos do título, termina um jogo quase “vazio”. É um estado de espírito e no caso dos benfiquistas ele varia com muita facilidade e o dramatismo apodera-se das mentes em cada ponto perdido.
Falando na questão do Rui Vitória propriamente dita, deduzo que tenha concordado em algumas opções e, como tal, tem culpa. A aposta em Luisão foi um desastre neste jogo e tê-lo-ia sido na época se o brasileiro não se lesionasse em Vila do Conde. Nunca o tiraria do 11 e o Benfica melhorou muito quando colocou Dias-Jardel como dupla titular. Por outro lado, afirmou que tinha pedido Douglas, um dos piores laterais que vi no Benfica neste século. Já Seferovic tenho mais dúvidas que o conhecesse, mas, após um bom começo, começou a ser afastado e hoje é um corpo estranho porque Vitória gere mal um plantel. Sempre geriu. Não colocar Fejsa foi outro problema, pois numa equipa com um processo defensivo débil o sérvio é imprescindível, estando ou não em risco para Alvalade. Desvalorizar o Tondela saiu muito caro, embora as Águias já pudessem ter caído na Amoreira e, sobretudo, em Setúbal. Também Jonas foi disfarçando alguns problemas e estes últimos jogos são o exemplo claro disso.
Posto isto, nunca gostei muito de Rui Vitória, mas duvido que saia. Primeiro porque Vieira, ao contrário dos adeptos benfiquistas, tem outra lucidez e não despede treinadores de ânimo leve. Já foi tempo em que o fez e os resultados eram sempre maus. Acredito que estará a ponderar, mas o facto de RV ter contrato e ter títulos nos últimos anos irão pesar. Além disso, há a consciência que é possível melhorar muito a equipa com 3-4 reforços e dar mais uma oportunidade ao actual técnico. Para o bem e para o mal, Rui Vitória é bicampeão nacional e estranho a forma como é tratado pelos benfiquistas, pois parece que nunca ganhou nada. Acho que merecia outro respeito, mas também não me surpreende. Caso saia, coisa que duvido, creio que Marco Silva será o nome mais forte.
António Hess
*daquilo que é o adepto latino (benfiquista, portista, sportinguista, madridista, etc).
Rodrigo Ferreira
Estás enganado … O Sporting e o FC Porto nunca viram os seus adeptos tratarem treinadores desta maneira, muito menos os que ganham. Recordo que o Benfica é Tetra campeão. TETRA.
António Hess
O Boloni e o Inácio também duraram pouquíssimo, mesmo após terem sido campeões), enquanto no FC Porto tens o Vítor Pereira bicampeão que saiu sem que adeptos e/ou dirigentes se preocupassem muito (e Lopetegui sai estando na luta pelo título, NES foi quase enxovalhado também, enfim…).
Além do mais, em nenhum desses casos tiveram treinadores que, contra o maior rival (FC Porto), se apequenassem a este nível… no fim do dia não é uma questão de ingratidão (o RV não esteve este tempo sem ser pago…), é simplesmente insatisfação com uma série de questões (por exemplo pagar bilhete + deslocação para se ver um espectáculo deprimente; um presidente sem credibilidade; um treinador que chama jogadores sem qualidade e que erra constantemente, etc.) que tem de resultar nesta revolta. Pode-se interpretar como impaciência ou como exigência, mas não é caso virgem (o que aconteceu depois daquele Sporting-Belenenses do ano passado?).
Rodrigo Ferreira
O problema não é o durar muito ou pouco, é a forma como se critica esses elementos. Além disso, nenhum desses vinha de um bicampeonato nem nenhum presidente teve um consulado de quatro títulos consecutivos. Os adeptos do Benfica devem achar que ganhavam todos os anos antes do Vieira, é ir consultar o histórico e constatar a realidade.
A insatisfação é natural, é uma época má, mas daí a querer mudar tudo vai um grande passo.
ACT7
Discordo em parte. Os do Sporting tens razão, agora os do Porto? o Vitor Pereira foi igualmente criticado.
Rodrigo Ferreira
Sim, mas nunca insultado. Os adeptos do Benfica não criticam Rui Vitória, insultam-no a cada mau resultado.
master14
Sim porque os adeptos do SCP (ou do Bruno de Carvalho FC) também trataram muito bem o Marco Silva quando lhes deu o único titulo no meio da seca que durava ha anos
ACT7
Não é para menos Rodrigo, nem um santo consegue aguentar a levar com 4 jogos seguidos as mesmas substituições e em 2 delas “correu bem” por milagre, ninguém é capaz de aguentar 5-0 de um Basileia, ninguém é capaz de aguentar a desculpa do “têm filhos e mulher”, ou “o Samaris é bom profissional porque fala português”, ou colocar o Luisão porque o Tondela ia jogar na profundidade.
