Esta era uma eliminatória que para muitos estava perdida no momento do sorteio e que para outros estava ganha após o jogo no Dragão, mas certamente poucos esperavam um desfecho tão “agridoce” para os dragões como aquele que acabou por acontecer. A primeira mão mostrou um FC Porto decidido, com identidade, ideias e coesão física e táctica, surpreendendo aquele que é para muitos o grande candidato à vitória final na presente edição da Liga dos Campeões. Posto isto, se se adivinhavam noventa minutos de sofrimento nesta segunda mão, também se perspectivava um onze portista que fosse pelo menos ambicioso, guerreiro e com espírito de sacrifício para vencer a eliminatória. Um 6-1 nos quartos-de-final da Liga dos Campeões torna a maioria das análises algo estéreis e até um pouco teóricas, ainda assim, quais foram os pecados cometidos pelo conjunto portista durante este jogo:
Medo/Respeito excessivo: a equipa entrou medrosa, pressionando pela metade, sem energia e abrindo espaços entre linhas que permitiram ao Bayern fazer rápidas transições. Tanto Oliver como Herrera pressionavam a medo, numa contenção estática e inconsequente, o que permitia aos bávaros colocar a bola directamente em Lewandowski, enquanto os centrocampistas portistas iam fazendo piscinas para recuperar os metros que eram oferecidos nesta pressão que nunca o chegou muito bem a ser. Brahimi e Quaresma também foram inúteis no processo defensivo, já que raramente pressionavam o portador da bola ou desciam para apoiar o lateral. Esta apatia fez com que a equipa fosse invariavelmente empurrada para trás, limitando-se a defender, o que tornava todos os momentos de posse de bola preciosos. Incompreensivelmente, quando o FC Porto tinha a bola despejava-a para o meio campo contrário – o que é um contra-senso relativamente ao estilo de jogo que Lopetegui imprimiu nesta equipa – e todo o processo de sofrimento e de corrida atrás da bola recomeçava.
Ausências/Adaptações: O FC Porto abordou um dos jogos do Ano com Reyes a lateral direito, Indi na esquerda e com outro adaptado, Ricardo, a fazer 60 minutos. Talvez agora seja fácil criticar a lista de inscrições na UEFA, lista essa muito condicionada pela falta de elementos portugueses no plantel, mas será que Lopetegui acreditava que Danilo e Alex Sandro iam chegar à final sem se lesionarem ou ficarem de fora devido a castigo? Com efeito, não é de estranhar que a equipa perca dinâmica e solidez defensiva com a ausência dos dois brasileiros. Isso foi notório durante todo o jogo, com os “laterais” da equipa portuguesa (todos adaptados) a serem martirizados quer no um-para-um, quer em tabelinhas ou deambulações pelo flanco. A sucessão de cruzamentos da equipa germânica foi quase diabólica, com os alemães a ganharem muitos duelos na área (o segundo golo é ilustrativo disso mesmo) ou segundas bolas em cruzamentos mais longos. A aposta em Reyes foi completamente falhada, de resto o mexicano foi substituído ainda na primeira parte, e Martins Indi mostrou-se ignóbil durante todo o desafio. Ricardo justificou a chamada com uma exibição sólida e com algumas incursões no ataque (fazer pior que Reyes era complicado), o que reitera a ideia de que se deve mexer o menos possível em encontros cruciais.
A (in)segurança de Fabiano: O guarda-redes de 27 anos mostra potencial principalmente em aspectos técnicos, mas não é o cofre-forte que uma equipa com as aspirações do FC Porto necessita. Fazendo lembrar Hélton nas tremedeiras europeias, Fabiano nunca transmitiu segurança a uma defesa já de si remendada. No segundo golo, o brasileiro lança-se devagar devagarinho a uma bola cabeceada com pouca força e, no quarto golo, apesar do desvio em Indi, o guarda redes portista também poderia e deveria ter feito mais (o remate sai afrouxado e passa muito perto do guardião).
Falta de mística, raça e… Rúben Neves: Os factores podem ser muitos e de diversa ordem, mas certo é que os jogadores do FC Porto desistiram demasiado cedo e, consequentemente, voltaram a acreditar demasiado tarde (o golo de Jackson, o melhor elemento dos portistas, aconteceu aos 73 minutos e notou-se na equipa). Acusada de se “sentar em cima dos resultados”, a equipa azul e branca voltou a mostrar debilidades anímicas após sofrer o 3-0 e numa altura em que continuava dentro da eliminatória, a um golo do empate. No que toca a atitude, raça e esforço colectivo, há muitas diferenças em relação às grandes equipas europeias que o FC Porto apresentou com Mourinho ou Vilas Boas (é com essas que esta comparação tem de ser feita), equipas que neste capítulo da entrega e do acreditar tinham todos os jogadores a falar a mesma língua. A entrada de um “jogador à Porto” como Ruben Neves notou-se acentuadamente: a equipa começou a fazer a posse de bola que não conseguiu na primeira parte, a recuperação de bola foi, finalmente, uma realidade (as transições ataque-defesa foram muito mais pacíficas) e o crescimento de Jackson, eclipsado na primeira parte, também se deveu à rotatividade que o prodígio portista trouxe para campo. No final do jogo, a preocupação célere de alguns elementos portistas, como Maicon ou Evandro, em colectar camisolas de jogadores do Bayern também não cai bem na massa adepta de um clube que tinha acabado de ser goleado com o mundo inteiro a assistir.
O desaparecimento dos mágicos: Se é verdade que o colectivo não funcionou, não é mentira nenhuma que as individualidades também não se fizeram notar. À excepção de Jackson que deixa os tubarões europeus a salivar de cada vez que toca na bola, nenhum outro jogador do FC Porto mostrou poder mexer com o jogo a partir de algum rasgo de génio. Herrera fez muitas fintas para o lado, Oliver esteve algo desastrado (embora tentasse sempre fazer circular a bola ao contrário de outros colegas), Brahimi foi engolido pela capacidade física dos alemães (o argelino teima em desaparecer nos grandes jogos) e Quaresma deu mais nas vistas pelas quezílias com Bernat do que propriamente pelos seus malabarismos. É certo que a pressão foi sufocante, “durinha” e sempre com muitos homens, mas jogadores como Quaresma e Brahimi têm sempre a capacidade de tirar um coelho da cartola e no Allianz Arena estiveram longe de o conseguir.
A agressividade ficou no hotel: Este foi talvez o problema mais “visto” durante todo o jogo. A impotência dos jogadores azuis e brancos para fazer faltas no meio campo era tal que, aplicando o “mais vale tarde que nunca”, teimava-se em cometer faltas à entrada da área (Xabi Alonso aproveitou para se “vingar” da primeira mão). Esta inércia e passividade estiveram presentes em alguns golos sofridos pelo FC Porto: no primeiro, Maicon é surpreendido pelo baixinho Thiago; no segundo, o Bayern ganha duas bolas de cabeça dentro da grande-área azul e até Fabiano é pouco agressivo a voar para a bola; e no quinto golo Lewandowski em plena área tem tempo para tudo, enquanto Maicon observa os passos do polaco. Nos duelos individuais foi chocante a falta de tenacidade que alguns jogadores emprestaram ao jogo, com Gotze a ganhar várias vezes o choque a jogadores do FC Porto mais robustos ou Lahm a conseguir cabecear entre Casemiro, Maicon e Marcano.
A sorte gastou-se na primeira mão: Se no Dragão a equipa teve alguma felicidade no início do jogo, em Munique a equipa da cidade Invicta pode queixar-se da estrelinha da sorte. A ausência dos dois laterais quando não há substitutos inscritos na prova é mais falta de bom senso e de precaução do que sorte ou azar, mas a forma como o FC Porto encaixou alguns golos demonstra alguma infelicidade (o golo de Muller é exemplo disso). Às tantas dava a impressão que cada tiro dos bávaros estava destinado ao golo. Outro exemplo desta falta de sorte aconteceu numa altura em que o FC Porto até tinha ameaçado o 5-2 por Jackson e Marcano é expulso. Na sequência do livre o Bayern chega à meia-dúzia, apagando as ténues esperanças portistas de reentrar na eliminatória.
