Joan Laporta disse esta noite que não entendeu a necessidade de Koeman fazer um comunicado, e quando questionado se o holandês tinha o lugar em perigo caso não vencesse o Cádiz, avisou que os treinadores estão dependentes dos resultados e que os dos blaugrana também dependem do estilo de jogo.
🚨¡UFFFFF, KOEMAN!🚨
🎙️@Silviaverdec: "¿Su PACIENCIA tiene un LÍMITE?"
🔵🔴LAPORTA: "SÍ, CLARO"
¡Lo analizamos TODO a las 23:58h en #ElChiringuitoDeMega! pic.twitter.com/7OXcNl1Xzx
— El Chiringuito TV (@elchiringuitotv) September 22, 2021
Author: Visão de Mercado
33 Comentários
Af2711
Koeman vai sair? Sim.
Quando vai sair é a questão. Os benfiquistas são os maiores interessados nesta novela.
Kafka
O Barça não tem dinheiro para o despedir… Custa 12 milhões eur o seu despedimento…. Se o Barça o fizer é mais uma despesa no já enorme buraco financeiro em que está o clube… A não ser que convençam o Koeman a sair sem receber o que lhe é devido
Pyros
O Barcelona tem dinheiro para o despedir, não tem é dinheiro para contratar um substituto :/ – ou então o substituto desejado ainda não está disponível.
Af2711
Pode ter certeza que sairá em algum momento até o Natal, a tensão entre Laporta e Koeman está num ponto insustentável. A não ser que haja uma série de bons resultados, algo que não acredito.
Kacal
Isto é que já não concordo tanto, na parte dos resultados sem duvida. Mas na parte do estilo de jogo, não. Para ter certos estilo de jogo e conjugar isso com resultados é preciso ter “matéria-prima” para tal. O Barça tem um plantel bom, mas para quererem tiki-taka de champanhe mais ótimos resultados acho que é pedir o impossível. Vencer deve ser a prioridade nesta fase.
Mr. Mojo Risin'
E é a fazer 60 cruzamentos que se vai vencer?
O Barcelona tem uma identidade, tal como o Ajax a tem. E essa identidade tem que estar sempre lá porque é o que os colocará mais perto do sucesso. Ninguém pede a Champions ou um triplete a esta equipa. O que se pede é que, no mínimo, se jogue futebol e se siga a matriz do clube. Esta equipa vai perder a fazer 60 cruzamentos por jogo, como vai perder a jogar como o Barcelona deve jogar. E vai perder porque não tem qualidade para vencer a Champions e provavelmente não tem para o campeonato. O que não se quer é que o façam jogando da forma vergonhosa como jogaram com o Granada. Há princípios em certos clubes que devem ser seguidos e Koeman vai cuspindo neles.
O Ajax tem mais qualidade no plantel que o Barcelona? Não, mas jogam o quadruplo e, sobretudo, jogam consoante uma ideia que deve ser a base do futebol no clube. Que vem desde a formação. Que está lá, quer percam ou vençam mas que os coloca sempre, mais perto de vencer. A Atalanta tem melhores jogadores que o Barcelona? Não, mas tem uma identidade e isso coloca os sempre mais perto de vencer. O Sassuolo de De Zerbi tinha mais qualidade que o Barcelona? Ou o Nápoles de Sarri?
A prioridade é vencer, sempre. Mas com Koeman está-se mais perto disso? Com este estilo de jogo de 60 cruzamentos e 2 centrais na área está-se mais perto disso? Não.
O que se pede é que não se abandone a identidade. Sem isso, não resta nada que é o que acontece agora. Nem resultados, nem identidade. E isso, no Barcelona, é indesculpável.
Niall joaQuinn
Quando o Tiki-taka apareceu o Barcelona já tinha 110 anos de história de muitos sucessos.
Mais do que isso: poucos anos antes do tiki-taka, o Barcelona tinha sido campeão europeu e já andava a varrer internamente e com um estilo de jogo completamente diferente.
Para quem viu o Barcelona ter muito sucesso a jogar de formas diferentes, é estranho esta tentativa de se colar uma matriz ou um estilo de jogo único ao clube.
O que importa é que a equipa ganhe e, claro, se o puder fazer a jogar bem, tanto melhor.
