Qual o valor de mercado do lateral? Considerando que só tem mais um ano de contrato, tudo o que seja um valor superior a 25 milhões é um bom negócio. No caso dos merengues, depois do erro que foi terem investido 30 milhões de euros num suplente para Marcelo seria surpreendente que voltassem a repetir a mesma política com uma transferência acima dos 25 milhões, apesar de que com Florentino tudo ser possível.
Só não coincidem no montante da transferência, mas a imprensa espanhola garante hoje que o acordo entre o Real Madrid e o FC Porto por Danilo é total. A Marca adianta que o negócio foi feito por 20 milhões, o programa “La Sexta” por 25 milhões, enquanto que o Mundo Deportivo afirma que os merengues garantiram o internacional brasileiro por 30 milhões de euros. Em comum, igualmente, a não inclusão de Casemiro na transferência.
O campeão olímpico tem tudo para conseguir uma medalha (considerando a concorrência até pode ser a de ouro) – Nelson Évora apurou-se para a final do triplo salto dos Europeus de atletismo de pista coberta, que se estão a ser disputados em Praga, com a terceira melhor marca da qualificação. Já Edi Maia e Diogo Ferreira foram eliminados na qualificação do salto com vara.
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Renato Teixeira
Se o Porto vender o Danilo por 20 milhões a seco e sem mais nada, é um negócio ruinoso do ponto de vista do que ele poderia valer caso não tivesse nesta situação contratual catastrófica… visto que acabe o contrato para o ano, 20 milhões já me parece um bom negócio! Qualquer coisa acima dos 20 milhões já é muito bom… Mas ainda tenho esperança que renove e que saia por mais…
Alexis
Renato, mesmo que renove, o FCP terá de dar um prémio de assinatura chorudo…
Sinceramente creio que o valor rondará os 25M, o que não sendo nada nada mau, para quem pagou 18, acaba por ser pouco.
E destes o FCP não verá nenhum porque este valor será para abater à dívida ao Novo Banco (sim porque nem cobre na totalidade). Ou seja, para além de Danilo o FCP terá de vender Jackson para pagar as respectivas dívidas e equilibrar o orçamento da próxima época. Se quiser reforçar o plantel, vai precisar de vender um 3o jogador.
Vítor Cerqueira
Já é ruinoso suficiente o facto de ele estar a um ano de acabar o contrato, tendo em conta o potencial e o investimento feito no jogador.
Creio que qualquer montante acima de 20M já é bom.
Renato Teixeira
Alexis… Para pagar as respectivas dividas é preciso vender Jackson? Jackson será vendido mas esse empréstimo é de 30M, ou seja ficariam a faltar 5/10M depois de vender o Danilo e só com excedentários iamos buscar o resto… Penso eu, ou está a falhar-me alguma coisa?
De qualquer forma, para quem demorou algumas épocas a firmar-se, 20M por ele a 1 ano de fechar a ligação ao Porto não deixa de ser bastante razoável… Mas vamos ver, ainda muita tinta vai correr
André Vieira
Alexis, o porto ainda tem jogadores para vender e pagar as suas obrigacoes e ainda sobram muitos, ja o benfica tem apenas o gaitan e o salvio e esses nao sei se chegam para pagar dividas.
Renato Teixeira
Alexis, o Porto pagou 18M para que ele tivesse impacto imediato e teve-o. Não esteve a um fantástico nivel sem ser praticamente esta época. Mas o Porto já sabia que dificilmente o venderia por quantia superior. Qualquer encaixa acima de 18M por um lateral que era médio será sempre um bom negócio. Se os valores forem estes a apenas 1 ano de terminar contrato, então mesmo que não dê um grande lucro, não deixa de ser bastante razoável…
João
O Porto pagou 13M€ mais despesas que ninguém contabiliza nas outras transferências, é exclusivo do Danilo
Kafka I
Não sei se isto esclarece, a questão levantada..
«Em relação ao empréstimo de 30.000.000 Euros, foi acordada a extensão do prazo de reembolso, sendo agora de 3.000.000 Euros a 15 de Setembro de 2014, 2.000.000 Euros a 31 de Outubro de 2014 e 25.000.000 Euros a 15 de Setembro de 2015 (Nota 14). De acordo com esta renegociação, caso a FC Porto SAD venha a alienar, ceder ou transferir, deixando de deter, directa ou indirectamente, a propriedade de (i) 100% dos direitos económicos do futebolista Danilo Luiz da Silva, ou (ii) 100% dos direitos económicos do futebolista Jackson Martinez, os montantes resultantes dessas alienações, líquidas de comissões, serão utilizados no reembolso, parcial ou total, do montante no âmbito do contrato», pode ler-se no Relatório & Contas da SAD do FC Porto.
Brunofliiip
É exclusivo do Danilo, para as mesmas pessoas para quem o Hulk foi vendido por 40M. Se o Porto vendesse o Danilo nos mesmos moldes que o comprou, já diziam que o porto vendia por 13M.
O Danilo irá renovar e sairá por mais de 30M.
Nuno Pinto
O Danilo já foi praticamente todo amortizado, a mais valia contabilística será sempre elevada. Jackson também e pode haver alguns excedentários à venda.
Quanto ao pagamento de outras dívidas, haverá novas emissões de empréstimos obrigacionistas.
Se o Basileia for eliminado, o Porto equilibrará o orçamento e até pode antecipar o cash-flow, portanto não deverá haver problemas de tesouraria.
Se o Porto passar mais uma eliminatória haverá um superávite que deverá indicar uma melhoria no equilíbrio financeiro.
Alexis
Renato eu sei que pagou isso para ter ompacto imediato. Aliás quando se falava que ele ia assinar pelo Benfica eu achei que seria um risco que se tinha de tomar. Lá está, eu disse que o negócio até que não é nada mau, mas sem dúvida que se a situação tivesse sido acautelada, poderia render mais ao FCP.
Quanto à venda do Danilo, sim ficam a faltar 5/10M para cobrir, mas faltam ainda cerca de 50/60M que é o orçamento da próxima época – não te esqueças que as contas vão acabar negativas, ou seja, o FCP precisará de vender para pagar o orçamento (como o tem feito o Benfica e o Porto nas ultimas epocas – o que está errado diga-se). Este ano é diferente porque a venda do Danilo nem entra para financiar a próxima epoca – vai para pagar uma dívida que o FCP não quis ou não conseguiu pagar a tempo – ou seja não é a vender excedentários que se vai pagar o orçamento – e já agora grande parte do contrato com a Warrior/New Balance ja foi pago ao FCP.
Por isso se o FCP quer ter um orçamento semelhante ao desta época, mais contratar para substituir Danilo + Jackson, terá de vender um 3o jogador – a menos que as compras baixem de um valor médio anual de 40M para 15M (ai sim poderiam ser pagos com os excedentários) – espero que me tenha feito entender.