Mesmo sem Alaba, Ribéry, Robben ou Benatia este Bayern é mesmo uma das 3 melhores equipas do Mundo: Se houve algum demérito dos azuis e brancos é inegável que houve muito (mas mesmo muito) mérito dos comandados de Guardiola. Um autêntico rolo compressor na 1.ª parte que teria colocado dificuldades a praticamente todos os adversários.
Visão do Leitor (perceba melhor como pode colaborar com o VM aqui!): Pedro Bento
Author: Visão e Desporto
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Cesar Torres
Pedro eu sou portista e para mim o faltou foi a humildade dos portistas(jogadores,adeptos e por aí). Eu bem escrevi aqui que não se ignora um estilo de jogo que deu tanto ao mundo em tão pouco tempo e um treinador que domina como ninguém a posse de bola. Qualquer equipa fica tonta se ficar muito tempo sem tocar na bola e foi isso que ajudou a aniquilar o porto ontem. A maior parte dos adeptos portistas ficou a pensar que o Bayern iria entrar para o campo com medo de perder em casa. Aquelas notícias dos médicos foram só coisas para nos enganar e caímos que nem patinhos. Agora é pensar no campeonato.
Abraços
Luís Sousa
Respeito a tua opinião mas discordo totalmente. Acho que poucos portistas tinham a convicção de que mesmo nesta 2º mão éramos favoritos à vitória. Eu pelo contrário sempre achei que ia ser muito mais complicado jogar em Munique do que tinha sido no Dragão e por isso as nossas hipóteses de passar eram muito pequenas. O Bayern ter medo? Uma equipa cheia de jogadores super experimentados ia ter medo de jogar uns quartos de final da champions? Bastava ver a conferencia de imprensa para se ver o medo com que eles estavam.
Perdemos sim porque jogamos contra uma das melhores equipas do mundo( se não a melhor), com alguns dos melhores jogadores e que tem ao comando o melhor treinador do mundo( na minha opinião), o resto é conversa.
Baresi
O que aconteceu foi que o Bayern no Porto jogou com uma linha de 4 defesas, e a sair com 3, baixando Xabi Alonso para iniciar a construção de jogo.
Na Alemanha, o Bayern saiu sempre a 3, mas com Rafinha do lado direito, Boateng no meio, Bastuber na esquerda, com Lahm e Benat nas alas, e XAbi Alonso á frente da defesa.
Foi uma adaptação que baralhou completamente as marcações do FCP, porque o Bayern com este acerto pôs mais um jogador no meio campo, em relação ao jogo da primeira volta.
Jorge C.
Falta de sorte? Ainda levaram uma bola ao poste quando estava 0-0, tiveram bem tempo de acordar.
Renato Teixeira
Há uma. Simples e dura. O Bayern foi absolutamente superior com uns 45 minutos do melhor que já vi na minha vida. Fim
Luís Martins
O texto não teria tido muita piada se o Pedro só tivesse escrito isso, não é?
Enfim, há comentários desnecessários e que não acrescentam nada. Infelizmente, com este, caí no mesmo erro que tu.
Renato Teixeira
Não critiquei o texto dele que, aliás, concordo com praticamente todos os pontos mas o que eu referi basta para mim. Se o meu comentário não acrescenta nada, não respondas porque não queria ter perdido o meu tempo a ler uma resposta ignorante
Samuel
Boa análise ao que se passou. O segundo e o último ponto são os mais evidentes e que pesaram mais na balança.
Bernardo
Eu pensei que ia existir um tópico com o nome de "Excesso de confiança" ou algo do género, porque é assim depois da semana passada houve uns quantos ex-jogadores do Porto que disseram que este Bayern era uma equipa banal e vulgar etc. e que o Porto já estava passado e ia a Munique dar outros 3 e bla bla, pois bem por muito que me venham dizer que o que ex-jogadores dizem não influencia, a verdade é que os jogadores não vivem numa redoma onde só entra a informação que alguém quer e eles vivem num mundo à parte, não.
Os jogadores lêem o que se escreve e por mais que se queira, eles interiorizaram (erradamente) que eram melhores que o Bayern e que isto era deixar o tempo correr que já estava despachado.
No entanto, para mim o que realmente fez a diferença, foi que o Bayern ficou picado, porque não estavam a contar com o jogo do Dragão e quando uma equipa daquele nível fica picada, é o que se viu e não há muito mais a fazer.
MART
concordo contigo. sem tirar nem por.
Luís Martins
Os jogadores acharam que eram melhores que o Bayern?? A sério? Viu-se pela forma medrosa como entraram.
Luís Sousa
Não concordo minimamente com o que dizes. Não vi ninguém dizer que íamos dar 3 ao Bayern na Alemanha, muito menos acho que os nosso jogadores tenham ficado com a impressão que são melhores que os colegas Bávaros. Como dizes eles não vivem numa bolha e tem cabeça para pensar! Se fossem melhores não estavam no meu Porto.
Isso é tudo conversa, perdemos porque eles jogam melhor, tem melhor equipa, etc etc…
Mário Costa
Só uma curiosidade, quem foi o ex-jogador do porto que disse que o porto ia lá marcar 3 golos?
E desde quando isso, a ser verdade que tenha acontecido, tenha influenciado a postura do porto, tornando-os excessivamente confiantes?
Guilherme Silva
Não concordo com muitas coisas da análise. Perdemos porque do outro lado estava a melhor equipa do mundo, não pelo Reyes por exemplo. Podia lá estar Ricardo, Opare ou até Danilo: o desfecho ia ser igual. Simplesmente ninguém sobrevive aqueles 45min infernais, nenhuma equipa no mundo o fazia. É como digo, perder com estes ao menos dá gosto, que sabem jogar à bola.
Outro apontamento que discordo profundamente é o da raça, atitude, etc. Esse critério é cada vez mais ridículo porque este era o jogo do ano para a maioria dos jogadores, e não passaria pela cabeça de ninguém ir lá fazer o frete, não correr, não dar tudo, etc. O que é que Rúben tem a ver com isso? Nada, a entrada dele foi benéfica porque ele é um excelente jogador, não por ser formado no clube e ter raça.
Quanto a mim a derrota também começa em Guardiola, que fazendo apenas uma alteração no 11, e dum central por outro, mudou completamente a forma e a disposição táctica da equipa, o que nos desnorteou. Não conseguimos fazer a pressão que fizemos no Dragão simplesmente porque eles jogaram de maneira diferente. Rafinha, Lahm, Gotze e Bernat sempre muito abertos nas linhas, e Thiago a encher o meio-campo. Com Muller e Lewandowski a baixarem para criar superioridade entre a nossa linha defensiva e o Casemiro, estava o caldo entornado. Sabendo da qualidade na posse de bola do Bayern, que com 4/5 passes conseguem ultrapassar uma equipa, Casemiro ali sozinho não chegava, era facilmente batido com 2 passes. O grande problema foi esse, não conseguimos arranjar uma solução que contrariasse a disposição táctica e a posse de bola do Bayern. A maior evidência disso era a necessidade do Jackson andar a compensar médios, e quando a bola chegava à frente ele não estava lá.
Pedro, o Polvo
Concordo com o teu desacordo e com a parte da táctica, era um 442 sem bola, que sinceramente a atacar (para vergonha nossa, que não assustava-mos minimamente no contra ataque) era um 244 .. Acho que seria bem possivel passar a eliminatória com outra atitude por parte do treinador e já desenvolvi isso em outro comentário.
Agora e a real razao de ter comentado: achas que a raça nao teve um papel importante?? Nem pareces portista Guilherme, esse era um dos pontos em que a nossa equipa ERA mais forte e em que Ruben Neves se destaca/destacou (honestamente, quase qualquer jogador portugues ou portuense dá 10 a 0 a estes mercenários..). Sou do tempo do Paulinho Santos, do Jorge Costa, e claro, custa me ver o Porto como ele tem sido nos ultimos anos, neste capitulo ..
Pedro, o Polvo
Quanto à questão das camisolas que o autor referiu no texto, concordo a 100% .. Não sei como ainda há pessoas a dizer que este era o melhor plantel do Porto e não sei quê (não tu, mas li muitos comentários neste linha) .. Isto é um bando de mercenários, que à primeira oportunidade vai embora .. Se estão todos resignados com o mercado de transferências, olhem, eu não estou!