E jogar bem, pode ser perfeitamente a jogar com extremos bem abertos e a fazer 60 cruzamentos por jogo. O que é preciso é que a tática seja consequente e resulte.
Tentar repetir um passado recente com jogadores diferentes, é que é um erro.
Filipe Ribeiro
Exactamente!
darwin04
Tal e qual. Tudo dito. 1000% de acordo. Pedir que se tenha o mesmo estilo que tinha o Barça de xavi, iniesta, messi, dani alves, etc, aos sergi robertos (que banal, é o André Almeida deles), lenglets, dembeles, etc, em vez de se estar mais perto de vencer, está-se mais perto é de perder. O modelo de jogo tem de ser feito em função dos jogadores.
TOPPOGIGGIO
Exactamente! E aplica-se ao Barcelona e qualquer clube e em qualquer modalidade.
Kacal
Nem vale a pena eu acrescentar nada, concordo totalmente com o teu comentário e penso tal e qual. Subscrevo, Niall!
Mr. Mojo Risin'
Diz me em que parte do comentário eu refiro me uma vez que seja a tiki taka.
O Barça muda inevitavelmente com Cruyff e o futebol daí para a frente pede-se que tenha uma identidade. Que se tenha a bola, que se seja pressionante e que se ataque. E pasme-se, o período mais bem sucedido da história do Barcelona é de Cruyff para a frente. Ninguém pede aos treinadores de lá que usem o modelo se jogo do Cruyff nem o do Guardiola mas há certos princípios que não se abdicam. Ten Hag não joga como Van Gaal nem como Cruyff mas identidade base de como a equipa se comporta está lá. É isso que eu peço, no mínimo. E é isso que vai SEMPRE aproximar estas equipas da vitória a longo prazo. Vão perder? Obviamente, não tem a qualidade de outros tempos.
Concordo que jogar bem pode ser de muitas maneiras diferentes. A questão que te coloco é a seguinte. Passar 90 minutos a mandar balões para a área entra nisso? Especialmente quando há Frenkie, Busquets, Pedri, Depay, Puiq, Coutinho, Dest, Alba, Pique?
Cruzar para é uma estratégia completamente válida. Cruzar 60 vezes e sempre que tem a bola despejar sem critério, confiando num duelo porque nunca houve vantagem nesse cruzamento é desespero de uma equipa que não sabe mais. E é isso que acontece.
Kacal
Concordo com o que dizes, a questão aqui é que misturaste tudo. Claro que o Barça não deve jogar à base de cruzar 60 vezes sem nexo, nem o Koeman é treinador para o Barça e está a extrair o melhor do plantel que tem.
O que eu quis dizer foi que se o Barça tiver que adaptar um estilo de jogo um pouco diferente adaptando-se ao plantel que tem, mesmo que não seja o tal “Champanhe Guardiola” para vencer, acho que devia fazê-lo. Mas que é possível jogar melhor e vencer com o plantel actual é, Koeman tem estado muito mal.
Filipe Ribeiro
Qual identidade?
O clube tem uma identidade de jogo por meia dúzia de anos?
Mr. Mojo Risin'
Meia dúzia de anos? Mas desde Cruyff não passaram 30 anos? Mas Cruyff não revoluciona o clube e não traz com ele o período de maior sucesso?
Meia dúzia de anos, por favor.
Filipe Ribeiro
Por favor digo te eu, o Barça do Robson tens ideia como era? Tens ideia como jogava o Barcelona na altura do Ferrer,Rexach, segunda etapa do Van Gaal?
Olha que não jogavam com identidade nenhuma.
Nem queiras comparar a identidade futebolística do Ajax que tem mais de 60 anos quer perca ou vença com o Barcelona que teve essa identidade por mais tempo quando o núcleo duro de jogadores se manteve.
Mr. Mojo Risin'
E porque é que todos esse foram despedidos (mesmo Robson tendo uma época muito positiva)?
Porque é que esses (tirando Van Gaal, sendo que só falas na segunda passagem e não na primeira muito positiva) estão ligados com o desconectar (e com um dos períodos mais fracos do Barcelona) entre as ideias que levaram o Barcelona de Cruyff ao sucesso?