Se tu e muitos ficavam fulos (não insultar) em o JJ colocar o BF na direita, imagina isto.
Rodrigo Ferreira
Sim compreendo, a diferença é que o JJ se auto-intitula o génio e ainda não ganhou o campeonato em 3 anos. O RV para o bem ou para o mal tem 2 campeonatos no bolso e, como tal, acho que mereceria outra consideração. Ainda assim, a insatisfação é normal naturalmente e percebo que queiram que saia. Eu também quereria, apenas não o tratava assim.
Dca
Porque felizmente para ti, tens tido treinadores competentes ultimamente. Marco Silva, Leonardo Jardim e JJ.
Mota
VP foi criticado pq:
1° os antecessores puseram a equipa a jogar um bom futebol. VP dependia das individualidades e da estrelinha.
2° e vai de encontro com o 1° ponto, quem tinha um plantel com aquela qualidade tinha que jogar mto mais.
Red Scorpius
A verdadeira avaliação sobre o trabalho do RV será o que o seu sucessor for capaz de fazer com este plantel, dado que a contenção financeira será para manter.
Marco Silva ou Miguel Cardoso?
Prefiro Miguel Cardoso.
Da equipa B, nesta altura só o Gedson. Os outros terão que esperar um pouco.
Afinal, a nossa equipa B está mais perto do último do que do primeiro, não é?…
Quero voltar a ser campeão ns próxima época.
Dca
Não fazia sentido mandar embora em Dezembro. Agora sim, faz sentido.
Empaler
Discordo que o problema seja o treinador.
Como é que podes dizer que o problema é o treinador quando o tondela tem jogadores que seriam titulares no slb no jogo de ontem? Isto é impensável.
O benfica tem 12-13 jogadores. Ponto.
Ontem jogou sem 4 mais o Sálvio a meio tempo. Querem o que? Luisão e Douglas enterram em 3 golos, não foram 4 por sorte! Isto mina qualquer treinador.
RV tem falhas criticas na leitura de jogo, fala que o tondela vai meter bolas em profundidade e mete o luisão??? Wtf Meter o seferovic sistematicamente, enfim, confiar no chutão.
Enfim, mais importante que mudar de treinador é limpar a casa, começar um capitulo novo, meter gente nova e começar a mante-los por cá.
Nos Grs claramente o varela não tem caracteristicas para um grande, Vlachodimos e o do estoril parecem-me bem.
DCs: RD, Jardel, Ferro, (+1 Conti)
DLs: AA, Ebouhe, Yuri Ribeiro, (+1)
MD: Fejsa, Pepe, Florentino, Gedson, Keaton, Korv, Ziv, JC
Ext: Salvio, Cervi, Diogo G, Willock, JP, Heri
Av: Jonas, Raul, (+1 Tagueu)
Isto seria um rebuild ao estilo NBA, obviamente que não esperaria ser campeão logo no 1º ano, há muita gente para ganhar calo, mas no segundo já esperaria muita coisa desta equipa.
Outra coisa que não percebo no RV é nunca rodar a equipa nem nos jogos em casa, depois quando precisa trocar alguém nunca há rotinas. Por ex: há jogos em casa que o Samaris podia perfeitamente fazer, ou trocar extremos, mas nunca o faz.
Pedro Paz
Minha análise do fracasso da época do Benfica:
a) Um presidente que desistiu de voltar a ser campeão antes do início da época será sempre o principal culpado por uma época que envergonha todos os benfiquistas;
b) Um treinador acomodado, sem a capacidade reivindicativa que se impunha perante a perda de vários titulares. Compensa as suas muitas fragilidades técnicas com uma imagem de honestidade e uma oratória muito apreciada pelos adeptos;
c) Um plantel muito enfraquecido pelas saídas não compensadas de vários titulares. Há por ali jogadores que nem no Tondela têm lugar;
d) Uma direção amorfa e demasiado submissa à vontade do Presidente que endividou tresloucadamente o clube e depois acordou para uma recuperação financeira descompensada, à custa do sucesso desportivo.
