O Vitória SC caiu logo na 2.ª eliminatória na Taça da Liga ao perder, em casa, contra o Tondela, por 1-0. Daniel dos Anjos, com a ajuda da barreira, apurou o conjunto da II Liga na sequência de um livre.
O Tondela está na frente 😎
Dos Anjos marca de livre, a bola raspa na barreira e entra na baliza de Bruno Varela.#sporttvportugal #AllianzCup #CDTondela #VitóriaSC pic.twitter.com/jxWdjGAB5n
— sport tv (@sporttvportugal) September 9, 2023
Author: Visão de Mercado
35 Comentários
Lameur
Eu se fosse adepto do Vitória estaria a fazer muitas perguntas depois de mais uma eliminação. Porque foi o Moreno embora? Para vir um treinador sem quaisquer créditos? E por que foi embora? Mas será que não há maneira deste clube sair das crises constantes? Precisamos de um Vitória forte, mas ano após anos é isto… Incrível como a massa adepta se mantém fiel e em grande número. Devia ser caso de estudo em Portugal.
Veridis Quo
O Moreno foi embora porque quis ir embora. Não me pareça que se possa obrigar pessoas a permanecerem no seu posto de trabalho.
Lucas
Eu posso responder a algumas dessas perguntas. O Moreno saiu porque se demitiu. Quanto às crises, já estivemos pior, mas continuamos numa crise financeira profunda, que ainda ameaça a existência do clube. A massa adepta continua fiel porque são adeptos do clube, o clube continua lá, o pessoal continua a apoiá-lo, não há mistério. E a Liga não precisa de um Vitória forte, precisa de um sistema justo de redistribuição de recursos para reduzir a diferença entre os grandes e o braga para o resto, porque este resto não tem a capacidade de aldrabar o seu caminho/manutenção no topo
Andre Filipe
Ou seja, o Vitória nao precisa de resolver os seus problemas, precisa antes que os grandes gerem dinheiro e o distribuam pelos outros
Lucas
Não. O campeonato português precisa de uma redistribuição dos fundos dos direitos televisivos. Isto é consensual em todo o lado, exceto na cabecinha dos do costume, que não gostam de futebol, e sim de apoiar o clube vencedor
Neville Longbottom
Consensual? O amigo sabe o significado da palavra?
Em Portugal só há 3 equipas que geram interesse e a redistribuição dos direitos seria claramente desvirtuar o mercado. Mas eu até sou a favor, agora “consensual” é que não é.
lipe
E em Inglaterra há 4 ou 5, em Espanha há 3, na Alemanha há uma, etc, etc, e não se vê estes clubes com as mesmas conversas que os de aqui. Vocês falam nos grandes portugueses como se fossem um fenómeno ímpar no mundo do futebol.
Neville Longbottom
Vocês? Vocês quem? Eu falo por mim.
Em Inglaterra há milhões de pessoas que querem ver o Palace ou o Wolves. Em Portugal ninguém quer saber de nada sem ser os 3 grandes. Essa é a diferença.
João
Infelizmente é a verdade. Nem passaram o jogo do arouca intermacional. O David Simão ate falou disso
lipe
Vocês adeptos dos grandes, penso que era claro.
Contra Informação
Quando o proencinha explicar de onde vem os 300 e tal milhoes por epoca que ele diz que a liga rende a conversa pode andar para a frente, até lá sao só vozes da cabeça dele
fishabc
Portanto tu tens a solucao para tudo? A opiniao dos outros nao interessa?
Vai analisar o campeonato belga holandes e turco, se calhar vais ter uma supresa
DNowitzki
Cada um deve viver com o que gera. Sobreviver à mama dos outros é parasitismo.
lipe
Os ingleses criaram um modelo essencialmente oposto a esse e resultou na melhor liga do mundo.
Contra Informação
O facto do UK ter uma economia a sério e nao este circo de portugal e também o facto de 4 ou 5 clubes serem arabes atualmente tambem nao tem importancia nessa narrativa. Ao menos em Portugal estamos a adotar a ultima parte, o braguita em breve fica uma filial do psg e ficamos todos contentes com uma liga mais forte
lipe
O que é “o braguita”?
Mais respeito, não estamos na secção de comentários do Record.
Adiante: a Premier League foi fundada em 1992. Ainda tu cheiravas a leite, ou talvez ainda nem andasses por cá, e já os ingleses redistribuíam e valorizavam o seu próprio produto.
Neville Longbottom
Oh amigo, todo o respeito, mas achas comparável? Em Inglaterra, toda a gente quer ver o United ou o Arsenal como toda a gente quer ver o fundo da tabela. Tipo milhões de pessoas. Não é comparável como que se passa aqui. Apenas os portugueses e meia dúzia de gatos pingados dos PALOP se interessam pela Liga. E estes só vêem os grandes, lamento imenso. Ou seja, distribuir os direitos com base no modelo inglês é claramente desvirtuar o mercado.