Robson fartou-se de ser criticado por se desviar disso e daí a aposta em Van Gaal. Que os treinadores não sigam uma mentalidade que está instaurada porque são erros de casting não é igual a não haver uma identidade. São coisas diferentes. Koeman é um treinador a prazo que não serve para o que se pede de um técnico do Barça. Até podem escolher mais 3 seguidos que não sirvam e sejam a antítese do que idealiza para o Barça que não é isso que apaga que há, de forma muito marcada, um ideal. E todos os adeptos do Barcelona querem que siga. Ninguém pede tripletes, nem futebol champanhe do Guardiola, pede-se futebol atacante, pressionante, com bola e com criatividade. E há plantel para isso. Se há plantel para vencer tudo e se esse futebol é garantia de vencer sempre? Não e vão perder muito. Mas entre perder a seguir um ideal e a entreter ou perder a lançar 60 balões na área contra o Granada em casa, eu sei qual escolho.
Kacal
Onde é que eu disse o contrário do que referes? Apenas disse que se o Barça tiver que mudar um pouco o estilo de jogo para continuar a vencer deve fazê-lo, agora com Koeman nem estilo de jogo nem vitórias claro que não está a fazer o seu trabalho como deve ser. Mas se o Barça contratasse um Conte por exemplo, seria de acordo com a identidade do clube? Não, mas se calhar começavam a vencer. É um exemplo.
E a Atalanta tem vencido o quê? O Ajax vence numa Eredivisie onde é rei e senhor, não acho boas comparações sinceramente. Mas o user Niall JoaQuinn respondeu por mim e subscrevo o que ele disse.
Outstanding
Ter stegen
Dest pique Eric García alba;
Busqueres, pedri, de Jong;
Fati, Memphis e dembele. Falta Coutinho, Araújo, o próprio agüero, puig, demir. Ou seja da para jogar muito muito melhor. O erro com o koeman foi não te lo despedido logo no fim do ano passado. Ele é muito mau. Quanto mais depressa o mandarem embora, mais depressa o clube fica melhor desportivamente.
Kacal
Concordo que dá para jogar muito melhor e vencer certos jogos, mas também não dá para manter a identidade de jogo de outros anos com a mesma produtividade. Apenas estou a dizer que se tiverem de apostar num treinador que mude um pouco a forma de jogar vencendo não devem hesitar, mas claro que Koeman não tem sido competente, são coisas diferentes.
Borsalino
Eric García tem um estatuto que a mim, sinceramente, não merece. Araújo já demonstrou mais qualidade e personalidade do que ele até agora.
LLight
Um clube como o Barcelona tem obviamente que viver dos resultados mas, até pela mística da Catalunha, acredito piamente que os adeptos gostem que o seu clube prime pela diferença, aliás é “mes que un club”, e como tal não queiram de maneira nenhuma que o seu estilo de jogo e identidade própria no mundo do futebol seja sobreposta por qualquer outra coisa.
Acredito que, para os adeptos, a cultura e os valores do clube estão acima dos resultados, é uma identidade (quase) única e tirar-lhes isso é pior que perder.
Kacal
É possível que sim LLight, mas todos os clubes vencedores ou quase todos mudam um pouco a identidade ao longo dos tempos adaptando-se para vencer, o Barça não é diferente e talvez tenha sido o fim de uma era e para voltarem a vencer podem ter que fazer mudanças, só isso. Mas o tempo dirá.
Mr. Mojo Risin'
Tudo dito no último parágrafo, é exatamente isso.
Oldasity
É um pouco irrelista ter um tiki-taka de outrora, mas existe n jogadores com conceitos para praticar bom futebol. Há muito talento e muita qualidade no plantel e é perfeitamente possível ter um tiki-taka ligeiramente mais vertical e que consiga trazer melhores resultados.
Em 2008/2009 o Barça também não ganhou os primeiros jogos 3/4 e Guardiola já começava a ser questionado, mas os conceitos e fio de jogo estavam lá e quando assim é, uma equipa estará mais perto do sucesso mesmo que hajam resultados menos positivos.
O Barça de Koeman não é assim, sendo que o holandês está cheio de desculpas e a disparar para tudo neste momento menos para si.