André Vieira tu sempre mostraste duas coisas : es "cego" pelo FCP, e isso nem é muito mau; mas também pouco sabes do que falas,alias jogar FM faz-te mal, agora que estas a sair ou saiste ha pouco da puberdade. O Porto tem Danilo penhorado, Jackson mortinho por sair (e com as contas negativas deste ano, o valor da sua venda vai direitinho para o proximo orçamento), 20% do Brahimi, Martins indi e Alex Sandro a desvalorizar (e este tambem acaba contrato em 2016).. O Benfica para alem dos Argentinos, tem ainda jogadores que vão valorizar caso sejam campeões, tais como Samaris (inegavel a sua evolução, prevendo que na proxima epoca valera bem mais), Pizzi, Ola John, a ver o que valerão o Jonathan e o Gonçalo Guedes, ha ainda Talisca, Cristante e César que estão ainda na sua primeira época em Portugal (veja quanto tempo o Danilo precisou para valer o que vale hoje)… para alem de apresentar lucro, não precisar de recomprar passes de ninguem, e ter o contrato das camisolas pronto a entrar em vigor (e mais uma vez será o maior da história em Portugal).. ou seja as finanças parecem estar mais positivas (ou menos negativas) para os lados da Luz que para os lados do Dragão…
Afonso Teixeira
O problema do Porto é que tem comprado muitos jogadores acima dos 10 milhões de euros (incomportável para qualquer equipa nacional) e depois torna-se muito complicado fazer deles grandes negócios porque não se podem fazer negócios chorudos todos os anos. O Porto pagou 18 pelo Danilo e vai vendê-lo por 25, não é assim grande negócio à partida. Alex Sandro custou 13 milhões, e depois há jogadores que ninguém sabe como algum dia o Porto poderá ir buscar o dinheiro que investiu neles como Reyes, Herrera ou Adrián. Mais de 20 milhões enterrados nesses negócios.
Mas o principal problema do Porto nem é esse, mas sim manter esta equipa a funcionar. Só em jogadores estão a gastar quase 4 milhões de euros por mês em salários. Não há clube que aguente isto.
Manuel
André Vieira, você vive numa realidade paralela. Mesmo que o Benfica necessitasse de vender, não necessita, não era isso que resolveria os problemas financeiros grande de que sofre o seu clube.
Se leram com atenção o que eu tenho escrito, tudo isto eu previ, com uma diferença, pensei que Danilo fosse vendido por 30M. Neste momento não acredito nisso, os jornais de Madrid costumam estar bem informados sobre o Real.
A razão é que o RM, sabendo das necessidades urgentes de liquidez do Porto, naturalmente fizeram o que toda a gente faria, além de assegurar que o jogador não renovaria pagando-lhe algo de assinatura, pagam imediatamente o valor total da compra que será naturalmente mais baixo do que aquele que pagariam se o negócio fosse feito com calma no verão. Penso que 10M ou serão para amortizar a dívida de 25M ao Novo Banco e o resto será para pagar as despesas correntes, isto é, salários e outras.
Quando o clube não vendeu ninguém em Janeiro fiquei admirado dado saber das necessidades de tesouraria prementes do clube. Ainda pensei que tivessem ganho o Euromilhões, mas não. PC esperou, como costuma fazer, à espera de um milagre. É o que fazem aqueles que fazem gestão à vista. Mas já não há milagres e caiu na realidade.
Penso que ainda antes do fim de Abril vamos ter notícias da venda de outro jogador (Jackson?) de modo a suprir as necessidades restantes do período até Junho, se nos lembrarmos que o Porto tem neste momento cerca de 10M/mês de custos operacionais. Teve 60M no primeiro semestre.
Eu já aqui disse que o Porto necessitava de fazer 100M de vendas brutas até Agosto. Se retirarmos 20M (25M) de Danilo restam 80M (75M).
Pedro Mendes
Afonso Teixeira, o Porto também tem outros jogadores a baixo custo que podem render muito e a base da equipa para a próxima época está definida.
Da formação estão a sair jogadores bastante consistentes dos quais destaco Ruben Neves, Gonçalo, André Silva, Ivo Rodrigues, Leandro.
A cota de jogadores portugueses está a aumentar naturalmente: André André, Sérgio Oliveira.
Hoje em dia, 10 milhões de euros não é muito para o Porto, coisa que em 2001 era muito, ainda me lembro, o Porto não conseguiu pagar 10 milhões de euros por Juninho Pernambucano que depois brilhou várias épocas no Lyon.
Alfredo
Manuel continuas alheio à realidade, se o Porto tivesse dificuldades de liquidez emitiria um novo empréstimo obrigacionista e quanto ao milagre foi o tal sorteio da Champions, saiu o Basileia e há boas chances de passar aos quartos-de-final.
André Vieira
Alexis, sendo cego ou não isso não me retira a razão. E depois, realmente não tenho lá muitos conhecimentos em Economia/ Gestão, já que não é minha Área.
Tinha muita coisa para lhe dizer, e se calhar não lhe vou conseguir dizer tudo, mas vamos lá a isto.
Para começar, vejo-vos muito entretidos a falar do Danilo, a dizer que o FC Porto não vai ter muito lucro, e isto e aquilo. Ao menos, quer o FC Porto venda o Danilo por 20,25 ou 30, irá sempre obter mais valias, coisa que vocês, aqui há um ano atrás, ainda algo aziados por o FC Porto ter desviado o Danilo do Benfica, diziam com muita satisfação que o Danilo ia dar prejuízo. Já o Benfica, o ano passado vendeu um dos melhores centrais do mundo na época 2013/2014 pelo mesmo preço que o FC Porto vendeu o excedentário Defour, com a diferença de que o FC Porto obteve mais valia, o Benfica não.
Depois, não preciso de ser um crânio, para perceber que o Benfica neste mercado de verão os únicos jogadores que tem possibilidade de vender acima de 10 milhões são o Salvio e o Gaitan, e também tem dívidas para pagar.
E já que puxa a conversa para o valor de mercado dos planteis de Benfica e FC Porto, aconselho-o a dar uma vista de olhos no site Transfermakt, especialista em valores de mercado, e vai reparar que o valor de mercado do plantel do FC Porto é de 213 milhões e o do Benfica é de 153, com a diferença de que o FC Porto tem uma média de idades muito mais baixa que o Benfica. E se der uma vista de olhos no plantel do Benfica, nota que o Sálvio e o Gaitan tem um valor de mercado bastante acima de todos os outros, e os que se seguem, Jonas(9 milhões), Lima(8,5 milhões) e Maxi( 8,5 milhões), já estão na casa dos 30 anos, e a tendência será sempre para o valor de mercado baixar, já para não falar que estes jogadores dificilmente serão vendidos em qualquer altura por mais de 5 milhões. E depois ainda tem o Talisca, que vale 9 milhões, mas vou dizer o que acho, o Talisca é um jogador banal, que esteve 3 meses a enganar-vos a todos, e agora tem sido uma nulidade, é o Montero 2, e será daqueles jogadores que ficará com o investimento encravado.
E por fim, tenho-lhe a dizer que o FC Porto dentro do seu plantel tem substitutos para o Danilo, Casemiro e Jackson, só não tem para o Oliver, que será o único investimento que o FC Porto terá de fazer na próxima época, já o Benfica terá de investir em substitutos para Salvio e Gaitan( Gonçalo Guedes e Ola John estão muito longe da qualidade dos argentinos), e renovar a equipa, porque tem lá jogadores veteranos como Júlio César, Luisão, e outros quase veteranos como Maxi, Lima, Eliseu, Jonas, etc.
Guilherme Silva
Kafka, o Porto já "deu" 5% do Jackson ao seu agente, e não teve que pagar nada ao Novo Banco.
