Qual deve ser o novo alvo dos leões? Se a ideia for alguém com o mesmo perfil, irá chegar um lateral com mais de 1m80 (Amorim parece querer ter uma equipa mais alta), rápido e que não tenha problemas em ir para cima dos adversários. Por outro lado, não deixa de ser peculiar este histórico dos verde e brancos em chumbar jogadores. Recentemente aconteceu o mesmo com Sandro, Boateng, Lucas Silva, Sturaro e Clinton N’Jie.
José Ángel Carmona está em Lisboa para assinar pelo Sporting mas o negócio deverá cair. O lateral direito, do Sevilla, chumbou nos testes médicos que estava a realizar em Alcochete e agora será alvo de exames complementares amanhã, no entanto, os responsáveis clínicos dos leões têm muitas dúvidas sobre a sua condição. Recorde-se que Carmona, que ia custar 3,5 milhões de euros ao clube leonino, está parado desde que se lesionou a 1 de Abril contra o Barcelona.
Author: Visão de Mercado
53 Comentários
Kacal
O que é certo é que o tempo deu razão ao Sporting nessa lista porque desses nomes apenas Boateng fez algo de jeito depois do chumbo nos exames. Há que ser exigente, embora existam casos como o St.Juste que passou mas anda sempre lesionado, mas para reprovar é porque tem alguma lesão impeditiva de jogar tão cedo e o Sporting não quer arrancar sem lateral direito.
Pormenor Tatico
O St.Juste não tinha histórico de lesões nenhum, já paravam com essa mentira, teve 1 ou outra lesão como qualquer jogador tem, mas nada de mais.
O problema do Juste foram os ombros, esteve parado 1 ano por causa disso, só por aqui o Sporting nunca podia ter avançado, é sinal de problemas ósseos graves, se tem nos ombros, também tem no resto e o nosso presidente é medico…
Já perdi a esperança nele, os dias passam e o plantel está muito pobre, para o que se pede a um clube da nossa dimensão, o Sporting não se pode contentar com um 3ºlugar a 15 ou 20 pt dos outros, isso qualquer um faz.
rodaz
o St.Juste antes de assinar pelo Sporting esteve parado por lesão 537 dias (!), desses 537, cerca de 270 foram por problemas nos ombros (em 3 ocasiões diferentes, todas elas com paragens superiores a 3 meses)
se isto não é ter um histórico de lesões então não sei o que é
Lima
De todas as lesões que ele teve no Sporting nenhum foi nos ombros, aliás elas são praticamente todas diferentes.
Das duas uma ou o jogador é frágil por natureza mas por obra do acaso nunca se tinha detectado essa fragilidade até agora, ou ele que vá a bruxa.
Uma coisa é ter sistematicamente a mesma lesão ou parecidas, outra é ter várias em vários sítios.
Pormenor Tatico
Isto só acontece ao Sporting, gostava bastante deste jogador, para mim podia ser mais completo que Porro, mesmo não tendo tanta explosão e técnica, mas defendia melhor, era igualmente veloz, tinha melhor definição, trazia mais altura no jogo aéreo, competitivo, com bom temperamento, mas aquela lesão que teve no Elche, deve ter havido sequelas, mas podia ter números tão bons ou melhores que o Porro, que só explodiu na 3ª época, mais escola ele tinha.
Basta ver o Victor Gómez do Braga, que não tem 1/3 do currículo e joga muito aqui…
Duvido que o próximo lateral, seja tão alto e com a mesma qualidade deste, já são muitos anos de Sporting.
Escuuuta
1. Mais completo que o Porro (admitamos em potencial)
2. Menos explosão mas igualmente veloz???
Calma que este rapaz tinha 26 jogos profissionais… Se o ponto de partida é este, não deve ser difícil arranjar alternativa. Perdeu se um bocado de tempo… Mas isso também se perdeu com o avançado.
Estou um pouco preocupado com o mercado… Mas não é por não ficarmos com o Jose Angel. Para mim, ainda falta um medio para pegar de estaca e outro para se ir fazendo… Não estou a ver nada a mexer se nesse sentido… Quanto ao Porro, se arranjarmos alguém que nos dê 75% do que ele dava… Já será alguém de bastante qualidade. O Porro saiu a valer 45M. E estamos a comprar por 1/10 do valor… ??♂️
Veridis Quo
“Pormenores”.
Dr. Esgaio
Já era muito estranho não acontecer Sporting com o Gyokeres ahaha, tinha de acontecer isto para equilibrar, neste clube não há um dia de descanso…
Nickles
No Benfica a ultima vez que isto aconteceu foi com o Perin. Há 4 anos. E o Vlachodimos continua como titular até ao dia de hoje
Neville Longbottom
Já viste? Levam com o Esgaio 4 aninhos que se lixam.
