O argentino até já derrotou os bávaros nas meias-finais da Champions de 2015 e nos quartos-de-final de 2009, sendo que nesses dois anos conquistou a prova milionária, mas não deixa de ser verdade que nunca se deu propriamente bem contra o gigante de Munique. Mesmo ao nível de seleções a Alemanha foi sempre o seu Calcanhar de Aquiles.
O Bayern voltou a dar-se bem contra uma equipa que tem Lionel Messi, ao eliminar o PSG, e depois do encontro Thomas Müller reconheceu que já não é novidade derrotar o argentino. “Contra Messi, as coisas correm sempre bem a todos os níveis, principalmente no que diz respeito a resultados. A nível de clubes, o nosso problema era o Ronaldo quando estava no Real Madrid…”, atirou o germânico, realçando contudo: “Tenho o maior respeito por ele e por aquilo que fez no Mundial”.
https://twitter.com/FabrizioRomano/status/1633653718771015683
Author: Visão de Mercado
53 Comentários
Hirok "The Truth"
Na Champions não há ninguém que chegue ao nível do Ronaldo ao longo dos anos, aquele Real era incrível e o Ronaldo era sempre decisivo em todas as fases a doer, tirando uma ou outra final, mas molhava a sopa.. será sempre lembrado como o Sr. Champions
ragazziverdi
Faltam 12 golos ao Messi para o superar. Tendo em conta que precisaria de 2/3 edições para lá chegar, parece-me que o recorde está seguro por uns largos anos.
Kafka
Ah portanto é para ignorar os vários escândalos de arbitragem que estão devidamente registados em vídeo, curiosamente 2 deles em anos seguidos contra o Bayern, é isso?
É para ignorar que o Real só passou essas eliminatórias graças aos árbitros?
maZe
Só se quiseres ignorar que em 2009 o Barça ganhou uma das meias-finais mais escandalosas de sempre contra o Chelsea. Um dia podes escrever um livro dos campeões da (tua) verdade, em que Real, Porto e Juve nunca ganharam nada e o Cristiano Ronaldo não existe.
Kafka
2009? Estás a falar do penalty escandaloso que ficou por marcar a favor do Barça na 1ª mão dessa eliminatória?
Hirok "The Truth"
e os 3 da segunda mão?? ahaha
Maior roubalheira que já vi numa edição da Champions e tenho 30 anos, já vi alguns..
Kafka
Falares em maior roubalheira que já viste, só prova que ou és desonesto e pouco sério ou então não viste os jogos do Real Madrid nos últimos 10 anos
lipe
Fosse só o Real.
O Drogba ainda hoje acorda com suores frios.
Hirok "The Truth"
Tipo aquela do Barça vs o Chelsea?? ou o Barça contra o PSG que virou para 6-1, foi graças a muitas ajudas nesse jogo.. loool os grandes são sempre mais beneficiados seja onde for, portanto esse argumento que o Real é que é beneficiado sempre cai por terra..
Kafka
Errado és mentiroso, o Barça por exemplo tem sido bastante prejudicado, em 2016 na eliminatória por exemplo contra o Atl Madrid há um penalty escandaloso por assinalar na 2ª mão no último minuto… Há o escândalo contra o Inter em 2010 onde o Barça foi vergonhosamente roubado na 1ª mão… 13/14 novamente roubados contra o Atl Madrid, com vermelhos por mostrar ao Filipe Luís por exemplo e mais um penalty escandaloso por marcar e podia continuar
Dizeres q o Barça é tão beneficiado como o Real só demonstra a tua desonestidade intelectual, isto quando o Real todos os anos é escandalosamente beneficiado e em quase todas as eliminatórias… Ganha noção, pois seriedade já se viu que não tens
El Bandido
Hahahaha delicioso! Os maiores escândalos de arbitragem que já vi na liga dos campeões, foram curiosamente em benefício do Barça. O jogo com o Chelsea em 2009, e a remontada contra o PSG, onde não tenho sequer palavras para descrever aquele “penalti” sobre o Suarez.
Kafka
Nunca viste um jogo do Real Madrid ou então és só desonesto e pouco sério
ruben10PT
Qual foi o jogo do RM onde ficaram 3 penaltys claros por assinalar a favor do adversário? É favor referir concretamente em vez de mandar bitaites para o ar.
Looper
Se este comentario fosse feito por qualquer pessoa deste blogue la vinham os Kafkas e os Stravinskys defender o Messi.
Afinal está descoberto: o Márcio Ricardo afinal é o Muller. Mistério desfeito
Tikitakafan
Curiosamente está 3-2 para o Muller em passagens em eliminatórias contra o Messi em termos de clubes! O que pesa um bocadinho é q normalmente são grandes malhas! O Messi vive bem com isto. Ontem não ficou chateado. O único problema depois do dia 18-12-2022 é esse, o Messi não se chatear mais. É uma pena, mas temos q aceitar q o melhor de todos os tempos está perto do final de carreira!