Quanto ao resto dos comentários, não se iludam. Os empréstimos são quase sempre renegociados, tanto por nós como pelos outros clubes. Não se vai abater 25M agora em Setembro assim, e provavelmente vai-se renegociar e abater-se-á para o ano.
Em relação ao negócio em si, como disse não acredito que saia por menos de 30M, continuo a dizê-lo. Nem o atleta ia pôr em causa o Porto pela relação que tem com o presidente (ainda ontem foi chamado à selecção, e voltou a agradecer.. ao Porto), nem o Porto vai vender mal o Danilo, ainda por cima com propostas doutros clubes que possivelmente pagam mais.
Renato Teixeira
Alexis, não tinha percebido que estavas a falar do restante orçamento. Mas penso que o Porto vai baixar o orçamento e até vender bastantes excedentários… Claro que Jackson será vendido (porque obviamente o jogador quer e o clube precisa) mas não acho que seja preciso vender um jogador nuclear na equipa. Tello deverá manter-se por cá (ou até ser comprado), Casemiro não fará tanta falta e vamos ver como será com o Oliver. O Porto já contratou André André que parece-me que pode jogar a 8 onde joga Herrera (este sim pode sair e não acho uma enorme perda)… De resto, que jogadores podem sair que façam falta? Brahimi deve ficar mais um ou 2 anos… (a jogar como está agora)… Portanto, vamos ver…
Anónimo
Manuel,
Engraçado o Benfica não precisar de vender jogadores (já o LFV o dizia há 2 anos) e desde aí nem os melhores jogadores cá aguentam até ao fim da época.
Não conheço a realidade do Porto relativamente à necessidade/urgência dos negócios de Danilo e Jackson (ao que me parece deve ser grande a necessidade e urgência e certas as saídas), nem tampouco o destino do dinheiro (também já li que pode haver re-negociação), mas não continue a atirar areia para os olhos de toda a gente.
Nem o Porto vive no desespero nem o Benfica no paraíso. Tal como já disse, só o facto de o Benfica ter vendido muitos titulares nos últimos 2 anos contraria logo tanto as suas palavras como as do seu ídolo.
Pedro R
Alexis
André então vamos mesmo a isso:
Sim, o FCP vai ter mais valias pelo Danilo que o Benfica pelo Garay. Aliás, fui e sou dos maiores críticos da visão de negócios / falta de transparência do LFV. Ai tem a sua razão, e sim continuo a achar a venda do Garay um negócio ruinoso.
Fala do valor de mercado dos planteis? Mas ha uma diferença: o Porto conta com Casemiro, Oliver e Tello emprestados e Brahimi a 20%. So estes 4 jogadores ja reduz em quanto o plantel do FCP? E já agora o Oliver dificilmente ficará no Porto em definitivo…
Ah então o Ruben Neves é o substituto que precisam para o Casemiro e o Ricardo para o Danilo? Boa, quem me dera que sejam eles os titulares da proxima epoca!! Mas engraçado como o Ola John nem o Gonçalo nem o Sulejmani são alternativas aos argentinos… enfim coerências…
Para substituir os veteranos teremos de contratar sim. Julio Cesar dura mais uma época, tal como Luisão e Jonas. Mas ja ha Cesar e Lisandro L. (Este não tem sido muito utilizado porque JJ vê-o como i substituto do Luisão e não do Jardel/Garay). O Samaris para si não conta, tal como Pizzi, Cristante, Ola John (tudo jogadores com mercado e potencial para desenvolver). Maxi ainda dura uns bons 2/3 anos. Ha ainda a confirmar o potencial do Jonathan.. Ha jogadores emprestados que podem regressar ou ser vendidos… Ha contas positivas (e isto tem um impacto enorme nas contas da epoca seguinte) há novos patrocínios a fazer.. Enfim, se o Benfica com as vendas todas que efectuou, os milhôes que dispendeu a liquidar dividas urgentes (sem pedir novo prazo, sujeitando-se a juros e juros sobre juros) mais o dinheiro gasto a adquirir os passes dos jogadores de forma a cumprir as novas regras da UEFA (o Porto ainda tem alguns milhões que terá de gastar obrigatoriamente), ainda consegue liderar o campeonato (e a luta será até ao fim), para o ano pode bem manter a base e comprar so o necessário. Portanto estou em crer que, caso a direcção do Benfica seja rigorosa no reforço do plantel, poderemos ter novamente um plantel para ser favorito à vitoria da Liga (este ano era sem dúvida o 2o melhor plantel e para os sportinguistas o 3o melhor plantel da liga só)..
Kafka I
Guilherme
Eu concordo contigo, hoje em dia todas as dividas são renegociadas – até a Grécia anda a renegociar a dela :) – e tanto Benfica como Porto e Sporting é o que fazem e portanto neste caso é o que irá acontecer muito provavelmente..
Alexis
Ainda para si André: fala que o Talisca é um investimento que ficará parado? Ora bem 4M por um miúdo de 20 anos, se nao for rentabilizado não é um drama. Mas o FCP por 60% do passe de um atleta de 26 anos, pagou 11M.. e olhe que o miúdo "banal" já nos deu mais desportivamente que o "craque" espanhol… e ainda tem uns bons anos para evoluir e render um bom negocio (o Danilo precisou de quantos anos de adaptação mesmo?)…
Alexis
Renato eu sei o que queres dizer. Sim tbém acho que o Porto vai reduzir bastante (mesmo) o seu orçamento, o que implicará que alguns atletas sairão (maioritariamente excedentários). Aliás creio que o Benfica terá um orçamento semelhante ao deste ano (bem inferior ao do FCP). Aliás, os dois clubes PRECISAM URGENTEMENTE de vender a maior parte dos excedentários, emagrecer a folha de pagamentos. Após a saída do Danilo e Jackson, o FCP pode ainda perder o Casemiro, o Oliver (nao acredito que o FCP o compre em definitivo) e talvez o Tello (para ficar com ele,terá de gastar mais uns bons milhões, coisa que não há assim muito por essas bandas).
Depois há Helton para substituir, que dificilmente fará outra época. Sim o Brahimi fica, mas ao abrigo das leis da UEFA, o FCP terá de re adquirir os 80% que alienou. Sabendo que ele valorizou nesta época, esses 80% estão agora mais caros que há uma época atrás… ou seja prevejo um plantel do FCP com menores soluções que este ano e prevejo um SLB ao mesmo nivel que este ano…
Guilherme Silva
Alexis, o Porto tem 20% de Brahimi neste momento, mas tem assinado no contrato uma cláusula de recompra até 75% do passe. Se ele sair por 40M, 75% da transferência são 30. Descontando os 6.5M (acho que é essa a quantia), dá 23.5M. Mais salários, prémios, etc que não serão tão altos como os outros jogadores (veio do Granada), a mais-valia andará próxima dos 20M, acrescentando aí tudo o que o argelino nos deu desportivamente. De mau negócio não tem nada.