O terceiro lugar está ali ao virar da esquina. A acontecer, no plano desportivo será o descrédito total e paralelamente lá se vai a recuperação financeira que se desejava.
Zamorano
Concordo com esta ordem. O presidente e a tal “estrutura” à frente como responsáveis máximos.
RMCL
Esta derrota no jogo de ontem a mim nada me suprende, e não me suprende devido a fraca qualidade que temos vindo a demonstrar 4 5 jogos onde se ganhou sem mereçer Guimarães Estoril Setubal e uma derrota obvia do medo contra o Porto.
Não podemos esquecer o quanto RV nos deu mas chega disto chega dedesta pobreza de ideias, onde vivemos claramente da qualidade das individualidades, este Benfica de Rv e uma equipa a imagem dele apática claramente sem ideias e tem uma forma facil de perceber as coisas é se da ok ganha se se nao da aparece com um discurso de sonso.
Quando olhamos para aquilo que foi o nosso inicio de epoca apresentou desconfianças dobre Kro e Zivkhovic primeira escolha caiu sobre F.Augusto, jogadores claramente a serem encostados para 3 opção caso de João Carvalho, insistencia em Pizzi numa das piores epocas com a nossa camisola, apostar num Grimaldo completamente em modo transferência, dar continuidade em mais um floop Sferovic onde o coloca como descargo de consciência encostado a uma ala, falta lhe tudo claramente mister Rui e esta na hora de sair!!! Agradeço lhe tudo que fez pelo Benfica mas basta.
E nao me venham com coisas de que o nosso plantel nao tem qualidade, porque eu insisto com o nosso plantel besta época seria para fazer algo com mais qualidade do que fizemos…
master14
Tudo dito Hess! Infelizmente não acredito que o RV saia,e o mais provável é ainda renovar, mesmo que acabe em 3º. Só mesmo um 4º lugar é que podia colocar em causa o lugar do treinador, e teria de ser ele a demitir-se
RuiGomes7
coitado do fejsa… passados 9 anos ou la o que é n vai ser campeão pela 1ºvez
….
Flavio Trindade
São várias as razões para o que aconteceu esta época.
No caso do treinador, ele é o alvo fácil.
Se nunca foi consensual quando ganhava, muito dificilmente o seria agora.
RV ganhou dois campeonatos seguidos, fez boas prestações europeias, lançou e potenciou jovens para o plantel principal, geriu bem o plantel nas duas primeiras épocas e ainda assim nunca teve mérito, já que a maioria dos benfiquistas insistia que a conjunção de todos esses factores se deveu ao trabalho do treinador anterior…nada mais falso!
É basicamente a mesma coisa que dizer que Sérgio Conceição será campeão porque Lopetegui fez um excelente trabalho…
Como nunca foi consensual antes, nunca o será agora.
O principal culpado chama-se Luis Filipe Vieira que deu uma de Pinto da Costa há uns anos quando este achou que se poderia passar de Hulks, Falcao e James para Licás e Kelvins e continuar a ganhar quando a hegemonia era evidente e os adversários não tinham solução.
E fez igual, passando de Ederson, Semedo, Lindelof para Varela, Douglas e Luisão…
Senão vejamos:
-Época recorde em vendas equivaleu ao menor investimento feito num plantel com óbvias carências. O Benfica investiu tanto como o Braga…
– Incapacidade de resposta em tempo útil aos ataques concertados dos rivais que começaram mal a época passada terminou. A direcção ficou muda, sentiu o choque e de que maneira e respondeu tarde, muito tarde e mal.
– Planeamento da época ao nível duma equipa de distrital com principal enfoque na questão dos guarda redes. É totalmente bizarro, pouco profissional e de uma incompetência atroz, escolher um guarda-redes, traze-lo para o plantel, apresenta-lo em testes médicos, coloca-lo a treinar e não formalizar o mesmo a 10 dias do início da época, ficando depois sem opções para a baliza.
– Depois de uma pré-época surreal em resultados e exibições, não se ter percebido as óbvias fragilidades da equipa e a necessidade de reforços.
– Depois de uma metade de época que culminou com a vergonha na Champions (e estamos a falar da pior prestação de sempre de uma equipa), eliminação da Taça, e quase afastamento do campeonato, e uma equipa a definhar, zero reforços em Janeiro…
– Pior que tudo isto foi o apoio zero. Deixar um treinador isolado e a dar o corpo às muitas balas, incapacidade de dar um murro na mesa, incapacidade em vir a terreno defender o clube, a equipa e o treinador, preferindo esconder-se atrás do betão e ter os paus mandados Pedro Guerra e mais alguns iluminados colunistas de jornais desportivos a fazerem a lavagem cerebral habitual.
