Estas críticas só surgem ao Sporting. Foi com o Silas, foi com o Ruben. Agora até a lei está mal. Acredito que agora leve um processo pela boa resposta.
Já a analogia da carta…é só infeliz. São responsabilidades muito diferentes, mas há quem não perceba isso.
Barinho
Posted
Janeiro 14, 2021 at
8:24 pm
A associação de treinadores atirou-se ao Amorim mal ele foi anunciado como treinador do Braga e depois fez o mesmo com o Custódio…
Dca
Posted
Janeiro 14, 2021 at
10:03 pm
Só surgem ao Sporting porque se calhar foi o clube que contratou treinadores nessa situação. Os exemplos que trouxeste são esses mesmos.
Estigarribia
Posted
Janeiro 14, 2021 at
7:05 pm
Grande resposta ?
Saudações Leoninas
w0bbly
Posted
Janeiro 15, 2021 at
11:06 am
Achas mesmo comparável? Já o explicaram em cima… Acho que a resposta do Ruben foi tudo menos coerente. As responsabilidades são tão dispares que nem faz sentido
DNowitzki
Posted
Janeiro 14, 2021 at
7:21 pm
Vamos lá ver se nos entendemos.
Ou não há regras específicas e qualquer um pode ser treinador, ou elas existem e há que lhes obedecer.
O meu vizinho, com 12 anos, também fazia motocrosse. O pai comprou-lhe uma mota quando o miúdo tinha 7 ou 8 anos. Nem por isso, o deixavam andar na estrada. Aliás, creio que o Miguel Oliveira também não pode conduzir nas estradas.
w0bbly
Posted
Janeiro 15, 2021 at
11:07 am
Agora acho que já pode, já tirou a carta eheh
Mas concordo na integra contigo
Antonio Clismo
Posted
Janeiro 14, 2021 at
7:23 pm
Uma coisa é perceber do treino e compreensão superior do jogo de forma a fazer as adaptações necessárias consoante o momento para estar sempre mais perto da vitória e mais distante da derrota.
Mas isso não é tudo. Ser treinador é muito mais do que isso.
Um treinador hoje em dia tem que dar cartas também na liderança, na sociologia, na gestão de recursos e de grupos, etc (saber falar outras línguas também é importantíssimo)
Rúben Amorim parece ter boas capacidades em todas estas vertentes.
Mas nada é estanque, não há fórmulas correctas e fórmulas erradas. O José Mota também tinha o hábito de fazer tainadas com os jogadores com febradas, minis e vinho depois dos treinos e teve alturas de muito sucesso na Primeira Liga.
Já teóricos puros e mestres da táctica como o Miguel Cardoso ou Carlos Azenha espalharam-se ao comprido..
Uma coisa é certa, só há uma forma de evoluírem. Com competição e partilha de conhecimento. Por isso é que as competições europeias são tão importantes para poderem ir lá fora e verem como se faz e replicar aqui e os de fora também virem cá e tirarem notas para melhorarem os processos deles.
Marcio Ricardo
Posted
Janeiro 14, 2021 at
8:11 pm
Como a vida, a sociedade e o ser humano consegue ser hipócrita e irônica. Que grande exemplo que o Ruben deu. A ambiguidade da existência sempre nos dando uns tapas na cara..
andresilvac
Posted
Janeiro 14, 2021 at
9:38 pm
A resposta é bem dada(na generalidade) mas se formos analisar a letra nada tem a ver… O exame de condução não se centra na capacidade exclusiva de condução mas sim na “globalidade” de capacidade entre conduzir e saber e aplicar as regras de trânsito, no limite o Miguel Oliveira pode ser 3 campeão da moto GP e chumbar 3x no exame de condução se não souber as regras do código.
Esta posição é simples ou é preciso o curso para ser ser treinador ou então qualquer 1 pode assumir a função sem curso sem nada, porque na realidade não é o curso que faz um bom treinador é o capacidade de liderança/leitura de jogo ou método de treino, o que acredito que o curso faça é potenciar algumas dessas qualidades não é por ter o curso que são por si treinadores é um passo agora cabe a federação UEFA e FIFA de uma vez por todas se é obrigatório ou facultativo.
Cumprimentos
Mantorras
Posted
Janeiro 15, 2021 at
3:32 pm
O Ruben respondeu bem.
A provocacao foi “quem anda a tirar a carta de condução não está apto para conduzir”, dai a analogia com o Miguel. Quando uma “conversa” comeca com idiotices, acho muito bem (e tenho por habito tambem), reduzir as pessoas dentro da sua propria idiotice, vencendo-as no seu terreno. Porque nao? Comparar algo que coloca em risco a seguranca na via publica, e por isso requer exame para aferir o conhecimento das regras de circulacao, muito mais do que a capacidade “tecnica” de conduzir (como o. exemplo do Miguel reflecte), com ser treinador, merece esta resposta. Basicamente, um treinador nao precisa de curso para dar treino e nao acabar tudo no hospital. Nao ha riscos alem da capacidade “tecnica”, sendo que tudo o resto se adquire com experiencia e ate se pode argumentar que um ex-jogador tera mais competencia para ser treinador do que um estudioso puro. Atencao que isto nao e uma implicacao, porque nao e necessariamente verdade em muitos casos, mas a priori, nao e descabido, porque o curso, tal como o passado de jogador que tambem nao garante competencia, garante apenas aptidao!