Em relação ao Óliver dou de barato e sei que será muito complicado mantê-lo (se me dissessem que ficava cá mais uma época emprestado, assinava já por baixo), mas não se pode descriminar o rendimento desportivo que foi muito elevado. Apesar de tudo, ainda tenho esperança que o Porto venda alguém para o Atlético e o consiga meter ao barulho.. Difícil, eu sei, mas o rapaz faz-nos sonhar. Quanto ao Casemiro, está emprestado sim, mas de repente virou craque? :) eu gosto do brasileiro, mas acho que se dermos 7/8M por ele (o que tendo em conta a nossa situação financeira, os salários dele, e acima de tudo Rúben Neves), será um mau negócio. Portanto não vejo que por aí se deva mexer, e gastar dinheiro desnecessário. No que toca ao Tello, julgo que será para comprar pelos tais 7M, e rentabilizar. Não esquecer que se ficar será a sua 2º época, o que significa que é capaz ou de sair no fim dessa, ou ficar só mais um ano até ser vendido, provavelmente com lucro. Não acho que seja um mau negócio, e como sou dos que acredito que Brahimi sairá este ano, devemos avançar para a sua compra.
Em relação ao orçamento do Benfica, vou só deixar aqui uma bicada :) sabe quanto é que foi gasto em contratações e recuperar percentagens de passes do Benfica Stars Fund este ano? Está no Relatório de Contas e não dá para enganar :)
Manuel
Esta notícia é sobre a venda antecipada de Danilo, mais que esperada, e não sobre o Benfica. Continuo a não perceber o que os eventuais problemas do Benfica poderão ter de positivo ou irão ajudar a resolver os graves problemas financeiros do Porto. A obsessão dos portistas pelo Benfica já começa à ser igual às que os sportinguistas têm, como afirmou Paulo Bento. Desviar as atenções é uma forma de fugir da realidade.
Outra das razões para haver venda neste momento de Danilo terá a ver com a pressão que terá sido exercida pelos bancos (Novo Banco) quando verificaram os maus resultados do 1º semestre. Facturando agora 20M ou 25M atenua os resultados fortemente negativos que irão acontecer no 3º trimestre.
Para os bancos isso é importante, para quem sabe como eles pensam, até pelo facto do empréstimo de 25M ter dois jogadores como garantia, Danilo e Jackson. Suponham que há lesões e que não conseguem vender os jogadores no Verão, tudo possibilidades reais, o que aconteceria às garantias do empréstimo?
Para além disso, não há garantia que o empréstimo seja renovado, mesmo baixando o valor do mesmo. Saindo os seus 2 maiores valores, Danilo e Jackson, será mais difícil encontrar jogadores que dêem garantias suficientes aos bancos.
Alguns dos melhores jogadores são emprestados e de outros o Porto têm percentagens baixas dos passes.
O Porto encontra-se "between a rock and a hard place".
Porque será que a língua inglesa encontra sempre frases que explicam bem a realidade que nos rodeia?
Só há um caminho, downsizing!
Tiago Tavares
Alexis, o Porto pagou quanto pelo Adrian mesmo? Olhe vá lá checkar outra vez os RC que saíram nesta época e mostre-me onde é que o Porto pagou um cêntimo pela contratação de Adrian (não me refiro a salários obviamente)….
Anónimo
Só espero que o prémio de assinatura que o Danilo receba no real, e os pagamentos intermediários, também entrem no valor de venda do mesmo, já que as pessoas teimam em transformar os 13 milhões de Danilo em 18, mas nesta questão ninguém gosta de ser confrontado já deu para ver…
Jozef
Alexis
Renato, eu nunca disse que Tello, Oliver e Brahimi não renderam desportivamente. Digo é que para ficar com eles o FCP terá de gastar dinheiro (muito). Sim tem de recomprar 55% do passe de Brahimi (aliás está obrigado a comprar os 80% segundo as novas regras da UEFA). São 6,5M a julgar pelo que diz (não sei ao certo o valor, reconheço). O Tello só 7? Mesmo que sejam 7/8M, ja vamos em quase 15M em jogadores que fazem parte deste plantel. Se juntar o Oliver, caso compre, ja sobe no mínimo dos mínimos outros 10/15M. E sim, o Casemiro não é craque nenhum, mas sempre é melhor tê-lo a ele e ao Ruben (ainda não está em condições de ser titular indiscurível do FCP e jogar 45 partidas por ano +/-) do que so o Ruben. É que mesmo que encontrem um substituto, sao mais uns milhões que gastam num jogador que ja faz parte do plantel ou então para uma posição que este ano não precisava de mais ninguem. Ou seja, sem reforçar o plantel, para ter estes jogadores, falamos em algo como 30/35M.
Mas ja reparou que não deu bicada nenhuma? O Benfica pagou esse valor porque estava OBRIGADO, e aproveitou que vendeu tantoa jogadores, para arrumar com essa dívida. Esse passo está tomado, o FCP ainda terá de o tomar. O Benfica mesmo tomandk este passo apresenta lucro. O Porto não pagou a sua obrigação de 30M em Novembro, renegociou o prazo sujeitando-se ao agravamento dos juros, e agora ou paga também esta dívida, ou renegoceia outra vez, agravando novamente os juros. Ou seja, não só terá de readquirir as percentagens dos atletas que não possui, como ainda terá de pagar por substitutos para as vendas, e ainda pagar os emprestados que quiser manter no clube. Mais o orçamento da próxima época que depende exclusivamente agora de jogadores vendidos e premios da LC daqui para a frente (depois de passar o Basileia, as hipóteses de passarem mais uma fase descem drasticamente). Por isso digo, prevejo um abrandamento (abrupto) nos investimentos por parte do FCP. O Benfica ja o fez este ano, e creio que o fará novamente, no entanto não sofrerá tantas mexidas como ano passado nem como o Porto (a menos que este pague muito dinheiro para manter a base deste ano).
Alfredo
Manuel, continuas alheio à realidade.
Em relação a lesões, nunca ouviste falar em seguros?
Pedro Sousa
Manuel, a questão é que está sempre a atacar os outros clubes e a defender o seu à mínima oportunidade que tem. Para o Manuel, TUDO, repito, TUDO o que o Benfica por meio do seu grande LFV faz é e está perfeito, e TUDO o que os rivais fazem está mal.
O Benfica não necessita de vender ninguém? Todos os anos é a mesma coisa. No final da época passada foram André Gomes, Rodrigo, Garay (por uma miséria, diga-se), Markovic, etc. Esta época já foi o Enzo, o Bernardo (o tal que o grande LFV garantiu que ia regressar) e no final vai pelo menos o Gaitan e o Salvio, se este ainda tiver mercado. Destrói-se a equipa do Benfica ano após ano e ainda se tem a lata de vir aqui defender o que de mal se tem feito. Defeitos têm todos os clubes, não só os que não vestem de encarnado.
Haja vergonha na cara, por favor.
Pedro Sousa
Guilherme Silva
Abrandamento abrupto no Benfica? Este ano gastaram quase 60M nisso, e chama-lhe abrandamento? Concordo que ambos os clubes têm que reduzir e muito os seus gastos. E está-se a esquecer dum pormenor bastante importante, que são os capitais próprios, que no Porto são positivos e no Benfica apenas o passaram a ser agora, ou seja, esteve bastante tempo em falência técnica. Nem o Benfica está tão bem como dizem, nem o Porto está tão mal. O que não invalida que ambas as situações sejam bastante más.