Josefa
Não sei se é pelo meu desporto ter sido outro e onde estas componentes são analisadas à anos, tal como os hábitos dos teus familiares, as alturas, pesos, que vida levam, se foram desportistas, em caso afirmativo que tipo de lesões possam ter tido, a estrutura óssea…isto é apenas em relação aos teus pais, quando falamos no jogador, o critério para contratar é ainda mais exigente e existe um sem fim de testes feitos , para além de toda a observação e relatórios/informações pedidas sobre o jogador em questão.
O caso mais flagrante atualmente é o do Wemby #1 do draft que apenas tem 95Kg e a malta tem muito receio do que 7 kg a mais lhe possam fazer aos joelhos devido aos 2,23m! O problema não é chumbar nos exames, mas cabe a qq clube ter o máximo de informação possível ainda para mais num mundo onde essa informação é muito fácil de obter. Neste caso pode até ser uma lesão que o impeça de contribuir no imediato e ter de fazer tratamentos mais conservadores ou então operar. Em relação ao St Juste para mim é uma incógnita como passou nos testes físicos, porque claramente o homem tem problemas físicos, infelizmente há jogadores assim, e não está em causa a sua qualidade , aliás se fosse apenas a qualidade seguramente que jogaria noutra liga e noutro clube.
Veridis Quo
Este, ao contrário do Gyokeres, não me deixa tão contente. Isto se a perspetiva for fazer ala num esquema de 5. Se for para fazer rotação a central do lado direito (como faz Reis na esquerda), parece-me um bom elemento de plantel, mas não mais que isso.
Alertei aqui que faria falta mais um central para ali, porque Neto, St. Juste e Coates vão deixando dúvidas físicas (e no caso do Neto de qualidade) e fica curto se não houver outra opção. O Carmona pode ser isso, porque é forte fisicamente e tem algum desequilíbrio (especialmente vindo de trás), tal como o Matheus Reis.
Se a ideia era ele vir fazer de Porro, acho desastroso. Não é particularmente forte tecnicamente, não é criativo, nem se destaca minimamente a desequilibrar, seja através do passe (1.69 passes progressivos p/90), seja através do drible (dribles + progressive carries p/90 = 2.26). É potente, mas isso também o Zaidu e não ajuda propriamente por aí além (e a ele nem se pede tanto por jogar numa defesa a 4). Num sistema de 3 centrais então…
O Porro, no Girona em 18/19, para comparar, tinha 4.44 passes progressivos p/90 e 4.56 dribles+progressive carries p/90. Números completamente acima do Carmona em termos ofensivos e uma propensão ofensiva e criatividade que são super necessárias neste sistema.
Mal comparado, está mais para Piccini do que para outra coisa. E o Piccini, neste sistema, só como central exterior. Não é boa ideia ter o Matheus Reis a bater contra blocos baixos qual extremo em 95% dos jogos de campeonato, porque não tem destreza, agilidade, criatividade, técnica em espaços curtos, drible e passe no último terço para o fazer. E é por isso que só joga quase a central exclusivamente. O Carmona é nesse molde e não no de um Porro.
Se a ideia fosse trazer o Carmona e mais um lateral com outro nível ofensivo (Van Ewijk, Sugawara, etc.), tudo bem. Boa opção. Se era vir somente ele, fico feliz se não se vier a concretizar porque acho imensamente curto para o que se pede aos alas neste sistema.
Pormenor Tatico
O Carmona joga a central no Sevilha, porque eles tem opções para dar e vender nas laterais e o Carmona ainda era um projeto de jogador, jogando com 3 centrais e o Sevilha não tendo grandes opções, é mais fácil jogar ali.
Eu gostava do jogador, não é tão vistoso como o Porro, mas podia ter melhores números, vale o que vale, o Porro não teve grandes números nos primeiros 2 anos, só neste último é que explodiu, internacional sub-21 espanhol, competitivo, rápido, técnica q.b, duvido que venha algo melhor.
Podia fazer 2 posições, o que é importante no futebol atual, o Van joga na liga holandesa, que é muito aberta, duvido que tenha pedigree para o Sporting, o Lamptey também tenho as minhas dúvidas, muito rápido, mas baixa estatura, ganês, com pouca cultura tática, lesões…
Sugawara podia ser uma boa opção, mas é mais caro, e japoneses, não sou fã do estilo, inteligentes, sim, mas falta-lhes físico, garra, parecem sempre muito curtos, que só jogam naquele quadradinho.