E estás enganado. Não foi o modelo que resultou na melhor liga do mundo. A causa efeito não é essa. A Liga Inglesa tem esse modelo porque precisamente é do interesse de todos. O Matheus Nunes saiu do Sporting para o Wolves porque precisamente sabe que vai ter muitos mais de milhões de olhos em si do que tinha em Portugal, mesmo abdicando de jogar a Champions. Acho que isto é elucidativo ou não?
Termino como comecei nesta discussão. Eu concordo com a redistribuição, mas fazer disto um tema revolucionário ou altamente consensual é um engano. Não é. E tenho sérias dúvidas que seja uma resposta eficaz se não for acompanhada de outras medidas.
lipe
O Luton Town vai receber exatamente a mesma quantia que o Manchester United devido à distribuição dos direitos televisivos. O que varia são o prémios por mérito (posição na tabela classificativa) e as “facility fees” (a quantidade de jogos que passam na televisão; naturalmente os clubes mais populares recebem mais).
Por exemplo, em 2021/22, o City foi o clube que mais dinheiro recebeu: 146.29 milhões; o Norwich o que menos recebeu: 93.79 milhões. Sensivelmente 56% menos.
Será que no geral os fãs de futebol pelo mundo fora só têm “56% mais de interesse” no City do que no Norwich? Diria que ambos sabemos a resposta.
Os dados estão aqui:
https://www.statista.com/statistics/240912/broadcasting-payments-to-clubs-in-the-english-premier-league/
Para além disso, os clubes grandes, ricos e populares têm e continuarão a ter outras fontes de receitas com as quais os pequenos nem sonhem nem podem tocar ou reclamar uma parte.
Nada se desvirtuará, mas percebo a manutenção do atual estado das coisas seja do interesse de quem dele beneficia.
Portugal tem atualmente dos campeonato mais desnivelado da Europa neste aspeto; não é do top 7, top 10 ou top 20, é de TODA a Europa.
Qualquer campeonato que se leve minimamente a sério já avançou para a centralização dos direitos televisivos. Nós nem num VAR conseguimos acertar.
Contra Informação
Obrigado pela resposta, está aqui tudo. Só pessoas aluadas é que acham que a centralização dos direitos televisivos numa liga que ninguém quer saber é que vai fazer alguma coisa pelo produto magicamente, enfim.
Neville Longbottom
lipe, nao sei porque mas o botao de Responder nao aparece no teu comentário, vou responder aqui.
Os dados que me deste sao porreiros, eu acho que nao precisava deles para adivinhar que era verdade, mas isso nao desmente nada do que eu disse.
Novamente, em Inglaterra todos querem ver todos, aqui todos querem ver 3, essa é a diferenca. Encarar isto de outra forma é nao ver a realidade. Entendo que queiram um campeonato mais competitivo e a distribuicao igualitária dos direitos (com uma componente para premiar a performance desportiva) pode ser um passo importante. Já é a terceira vez aqui que digo que concordo com isso, nao precisas de me convencer.
Agora, é factual que as únicas pessoas significativamente relevantes que querem ver o Famalicao sao os adeptos dos 3 grandes em 6 jogos durante o ano. Só. Lamento. Por isso, o que irá acontecer é claramente metzer a mao no mercado e adultera-lo. Nao foi isto que aconteceu em Inglaterra. A Premier Leaugue (ou a Primeira Divisao, nao sei o nome anterior) já era um fenómeno antes de 92 (eu lembro-me bem). A equipa com mais jogos de sempre é o Everton, há vários campeoes europeus desde o Nottingham ao Villa. Equipas como o City ou o Chelsea (as duas com mais sucesso nos últimos 20 anos) nao sao as equipas com maior base de adeptos, apesar de terem muitos. Em Londres, depois do Arsenal a equipa com maios adeptos é o West Ham. E depois, claro, há os asiáticos que vêm pela TV. Todos querem ver tudo, há uns anos havia um jogador que rejeitou o Benfica para ir para o Hull (em último lugar no mercado de Janeiro), acho que era Abel Hernandez ou algo parecido. Novamente, é elucidativo.
Que me digas que a distribuicao igual de direitos é necessária, posso concordar. Já nao posso concordar que o exemplo seja Inglaterra (do género: “vêm como lá é bom?”). Realidades completamente diferentes.
Lameur
Certo, o Moreno saiu porque se demitiu. E demitiu-se porquê? É isto que acho importante rever. Um treinador que gosta tanto do Vitória, que fez um ano tão bom… São demasiados acontecimentos deste neste clube nos últimos anos, passam direcções, ideias, pessoas e o clube parece continuar à deriva.