Detesto empresários e fundos, sabendo que, com certeza, há pessoas boas e competentes nessas posições, mas já tenho uma ideia tão negativa, que não consigo apreciar nada .. Imaginam o maniche, o costinha, o jorge costa, o paulo ferreira a aceitarem a derrota daquela forma? O ruben neves, que é mais novo que eu e que todos os comentadores daqui quase, deu lhes uma lição de PORTISMO e maturidade em campo! O FCP (e qualquer outro clube) não pode ser 90% mercenários e 10% nacionais e ou da casa.
Podem ter jogadores de fundos, claro, um Brahimi dá jeito, no entanto, o Brahimi renderá muito mais se estiver incluído num núcleo duro de jogadores nacionais e da tb da cantera. Se for o Brahimi, mais um Herrera, mais um Casemiro, mais um Oliver – conjunto de bons jogadores, que, no entanto, nunca jogaram juntos..alguns nunca jogaram na Champions…assim…claro que só com muita sorte e muitos erros dos adversários é que vamos longe ..
Obviamente que depois de tudo correr mal é fácil de criticar, ontem eu estava optmista pelo grande resultado da 1a mão e caso o FCP passasse, olhem eram 2 joguinhos até à final, em que tudo pode acontecer. Sendo realista, o nível deste FCP são os oitavos e vai continuar sempre a ser este (e com tendência a piorar), se mudarmos meia equipa por ano .. Nem que estivesse aqui o Guardiola ou o Mourinho. É este o mercado que é ditado pelas leis dos empresários e dos fundos que muitos tantos defendem .. Sendo que estou a falar do clube que de há 11 anos para cá fez mais de 600M em vendas…ahaha….600 dinares só se for, com a quantidade de dívidas que estamos atolados.
Enquanto não pararmos esta maluqueira, vai ser sempre igual, acabamos o ano chateados (ou relativamente satisfeitos porque ganhamos ao nosso rival internamente), passamos o verão com fome de futebol, vem as 1as notícias que ditam o abandono de meia equipa, vem outras novas "estrelas" que so veem os clubes portugueses como rampa de lançamento (e fazem questao de o dizer), vemos videos no youtube, os jornais desportivos desdobram se em esforços para procurar treinadores e dirigentes que digam algo sobre o jogador .. Fazem se as previsões, e chega ao fim e todo o ciclo se repete de novo .. Andamos a correr atrás de uma cenoura que nos puseram à frente da cabeça, e só daqui a uns anos, é que vamos perceber que nunca podiamos ter chegado à tal cenoura..que afinal andamos a correr às voltas .. Enquanto isso, os GRANDES (bayern, real, barça) vão trocando entre si os grandes trofeus europeus.
PS: Desde 97 que na champions, só 3 clubes (cada um deles, uma única vez) de fora das big5 é que chegaram às meias finais da competição. Portugal meteu um, ucrania um e holanda outro. A frança (que pertence às big5) só meteu 2, portanto na realidade, é mais um clube restrito dos BIG4 ahah. Já parece o mito do sonho americano, terra das oportunidades bla bla, mas só os ricos é que ficam mais ricos. Até fica bem o nome, "Sonho Americano", porque realmente tens de estar a dormir para acreditares nele.
Rui Miguel Ribeiro
O problema não são os fundos mas a brutal diferença de poder aquisitivo entre uma dúzia de equipas (ou menos) e as restantes. Hoje, ou se é uma máquina de fazer $$ como o Bayern, ou se tem um proprietário disponível para derreter centenas de milhões no clube como o Chelsea, ou então tem-se escassas possibilidades de vingar no topo de Europa.
Pedro, o Polvo
O problema é a organização do mercado, o fair play financeiro, a influência dos empresários e dos fundos .. Isto tudo somado, dá maus resultados para os pequeninos, apesar de nao quererem mostrar isso. Lembro me do Jorge Mendes estar a justificar o sucesso do FCP e do Atlético com os fundos quando isso foi a mais suja das mentiras ..
Os clubes tiveram sucesso recente, 90% devido a 3 nomes: J.Mourinho, AVillas Boas e Simeone (+ o restante staff que escolheram e pessoas de bastidores claro). Isto sim, o mercado não consegue parar. Não impede que de vez em quando, existam uns génios a despontar em clubes mais fracos e que estrategicamente derrubem os Gigantes.
Kafka I
Pedro, o Polvo
Subscrevo palavra por palavra o teu comentário das 18:13, nada tenho mais a acrescentar, qualquer argumento que pudesse dizer seria apenas para reforçar as ideias que tu tão bem transmitiste e que eu subscrevo na integra
Se me permites o concelho, acho que seria bastante interessante fazeres uma Visão de Leitor com as ideias que teceste no comentário das 18:13, porque o que fizeste acho que pouca gente fez até agora, que é pensar o futebol actual e para onde ele perigosamente está a caminhar, e é uma pena que se percam estas ideias na caixa de comentários
Guilherme Silva
Pedro,
Sei muito bem que não é a mesma coisa jogar com portistas ou com este pessoal que por cá anda. Simplesmente acho que se há jogo em que a diferença é mais ténue, é nuns quartos de final da Champions contra a melhor equipa do mundo. Então achas que a equipa não ia estar motivada e não ia dar tudo? Acho que a explicação da derrota passa mais por outros pontos do que por aí, porque de certeza que ontem estava tudo super motivado a fazer o jogo das vidas deles, portistas, espanhóis ou o que quer que sejam, porque isto era é a maior montra do futebol europeu. Claro que concordo contigo quando dizes que muitos vêem isto como um trampolim, etc, isso é um facto. Mas não é um dos motivos da derrota de ontem.
Pedro, o Polvo
Obrigado Kafka I e ainda bem que não sou o único a pensar assim. Ando um bocado apertado de tempo mas talvez escreva e envie qd estiver mais livre. Já que, o tema é geral e tanto faz ser lido em Abril como em Dezembro. Falei dele agora por causa do jogo do FCP, mas basicamente foi despejar umas ideias em forma de desabafo, porque ainda estou um bocado chateado ahah. Depois organizo e componho isto!
Cumprimentos
Rodrigo
Mesmo que se possa dizer que o FC Porto poderia ter outro tipo de possibilidades com um guarda-redes com uma noite mais positiva ou com os habituais titulares em campo, a verdade e que a 1ª parte do Bayern e uma liçao de bom futebol e poucas equipas conseguiriam ter reacçao perante aquela pressao e a capacidade de circulaçao de bola em zonas adiantadas dos bavaros. O FC Porto entrou demasiado recolhido e pouco pressionou, sobretudo os medios, e certo, mas creio que colocar o foco deste jogo no FC Porto e um erro. O Bayern era claramente favorito a partida e nao deixou de o ser depois da derrota sofrida no Dragao, onde os azuis e brancos se agigantaram e tiveram um jogo praticamente perfeito (nao fosse o golo concedido a Thiago e a historia da eliminatoria poderia ser outra). Sendo assim, e necessario dar o merito aquela que e provavelmente a melhor equipa do mundo neste momento, embora eu considere que o maior favorito a vencer a Champions e o Barcelona.
Anónimo
A razão é a superioridade do Bayern, foram muito melhores que nós, fizeram uma primeira parte fantástica e não nos deixaram respirar, qualquer equipa portuguesa que ali estivesse, era igual.
Nem antes eramos os maiores, nem agora não prestamos para nada.
Agora é recuperar e ir tentar salvar a época na luz.
André filipe.
Anónimo
Excelente Artigo!!
Guilherme
Ricardo Ricard
Acho que é bastante obvio que um jogo como o jogo do Dragão só acontece de 10 em 10 jogos. Tudo correu bem ao Porto nesse dia e tudo correu mal ao Bayern. Com Danilo e Alex Sandro ou sem Danilo e Alex Sandro,o Bayern ia seguir em frente, se não fosse 6-1 era 4-0 ou 3-0. Muita gente me criticou quando dei a minha opinião sobre a eliminatória mas acho que ontem ganhei mais uns créditos sobre o que disse: O Bayern é o topo dos topos,nem Porto e Benfica podem lutar com uma equipa destas,principalmente em 2 jogos. A probabilidade do Bayern golear era maior do que o Porto vencer 1 jogo e isso diz tudo sobre a tarefa que tinham.