Sloth
Dizer que o Carmona joga no Sevilha… parece-me um pouco ambicioso. Tem no total da carreira 26 jogos como sénior
Lima
O Sporting precisa de 8 para jogar a central?
Inácio
Coates
Juste
Diamonde
Neto
Mateus
Muniz
Veridis Quo
O Muniz é júnior (e tem corpo de júnior ainda, é muito franzino), o Neto tem 35 anos e 20 minutos desde Setembro de 2022, o St. Juste tem o histórico que se sabe e o Coates não vai para novo, tem um problema crónico no joelho e sofre a jogar de 3 em 3 dias. Sendo que o Muniz é esquerdino e os mais propensos a falhar jogos são os do lado direito. E andar a rodar o Inácio de sítio não o beneficia nada.
St. Juste, Coates, Inácio
Carmona, Diomande, Reis
Neto como última opção, que é o que ele deve ser.
Parece-me um lote forte e capaz de suprir ausências. Não é improvável dois ou três daqui estarem ausentes ao mesmo tempo como aconteceu este ano.
Lima
Nuno Mendes era Junior com corpo de Junior, Inácio era Junior com corpo de Junior. O próprio Quaresma era Junior na altura que todos suspirava por ele.
Muniz é novo mas pode perfeitamente fazer minutos na equipa principal.
A única dúvida aqui é o St. Juste
Acho má política ir gastar dinheiro desnecessário numa posição onde estás bem, aliás é a melhor posição que o clube tem.
Gastar dinheiro noutras é que faz falta.
Dinheiro que se sabe está contado até os últimos cêntimos.
Pormenor Tatico
Dinheiro contado até aos últimos cêntimos e dão 24 M por um PL?
Não vês aqui uma contradição?
Eu vejo, eu já disse, que não vejo o Sporting a crescer no sentido certo, aqueles 2 anos de Amorim prometiam muito, tínhamos 4,5 elementos da formação muito bons, mas vendeu-se tudo, agora não há referências na formação, o plantel está cada vez mais depauperado em qualidade, não se augura nada de bom no futuro.
Meio de Julho e só veio 1 PL, quando o plantel tem lacunas em todas as posições, no meio-campo é gritante a falta de nível.
Veridis Quo
O Nuno Mendes não tinha, de todo, corpo de junior quando começa 20/21. E para além disso, não era central, onde isso se torna bastante problemático. Um lateral um pouquinho franzino ainda dá para esconder (especialmente a 5), um central sofre sempre.
Mantorras
Tem Inacio, Diomande e Reis, que podem fazer a maior parte dos jogos.
Tem St. Juste e Coates, que dependendo do que o fisico permitir, podem contribuir muito ou pouco.
Esgaio (vao contratar outro ala certamente), pode fazer central do lado direito, como fez algumas vezes.
Sobra Neto, que tem mais a funcao de mentor para os jovens, e os jovens, como Muniz, e ambos podem desenrascar, numa emergencia, contando pouco.
Ha incognitas e algum risco, mas enquanto nao taparem o buraco no meio campo, nao creio que devia ser prioridade mais centrais.
Veridis Quo
Eu não estou a dizer que é uma prioridade acima do meio campo, estou a dizer que também podia ser nelhorado.
Esgaio, Neto, Muniz. No papel podem todos desenrascar, mas depois jogam e lá vem perda de pontos por causa deles. Para mim nenhum é solução credível. O Esgaio a central, nos dois anos que cá esteve, foi do mais horroroso que se viu. Tanto que passado duas ou três vezes nem o Amorim que o adora achou boa ideia meter lá um minuto que fosse, porque foi desastroso.
Eu contratava mais um, sem dúvida. Não é improvável estarem 3 ou 4 daquele lote de fora, como aconteceu este ano como disse. E o resto assusta-me.
RSP10
Concordo com a análise, como refere e bem, perspectivando uma defesa a 3/5 a jogar como ala.
Não discordo da comparação com Piccini, aliás, foi o primeiro jogador que me veio à cabeça em termos de comparação com o Carmona, quando foi procurar saber sobre o jogador que era.
Se Amorim quiser manter o modelo clássico, precisamos de um ala mais desiquilibrador no ataque.
Se a ideia for realmente implementar dinamicas de 442, podia fazer sentido ter uma ala direita mais resguardada (ficando com um jogador do perfil do Carmona e com o Esgaio) e na esquerda um elemento mais ofensivo como o Nuno Santos e quem sabe o Fatawu não pudesse ser a opção para o ir rendendo, já que passariam a ser mais extremos do que alas.