Este sim é o culpado.
Se Rui Vitória tem responsabilidades?
Tem, claro que tem. Mas tem-nas mais por aquilo que não fez do que pelas decisões que tomou.
E tem-nas logo no início. Um dos grandes problemas de Rui Vitória e que pouca gente fala (porque o trabalho do treinador não se esgota nele próprio) é estar secundado pela pior equipa técnica que o Benfica já teve em décadas. Um adjunto sem ponta de personalidade e jeito para a coisa, e o culminar na perda de um dos melhores treinadores de guarda redes da Europa (Hugo Oliveira).
Aqui RV é o único responsável. E isso trouxe reflexos quer na qualidade do treino, quer nas inúmeras lesões que assolam o plantel desde que iniciou funções.
E se o treino é mau, os jogadores nunca atingem o seu potencial.
– Depois o discurso. Acredito piamente que o discurso para dentro seja bom e consiga unir o grupo, e RV conseguiu ganhar pontos face ao seu antecessor, com esse registo apaziguador e tranquilo um pouco à semelhança de Zidane no Real. Mas o discurso de dentro para fora, os mind games, aquelas conferências de imprensa que ganham pontos mesmo antes do jogo começar, são vazias, ocas e desprovidas de qualquer conteúdo, e os jogadores também as ouvem e também as sentem.
E esse acabou por ser o seu grande pecado. Quer ser demasiado conciliador e bom rapaz e acabou por perder os tom…pelo meio do percurso.
E no futebol esse registo é o ideal, mas quando é preciso criticar, quando é preciso pedir, quando é preciso apelar ao nervo e à raça para espicaçar os jogadores e meter pressão nos adversários RV é incapaz de o fazer (já o era assim em Guimarães e em Paços e faz parte da persona)
E este ano, mais do que conciliar era preciso pedir. Pedir mais, exigir mais.
Quer à direcção, quer ao grupo. E a mensagem que passou, foi a de és pai de família e chegas a horas então podes jogar aqui, ganhes, empates ou percas…e este nível de exigência zero, não se coaduna com o Benfica.
Contudo, para os mais atentos na próxima época será mais do mesmo.
LFV está em maus lençóis. A crítica interna existe e é cada vez maior, aliada à enorme pressão externa dos hackers rivais…
Logo, desengane-se quem acha que LFV vai fazer alguma coisa para o inverter.
Fique em segundo, terceiro ou até quarto, Rui Vitória só sairá do Benfica pelo próprio pé, o que diga-se pela seriedade e pessoa que é acredito que mais facilmente Rui Vitória de despeça ou ponha o lugar à disposição do que ser demitido, porque é óptimo para o Presidente poder refugiar-se atrás de um treinador que é tão facilmente criticado pelos benfiquistas (ganhe ou perca).
Quanto a nós adeptos do clube, é em momentos como os de ontem que me dá gozo ser diferente!
E ao contrário do que muitos aqui comentaram indicam, que os benfiquistas são demasiado temperamentais e “latinos” e vão do oito ao oitenta muito rápido, só vos digo, ainda bem!
É bom ser diferente.
É bom não comer e calar.
É bom ainda termos a liberdade de criticar a direcção e o treinador no nosso estádio, sem sermos ameaçados pelas claques “legais” patrocinadas…
É bom podermos acenar lenços brancos e trazermos faixas de crítica interna, sem que estas sejam confiscadas à entrada pela censura .
É motivo de orgulho, conseguirmos identificar os culpados, e apontar os erros a quem o fez e não ameaçarmos treinadores em suas casas como aconteceu a Van Gaal, ou criticar no estádio como aconteceu a Lopetegui e a Nuno, como se fossem eles a levar o clube para o descalabro financeiro, e continuar a cantar odes ao Presidente que os endividava todos os dias…
É tão bom sermos nós a fazer a críticas a quem de direito e sermos acusados de sermos os encartilhados, quando ao lado os discípulos do twitter do J Marques e do facebook do Bruno de Carvalho aceitam cada post como verdades absolutas.
Por isso sim, criticamos e pedimos mais, não por não estarmos alinhados com o clube mas por gostarmos demasiado dele, e continuaremos a aplaudir a e festejar quando for caso disso e a criticar quando o tivermos que fazer.