O Porto já pagou 2M pelo empréstimo do Tello, daí agora o valor a pagar mais baixo. As novas regras da UEFA, se não me engano, entram em vigor até 2017. Ou seja, até lá compraremos o resto do Brahimi, e volto a dizer, provavelmente ele sai este ano. Ou seja, não há mais investimentos em jogadores do plantel, com excepção do Tello, que é um investimento como qualquer outro, e com tudo para dar certo. Do Óliver, é como disse, adorava poder contar com ele definitivamente, mas é dificílimo portanto não o incluo nas contas. Não acho é que a haver investimento chegue aos 15M, até porque se o Atlético pedir esse montante, não avançaremos para o passe todo. É simples. Quanto ao Rúben, não tenho dúvidas que dará conta do recado, e volto a referir aqui um nome que gostava de ver no clube a 6: Danilo Pereira. Tem cláusula de 4M, era chegar lá a pegar nele sem negociar sequer com o Marítimo, tendo em conta as relações entre os clubes. Metade do preço do Casemiro, e provavelmente um ordenado 10x mais barato, e com conhecimento do campeonato português. São estas compras cirúrgicas que teremos que começar a fazer mais cedo ou mais tarde, por isso o ideal é agora.
Como disse noutro comentário, não acho que tenhamos que fazer grandes investimentos para o ano, com a excepção de um defesa central que jogue pelo lado direito. Acho que essa é a única questão mais preocupante do plantel junto com, talvez, um guarda-redes melhor que o Fabiano. Uma espécie de Júlio César para mim era o ideal, já que a curto-médio prazo Gudino assumirá a baliza espero eu.
Falando das mais-valias que temos que fazer, é certo que Danilo e Jackson sairão. Apesar da mais-valia da transferência do Danilo não ser gigantesca, tendo em conta o investimento, é na mesma dinheiro que entrará nesta fase. Por mim, e já o disse noutros lados, não tenho problema nenhum em vender também o Herrera e o Alex Sandro. Os valores brutos, provavelmente passariam dos 100/120M, e em termos de dinheiro a entrar em caixa seria bastante significativo. Acho que a perda destes dois jogadores para o plantel não ia causar um prejuízo por aí além, e daria para começar a potenciar outros activos. Ou seja, é necessário uma mudança de paradigma, e mudar de um modelo tão dependente de vendas de jogadores para uma aposta mais no que é nosso e no que é barato. Não temos condições para irmos buscar regularmente jogadores por 10/12M, por isso temos que voltar ao comprar barato e vender caro, nem que para isso de mudem os mercados alvo, já que a América do Sul está bastante inflacionada neste momento. É como digo, não estou assim tão preocupado para temer pelo futuro do meu clube, mas sei que temos que mudar alguma coisa e acima de tudo reduzir gastos. Mas a situação não é apocalíptica como a descrevem.
Alexis
Ah o Adrián não custou ainda nada? O que quer dizer que o FCP não o precisa de pagar? Ou que no fim da época vai devolver só porque não serve? É que nem um nem outro fazem sentido!! Sim o FCP ainda deve o valor que comunicou à CMVM ao Atletico de Madrid. E se deve tem de pagar!!!
Jozef: os pagamentos intermediários que fala que inflacionou a compra do Danilo nada têm a ver com o prémio de assinatura!!! Caso não saiba, o FCP para garantir o atleta comprometeu-se a pagar os mecanismos de solidariedade direitos de formação sobre o atleta (por norma quem paga é o clube que vende, mas neste caso para adquirir o atleta o FCP ficou encarregue de mais estas despesas). Por isso se.diz que são 18M a transferência: 13M para o Santos pelo seu passe, 5M para pagar o resto da percentagem do seu passe ao agente (detinha 10% do passe creio eu) mais direitos de formação (o Santos ainda foi "beber" deste valor)
Pedro
Hoje o Manuel ja diz que as noticias sao crediveis(porque dizem que o vao comprar por 20M, que era mau para o Porto), quando saiu na Marca e no AS a noticia que o Real Madrid e Barcelona estavam interessados no Danilo já eram noticias plantadas pelo Porto, mais uma vez é o costume….
Anónimo
Alexis as contas do Danilo são estas:
Custo da transferência: 13.000.000
Prémio de assinatura: 1.739.131
Serviços de intermediação: 3.100.000
E sempre o clube que compra o jogador que tem de pagar os direitos de formção. foi o Real que pagou ao Sporting os direitos do Ronaldo, nunca em nenhum lado se viu que era o clube que vende que tem de pagar tais coisas, só se for assim no Benfica.
Mas em Portugal as pessoas falam como lhe convém, já no caso do Hulk foi bastante explicito, o Porto comunicou a venda de 85% do passe por 40 milhões, mas toda a gente aqui diz que o Hulk foi vendido por 40 milhões pela totalidade do passe.
As contas são feitas como convém aos adeptos rivais (comunicação social escrita por adeptos rivais), mas a verdade é que só acredita quem quer.
Jozef
Anónimo
Alexis desculpe intormeter-me na sua troca de opiniões com o Renato:
1º) Obrigatoriedade de recompra de parte do passe do Brahimi
Tanto quanto sei está equivocado. Vai haver um período transitório (até 2017?) para que acabem as partilhas dos passes, pelo que até essa data o Porto não é obrigado a recomprar
2º) Renegociação ddas dívidas com o sisteta financeiro
É normal e todos o fazem.
3º) Downsizing do Porto
Tem razão. É inevitável e deve ser feito mais cedo do que mais tarde
Agora não se iluda. O Benfica também o vai ter que fazer. Porquê?
O modelo de ngócios do Benfica e do Porto dependem (e não é da agora) da realização de mais valias com a venda de jogadores. O problema é a dimensão que nos últimos anos das mais valais necessárias para que os 2 clubes não registem prejuízos.
Deixe-me dar-lhe alguns números para o ultimo ano e meio (30/6/13 a 31/12/14);
Entre 30/6/13 e 31/12/14 (1,5 anos) o SLB encaixou com venda de jogadores 134 M. Estes 134 M geraram mais valias de 106 M. Mesmo com mais valias desta dimensão o lucro deste período de tempo do SLB foi de 28 M.
Ou seja e dito de outra forma sem mais valias de jogadores, o Benfica teria tido um prejuízo de 78 M (=28-106). Ou seja 52 M/ano
A pergunta que interessa fazer é a seguinte. No ano e meio a seguir ao final da presente época para não ter prejuízo o SLB precisará de ter mais-valias de 78 M (106-28). A manter-se a relação MV/Valor de Vendas isto significa vendas na ordem dos 100 M.
A questão que se coloca é quem o Benfica tem para vender e que assegure esses 100 milhões. Eu olho e vejo Gaitan e Salvio. E depois há o reverso de medalha que é o o investimento em novos jogadores. O Benfica tem na sua equipa titular 7 jogadores com mais de 30 anos. Se pegarmos no valor das amortizações como referência para o valor de investimento temos 30 milhões para substituir 9 jogadores titulares. Ou seja, parece-me inevitável que a perda de qualidade do plantel que é manifesta nos últimos anos se vai acentuar.
Cumprimentos
Joe
Manuel
Todos os clubes portugueses, e não só, estão dependentes da venda de jogadores. Sendo um mercado pequeno e periférico, mesmo que os clubes não necessitassem de vender por terem finanças fantásticas, são sempre obrigados a fazê-lo porque os jogadores tendo ofertas de outros clubes e campeonatos com maior poder de compra vão querer sempre sair. E os clubes nada podem fazer sobre isso. Porque se quisessem acompanhar os tubarões depressa desorganizavam as finanças e voltava tudo ao princípio.