Concordo também que será necessária mais uma opção para central pela direita, pois o Neto não tem qualidade, nem pedalada para jogar aí e o Quaresma até ver, não mostrou ter capacidade para ser opção.
Mesmo para central do lado esquerdo, tenho dúvidas que tenhamos profundidade suficiente, dependerá sempre da disponibilidade do Matheus Reis, que ora jogando como central/ala numa defesa a 3/5 ou como lateral numa defesa a 4, será sempre a única opção para render os (na teoria) titulates.
Cumprimentos
Artur Trindade
Concordo com tudo Veridis, mas estás a ser muito rígido, pois estás a comparar com o melhor que já cá veio parar (Porro), que não voltará a acontecer, e estás a falar de Carmona que conseguiu furar no habitual super plantel do Sevilha e ter lá 15 jogos, aos 20 anos, que é um habitat mais complicado que o Girona, sendo que o Carmona tem capaciadade defensiva claramente superior a Porro, valência a ser usada não apenas como central direito, mas igualmente como ala.
Via-lhe bastante potencial para evoluir, baixo custo, imponência física, rapidíssimo e tecnicamente, aquela superioridade na execução, que o bom jogador espanhol tem, sendo um jogador com escola.
Os Piccini e Matheus Reis são muito úteis num plantel, principalmente até no conceito de Amorim.
Mas tudo aconteceu no decorrer do trabalho tangível do departamento médico, logo um não assunto.
Internamente, o Gonçalo Esteves parece ter renascido, e tem características muito similares a Porro, e Leonardo Barroso foi chamado e tem grande potencial, sendo que Travassos continua lesionado.
Por ordem de prioridades, deveríamos estar a tratar do 6, e só depois o ala direito.
Miguel Lopes
Concordo com a tua prioridade, o Sporting precisa urgentemente de um MD.
No ano passado, começamos mal, devido ao desnorte que o Amorim teve aquando da saída do M. Nunes, mas na 2ª volta fizemos 42 pontos e não tínhamos quem marcasse golos.
Como tal, precisamos de um sósia do Ugarte/Palhinha e talvez de um MC estilo M. Nunes.
E os 42 pontos não tiveram a presença do Porro em campo (e eu adorava ver o Porro a jogar), mas ajudava ter um LD mais ofensivo.
Veridis Quo
Eu não estou a dizer que não são úteis. Estou a dizer que não é o perfil que o Sporting precisa.
Guy Roux
É sempre chato chumbar nos exames, mas ainda mais nesta altura do verão. Com este calor, não dá vontadinha nenhuma de estar fechado em casa a estudar.
O Comendador
Desde a contratação do St. Juste que pensei que os testes médicos estavam suspensos!!?
…eu sei, se o Juste estivesse a 100% nunca em circunstância alguma tinha vindo para o Sporting, nem por aquele valor, nem pelo triplo. Ainda assim o homem participou em mais de 30 jogoa na época passada.
Pormenor Tatico
Passar num exame, qualquer um pode passar, agora jogar em alta competição é completamente diferente, o esforço físico é muito maior, eu continuo a dizer, que ele não tinha grande historial, lesões todos tem, agora o Sporting contratou-o depois de estar parado 1 ano pelos ombros, não é normal, ele nunca teve parado tanto tempo, só por aqui não devia ter vindo.
O Varandas sendo médico, tinha obrigação de recusar este negócio, se pára 1 ano pelos ombros, nem quero imaginar no resto, e por isso tem sempre recaídas, é fraco a nível de ossos.
MiguelCosta
É pena pelo jogador obviamente, se realmente ainda continua ali com algum problema mas pelo que fui vendo nestas semanas acho que não vamos perder grande coisa. A não ser que o Amorim queira jogar de uma maneira diferente este ano (duvido) ou este Carmona fosse para central, não acho que fosse minimamente o que precisávamos.
Espero que exista algum plano B (ou C ou D ou E, seja lá qual fosse este Carmona) e que se pareça mais com o Porro sem ser apenas a nacionalidade.
E que, por favor, ninguém esteja a pensar, na estrutura, em começar a época com Esgaio e Gonçalo Esteves porque ia ser um degredo autêntico, principalmente por significar que o 1º ia continuar a ser titular.
Escuuuta
Claro que ninguém está a pensar em começar com o Esgaio e o Esteves. Caso contrário não tinham priorizado a compra de um LD em relação a um médio. O Esteves foi aos sub-19 e nem o Mateus Fernandes foi… É sinal que está mesmo fora do baralho.