Luís Martins
O problema foi que tu teimaste em dizer que a eliminatória ia ficar 10-0. Ficou 7-4, o que é bem diferente. O PSG foi eliminado por mais frente ao Barcelona. O próprio Barcelona perdeu, ao todo, 7-0 com o Bayern há 2 anos.
Não existe sorte no futebol. O Porto ganhou bem o primeiro jogo e foi merecidamente goleado no segundo. Ponto final, é simples.
MrTrypta
Era óbvia a superioridade germânica, mas não nos custava sonhar.
Mas tal como disse, equipas portuguesas só com MUITA sorte conseguem ombrear com Bayern/Real/Barça em dois jogos seguidos.
No primeiro quase tudo correu bem, no segundo quase tudo correu mal.
Mas é assim mesmo o futebol, para o ano lá estarão as equipas portuguesas com o mesmo sonho novamente.
Concordo com tudo o que disse.
Ricardo Ricard
Oh rapaz…Eu não disse que ia ficar 10-0,não sejas mentiroso…Vai ao tópico do sorteio e está lá a minha opinião…0-2 no Dragão e 3-0 em Munique.
Não existe sorte? Discordo completamente,às vezes a sorte procura-se,outras vezes cai do céu,mas existe. No primeiro jogo o Porto mereceu ganhar,sem dúvidas,mas volto a dizer que só voltará a acontecer daqui a 9 jogos.
Luís Martins
Lembro-me de ler um comentário teu em que dizias que seria normal o Bayern vencer a eliminatória por 10-0. Até me dava ao trabalho de procurar, mas como o VM não permite copiar e colar não vale a pena. Mas pronto, se estou enganado e o comentário foi de outro user, peço desculpa.
Ricardo Ricard
Eu lembro-me de falar dos 10-0 mas não era a minha opinião do resultado que iria ficar a eliminatória,acho que falei disso ao dizer que mais facilmente o Bayern passava com um resultado de 10-0 do que o Porto passava às meias.
de Carvalho
Boa análise.
De salientar aqui quatro aspetos:
1- sente-se muito mais as ausencias no Porto do que no Bayern, Danilo e AlexSandro são um grave problema que o porto tem que resolver o quanto antes, e Tello pelo que tem vindo a fazer fez muita falta.
2- clara falta de qualidade de jogadores que é nestes jogos que se tem de mostrar "as estrelas" falo de herrera e brahimi, já o tinha dito algumas vezes e ontem mostraram que não passam de jogadores medianos.
3- Onde está a mística portista? Jackson( um senhor), Ruben ( o miúdo com alma de dragão) e o Resto?
4- Fabiano? nunca me enganou gr com muita tecnica mas pouca qualidade.
Kacal I
Excelente post e excelente análise Pedro Bento.
Quanto às ausências/adaptações, é simples, para mim Reyes e Quintero não seriam inscritos mas sim Opare e José Ángel, basta olhar para os minutos de um e do outro (Reyes fez 32 minutos e Quintero fez 168) para ver que não foram assim tão utilizados, em todo o caso se era para utilizar um inexperiente na lateral direita que tivesse sido o Ricardo que pelo menos sabe atacar e é rápido além de ter mais rotinas na posição que o Reyes.
Em relação ao desaparecimento dos mágicos, acho que o Lopetegui devia ter entrado com Quaresma (símbolo do clube, experiente e em boa forma, fez uma excelente exibição na 1ª mão) e Hernâni (um jogador rápido e explosivo à imagem de Tello, foi o melhor em campo contra a Académica e podia ser uma surpresa e apanhar o Guardiola desprevenido) porque o Brahimi está esgotado e sem vontade, uma autêntica lástima.
Por fim, o Porto entrou com medo/respeito excessivo mas também com "excesso de confiança" e isso foi notório no Quaresma que correu bem menos e pressionou bem menos, além de que tentou "brincar na areia" em demasiado, a própria estratégia não foi a mais indicada.
De resto nos outros pontos estou de acordo e nada a acrescentar, o Lopetegui podia ter utilizado o Herrera na lateral direita (já jogou nessa posição na selecção e até já foi testado aí no Porto) e entrava com Casemiro e Rúben Neves no meio-campo a juntar ao Óliver Torres com Evandro no banco para quando o jovem português estivesse esgotado e o Ricardo como alternativa ao Herrera mas pronto.
Mais uma vez bom trabalho nesta análise.
Sérgio
Concordo com alguns pontos mas discordo completamente do que tentam fazer crer estas analises..
A derrota de ontem é pesada, mas nao é nada de novo a este nivel, aliás é frequente.
Eu sou apostador e como tal tenho que dar grande relevancia aos numeros e historicos. O porto ontem cometeu erros, mas sobretudo tivemos um super bayern, uma equipa treinada pelo melhor treinador deste inicio de decada.
Faz mais sentido, citar as 8 razões que levam o bayern a ser a equipa mais completa do momento e talvez ainda mais que o barça de à umas epocas.
O agregado foi 7-4, relembro o que sao humilhaçoes a serio..:
bayern 7-0 Barça 2012/2013
Bayern 4-0 Juventus 2012/2013
Real 5-0 Bayern 2013/2014
Barça 5-1 Bayern 2008/2009
Aqui incluo so aquelas que sao actualmente o top 3/4.. porque se colocar um top 8 a lista triplica nos ultimos 5 anos.
O porto como equipa portuguesa esteve bem, os adeptos apoiaram e viveram um sonho.. é disso que o muitas vezes se trata.
Já agora, essa comparação com o mourinho e vilas boas não tem sentido.. o plantel é muito mais jovem.. relembro que o Benfica gastou menos 1 M que o porto no verão em compras e nem a fase de grupos passou.. Muito fez o Sporting tambem!
MrTrypta
Subscrevo tudo o que disse.
Rui Miguel Ribeiro
Isso do investimento do Benfica e do Porto é uma falácia.
David Muser
Por muito mérito e qualidade inequívoca da equipa do Bayern, aquela 1ª parte do Porto não é digna de uma equipa da Champions dos Quartos de Final.
Antes de jogo, defendi que os primeiros 30 minutos ditariam a eliminatória e… nessa altura já estava 3-0.
Ao contrário da 1ª mão (muito mérito para o Lopeteguei na estratégia adoptada), o jogo de ontem foi um falhanço em toda a linha para o espanhol.
3 pontos:
1. A estratégia inicial não resultou (bloco demasiada baixo e sem agressividade do meio campo para pressionar a posse de bola bávara). Faltou aquela irreverência de pressionar mais alto e de procurar nos minutos iniciais criar algum perigo junto de Neuer, para por em sentido a equipa alemã.
2.Escolha de jogadores. Diego Reyes na direita (improviso total, falta de rotinas e qualidade) foi o maior erro. O lado direito (com Quaresma previsivelmente a não ser uma grande ajuda), com Bernat (grande jogo!) e Goetze, pedia um jogador mais adaptado à posição e mais rápido (Ricardo pois claro). Fabiano não dá um 1/3 da segurança do Helton, é um facto (tendo em conta o facto de Lotopegui ter sido GR, mais incrédulo fico com esta aposta).
3. Demorou em demasia a reagir. Apenas mexeu à meia hora (parece cedo, mas neste jogo foi tarde). Aqueles primeiros minutos mostraram que o Porto estava completamente perdido em campo, quase admirando por completo a excelência do jogo do Bayern. Um reajuste no meio campo com a entrada de Ruben Neves (incrível como um míudo de 18 anos garante tanta serenidade) poderia mexer com a equipa na zona mais importante do campo.
P.S O Porto deu mesmo luta ao Bayern durante 75% da eliminatória. O problema foi aquela 1ª parte, a qual deve-se também à inexperiência e juventude da equipa (falta claramente um Jorge Costa, uma voz de comando atrás).