E para o futuro, é ter em consideração que esta época horrível não nos fez passar do oitenta para oito.
Não estava tudo mal antes nem está tudo mal agora, e não é preciso um revolução, mas que é preciso ter atitude e nervo é.
André Dias
Excelente comentário, concordo na íntegra.
Kafka
Exclente Flávio, em especial a 2ª parte de menção aos adeptos do Benfica e à liberdade dos mesmos
Zamorano
Excelente comentário.
Red Scorpius
Tudo dito.
Não me lembro de o Benfica ser campeão depois de despedir um treinador com a época em curso.
Será tão dificil ver que o plantel do Benfica do primeiro e terceiro ano de RV era o mais fraco dos grandes?
Se nesta época terminar em terceiro corresponderá ao valor do plantel. Ser segundo será bom e ter sudo campeão era milagre.
Dca
Bom comentário. Já agora, em relação à parte dos adjuntos, tens algum conhecimento especial sobre essa parte ou é apenas a tua opinião? E em relação aos treinos, algo que tenhas conhecimento?
Flavio Trindade
DCA,
A opinião tem sempre uma base de observação que é aquilo que tu enquanto pessoa acha que acontece em função do que observas, e uma outra que é fundamentada em resultados e opiniões que vais recolhendo…
A história do Hugo Oliveira sempre foi mal contada, já que era para além de extremamente competente na sua função específica, alguém muito próximo dos jogadores e uma figura querida do balneário.
As lesões nestes últimos 3 anos fundamentam o resto.
O Benfica investiu muitissimo em condições de preparação e prevenção, e tem ferramentas tecnológicas ao nível dos melhores (o Benfica Lab é um conceito optimizado de algo trazido de Itália).
Se evita por completo as lesões?
Claro que não.
Mas consegues perceber que uma coisa é uma lesão resultante de um lance de jogo ou de desgaste (essas são normais e impossíveis de evitar), e outras são lesões resultantes de má preparação, e de treinos desadequados, e infelizmente essas têm sido recorrentes.
Depois basta juntar 2+2.
O que observas, os resultados práticos, muitas outras opiniões de quem percebe do assunto e sim, também algumas “confissões laterais”.
Dca
Em relação ao Hugo Oliveira, 100% de acordo. Mas acho que não foi mal contada, simplesmente RV quis trazer alguém que ele goste.
Lesões, mais uma vez de acordo, nota-se uma falta de preparação gritante. Nota-se que são uma equipa técnica unida e tal e que RV nunca vai abdicar deles.
Em relação ao Arnaldo Teixeira, não me tinha apercebido disso sinceramente, mas acredito claro.
MasterOfPuppets
Treinador sequestrado pela direção.
Treinador victima das mãs decisoes da direção.
Treinador sem competencia para gerir os jogadores que possui.
Treinador que beneficiou do legado do JJ no inicio e apenas quando lhe tiraram o tapete (jogadores de qualidade vendidos) revelou o que realmente era.
Agora já desconfio que este plano da direçao ja era antigo e pode ter sido uma das razoes do JJ the saido para nao ser o alvo do descalabro (posso estar errado).
Treinador conservador e sem perfil para gerir os jogadores que tem. ( Já JJ dizia que ele n tinha mao para o Ferrari).
RV é excelente para equipas pequenas e medias mas nunca para uma equipa Top seja aqui ou na china.
Bruno Cunha
Essa do beneficiou do legado do Jesus dá para rir. Falar “jogadores de qualidade vendidos” quando os jogadores que o Benfica vendeu nunca treinaram com Jesus sequer…
MasterOfPuppets
Se não aceitas meu comentário é contigo. Sem stress
#rumo ao…
Se JJ não criou uma lenda no SLB para ti ou se era tão mau… Sem stress
#rumo ao…
Se achas que o RV é melhor que o JJ… Sem stress.
#rumo ao…
Mas é apenas uma opinião, não sou fanático nem vou stressar a discutir a minha opinião com ninguém. É apenas uma simples opinião e eu respeito a tua.
A estrutura campea foi criada por JJ, a mentalidade atacante e vencedora foi criada pelo JJ.
Foi para o SCP… verdade mas não é por isso que deixa de ser um enorme treinador e passa a ser lixo e perder mérito.
Bruno Cunha
Engraçado dizeres isso quando eu devia ser dos benfiquistas que mais adorava o JJ.