Posto isto, faz algum sentido alguem ser contratado e apresentado como treinador de um clube, publicamente, e depois nao pode dar indicacoes ou falar nas flashes?? Ou sera mais uma daquelas coisas que, assim que os aliens ca chegarem, vao olhar e pensar: “como e que estas criaturinhas apos tanto ano de evolucao ainda se focam em coisinhas destas”?! Isto e ser Capel. Isto, e nao tirar os olhos do chao.
O conhecimento e a capacidade de execucao sao o que realmente importa, os papeis, esses, sao como as palavras e sao levados pelo vento. O papel, hoje em dia serve para muito pouco, a nao ser para proteger os incompetentes, e lamento para quem se agarra a certificados, mas e a verdade. Assim, alguem que foi treinado desde miudo, que foi jogador profissional, que chegou a divisoes de topo (nacional) e seleccao, que ja treinou em camadas de formacao… nunca na vida pode ter o mesmo requisito de alguem que nunca jogou ou treinou antes. Isto nao faz sentido. Entendo que haja regras/requisitos para se ser treinador, mas serao sempre descabidas sem regime de excepcoes e equivalencias compativel.
Alem disso, apos iniciar a actividade, sabida e conhecida publicamente, devia poder treinar sem qualquer restricao na sua actividade, mesmo que com algumas condicoes subjacentes. Por exemplo, ser obrigado a tirar o curso seria uma delas, e inclusive deviam colocar entraves, para naohaver inscricoes eternas (estilo aquelas dos meninos das Jotas que depois nos governam a todos, mas nao passavam de mobilia la da universidade quando iam la passear os livros) tipo nao falhar nenhum ano/prova/grau, ou ter um prazo maximo para terminar, apos inicio de actividade, que se nao forem cumpridos levam a que nao possa treinar ate realmente terminar o curso. Coisas com sentido, que permitam um normal desenrolar na actividade, e enquadrem diversos contextos, sem permitir a tal promiscuidade ou favorecimentos, mas sem restricoes no normal desempenho de funcoes, que depois sao mascaradas facilmente.
Isto nem sequer e dificil, e apenas mais uma coisa absolutamente banal que “ao alumiados” que mandam nisto tornam em “coisas dificeis de resolver”. BTW, isto acontece em 2021. LOL.
11 Comentários
JoaoMiguel96
Estas críticas só surgem ao Sporting. Foi com o Silas, foi com o Ruben. Agora até a lei está mal. Acredito que agora leve um processo pela boa resposta.
Já a analogia da carta…é só infeliz. São responsabilidades muito diferentes, mas há quem não perceba isso.
Barinho
A associação de treinadores atirou-se ao Amorim mal ele foi anunciado como treinador do Braga e depois fez o mesmo com o Custódio…
Dca
Só surgem ao Sporting porque se calhar foi o clube que contratou treinadores nessa situação. Os exemplos que trouxeste são esses mesmos.
Estigarribia
Grande resposta ?
Saudações Leoninas
w0bbly
Achas mesmo comparável? Já o explicaram em cima… Acho que a resposta do Ruben foi tudo menos coerente. As responsabilidades são tão dispares que nem faz sentido
DNowitzki
Vamos lá ver se nos entendemos.
Ou não há regras específicas e qualquer um pode ser treinador, ou elas existem e há que lhes obedecer.
O meu vizinho, com 12 anos, também fazia motocrosse. O pai comprou-lhe uma mota quando o miúdo tinha 7 ou 8 anos. Nem por isso, o deixavam andar na estrada. Aliás, creio que o Miguel Oliveira também não pode conduzir nas estradas.
w0bbly
Agora acho que já pode, já tirou a carta eheh
Mas concordo na integra contigo
Antonio Clismo
Uma coisa é perceber do treino e compreensão superior do jogo de forma a fazer as adaptações necessárias consoante o momento para estar sempre mais perto da vitória e mais distante da derrota.
Mas isso não é tudo. Ser treinador é muito mais do que isso.
Um treinador hoje em dia tem que dar cartas também na liderança, na sociologia, na gestão de recursos e de grupos, etc (saber falar outras línguas também é importantíssimo)
Rúben Amorim parece ter boas capacidades em todas estas vertentes.
Mas nada é estanque, não há fórmulas correctas e fórmulas erradas. O José Mota também tinha o hábito de fazer tainadas com os jogadores com febradas, minis e vinho depois dos treinos e teve alturas de muito sucesso na Primeira Liga.