JoaoG
O Muller não jogou em 2009, nem no banco estava se o zerozero estiver correcto.
Kafka
Está 2-3 em eliminatórias de Messi contra o Bayern e tu subscreves o disparate que o Muller disse ?….E a diferença só foi feita nesta eliminatória, pois estava 2-2 até ontem… Portanto o teu conceito de SEMPRE é um 3-2..Que maravilha ?
Aliás em bom rigor o Bayern só deu a volta quando Messi deixou de estar no prime, que foram os últimos 2/3 anos em q o Bayern ganhou 2 eliminatórias, mas ya pronto fiquei a saber que para ti e para o Muller o nível do Messi é tão mas tão grande que consideram um 3-2 no equivalente a 100% com um SEMPRE ?
lipe
Últimos 2/3 anos? Podia jurar que há 10 anos atrás o Bayern espetou 7-0 no conjunto das meias-finais da Champions frente ao Barcelona.
8-2 nos quartos de final em 2020…
Curiosamente, em 15 jogos contra o Bayern o Barcelona só tem 2 vitórias (2 empates e 11 derrotas).
Kafka
Ia jurar que há 7 anos atrás estava 2-1 favorável ao Messi em eliminatórias contra o Bayern
Kafka
Já agora se fosses sério e uma vez que foste buscar essa eliminação de 12/13 então terias dito que Messi estava lesionado nessa eliminatória tanto que nem jogou o 2º jogo
Rosso
Se jogou lesionado não sei, mas o que é facto é que o Messi jogou o primeiro jogo, em que o Bayern deu quatro secos, que tanto deu que falar à época.
Kafka
Pois deu que falar, 2 golos foram irregulares e 1 jogador do Bayern ficou por expulsar, foi mais um roubo que fizeram ao Barcelona
Rosso
Ahahah, a sério? Coitadinho do Barça, tão injustiçado. Deviam era dar-lhe umas taças administrativas. A sério, esse ódio ao Ronaldo não vale isso. Eu lembro-me dos 4-0 a foram um autêntico festival que deixou o Barça atarantado.
CSM1910
Acho que o Muller refere-se mais em questões de resultados/números do que ao confronto direto. E depois ainda o Alemanha – Argentina de 2014.
Mantorras
Muller Ricardo!
Stravinsky
Oh Márcio! O Bayern sofreu mais com o Real que com o Messi, facto apesar de não ser assim tão distante. Então se houvesse VAR em algumas eliminatórias contra o Real a coisa mudava.
Isso quer dizer que o CR é melhor que o Messi? A sério? Consegues dizer isso destes confrontos?
Sê honesto.
Stravinsky
Also, Márcio! Não te faças de vítima porque tanto em Portugal como aqui no blog tens a maioria do pessoal a dizer o que dizes, que o CR é melhor do que Messi, e o melhor de sempre.
Por isso não te victimizes.
E eu juro que gostava de perceber como consegues dizer isso se tiveres visto os dois a jogar com regularidade. Gostava mesmo.
Goncalo Silva
Acho que Muller faz muito bem em manter este discurso. Tem corrido bem esta vantagem emocional que Messi não parece estar a conseguir ultrapassar, e quanto mais o Muller o referir maior confiança terão Alemanha e Bayern sempre que jogarem contra Messi.
Tikitakafan
Vale o que vale! Nos anos gloriosos do Barça de Guardiola e Luís Enrique defrontaram-se 3 vezes. O Barça ganhou duas eliminatórias e o Bayern 1! Depois disso o Barça caiu a pique e ultimamente o Bayern tem levado a melhor ao Barça. No auge do Messi no Barça defrontaram se poucas vezes. Pelo Psg é a primeira eliminatória! De referir que o Muller já disse q o Messi é o melhor do mundo, até fez um storie no insta na final do mundial.
Depois do dia 18-12-2022 pouco interessa ao Messi. O seu legado está completo…ficaria bem mais uma Champions pelo um clube diferente mas talvez já n haja motivação! Ganhou tudo , o mundial foi o bolo e a cereja.
Tikitakafan
Substituições do Bayern: cancelo, gnabry, sane e Mané
Psg – mukiele, ekitike, bernat, bitshiabu, zaire-emery.
A culpa é do Messi e mbape mas é por ganharem tanto , o q n permite fazer uma equipa com mais profundidade.
O meio campo do Bayern TB é MT melhor
Oldasity
A culpa é do Messi e Mbappé por o Luis Campos ter contratado 4 médios que custaram quase 100M.