Agora acho que o trabalho dele extendeu-se muito mais a outras áreas. Não consigo concordar nessa de se ter aproveito do legado, primeiro porque o Benfica de RV joga muito diferente do Benfica de JJ, e segundo porque as peças chave do bicampeonato de RV quase nenhuma jogou com JJ.
PS: Deixa-te de criancices com esses hastags ;)
Red Scorpius
O JJ deixou Julio Cesar, Almeida, Luisão, Jardel, Eliseu, Pizzi, Samaris, Salvio, Gaitan, Jonas e Lima, Talisca, entre outros. A Direção vendeu o Lima. Deixou um plantel com muita gente velha.
Não deixou Ederson, Semedo, Lindeloff, Renato Sanches, nem Guedes. Tudo gente vendida por mais de 25 milhões.
Mike-UK
Aconteceu ao benfica e aos benfiquistas o que normalmente acontece em casos de sucesso quando uma certa sobranceria toma conta do processo e acaba por negligenciar e comprometer o sucesso conquistado.
Falhou em primeiro lugar o treinador mas esse até é a vitima mais circunstancial pois é claramente limitado e pelo que me parece não dá mais do que isto que demonstrou este ano. Sei bem que ganhou uma taça ao serviço do Guimarães, tal como sei que Di Matteo ganhou uma ECL ao serviço do Chelsea.
Falhou a direcção ao resolver desinvestir num ano critico e por se ter deixado embebedar pelos titulos recentes. E por não ter compreendido que a equipa estava a precisar de renovação.
Depois falharam os adeptos que estiveram desde Dezembro com a mensagem de que o clube era espectacular e que mesmo com o pior Benfica dos ultimos 8 anos ainda conseguiam estar na luta pelo titulo e o Sporting estava a 8 ou 9 pontos. Para um clube com tantos titulos nos ultimos anos, a falta de ambição dos adeptos e a passividade com que aceitaram estar a 5 ou 6 pontos do primeiro lugar não deixa de ser um case study. No entanto e de certa forma também penso que os adeptos aceitaram a mediocridade pois desde que o Benfica ficasse à frente do Sporting e de JJ isso seria o suficiente.
O objectivo ainda está ao alcance e no fundo a proxima jornada será para o alcançar.
NunoLFC
Desculpa mas esse comentário não tem sentido nenhum. Os benfiquistas foram os primeiros a pedir a cabeça do treinador e da direcção em Dezembro. Nenhum benfiquista alguma vez disse que ficar à frente do Sporting era bom. O objectivo era sempre o campeonato, ninguém quer saber de onde está o Sporting. Esse comentário é claramente de um sportinguista com o objectivo de incendiar e provocar. O objectivo agora é ficar à frente do Sporting porque isso dá acesso à Champions, não por ser o Sporting. O rival do Benfica é o Porto, que é quem está em primeiro. Essa mentalidade de que só interessa ganhar ao rival, é mais vista em Alvalade, que ao contrário do Benfica, não sabe o que significa ficar em primeiro e precisa de se agarrar a outros objectivos.
telmoluz79
Nada de mais. Qd ganhas és mau e quando perdes és pior.
Apesar de ser contra a corrente “natural”, como Benfiquista espero que o RV fique e que ele tenha a oportunidade de atacar o 37 cm as mesmas armas q deram ao JJ para recuperar o campeonato depois de duas PERDAS FANTASTICAS. Se mm assim, ele n conseguir ganhar, ai sim concordo com a saida dele.
PS: Vejo mt gente a pedir a cabeça dele mas vejo poucas opções q sirvam dentro da nossa realidade. E antes q o mencionem, digo logo q o MS não enche as minhas medidas e n acho q ele seja o Treinador para o Benfica. Claro q posso estar enganado, mas n vejo tanto nele como INSISTEM em vender..
Fernando neves _36
Se ficarmos em 3 lugar achas que ele tem condições para continuar?
telmoluz79
Eu acho q ele só sai se quiser. O LFV não o vai deixar cair. Isso tenho(quase) a certeza.
Eu n estou a criticar quem acha q ele deva sair nem nada disso., Simplesmente acho q ele n sai e nem merece sair, pq acredito q o trabalho dele foi sabotado de dentro, com as vendas sem as devidas reposições.
PS: e tb sou um benfiquista com poucos odios para os nossos, pq eu apenas idolatro o simbolo e o clube. Se sair, só importa quem entra e se vai ter condições de fazer um bom trabalho ou não.