Por isso, essa questão do modelo é uma falácia. O problema não é o modelo mas a maneira com é utilizado.
Importante é ter uma estrutura forte e competente com vários centros de proveitos que garantam uma corrente de proveitos futuros. O Benfica tem apoio em 4 pernas:
1) Centro de proveitos BTV (que o Porto não tem),
2) Centro de proveitos do Centro de Formação do Seixal (que o Porto não tem),
3) O estádio que o Porto tem.
4) Futebol, Champions, mais valias de jogadores que o Porto também tem.
Neste momento o Benfica já ultrapassou e tem proveitos operacionais superiores em 30%-40% ao Porto. A tendência é para esta diferença aumentar nos próximos anos.
O Benfica no último 1,5 anos teve um EBITDA de 125M enquanto o Porto apenas 18,5M. São mais do que 100M€ de diferença apesar de no Benfica não estarem incluídos as vendas de 18M já realizadas.
Acima de tudo a diferença irá ser estar na capacidade e na competência dos gestores e dos treinadores e na valorização de activos. A capacidade de controlar custos é fundamental. Aqui o Benfica dá cartas!
As mais valias das vendas de jogadores não irão acabar. Quanto maior for a capacidade de criar riqueza sem a necessidade de mais valias de jogadores melhor. O Benfica tem vindo a distanciar-se nesse aspecto.
Kafka I
Isto ainda é tudo especulação dos jornais, portanto é mais noticia para vender que outra coisa, mas tal como disse aqui há uns dias atrás, o ponto chave deste negócio é o Real conseguir convencer o Danilo a não renovar com o Porto, caso o consiga o Porto terá de baixar o valor, e portanto sendo assim, 20 milhões por 1 jogador que termina contrato dentro de 1 ano é sempre um excelente negócio..
Caso o Porto consiga convencer o Danilo a renovar, ai talvez possa ganhar mais uns milhões, mas lá esta, tudo vai bater sempre na mesma "tecla", ou seja, o Danilo renovar ou não renovar…
Alexis
Kafka concordo com o que dizes mas mesmo que renove e o venda por 30M, o negócio não é tão bom quanto isso: é que só na renovação o Danilo recebe muito dinheiro de certeza. O prémio de assinatura custará algo como 2/4M€.. mas sempre é melhor renovar e vender por 30M que não renovar e sair por 20M…
Kafka I
Tens toda a razão, nem me lembrava dessa situação do prémio de assinatura, pelo que que o Porto com este negócio não ganhará mais 25 milhões no máximo, mesmo com a renovação e saída por 30…
Renato Teixeira
Vocês falam como se os milhões fossem míseros cêntimos. Vender um jogador por 30M só por si é um feito, vender um lateral por esse preço é fabuloso, vender um lateral por esse preço a 1 ano de acabar contrato, melhor ainda… Não vamos fazer disto um mau negócio quando nunca o poderá ser… Relembro que apenas Di Maria(?), James, Mangala, Witsel, Anderson, Hulk e Falcao sairam por mais de 30M em Portugal… E nenhum deles é lateral (uma das posições para além de GR e médio defensivo com mais dificuldade em vender por balurdios)
Kafka I
Renato Teixeira
Mas onde eu disse que era um mau negócio? eu no meu comentário das 11:04 disse precisamente que seria um EXCELENTE negócio..
Tiago Miranda
Mesmo que renove…e além do prémio de assinatura já referido…
O Danilo só renova se tiver garantias que sai para o seu clube "sonhe de menino" que neste caso parece ser o Real, poderia ser outro qualquer grande Europeu…
Apesar de tudo o Porto sempre surpreendeu nos negócios, vamos mesmo ter de esperar para ver como acaba esta novela…
Ninja
Pelo que custou devido as circunstâncias em que foi adquirido, Danilo desde logo foi um investimento para render mais a nível desportivo do que financeiro. E digo isto não só pelo que apresentou dentro de campo mas também por ter privado o Benfica de contar com ele.
Esta conversa do bom/mau negócio por um valor acima dos 25M é absolutamente relativa tendo em conta isto mesmo… Um bom negócio é encaixar 20/22M em mais valias como no caso Mangala? Isso significaria vender Danilo por 40M… Por 25M são cerca de 8M em mais valias geradas, ou se excluirmos intermediação como em todas as outras transferências menos esta pelos vistos são 12M.
Sendo 8M ou 12M que assumem como valor a usar como referencia a mim parece me que ter esta mais valia por um jogador que rendeu o que rendeu a nível desportivo e que foi comprado numa guerra de licitações com um rival directo que acabou por ser privado do mesmo e que esta praticamente a um ano do fim do contrato não é exactamente mau negocio. É que se for tragam me mais "maus" negócios destes…
Quanto a questão de o dinheiro ir directamente para o Novo Banco, a verdade é que o passe de Danilo esta dado como GARANTIA num empréstimo com o mesmo, mas tenho algumas duvidas que toda a mais valia seja canalizada para o pagamento do mesmo, não se abate passivo de maneira tao drástica em lado nenhum.
Alexis
Ninja, e o Danilo rendeu assim muito a nivel desportivo, tirando esta época e meia da época passada? Sim, impediram de ele ir para o Benfica, talvez o unico verdadeiro "lucro".
Fala que o Danilo é o unico a quem é contabilizada o valor total da transferência? Então eu digo que o Danilo, se disserem que custou 13M e tão torna-se o unico jogador a quem não é contabilizado tudo, quer saber porque? Porque para alem dos 13M o FCP ficou obrigado de pagar (foi acordado qie seria o FCP e não o Santos a encarregar-se disto) o mecanismo de solidariedade da FIFA mais custos de formação (independentes do valor da transferência) mais uma pequena percentagem do passe que pertencia ao empresário. É que quando os outros clubes vendem um jogador, são estes que têm de distribuir o valor da formação e etc pelos respectivos clubes credores. O FCP para ganhar o leilão sujeitou-se a ficar encarregue dessas "cláusulas" todas, o que transformou uma compra de 13M em 13M + 5M em clausulas.
Sim foi dado como garantia porque o FCP em Novembro teria de liquidar dividas ao Novo Banco no valor de 30M. Como não conseguiu / não quis (de forma a poder construir um plantel para ser campeão), pediu um Roll over de um ano, ao qual cedeu como garantia o passe do Danilo ou Jackson. E sim esses 30M + juros terâo de ser pagos com o valor da transferência de Danilo ou Jackson. E de uma só vez. A menos que façam outro prolongamento de prazo e aí ja são 30M + juros + juros sobre juros…
Renato Teixeira
kafka, não estou a dizer que o disseste. Interpretaste mal o que eu disse. O que eu quis dizer foi que, podemos estar para aqui com 20M para aqui, 25 para ali e 30 para acolá. Mas qualquer uma dessas verbas é ÓPTIMA por um lateral em fim de contrato, sendo essa uma posição raramente valorizável no mundo do futebol (até ver). O negócio vai ser fabuloso? Epá, não vai e nem podia… Alguém dá 40M por um lateral? ou até 30 ou 35? Muito raramente! Temos o Coentrão, o Daniel Alves e nos últimos anos são os casos que me lembro… Agora, eu estou grato por tudo o que o Danilo fez e deu ao clube porque ele veio com esperanças de ser um médio e foi sempre usado a lateral e cumpriu quase sempre (com mais ou menos brilhantismo)… Se der lucro, fantástico… Se não, foi o que se arranjou mas os valores serão sempre razoáveis…
Kafka I
Concordo inteiramente Renato Teixeira, má interpretação da minha parte :)
Guilherme Silva
Sim, o Danilo rendeu a nível desportivo também. E apesar de eu acreditar que ele não sai por menos de 30M, não vejo porque seria assim tão ruinoso vender por 25, quando é titular absoluto da equipa já desde algum tempo. Rendeu desportivamente, e vai render financeiramente. O que não se pode negar é que ele já está pago, e o buraco nas contas existe, portanto quer saia por 25 quer saia por 30, o valor vai ser bastante útil para cobrir prejuízos, e depois de ter dado lucro desportivo.