Antonio Clismo
Será que ele já ouviu falar do Gonçalo Ramos? O seu possível sucessor no futebol europeu?
joaosmarques
Discussões à parte, o CR7 nesta competição sempre foi melhor que Messi!
A equipa que o Real Madrid conseguiu fazer ao longo dos anos foi brutal! E houve também mudanças de treinadores, para isso não ser desculpa para o Barcelona…
Mantorras
Sempre, menos quando jogaram um contra o outro…
https://www.youtube.com/watch?v=SDAWU-uS7M8
Pablo
2008
Mantorras
Sinto que 2008 faz parte do “sempre”.
Assim como “crescer a vulgarizar galaticos” aconteceu mesmo. Nao e deep fake. Aconteceu mesmo.
Pablo
Aqui foi o Messi ou foi o Barcelona? Explica essa.
Neville Longbottom
O vosso problema é não perceberem português.
Até podia ter sido antes de Cristo. “Sempre” é “sempre”. Ou neste caso não.
Ah e foi em 2011.
Sobe Alges
Não é o CR7 que foi melhor que o Messi na champions mas sim o Real foi melhor que o Barcelona. Ainda o ano passado voltaram a vencer a champions sem qualquer um dos dois.
Mantorras
OBRIGADO!
Pablo
Bela justificativa, antes do Ronaldo chegar quantas vezes o Real ficava pelos oitavos anos seguidos? Porquê que o Messi tem mais campeonatos que o Barcelona e mais títulos? Porque o Barcelona foi melhor…
Kafka
Apaga maluco, o Real nos 9 anos do Aveiro ganhou mais campeonatos do que nos 9 anos com o Aveiro e na Champions as q ganhou com o Aveiro foram os árbitros que as ganharam, vai aprender as leis do jogo
Neville Longbottom
Quando o Messi humilhou o Boateng e chapelou o Neuer não correu propriamente bem. Por isso o “sempre bem” não é bem sempre. Mas percebo, sofreram mais com o Ronaldo.
Francisco Ramos
Nos últimos 15 anos, o Bayern:
06/07 – não se cruzou com Ronaldo nem Messi, ganhou o Milan, nenhum melhor marcador.
07/08 – não se qualificou, ganhou o Man Utd e Ronaldo melhor marcador.
08/09 – Barcelona eliminou-os, ganhou a CL e Messi melhor marcador.
09/10 – não se cruzou com Ronaldo nem Messi, ganhou o Inter e Messi o melhor marcador.
10/11 – não se cruzou com Ronaldo nem Messi, ganhou o Barcelona e Messi melhor marcador.
11/12 – eliminam o Real Madrid, ganhou o Chelsea e Messi melhor marcador.
12/13 – eliminam o Barcelona, ganhou o Bayern e Ronaldo melhor marcador.
13/14 – Real eliminou-os, ganhou a CL e Ronaldo o melhor marcador.
14/15 – Barcelona eliminou-os, ganhou a CL e ambos o melhor marcador.
15/16 – não se cruzou com Ronaldo nem Messi, ganhou o Real e Ronaldo o melhor marcador.
16/17 – Real eliminou-os, ganhou a CL e Ronaldo o melhor marcador.
17/18 – Real eliminou-os, ganhou a CL e Ronaldo o melhor marcador.
18/19 – não se cruzou com Ronaldo nem Messi, ganhou o Liverpool e Messi o melhor marcador.
19/20 – eliminam o Barcelona, ganhou o Bayern, nenhum melhor marcador.
20/21 – não se cruzou com Ronaldo nem Messi, ganhou o Chelsea, nenhum melhor marcador.
21/22 – não se cruzou com Ronaldo e Messi, ganhou o Real, nenhum melhor marcador.
Com isto tiramos algumas conclusões:
Muller tem razão no que diz mas não com a diferença que se pretende tirar. E isto em nada fala do melhor jogador de sempre mas de um confronto directo entre ambos os clubes e jogadores.
Pablo
Muito bonito, agora faz lá resultado com vitórias e derrotas, golos marcados e sofridos e vais ver onde o Muller quer chegar. Já vi eliminatórias de 7 a 0, 8 a 2 em um único jogo. Coloca a quantidade de golos que ambos marcaram ao Bayern e irás ver a diferença.
Francisco Ramos
Vamos lá então a esse raciocínio.
Ronaldo vs Bayern:
8 jogos. 5 vitórias, 1 empate e 2 derrotas. 18 golos marcados e 9 sofridos, sendo Ronaldo responsável 9 golos (50%).
Em termos de eliminatória que é o que conta no final, o Real passa em 3 e o Bayern em 1.
Messi vs Bayern:
8 jogos. 2 vitórias, 1 empate e 5 derrotas. 12 golos marcados e 22 sofridos, sendo Messi responsável por 4 golos (33%).