E quando digo que a liga precisa de um Vitória forte é exactamente por aí, até porque fizeram mais de 20M em transferências este ano, se não estou em erro. Parece continuar é a faltar um projeto ou uma visão, quando o nome escolhido para treinador é o Paulo Turra. Quanto à massa adepta, bem sei que não há mistério, mas é de se louvar esta verdadeira paixão pelo clube, muito singular e única em Portugal.
Francisco Parrinha Guerreiro
Mas quantos jogadores da formação do Vitória jogaram, hein? Essa é que é essa! Os factos importantes ninguém os aponta!
Antonio Clismo
Paulo Turra não deve chegar ao Natal. Hoje o Vitória defrontou o Tondela treinada pelo Tozé Marreco que muito sinceramente fez um trabalho sublime no ano passado num ano em que o Tondela foi impedido de contratar jogadores.
Joga_Bonito
Já este Vitória que aposta na formação como se não houvesse amanhã está a ter belíssimos resultados como se vê…
Miguel Lopes
Só jogaram 3 jogadores da formação e já estou a contar com um que está na pré-reforma – André André.
Joga_Bonito
E pela lógica do Clismo ainda deveriam ter jogado mais, deveriam ter jogado com o plantel sub-15,que às tantas ainda faziam melhor. Tantos elogios ao VSC por deixar preferir a formação, os resultados estão à vista.
Contra Informação
Acabaram de te demonstrar que eles nao perderam por causa da formação e mesmo assim fazes double down em vez de ao menos estar calado e admitir o erro em silêncio. Tá boa
Joga_Bonito
Quem deve estar calado é quem não se dá ao trabalho de ler ou entender o que está em jogo.
Eu disse que o VSC perdeu por causa da formação? Mostra aonde eu disse isso? Eu respondi foi com ironia ao Clismo, que passa a vida a demonizar toda e qualquer compra de um jogador estrangeiro, ao mesmo tempo que elogia por elogiar qualquer projecto que aposte na formaçao, e que não gaste muito em contratações, ou está difícil de entender.
A menos que o user em questão seja novo aqui e não conheça quem é o Clismo. Fosse esta derrota acontecer em clubes como o Benfica, que este ano investiu milhões em Kokcu, Jurasek, Cabral, vinha logo com o paleio que tem escrito num template, sempre com os mesmos clichés: a derrota deve-se à falta de jogadores jovens, que são todos uns Maradonas; gastar em contratações é insustentável e só se pode jogar com a formação; qualquer jogador com menos de 25 anos é um mau investimento, porque o que importa no futebol é vender meninos e não ganhar.
De modos que teve piada vir ver o que virá dizer desta derrota e perda de um mais um objectivo de um clube que elogiou à pouco tempo por parar de investir em grande e apostar mais na formação. Não percebeu ou quer que faça um desenho?
Contra Informação
Portanto respondes ao ciclismo num tópico em que tu não tens razão porque ja te demonstraram que a formaçao nao interessou nada para este jogo, ou seja desceste ao nivel dele e achas que estiveste muito bem. Certo, estão os dois bons um para o outro
Joga_Bonito
Pior do que não saber ler é insistir em negar o evidente. Ninguém disse que a formação foi a causa da derrota. Qualquer equipa pode fazer maus jogos e perder, seja gastando milhões, seja apostando em jovens. O ponto aqui é a postura do Clismo, que é das mais tóxicas neste espaço. Não há derrota de equipa portuguesa em que não venha com a cassete da formação, sugerindo sempre que se perde porque se tem vedetas caras e sempre com o paleio da sustentabilidade e pintando quadros apocalípticos em que todos os clubes vão falir em alguns anos se não cortarem orçamentos à maluca . Como se vê pode-se gastar pouco e perder na mesma.
Isto além das conspirações que sempre lança, isto ontem num post sobre o Neymar foi falar de doping sabe-se lá porquê.
Continuas com a táctica do espantalho a atribuir aos outros frases que não disseram, mas se calhar não dá para mais…
Antonio Clismo
Calma pessoal, sejam amigos!
Francisco Parrinha Guerreiro
Se a aposta na formação é a política actual do clube e se uma percentagem considerável do plantel do Vitória é constituída por jogadores da formação, como é que a formação não interessou nada para este jogo? Jogaram com o plantel de outra equipa? Quem é que lhes emprestou um plantel para eles fazerem este jogo?
O Comendador
“Vai ficar tudo bem!”
João
Que vergonha
Red Punisher
Este ano o Vitória e as Taças tem corrido bem..
Salve-se o campeonato e…a de Portugal, uma vez que ainda não lá jogaram.
Paulo Turra em modo excelência.