Alexis
Eu acrescentava 3 pontos que talvez acabem ppr estar englobados na analise geral:
1- Badstuber: Certo que Dante não é péssimo. Mas não é bom, ou pelo menos, jogador para o Bayern. Badstuber não é exímio na saída de bola mas é melhor que Dante. Mas a principal influencia foi dar segurança não só a Bernat mas principalmente Boateng.
2: Lahm: pelo corredor é outra coisa. Não só pela sua inteligência tática (permite-lhe recuperar imensas bolas, iniciar contra-ataques venenosos e joga bem em qualquer espaço do campo) mas porque formou com Rafinha um duo dinâmico fantástico. Ajudou também a cobrir as tentativas de pressão alta (raras) do FCP, dando linhas de passe na saída de bola, muitas vezes pelo centro.
3: Pressão do FCP: ou falta dela. O Quaresma esteve longe, muito longe, de oferecer a ajuda ao Jackson na pressão à saída de bola do Bayern. Já nem refiro Brahimi, que considero um excelente jogador ofensivo, porque este pura e simplesmente não sabe nem quer correr para tras. Ora se estes não conseguem estancar o Xabi e Thiago (sim porque não pressionaram laterais nem central), a partir daí todo e qualquer esforço de Oliver tornava-se inconsequente.
Acrescento só meio ponto: Herrera – típico jogador que corre muito mas raramente bem. Como tal é daqueles que faz 2 bons jogos e 4 carregados de erros de posicionamento / decisões.
Mas como benfiquista ressalvo: 6-1 no Allianz não é nada do outro mundo quando o Bayern está em dia sim – Os meus favoritos a conquistar a Champions deste ano.
Mantenho os meus parabéns pelo jogo no Dragão mas espero sinceramente que os níveia físicos e anímicos estejam de rastos para Domingo.
Anónimo
Concordo em tudo!
Rafael
fgsaf
A entrada de Ruben Neves e Ricardo apenas é considerado positiva pois nessa altura já o jogo estava feito e o Bayern mt menos pressionante.
Tivessem eles sido titulares e provavelmente seriam engolidos comos todos os outros…
Casemiro, Herrera não fizeram um jogo fantástico á 7 dias atrás?
Entraria para o lugar de quem?
Brahimi? Quaresma? Jackson?
E Ricardo não tinha já tido oportunidades a maior na madeira e falhou redondamente?
Aconteceu o que toda a gente esperado que acontecesse nos 2 jogos.
a maioria do povo pensava que o resultado ia ser derrota no dragão 2/3 a 0 e goleada em Munique.
7/4 não é um escandalo.
Foram foi mal divididos os golos em cada jogo :P
Fernando Antunes
Acho que de todas as razões, a primeira é a mais importante de todas e explicas outras razões referidas abaixo como falta de agressividade, eclipse dos mágicos, e até a insegurança do guarda-redes (o qual, obviamente não tem a estaleca, o carisma e a voz de comando da defesa que tem/tinha um Helton).
Acho que quando um treinador abdica dos seus princípios num jogo decisivo, e opta por jogar num bloco baixo (com quatro centrais!), está a contagiar a própria equipa com essa insegurança. O Lopetegui tem bom entendimento tecnico-táctico do futebol, mas não é um verdadeiro líder. O Guardiola diz que quando tem dúvidas sobre o que fazer, ataca. Outros optam por um estilo mais conservador, e é precisamente aí que revelam a sua verdadeira natureza, os seus medos, inseguranças, etc. Há treinadores, como Mourinho, que não têm aparentemente problemas em dar a bola ao adversário, mas que conseguem passar a ideia de que é apenas um momento estratégico e não uma mostra de fraqueza.
É muito importante que uma mudança de estratégia (descida do bloco, ausência de pressão para manter posições) não seja lida pelo adversário (ou pela própria equipa) como sinal de fraqueza.
Pedro, o Polvo
Faltou essencialmente pensar no golo, isto sim, para mim o maior erro .. Começar um jogo apenas a pensar em não sofrer é meio caminho andado para a derrota .. Já tinha dito na 1a mão e voltei a dizer agora, fez MUITA falta tello .. Era o único com velocidade suficiente para criar estragos nas costas dos defesas do Bayern ..
É inadmissível que o FCP tenha sofrido ataques com 8 e 9 (!!) jogadores do Bayern .. Chocante .. Bastava deixar la o Jackson a pivot ofensivo, com indicações claras para "nunca" descer demasiado e outro jogador ao lado, um ala, que conseguisse imprimir velocidade no contra ataque – a minha aposta era Hernani. Com 2 jogadores do FCP lá na frente, o Bayern nunca se iria atrever a subir com tantos, tinha de deixar 3 ou 4 defesas .. A expressão, "a melhor defesa é o ataque", nunca poderia ser melhor empregue que neste jogo! Defender com duas linhas de 4 é mais que suficiente!
O FCP NUNCA ameaçou no contra ataque e por isso Bernat e Rafinha jogaram quase sempre no meio campo ofensivo, os médios super subidos, 2 avançados, muitas vezes até ia um central, à vontade, em progressão com a bola .. Enfim, o primeiro minuto de jogo já parecia o minuto 90, pela forma em que os 11 jogadores do Porto defendiam (e tremiam) atrás da linha da bola.
Fabiano nem comento .. Quem me conhece, sabe que é o jogador que menos gosto, por isso, nem me vou alongar, seria demasiado fácil critica-lo .. Mantenho o que disse desde o início da época, é o pior jogador do 11 do FCP e temos no banco melhor. A segunda pior posição deste plantel são os centrais..
Fiquei triste, havia muito mais a dizer mas estou desanimado ..
Ricardo Ricard
És treinador de futebol ou apenas um romântico?
Nem depois da primeira parte de ontem percebeste aquilo que o Bayern é? Quantos jogadores do Porto que ontem estiverem em campo achas que tinham lugar no plantel do Bayern?
Achas que foi por aselhice do treinador do Shaktar que levaram 7-0? Ou do Hamburgo que levaram 8-0? Ou do Paderborn que levaram 0-6? Ou da Roma que levaram 1-7? Ou do Werder Bremen que levaram 6-0?
Será difícil perceber que o Bayern precisava de marcar golos e que quando quer e as coisas correm bem, marca golos de 10 em 10 minutos?
Anónimo
Concordo com tudo!
O Porto tem de procurar reforçar o sector defensivo durante o próximo mercado. É essencial encontrar um guarda-redes de maior qualidade, reforçar as laterais e também o centro da defesa.
O modelo de jogo da equipa também não ajuda muito neste aspecto, o que faz com que o FCP sofra golos em quantidades que antigamente não acontecia.
Para o campeonato vai chegando (temos rivais que até estão pior servidos), mas a este nível é mais complicado.
Apesar de tudo acho que o Lopetegui está a fazer um bom trabalho, mas também ele está a aprender a treinar um clube a este nível.
Por fim, preocupa-me um bocado o que vai ser a equipa no próximo ano, visto que alguns dos jogadores mais influentes vão (podem) sair, e outros vão voltar do empréstimo. Muito provavelmente para o ano estará a ser feita uma nova equipa com todo o risco que isso acarreta.
Bruno M.
Luís Martins
Pedro, o Bayern estando bem, é praticamente impossível de parar, e isto é válido para toda e qualquer equipa…
Pedro, o Polvo
Sim é difícil perceber porque não é verdade, o Bayern é muito bom, bem melhor que o FCP o que não quer dizer que o FCP não o possa eliminar. A pensar assim, o Simeone tinha ficado em casa qd começou a construir a equipa do Atlético que passado uns tempos já ensinou a toda a gente que, apesar de ser claramente mais fraca, bate-se bem com o Real ou Barcelona.
Não posso comentar os outros jogos porque não os vi todos mas sim, levar 7 ou 6 golos, sendo equipa de Champions normalmente não deixa o treinador isento de culpa. Pelo menos, eu acho isso ..
Posso ser um bocado romântico mas isso não exclui que tenha razão. Ontem o Lopetegui agiu mal. Errou redondamente ao longo do jogo, a única coisa bem feita foi a substituição ao intervalo, depois disso viemos com uma táctica com pés e cabeça, podia correr bem ou mal, mas era uma táctica a sério. Só errou no interveniente, devia ter saído o Brahimi.