Em relação ao que se fala do plantel do próximo ano, não acredito que se invista assim tanto. Já investimos este ano de forma a ter um plantel apetrechado para cobrir a grande maioria das lesões e castigos. Portanto com a saída de 2 ou 3 titulares, não vejo onde gastaremos assim tanto dinheiro. Quando sair Jackson, há Aboubakar (potencialmente dos melhores jogadores africanos a curto prazo), e há Gonçalo, já para não falar no André Silva. Quando sair Danilo, há Ricardo, hoje destacado no site da UEFA, e um miúdo muito trabalhador e competente, que tem tudo para dar certo. Temos ainda o Opare (titular no Besiktas) emprestado, e que pode regressar para fazer sombra. Senão, pode sair e provavelmente conseguiremos algo à volta de 5M por ele, o que tendo em conta que veio "a custo zero", é um excelente negócio. Se sair por exemplo o Herrera, não estou nada preocupado. Vem André André e Sérgio Oliveira, e temos o Evandro que eu aprecio bastante. O único grande problema do plantel, é se sair o Óliver, pois aí não temos ninguém parecido, e talvez seja necessário ir ao mercado. Mas como se viu contra o Sporting, apesar do espanhol ser formidável, não fará assim tanta falta. Se sair Alex Sandro, há Angel. Extremos, estamos muito bem servidos: Brahimi (ainda acredito que saia), Quaresma, Tello, Hernâni e Ivo. Não precisamos de mais.
Um problema da equipa para mim, são os centrais. Como já disse aqui aprecio muito o Marcano que nesta altura é o nosso melhor central, mas é curto para quem quer ser campeão e fazer boa figura na Champions. Temos Indi para rentabilizar, Maicon que não me parece que vá dar o salto para algum lado, mas falta-nos um central novo e de grande potencial para jogar no lado direito. Espero que esta lacuna do plantel seja tapada, já que o Reyes parece-me ter sido um erro de casting.. E um erro caríssimo.
Kacal I
Por mim o Danilo renovava e saia por 30 ou 35 milhões mas eu não mando e a vontade do jogador também é importante, no entanto neste momento é só rumores e especulações e ainda pode haver surpresas.
Guilherme Silva,
Falando na parte dos centrais, acho que o Indi deve ser aposta na próxima época e o Maicon fica se estiver disposto a ser suplente senão terá que sair, o Marcano para 3ª ou 4ª opção é suficiente e depois Lichnovsky e Reyes também, eu vendia o Maicon e contratava um DC de grande nível ou com potencial para tal para fazer dupla com o Martins Indi.
I.C.E.
Tendo em conta a evolução e o potencial de Danilo, creio que um valor a rondar os 20-25 milhões é um ótimo encaixe. A confirmar-se, e havendo a "exclusão" desse negócio do passe do Casemiro penso que o Real Madrid assegura um lateral de muita qualidade, embora eu considere desnecessário visto que eles têm o Carvajal e mesmo, pensando na saída do Arbeloa no final da época.
Pedro Pinto
Não há motivo para Arbeloa sair dado que cumpre bem o seu papel de suplente.
Danilo deve pensar seriamente se a ida para Madrid é acertada. É que se vai para lá só usar a camisola e aquecer o banco mais vale renovar com o Porto e comprar uma t-shirt do Real Madrid na SportZone.
Anónimo
Pedro Pinto, a questão é que o real já disse que Arbeloa sai este não pois o contrato termina em 2016 e é a última oportunidade de conseguir um encaixe e ele neste momento já não representa qualidade para ser suplente do real Madrid.
Rafael
Anónimo
Sai este ano*
Rafael
Pedro Pinto
Lá está. Se o Danilo vai para Madrid ser suplente mais vale renovar com o Porto.
Anónimo
A questão é que o Danilo, na minha opinião é melhor que o Carvajal porém o espanhol já conhece a equipa está habituado a tática etc como tal nos primeiros tempos deverá ser o titular, mas a meio da próxima epoca (se o Danilo for para o real) ele deverá assumir a titularidade.
Rafael
Luís Sousa
Espero que ele saia pelo menos por 30M. De outro modo não acho que tenha sido feita uma grande gestão da passagem deste jogador pelo FCP. Desportivamente, é um grande jogador que tem dado um bom contributo para o sucesso desportivo do clube
Filipe M
Não estou seguro que Danilo seja indiscutível no Real. Acho que pode bem penar muito tempo no banco dos merengues. Preferia-o em Barcelona, por exemplo. Tinha tudo para fazer uma grande carreira no Barça, mas estará mesmo a caminho da capital. Veremos.
Anónimo
Convém não esquecer que o Danilo custou cerca de 17M ao Porto quando veio do Santos.. Uma venda por 20M significaria que o jogador teria dado prejuízo até… Acredito mais nos 25M/30M ainda que com uma larga fatia a distribuir por empresários.
Eduardo
Anónimo
Se sair por 25/30M dá prejuízo? Pelo salário? Uma pergunta, será que na tua perspetiva o garay deu prejuízo?
João
Nuno R
O triplo-salto foi um concurso bem fraquinho.
A especialidade passa por uma crise a nível europeu, e sem Tamgo e Idowu em cena, o Évora, mesmo longe do que já fez, pode conseguir o ouro.
Mas vai ser um concurso nivelado por baixo.
Joao Almeida conseguiu apurar-se para as meias em barreiras altas, com novo recorde nacional.
Ricardo Ricard
25/30 milhões é o valor justo,mas com tanta concorrência poderia ultrapassar os 30. 20 milhões será uma venda má e sinceramente não acredito nesse valor,mas parece que o Danilo não quer renovar. Incluir o Casemiro no negócio é optimo para o Real porque é mais fama do que proveito,não é lá grande jogador.
Renato Teixeira
A menos que nasça um fantástico bom senso ao Casemiro, qualquer negócio que o envolva é péssimo. Tem potencial mas toma tanta decisão estúpida que fica difícil de perceber.
Anónimo
Casemiro é tão bom jogador como Javi Garcia o era quando estava em Portugal, são autênticos destruidores de jogo, mas também muito "caceteiros", o que não quer dizer que não seja necessário por vezes.
Mário
Ricardo Ricard
Acho o Javi mais jogador que o Casemiro,cacetada é obvio que dão os dois.
Anónimo
O Casemiro é só o jogador com mais bolas recuperadas no futebol português, e por esta altura deve ter tantos golos como o Javi em qualquer uma das épocas que fez cá em portugal.