Kacal
Claro e Koeman não é o homem para conduzir o Barça a vitórias, nisso estou de acordo. Mas lá está, podem ter que apostar num treinador vencedor mas com ideias ligeiramente diferentes de jogo e não há mal nisso, a meu ver. Não podem é esperar o futebol tiki taka de outrora com este plantel continuando a ter os mesmos resultados, foi só isso que quis dizer.
Filipe Ferreira
Que clube completamente perdido. Andam à deriva em todos os aspetos. Financeiro, desportivo e até culturalmente. Não fazem ideia do que querem
Dr.Futebol
Sempre fui defensor de Koeman ter ficado, mas as suas ultimas intervenções aliadas à qualidade de jogo têm deixado a desejar. A verdade é que a equipa tem qualidade e não está a ser espremida, sendo que todos os fatores externos são utilizados como desculpa… pelo treinador.
Um novo ciclo está a ser iniciado, e não há que continuar a olhar para Messi, infelizmente já passou. Qualidade jovem na equipa não falta, e esta época o objetivo devia passar pelo top-4 e na séria aposta de jovens. A limpeza do plantel apenas ficará feita e apenas se iniciará um novo ciclo quando jogadores como Piqué e Busquets, bem como Alba embora este ainda acrescente, saírem, tal como depois de se consumarem as dispensas de Coutinho, Umtiti e Aguero.
Depois sim, olhar para um novo treinador, com um plantel jovem e com as aquisições corretas mas não desmedidas, qualidade não falta e opções para o banco continuam a existir embora a qualidade não seja a mesma de outrora, mas o período que se está a passar também não é de todo o mesmo. E a partir desse momento é crescer novamente, acho que há muito potencial (já dentro da equipa) para isso.
Quinhas
Sempre pensei que o comunicado de Koeman foi de comum acordo com Laporta,e só assim teria lógica …muito mau para o clube estas duas partes mostrarem que o feedback é inexistente !!!
Meu nome é Toni Sylva
O Koeman enganou-me bem quando chegou ao Benfica. Demorei para entender que não sabia o que estava a fazer e que quando as coisas começavam a aquecer passava para passivo-agressivo. Mas depois entendi. Não compreendo é como é que tem tido tantas oportunidades ao longo dos anos. A meu ver não devia sequer ser treinador.
Joga_Bonito
Há cerca de um ano disse que Bartomeu era o Damásio do Barça. Pois bem, o Barça cheira a Vietname por todos os lados, só falta uma operação coração e um Artur Jorge para a festa ser completa.
Paulo Roberto Falcao
A verdade é simples.
Laporta não tem dinheiro para despedir Koeman, e quer fazer tudo para que Koeman se demita, e obviamente já teria mudado de treinador se tivesse massa. Koeman sabe disso, e sabe que não tem o apoio do Presidente, e assim está a querer ser despedido, e querer ganhar uma choruda indeminização. Inacreditável a degradação a que as coisas estão a chegar, mas diz-se em Espanha que a clausula para despedir o holandês é de 12 milhões de euros, mais um maravilhoso contrato do ex Presidente do Barça Bartolomeu, e o Barça está basicamente falido, não os tens. Dizer que o clube está a bater no fundo não chega, isto que se está a passar é demasiado irreal e demasiado inimaginável.
A culpa? É de todos.
Laporta foi um demagogo acabado, e passou a campanha a prometer mundos e fundos, de Neymar a Haaland, assim como a renovação de Messi, quando já se sabia que o Barcelona estava falido. Está a colher as canas dos foguetes que lançou. Se é certo que não foi ele quem criou os problemas, também é certo que foi eleito para ser um Presidente que investisse e metesse dinheiro em cima dos problemas, e está basicamente a ser um Presidente de austeridade e de gestão da miséria.
Koeman é basicamente um treinador medíocre, fraco, sem o menor nível para treinar o Barcelona.
Estão bem um para o outro. Pobre Barça!…
Oldasity
Há um motivo para a cláusula de despedimento ser tão alta. Quando Koeman foi contratado, o Barça não tinha dinheiro para pagar a cláusula dele aos Países Baixos e foi o próprio Koeman que pagou do seu bolso, daí a cláusula de despedimento ser tão alta…