Concluíndo, ontem devíamos ter feito mais, sendo eliminados ou não, eu como adepto, exijo mais e pelo menos na minha humilde opinião de treinador de bancada, parece me que não abordamos bem o jogo. Claro que o Lopetegui é treinador de futebol e disso percebe bem mais do que eu, o que não implica que não cometa erros e quem vê futebol há anos a fio e lê sobre isso todos os dias, possa opinar com alguma razão.
Kacal I
O Porto precisa de reforçar a baliza e a defesa com um GR (Fabiano não serve e Helton é uma incógnita se fica ou não, se ficar até pode ser o titular, Andrés Fernández é para vender), um DC (Maicon está cá há anos e nunca se afirmou completamente e talvez esteja na hora de sair, Marcano é suficiente para 3º central e o Martins Indi custou quase 9 milhões, é jovem e tem que ser potenciado, Lichnovsky/Reyes para 4º central serve, é preciso alguém acima da média para formar dupla com o holandês e que o complemente com grande capacidade no jogo aéreo e boa qualidade técnica e saída de bola) e depois nas laterais é preciso dois DD (um caso o Opare regresse mas duvido porque o Besiktas deve accionar a clausula de compra) e está feito (DE só em caso de saídas, Alex Sandro e José Ángel dão garantias).
Sem esquecer que o Rúben Neves tem que começar a dar no duro no ginásio e ter minutos e jogos nas pernas, tem que começar a ter mais oportunidades e a contratação de um MDF deve ser equacionada se o Casemiro for embora.
Anónimo
Tudo bem que nesta altura do campeonato é sempre mais fácil tirar ilações, mas na minha modesta opinião o principal culpado do descalabro(não tem outro nome) completo de ontem foi o senhor Lotopegui(como diria o JJ lol). Oliver…Jackson….Brahimi…Quaresma…..e eu pergunto.. quem é que defende? Eu percebo a ideia dele..ele tava a pensar no contra ataque mas com estes(principalmente) a jogar e contra uma equipa daquelas a defesa(com a Reyes a lateral) nem consegue respirar, quanto mais "mandar bolas" (digamos assim) pó contra ataque. Sem os lateriais e sem Tello, ele(Lotopegui) devia ter apostado num meio-campo mais musculado com os Evandros e com os Ruben Neves
desta vida..a ver se aguentavam ali a coisa. Não tendo feito isso, com o jovem Reyes a lateral(esta então valha-me Deus) e contra uma equipa daquelas…aos 45 min já ía nos 5 e nesse periodo passaram do meio-campo o quê..duas vezes?
Portanto volto a insistir, para mim o grande(mas não o único) culpado ontem foi o treinador do Porto
Saudações Desportivas,
Silva dos Plásticos
Ginola
Tanta coisa é faltou dizer o óbvio…
Este Bayern é uma equipa top mundial com um dos melhores planteis da história do jogo treinado por um dos 2 ou 3 melhores treinadores de sempre (de longe o melhor que vi), o Porto é uma equipa mediana na Europa (não está no top 10 em qualidade de jogo e jogadores) e tem um treinador normal que para além disso é super inexperiente estando na sua primeira época numa primeira liga.
O resultado de ontem é o normal, o anormal foi o da semana passada, aliás perder por 3 na eliminatória é um feito do Porto tendo em conta a diferença entre as 2 equipas.
Se não concordam pensem: Dos jogadores que jogaram ontem do Porto quais poderiam jogar no Bayer? talvez o Jackson e mesmo aí o Lewa parece-me superior, em todos os outros a diferença de qualidade é abismal, mesmo nos melhores do Porto.
Oliver é bom mas Thiago é doutra galáxia, o mesmo se pode dizer quando comparamos Brahimi a Gotze…
Isto não é vergonha nenhuma, o Bayern gasta 5 ou 6 vezes mais que o Porto o normal é ser superior por larga margem.
Esses argumentos da raça e mística também são facilmente desmontáveis, o 11 da primeira mão tinha o mesmo número de portugueses e ninguém falou nisso porque o Porto ganhou, só é válido nas derrotas?
O facto do Ruben ter entrado bem tem a ver com ele ser excelente e no futuro poder vir a ser um dos melhores médios portugueses de sempre, não tem nada a ver com ele ser da formação ou portista… Metias lá o David Bruno ou o Kadu e ias ver os resultados…
Quantos da formação tinha a equipa do AVB? 0, portugueses tinha 3 no máximo.
Qual é o mal de trocar camisolas? Toda a gente o faz e é um sinal que os jogadores respeitam o adversário e gostam do jogo… Qualquer pessoa que goste de futebol gostaria de ter uma camisola do Lahm…
Quando o Figo trocava com o Zidane alguém ficou chateado? Os jogadores também têm ídolos, o Eusébio disse uma vez que ter a camisola do Dia Stefano era tão importante para ele como ganhar a Champions, mas não foi isso que o impediu de espetar 5 batatas no Real…
O Xavi e o Iniesta numa das finais da Champions correram para o Scholes em busca da camisola porque foi uma das maiores influências deles.
Kacal I
Não é por aí, a meu ver, não considero a diferença de qualidade de Rafinha, Bernat e Gotze abismal em relação a Danilo, Alex Sandro e Brahimi (considero o Danilo superior ao Rafinha, o Bernat pode ser superior mas o melhor Alex Sandro é muito bom, depois o Gotze é um craque mas ainda não se afirmou totalmente e o Brahimi no seu melhor é um craque, na ala até fica equilibrado mas o Brahimi actual está esgotado e sem vontade, nem parece o mesmo).
De resto, o Casemiro a defender até é melhor que o Xabi Alonso mas perde em todos os outros aspectos e o Jackson é um PL de classe mundial, o Lewandowski também e pode ser superior mas não é por aí.
o Muller não é extremo e na ala o Quaresma no seu melhor é capaz de "dar luta" mas ontem não vimos esse Quaresma.
Em todo o caso não esteve em questão a qualidade individual, também teve peso mas não foi a principal causa da goleada.
Ginola
Kacal,
Não foi isso que eu disse, eu falei dos que entraram em campo ontem, logo Alex Sandro e Danilo não contam, mas até te dou razão acho que o Danilo é bem melhor que o Rafinha e o Alex ligeiramente melhor que o Bernat (defende melhor).
Mas aí tb está o problema se os melhores laterais do Porto não jogaram os 2 melhores do Bayern tb não ou jogaram fora do lugar, falo de Lahm e Alaba. Acho que não há grandes dúvidas que estes 2 são bastante superiores aos titulares do Porto.
Aqui tb se vê o plantel, o Bayern tem 2 laterais suplentes que jogavam em quase todas as equipas o que permite ao Guardiola colmatar as suas baixas ou jogar com eles noutras posições. Se o Porto tivesse um bom lateral direito no banco o Danilo provavelmente jogava a 6 (posição de origem dele) pois mesmo no meio campo é superior ao Casemiro.
Agora compara Gotze com Brahimi, Casemiro com Xabi e Quaresma com Muller (na ala ou em qualquer lado) não tem cabimento sinceramente.
Brahimi até pode driblar melhor que Gotze (discutível) mas a inteligência de jogo do Alemão fazem dele melhor jogador. Não podes comparar o que joga o Brahimi em Portugal para o Gotze na Alemanha pelo simples facto de os adversários serem 10x melhores.
O Xabi defende bem melhor que Casemiro, o Casemiro pode ser superior no desarme mas a coisa mais importante quando de defende é leitura de jogo e capacidade táctica, coisa que o Espanhol é dos melhores do mundo e o Casemiro é mau. Com a bola nos pés acho que nem vale a pena falar. O Xabi é, e de muito longe, melhor jogador que o Casemiro.
Quaresma dá luta a Muller na ala? Estamos a falar de um jogador que é titular numa das melhores equipas do mundo e numa das melhores selecções do mundo desde os 20 anos (mais vezes na ala que no meio) para o Quaresma que só rendeu em clubes médios ou pequenos da Europa como Porto, Sporting e Besiktas e falhou em todas as equipas de top onde esteve (Barça, Inter e Chelsea). O Quaresma que aliás é suplente do Tello quando estão os 2 bons?