Jozef
Guilherme Silva
Acho que o Javi ainda marcou bastantes golos de cabeça.
Ricardo Ricard
Onde está essa estatística?
O Casemiro tem 3 golos,o Javi chegou a marcar 8.
Anónimo
A estatistica foi dita durante o Porto-Sporting.
jozef
Ricardo Ricard
Ah pronto…Então está bem…
Dados concretos são os 8 golos do Javi.
Renato Teixeira
Ah e já agora, cai o mito de alguns users (difícil de saber quem) que diziam que o Porto não conseguia vender para grandes clubes porque os seus jogadores não tinham capacidade e que só em Portugal é que se destacavam por terem muitas "ajudas". Só este ano conto Mangala, Fernando e parece que, agora, Danilo.
Pedro B
Tanto o Fernando como o Mangala estão a ser casos de sucesso na Premier League… Joking
NFM
O Coentrão e J Garcia é que foram casos de sucesso…
Ricardo Ricard
O Coentrão foi titular a maior parte dos jogos do Real Madrid campeão dos 100 pontos e titular no Real campeão Europeu,mas se calhar foi um insucesso.
Anónimo
O Coentrão rendeu bastante nos 1ºs anos, no Real Campeão do Mourinho foi dos melhores jogadores. E no ano passado o Ancelotti até o preferia ao Marcelo, mas as lesões prejudicaram-no sempre. Este ano nem pode ser contabilizado, não consegue fazer 2 jogos seguidos tal é a quantidade de lesões. Aliás, até considero um caso estranho, um jogador que no Benfica jogava os jogos todos sempre a grande intensidade, no Real Madrid no 1º ano e depois passou a lesionar-se constantemente. Não sei bem o que se passa com ele ou se é culpa do departamento médico.
JD
Renato Teixeira
Mas estamos a falar de vendas para grandes clubes ou estamos a falar de terem um grande impacto? É que isso é ainda mais vago! Falcao ter impacto no Atlético de Madrid significa que o Porto vendeu para um grande clube? Ou vender Mangala ao City (um grande clube) e não ter impacto (para já), é mais valorizável que o caso anterior? Falar mal por falar é um pouco idiota.
Anónimo
Sim o Coentrão foi muitas vezes titular nos anos de Mourinho, só que só jogava na lateral quando Marcelo não podia, e quando Marcelo podia jogar chegou a ser arrastado para o meio campo, é só ver as notas que o Coentrão depois dos jogos pelos jornais desportivos, e os adeptos que consideravam 30 milhões por um jogador daqueles um negocio ruinoso, depois dizer que o Coentrão foi titular no Real campeão europeu é só falacioso, visto que Marcelo estava lesionado, e quando entrou Marcelo para o lugar de Coentrão na parte final do jogo da final, foi dos melhores elementos em campo e um dos maiores responsáveis pela reviravolta, ao contrario de Coentrão.
Jozef
Kacal I
O Coentrão no Benfica e na selecção no Mundial 2010 e Euro 2012 exibiu-se a grande nível e era um excelente lateral, se valia 30 milhões é discutível e eu acho que não mas valia uns 20 milhões e acho que o Real fez uma boa contratação só que as lesões e os desleixos fora de campo não permitiram que se afirmasse mas até teve algumas fases em que agarrou a titularidade num x tempo e se exibiu a grande nível mas foi irregular.
Quanto ao Mangala, esse tem um grande potencial mas tem sido um "flop" e será considerado o "flop" da época em Inglaterra, é provável, mas a médio prazo pode evoluir e afirmar-se no Man City, já o Fernando tem jogado bastante e não está assim tão mal como dizem, bem melhor que o Mangala.
luis bcn
Os 30 milhoes dados pelo Coentão foram exagerados porque ele nunca mostrou metade do que fez no Benfica. No Mundial e no Euro esteve em grande forma mas no Real nunca demostrou esse valor.
Mas valores exagerados e completamente ridiculos lembro-me de dois (que sao negocios nao muito claros)…o Roberto e o Rodrigo.
João
Não sei se alguém o disse antes mas não concordo que seria uma política semelhante à contratação de FB pelo simples motivo que o Danilo a este nível é titular de caras no Real Madrid portanto é pagar 30M€ por um titular. da ultima vez que o real deixou 30 biscas no porto ficou com um central que apesar ainda por lá anda ao fim de 8 anos, ergo…
JM
Tendo em conta o preço de compra e qualidade do jogador, 20M seria uma má venda. Se confirmar-se, não venham com a desculpa do contrato, ainda há uma semana só falavam de valores acima de 25M como aceitável. O Porto que não caia no erro de aceitar Casemiro para abater o valor.
Pedro Antunes
É preciso ver duas coisas:
– um jovem jogador com potencial sabe muito bem onde quer chegar e tem quem o oriente no sentido de atingir os seus fins, logo não vai andar a renovar contratos por longos prazos pois tira-lhe o poder de decisão de carreira.
– Danilo foi um investimento grande do FCP, mas tem rendido desportivamente ao ponto de secar todos os concorrentes ao lugar, sendo que este ano até nem há outro defesa direito de raiz no plantel.
Posto isto, qualquer venda entre os 25 e os 30 M é um bom negócio, até porque na principal tarefa de um defesa (defender e posicionar-se bem) Danilo ainda tem fragilidades…
Rodrigo
25M mais Casemiro provavelmente.
LuisRafaelSCP
Um valor a rondar os 25 milhões parece-me justo. 20 milhões parece-me curto.
Anónimo
É bom ver o atletismo não ser esquecido no VM! Os meus parabéns ao Nelson Évora, não é fácil voltar a estar a um nível de topo depois de tantas lesões. Mostra bem o carácter do Nelson
Antero Campos
Ângelo
Sinceramente não percebo este interesse do RM em Danilo uma vez que têm Carvajal, que na minha opinião não deve nada a Danilo. Mas para quem dá 80 milhões por James e deixa sair Di maria ou quem compra um lateral esquerdo por 30 milhões (a transferência teve estes valores uma vez que foi "à lá MEndes") tendo um Marcelo na equipa, sinceramente nada me espanta.
Uma transferência que deve rondar os 25 milhões, e que podia chegar aos 30 M caso o seu contrato tivesse uma duração mais longa.
Penso que Danilo era uma boa transferência para o Barcelona e não para o RM. Danilo podia ser o novo Dani Alves daqui a uns anos (tem potencial para isso mas a sua qualidade ainda esta longe de ser um Dani Alves).
Ricardo Ricard
O Carvajal é simplesmente horrível,o Danilo é melhor em tudo!
Ângelo
horrível? Não sei que jogos do RM anda a ver!
Kacal I
Espero que não passe de especulação/rumor e que o Danilo ainda renove para sair no fim da época ou ficar mais 1 ano, é o que acredito que vai acontecer (renovação e saída no Verão) e se o Porto vender o Danilo por 25 milhões sem renovar até se aceita, menos mal, agora se vender o Danilo por 20 ou 25 milhões após a renovação será um negócio muito fraquinho e vou ficar desiludido, o Danilo pela relação qualidade/idade/potencial e carência de DD de classe mundial no Mundo, acho que vale à vontade entre 30 e 35 milhões e espero que o negócio seja decente.