Em termos de eliminatória que é o que conta no final, o Barcelona passa em 2, o Bayern passa em 3 (contando com esta do PSG que não foi contabilizada acima).
Volto a dizer que há diferença mas não é um muro que os separa, ainda menos se retirarmos um jogo de 8-2 numa Liga dos Campeões atípica jogada em uma mão num período pandémico.
E atenção, não estou a defender Muller, Messi ou Ronaldo, até porque sou fã dos últimos dois!
Pablo
Muito malabarismo sem razão ponto. O que o Muller disse é a verdade. Atípica? 8 a 2 ainda achas que iam reverter o resultado? Vamos nos ses da vida: se os 3 principais marcadores de penalidades não falhassem (Ronaldo, Sérgio e Kaka) o Real teria só vitórias em eliminações contra o Bayern.
Kafka
Se os árbitros tivessem cumprido as leis do jogo o Real só tinha eliminações contra o Bayern e tu tens a lata de vir falar em penaltys falhados? ??
Neville Longbottom
O que o Müller disse é mentira (e eu gosto do Müller). O Bayern (e ele) não se deram sempre bem com o Messi.
Mantorras
O Barcelona foi humilhado varias vezes pelo Bayern. O Muller “tem razao” no que diz, so que voces nao podem extrair daqui que “ah entao o Messi nao presta na champions e bom e o Ronaldo”.
Isto e um “bitaite descontraido, no meio de sorrisos, apos uma vitoria”. E deve ser visto assim. No sentido concreto da coisa, o que ele fiz e invalido. Ele nunca defrontou o Messi, ele defrontou as equipas onde o Messi jogava. E isto e valido para Messi ou Ronaldo, no fundo.
Eu posso argumentar que o Bayern tinha sim muito mais facilidade em subjugar o Barcelona, do que o Real, porque enquanto o Real se fechava e jogava em contra ataque, o que contra um Bayern forte era uma forma muito inteligente de jogar, o Barcelona jogava olhos nos olhos, ou tentava. Jogava sempre de forma ofensiva, ate incompreensivelmente, e o Bayern era quase o antidoto perfeito contra eles. E eram amassados.
Isto nao anda muito longe da verdade. Isto nao diz muito sobre a capacidade individual de Messi ou Ronaldo, ha-de dizer algo, mas nao muito.
Imagina que amanha alguem que tivesse jogado nesse Barcelona dizia “ah, o Ronaldo nunca foi problema para nos, o nosso problema era o Muller”.
Se fores ver os resultados do Barcelona com o Real, enquanto Messi e Ronaldo la estavam, mesmo a coisa tendo ganho outra tendencia na fase final da estadia de Messi, as humilhacoes foram do Barcelona ao Real e nao o contrario. Os numeros tambem dao primazia ao Barcelona, logo se substituires o Barcelona por “Messi”, como Muller fez, podes dizer o mesmo.
Sabes qual seria a maior diferenca?
Em vez de virem aqui todos bater palminhas como se tivessem realmente a dizer alguma verdade absoluta, viriam destruir quem fizesse tal afirmacao, mas no fundo era fazer o mesmo que o Muller fez aqui.
Pablo
Comentário cheio de suposições que não estão no meu comentário, o teor da notícia está claro, e tu vens com jogos Barcelona vs Real Madrid? Fala-se de Ronaldo vs Bayern, Messi vs Bayern tu dizes que o Muller não jogou contra o Messi mas sim contra o Barcelona e depois falas da humilhação que o Messi fazia contra o Ronaldo?
Do segundo parágrafo até o final do comentário uma mão justificativas de nada com nada, tantas voltas para quê se podes admitir que o Muller tem razão no que diz?
Não me digas que o Real Madrid não jogava de olhos para olhos contra o Bayern, essa é boa uma equipa que tem mais de 10 champions jogava só em contra ataque contra o Bayern? Bem ao nível dos minutos de compensação que reclamavas no ano passado. Olha em 2015 como foi que o Barcelona ganhou na segunda mão na Alemanha? Não sabes? Vai no yt e vê os golos.
Kafka
O Real se se cumprisse as leis do jogo teria perdido todas a eliminatórias contra o Bayern e tu vens aqui todo pomposo falar em eliminatórias ganhas graças aos árbitros ?… Pelo menos falta de noção tens com fartura
Rosso
Ah, eu sabia, o Muller é uma “ronaldette” que o que tem é inveja do Messi.
(Talvez seja bom recordar que apesar de agora ser uma caricatura sem noção do que chegou a ser, CR7 era há pouco anos um extraordinário jogador com uma competitividade e uma qualidade soberbas, embora haja aqui uma facção para quem ele nunca passou da vulgaridade. Muller apenas recorda um facto).