Tens dúvidas que o Muller é melhor que o Quaresma em qualquer lugar do campo? Se tens não vale a pena continuar a discussão…
Eu não falei só na qualidade individual, falei disso e na organização táctica onde Guardiola é dos melhores de sempre e o Lopetegui é banal, as duas coisas fazem o Bayern uma equipa de outra galáxia quando comparada com o Porto.
O Porto pode ganhar um jogo, como o Rio Ave ganha ao Benfica ou o Marítimo ao Porto, mas em 2 mãos passarão 95% das vezes. A diferença de qualidade do Porto para o Bayern é mais ou menos igual á do Rio Ave para o Benfica ou Marítimo para o Porto.
Kacal I
Também exageraste um pouco, eu não falei em Lahm e Alaba porque não costumam jogar nas laterais com o Guardiola mas concordo que são superiores a Danilo e Alex Sandro.
No caso do Xabi Alonso e Casemiro, eu apenas disse que o Casemiro defende melhor que o espanhol, no resto admiti que era bastante inferior.
Gotze não é jogador de ala e daí ter dito que prefiro o Brahimi na ala e a diferença de qualidade não é abismal, o Gotze pode ser superior mas não foi por aí que perdemos.
Por fim, o Muller é um excelente jogador mas não é extremo e o Quaresma tem qualidades para a ala que o alemão não tem, além disso este Quaresma (até ao jogo desta 2ª mão) vinha a ser um Quaresma diferente do que conhecíamos, mais maduro e mais jogador.
De resto, não acho que tenha sido pela qualidade individual que fomos goleados, no entanto na organização táctico o Bayern esteve muito melhor e o Guardiola é enorme, nisso estamos de acordo e nem sequer pus isso em discussão.
Awesome_Mark
À exceção da sétima razão, porque explicar o futebol pela sorte é meramente redutor, subscrevo o texto, que diga-se de passagem, não apenas apresenta um assunto pertinente como está muito bem estruturado. Digamos que também sou suspeito pra falar visto que sou um fã deste tipo de textos referentes a top's. Se pudesse acrescentar alguma coisa, o ambiente da Allienz Arena. Porque uma coisa é defrontar o Bayern no Dragão e outro é ter que sobreviver àquela atmosfera. Em suma, estás de parabéns Pedro Bento.
Baresi
Depois das humilhações que os dois rivais passaram em Munique no novo estádio do Bayern, importa lembrar que , neste século, só uma equipa portuguesa saiu do Allianz Arena com dignidade. Foi o Belenenses de Jorge Jesus.
Anónimo
E não foi o Jesus que no ano seguinte empatou o Bayern com o Braga, em casa? Pena que não prossiga com esses registos na Luz.
Erwin SS
Anónimo
É verdade que o Bayern fez uma 1ª parte quase perfeita, mas se o FC Porto não tivesse tanto medo dos alemães, o resultado poderia ser outro. Se Ricardo tem sido a segunda opção para a lateral direita, porque colocar um Reyes que falha constantemente? Porque não colocar Hernâni que está motivado e poderia, com a sua velocidade, fazer mossa? Se os dragões não se recolhessem tanto (eu sei que não seria fácil, mas a equipa era capaz) e se preocupassem também em atacar, o Bayern não estaria constantemente na grande área portista. Repito: na Allianz Arena era difícil fazer melhor e passar, mas é difícil com esta mentalidade tipicamente portuguesa de sermos inferiores aos outros.
Erwin SS
Renato Teixeira
O Bayern só perdeu com equipas portuguesas por duas vezes na história, queres adivinhar com quem?
Anónimo
O Baresi estava a falar deste século…
Erwin SS
Renato Teixeira
E uma das vitórias foi em que século?
Fernando Antunes
Erwin SS, o Braga quando empatou com o Bayern (e merecia ter ganho) era treinado por Manuel Machado, não Jorge Jesus
Anónimo
Realmente o treinador era o Manuel Machado e não o Jorge Jesus.
Erwin SS
Anónimo
Renato Teixeira, o Bayern defrontou e eliminou por 4 vezes equipas portuguesas na Champions, 3 delas o FC Porto. É normal que quem mais vezes defrontar um clube vença…
Erwin SS
MrTrypta
Algo que se nota, não só nesta equipa como já à 2, 3 anos, é que falta jogadores à porto. Ou seja, sempre tivemos um "Bruno Alves" na defesa que colocava todos em sentido, faltam jogadores da casa, que saibam e realmente sintam o que é ser portista. Não digo isto apenas por este resultado, mas é algo notório nos últimos anos.
Sei que se o Porto aspirar algo mais lá fora, que não pode só apostar só nos jogadores da casa(apesar da última champions serem quase todos portugueses e alguns formados pelo Porto), mas aos poucos está-se a perder a mística e a identidade do que sempre foi o Porto. Espero que tal como o Rúben Neves, se dê mais chances aos jogadores formados.
Fernando Antunes
Isso é de facto algo que o Porto tem perdido nos últimos tempos, e nota-se a falta de líderes dentro das quatro linhas quando a equipa está em dificuldades. A importância de jogadores-símbolo num clube que quer ganhar títulos não pode ser subestimada.
Anónimo
O Bayern subestimou o FC Porto na primeira mão e foi surpreendido. Na segunda fez uma abordagem completamente diferente e deixou-se de "guardiolisses", pôs os jogadores no sítio certo e a coisa foi o que se viu, um rolo compressor como à muito não se via nesta equipa com vontade de dar a volta à eliminatória.
Do lado do Porto foi precisamente o inverso, estudaram bem o difícil adversário e surpreenderam-no em casa, mas depois deixaram-se surpreender.
Uma derrota destas é obviamente muito má, e como portista fiquei extremamente chateado com esta humilhação/"violação".
No âmbito geral, marcar 4 golos ao Bayern em 2 jogos só pode ser considerado bom, mas um clube que quer ganhar não se pode expor desta maneira, Aqui falo especialmente para o Bayern, que parece que já vem sido normal descomprimir na 1ª mão para depois ter de carregar na 2ª, até ao dia que acontece um desaire tipo meias finais da CL 2014…
Fica de bom a vitória no Dragão e o lucro que daí advém, mas isso já é passado, e o que interessa agora é o jogo da Luz e a capacidade física e especialmente mental que os jogadores vão ter para dar a volta ao campeonato.
Como adepto acredito nesta equipa, e espero que esta derrota sirva simplesmente para tornar a equipa mais forte e os jogadores perceberem que têm de comer muita sopinha para chegar ao nível dos melhores.
Bruno M.
André
Discordo de muita coisa…
Achar que foi Ruben Neves, Ricardo ou Evandro que alavancaram uma boa segunda parte do Porto é rídiculo.
Os jogadores do Bayern relaxaram na segunda parte, o golo do Porto nasce de um disparate (mais um na eliminatória de Xavi Alonso) e o Porto conseguiu apenas criar mais uma jogada de perigo, através de Jackson (que jogador!).
Marcano vir para a rua não foi azar, foi estupidez e cabeça perdida. O Porto não teve azar, entrou algo adormecido e ainda teve uma bola no ferro para ajudar a "acordar".
Se Brahimi foi zero a defender (algo que a equipa "controla bem" e está habituada a bascular para fechar) Quaresma teve alguns lances em que foi displicente (como no caso do primeiro golo), mas também foi ele que fechou muitas vezes aquele lado direito com Reyes não se sabe bem onde.
A aposta em Indi é "natural" em Reyes não. Indi mesmo fora do lugar, tem algumas rotinas de jogo, nesta equipa, Reyes está mais rotinado na equipa B… Ricardo era a única opção. Não fazia melhor? Muito dificilmente, já fez alguns jogos nesta posição com este treinador e certamente que em comportamentos colectivos daria muito mais à equipa.