Já teóricos puros e mestres da táctica como o Miguel Cardoso ou Carlos Azenha espalharam-se ao comprido..
Uma coisa é certa, só há uma forma de evoluírem. Com competição e partilha de conhecimento. Por isso é que as competições europeias são tão importantes para poderem ir lá fora e verem como se faz e replicar aqui e os de fora também virem cá e tirarem notas para melhorarem os processos deles.
Marcio Ricardo
Como a vida, a sociedade e o ser humano consegue ser hipócrita e irônica. Que grande exemplo que o Ruben deu. A ambiguidade da existência sempre nos dando uns tapas na cara..
andresilvac
A resposta é bem dada(na generalidade) mas se formos analisar a letra nada tem a ver… O exame de condução não se centra na capacidade exclusiva de condução mas sim na “globalidade” de capacidade entre conduzir e saber e aplicar as regras de trânsito, no limite o Miguel Oliveira pode ser 3 campeão da moto GP e chumbar 3x no exame de condução se não souber as regras do código.
Esta posição é simples ou é preciso o curso para ser ser treinador ou então qualquer 1 pode assumir a função sem curso sem nada, porque na realidade não é o curso que faz um bom treinador é o capacidade de liderança/leitura de jogo ou método de treino, o que acredito que o curso faça é potenciar algumas dessas qualidades não é por ter o curso que são por si treinadores é um passo agora cabe a federação UEFA e FIFA de uma vez por todas se é obrigatório ou facultativo.
Cumprimentos
Mantorras
O Ruben respondeu bem.
A provocacao foi “quem anda a tirar a carta de condução não está apto para conduzir”, dai a analogia com o Miguel. Quando uma “conversa” comeca com idiotices, acho muito bem (e tenho por habito tambem), reduzir as pessoas dentro da sua propria idiotice, vencendo-as no seu terreno. Porque nao? Comparar algo que coloca em risco a seguranca na via publica, e por isso requer exame para aferir o conhecimento das regras de circulacao, muito mais do que a capacidade “tecnica” de conduzir (como o. exemplo do Miguel reflecte), com ser treinador, merece esta resposta. Basicamente, um treinador nao precisa de curso para dar treino e nao acabar tudo no hospital. Nao ha riscos alem da capacidade “tecnica”, sendo que tudo o resto se adquire com experiencia e ate se pode argumentar que um ex-jogador tera mais competencia para ser treinador do que um estudioso puro. Atencao que isto nao e uma implicacao, porque nao e necessariamente verdade em muitos casos, mas a priori, nao e descabido, porque o curso, tal como o passado de jogador que tambem nao garante competencia, garante apenas aptidao!
Posto isto, faz algum sentido alguem ser contratado e apresentado como treinador de um clube, publicamente, e depois nao pode dar indicacoes ou falar nas flashes?? Ou sera mais uma daquelas coisas que, assim que os aliens ca chegarem, vao olhar e pensar: “como e que estas criaturinhas apos tanto ano de evolucao ainda se focam em coisinhas destas”?! Isto e ser Capel. Isto, e nao tirar os olhos do chao.
O conhecimento e a capacidade de execucao sao o que realmente importa, os papeis, esses, sao como as palavras e sao levados pelo vento. O papel, hoje em dia serve para muito pouco, a nao ser para proteger os incompetentes, e lamento para quem se agarra a certificados, mas e a verdade. Assim, alguem que foi treinado desde miudo, que foi jogador profissional, que chegou a divisoes de topo (nacional) e seleccao, que ja treinou em camadas de formacao… nunca na vida pode ter o mesmo requisito de alguem que nunca jogou ou treinou antes. Isto nao faz sentido. Entendo que haja regras/requisitos para se ser treinador, mas serao sempre descabidas sem regime de excepcoes e equivalencias compativel.
Alem disso, apos iniciar a actividade, sabida e conhecida publicamente, devia poder treinar sem qualquer restricao na sua actividade, mesmo que com algumas condicoes subjacentes. Por exemplo, ser obrigado a tirar o curso seria uma delas, e inclusive deviam colocar entraves, para naohaver inscricoes eternas (estilo aquelas dos meninos das Jotas que depois nos governam a todos, mas nao passavam de mobilia la da universidade quando iam la passear os livros) tipo nao falhar nenhum ano/prova/grau, ou ter um prazo maximo para terminar, apos inicio de actividade, que se nao forem cumpridos levam a que nao possa treinar ate realmente terminar o curso. Coisas com sentido, que permitam um normal desenrolar na actividade, e enquadrem diversos contextos, sem permitir a tal promiscuidade ou favorecimentos, mas sem restricoes no normal desempenho de funcoes, que depois sao mascaradas facilmente.
Isto nem sequer e dificil, e apenas mais uma coisa absolutamente banal que “ao alumiados” que mandam nisto tornam em “coisas dificeis de resolver”. BTW, isto acontece em 2021. LOL.