Este problema nas alas, aliado à mudança de táctica do Bayern dinamitou a defensiva portista. Mas, para mim, a tal mudança para 4-4-2 com Lahm e Gotze nas alas, nem foi a principal alteração de Guardiola. A troca de Dante (um jogador com uma gritante falta de qualidade para o "tika-taka" alemão) por Badstuber permitiu avançar Alonso (deixou de ser ele a descer para construir a partir de trás) libertando-o como apoio frontal dos centrais o que permitiu ao Bayern enconstar mais um jogador aos dois avançados.
No dragão o Porto aguentou excepcionalmente o Bayern na primeira parte e foi para cima deles na segunda. Um jogo em que saiu tudo bem ao Porto e muita coisa mal ao Bayern deu 3-1 para o Porto. A situação inversa deu 6-1 para o Bayern. Eu diria que é natural, atendendo à diferença de qualidade, principalmente quando se tiram jogadores da valia de Danilo e Alex Sandro e quando a isso juntamos a falta de treino e disponibilidade de outros jogadores para ocuparem o seu lugar.
Sandro Reis
Está na moda dizer que Ruben Neves é o único jogador à porto. Se tivesse jogado de início tinha sido engolido como todos os outros. Trata se de um miúdo de 18 anos, com potencial é certo que beneficiou de facto de jogar numa fase do jogo em que o bayern já só geria. Tudo resto concordo.
Luís Sousa
Análise interessante mas no entanto discordo de muitas das tuas conclusões.
Não acho que a equipa tenha entrado com medo. No inicio do jogo percebeu-se que a intenção era de pressionar os jogadores do FCB na saida de bola tal como fizemos no Dragão mas não resultou. Isto aconteceu porque Pep percebeu bem a nossa estratégia na primeira mão. Os médios não se deram à marcação e estiveram muito mais "vagabundos". Se repararmos havia sempre um jogador entre linhas para receber a bola porque a pressão não estava a ser bem feita. Por isso é que a equipa teve de recuar tanto, para dar menos espaço pois a pressão ofensiva não estava a resultar. Além disso ontem viu-se que o Munique a esticar o jogo, algo que não fez na primeira volta. Fomos apanhados nas covas algumas vezes.
As alterações foram forçadas e duvido muito que Angel fizesse melhor que Indi. Quanto ao Reyes, outra vez, com a dinâmica daquela primeira parte, hoje íamos dizer do Ricardo o que dizemos do Mexicano.
Não concordo com a falta de vontade/raça. Não é possível achar que estes jogadores, depois do que fizeram na primeira mão, não estivessem dispostos a dar tudo por tudo neste jogo. A partida correu mal de inicio e isso fez toda a diferença. Eu não sei se és portista ou não. Eu sou sócio com lugar cativo no estádio e digo que não me fez nem faz diferença alguma se os jogadores pedem camisolas ou não. Isso é da vida privada dos jogadores. ( Se fosse camisolas do Sporting ou do Benfica já não achava muita piada xD)
Por fim, o óbvio: Não perdemos por causa do treinador, nem pela falta de Portugueses nem por essas tretas… Perdemos porque jogamos contra uma equipa que serviu de base para a Alemanha campeã do Mundo, está em primeiro do campeonato Alemão e que tem um dos melhores treinadores do mundo. Vencer era um sonho, podia ter acontecido mas a realidade foi outra. Agora temos é de levantar a cabeça e jogar o que falta do campeonato no limite! Este próximo jogo, está tudo em causa e temos de deixar tudo em campo para vencer.
Para terminar, fico muito triste de ver alguns Portistas que a semana passada deliraram com a vitória virarem agora a cara à equipa e dizerem que não apoiam quem é assim humilhado. A esses são aqueles que se formos campeões vão ser os primeiro a chegar aos Aliados e a dizer que sempre acreditaram nestes jogadores e equipa técnica. Enfim, uma vergonha! Enquanto Portista e no que toca a futebol, o meu sonho( sim eu sei que é só mesmo um sonho) é ver tanta gente no estádio do Dragão para os jogos da Liga como estava contra o Bayern. Ai sim, poderíamos ter muito mais orgulho em nós próprios.
Kacal I
Nisso concordo e subscrevo, uma coisa é criticar a exibição de ontem e debater o que podia ter sido feito ou o que poderia ter sido diferente, outra é atacar a equipa e o treinador como que a desistir de apoiar (quase!!!), aí já não me identifico.
#SOMOSPORTO sempre!!!
Manuel
Duas horas antes do jogo disse que o Porto perdia 6-1. Adivinhei porque era o resultado que sentia que iria acontecer.
Não acho que Lopetegui seja um grande treinador, sempre o pensei e continuo a pensar o mesmo.
Para quem achou que o resultado da 1ª mão tinha sido resultado da competência do treinador, da táctica ou até mesmo da atitude da equipa do Porto este resultado repôs a normalidade e expôs a realidade.
Um balão cheio voa sempre mais alto, mas não deixa de ser um balão cheio de ar quente. Que qualquer miúdo com uma fisga faz rebentar.
Não me lembro de ter visto um tal banho de bola, vulgo humilhação, na Champions, mesmo jogando com uma equipa B reforçada. Guardiola ainda hoje disse que tem 8 jogadores lesionados. Isto depois de ter visto muitas centenas de jogos.
Bayern tem uma grande equipa e um grande lote de jogadores. E um grande treinador.
João
Já na Liga dos Coitadinhos e face aos Olympiakos e Celtas desta vida, assim de repente, recordo-me de uma ou outra..
The Monster
Não é preciso tirar grandes notas sobre o jogo, o que se passou ontem resume-se a uma palavra, MEDO.
O Porto ontem entrou cheio de medo, com medo do ambiente, medo do adversário, medo de pressionar, medo de ter a bola, com medo de tudo.
E isso estava bem explicito na postura dos jogadores na primeira parte, que não eram sequer capazes de fazer dois passes seguidos, pareciam que estavam paralisados e não é por falta de valia técnica, física ou táctica, foi simplesmente medo.
Quanto ao resto, os jogadores não passaram de bestiais a bestas por um jogo, alguns deles tem tudo para ser de classe mundial como Oliver, outros já o são como Jackson, nem Rúben Neves, um jogador no qual nutro uma grande admiração e que tem tudo para ser um jogador de classe mundial, passou a ser o único grande jogador que a equipa tem juntamente com Jackson, é preciso ser racional.
Quanto ao desfecho da eliminatória, num jogo o Porto fez uma exibição épica, no outro foi humilhado em todos os sentidos.
André Clemêncio
Acabou a participação do FC Porto na Liga dos Campeões. Acabou com apenas 1 derrota em 10 jogos, derrota essa em casa do, todo poderoso, Bayern de Munique! Saímos com um dos melhores ataques da prova! Saímos de cabeça erguida, por saber que tudo foi feito para que estivéssemos nas meias! Saímos com imenso orgulho do percurso que fizemos, sim porque 45 minutos que não correram bem não podem e não devem manchar a magnífica prestação do FC Porto na Champions!
À partida seria impossível passar esta fase, o Bayern não é, de todo, a equipa que qualquer portista queria encontrar nos quartos, no entanto a vitória no Dragão, o grande jogo que fizemos e a onda de apoio que se gerou foi incrível, acreditámos mesmo que podíamos passar, acreditámos poder “abater” uma das melhores equipas do mundo… Não aconteceu, acabámos triturados pelo rolo compressor do campeão alemão!
Fizeram-nos sonhar, fizeram-nos acreditar que era possível, e só por isso, um muito obrigado!
Julen Lopetegui tem, no domingo, um jogo que pode definir o seu futuro como treinador do Porto. Perdendo, arrisca-se quase de certeza a acabar a época de estreia em Portugal com zero títulos. Vai ter de recuperar o balneário da ressaca da pesada derrota em Munique. Será o jogo do título e agora, mais do que nunca, a equipa tem de estar unida, focada no objetivo que é o campeonato!
Temos de ir à Luz com uma vontade de ganhar imensa, com aquela raça de dragão, com aquela atitude “à Porto”, porque só assim poderemos ganhar e trazer os três pontos para a Invicta. Nós, os adeptos, estaremos a apoiar-vos sempre, como sempre. A época ainda não acabou, o trabalho ainda não está feito, o campeonato ainda não está entregue, à que acreditar até ao fim! Vamos, Porto!