Concordo com os primeiros dois paragrafos, mas percebo a jogada de não arranjarmos clones de quem saiu. O erro depois da saída do Matheus Nunes foi continuarmos a tentar cloná-lo em jogo. Quando o Amorim adaptou o jogo às características do Morita, ele também nos deu outras coisas que o Matheus não dava. Não consegues substituir jogadores que saem a 40M por outros jogadores que façam o mesmo e tão bem. Mas se procurares explorar características diferentes, é meio caminho andado para potenciar os próximos.
Tiago Silva
Acho que o Carmona ia ser um bom reforço, pode ter caracteristicas diferentes ao Porro, mas parece-me mais solido em termos defensivos e tem algum potencial. Por 3M que era o que se falava era um muito blm negócio na minha opinião.
As restantes opções que o Sporting tem ou que pelo menos foram apontados pela imprensa nacional, o Sugawara parece-me ser a melhor, mas também a mais cara. Na minha opinião vale o esforço, porque é um jogador que parece encaixar muito bem no perfil, com uma capacidade a atacar tremenda e muito forte no 1×1.
Escuuuta
Gostava que viesse o Sugawara (do pouco que sei de qualquer uma das opções).
Diogo Cunha Ribeiro
Se realmente o jogador ainda tem mazelas da lesão que teve então o melhor é abortar o negócio, o Sporting não pode correr o risco de levar com Esgaio na maior parte dos jogos. O Sporting CP vai agora correr contra o relógio para escolher um outro lateral. Mas é imperativo que se contrate um médio, é aí que o Sporting está carente.
Neville Longbottom
Pensava que o facto do jogador estar a vir para Lisboa no avião era já confirmação suficiente, afinal parece que não.
Escuuuta
Se fosse de avião era… Por isso é que ele veio de carro.
Neville Longbottom
Bolas, os carros estragam os jogadores todos.
Christian "Chucho" Benítez
O que é que uma coisa tem a ver com a outra. Provavelmente de Sevilla para a Lisboa não compensava vir de avião. E preferiu vir de carro.
Neville Longbottom
Mas não era 100% certo que era nosso já?
Johny45
Bem não sei como estes testes funcionam mas o que me lembro bem é do Kevin Prince Boateng ter chumbado nos exames e depois fez boas temporadas que até lhe valeram a transferência para o Barcelona.
Por isso já não sei nada…
Mickael.fonseca
O Sporting para investir 4M num jogador teria de estar operacional no imediato. O caso do Boateng foi o unico acima mencionado que ainda voltou a estar a bom nivel.
Acho que o Sugawara ou o Idrissa Kabore seriam excelentes opções (a ser possivel).
DICAS
Classic Sporting
Sinceramente nao era quem eu escolhia pois prefiro o Sagawara (jogador que elevava o nível da equipa). Mas pelo preço e versatilidade de posições, agressividade, consistência defensiva e físico até que nem achava má.contratqcao.
Mas claro que as coisas não podiam correr de forma.normal logo agora é correr atrás do prejuízo
Mantorras
Tenho para mim que seria um flop, ou seja, ao nivel do Esgaio, e nao faco ideia porque anda o Sporting a inventar tanto em relacao a alas direitos…
O melhor mesmo e nao contratarem este rapaz, alem de nao ter demonstrado qualidade para jogar no Sporting, tambem nao parece ter o fisico em condicoes. Era partir para outro.
henry14
Eu por acaso estava a achar que seria boa contratação. Não conheço o jogador mas era um preço fixe por um internacional jovem espanhol. Com Porro, Grimaldo e Vitor Gomez por exemplo, os clubes portugueses não se deram mal.
Neville Longbottom
O Sporting anda a inventar porque não tem dinheiro para chegar ver e comprar.
Artur Trindade
Não podemos criticar Varandas por contratar um Rosier lesionado, e criticá-lo por ter aprendido a lição, sendo o St. Juste um caso diferente, pelas lesões terem-se alastrado dos ombros para o resto do corpo, será que já lhe viram os dentes?
Gostaria de saber se existe algo de mais complicado, ou é apenas por ter mais algumas semanas de recuperação da lesão, pois se é isso, acho que valia a pena arriscar no jogador, pelo acréscimo de capacidade física, defensiva, e polivalência.
Se é esta questão, não deixa de ser displicência não ter averiguado qual a situação atual do jogador, antes de avançar nas negociações, pelo dano reputacional no jogador, e no próprio Sporting.
Gunnerz
Parece-me um pouco exagero referir esse historico como se fosse algo do ano passado e recorrente.
De qualquer forma espero que nao avancem para sua contratação.
Steleao
De momento até vejo uma alternativa interna muito próxima ao Porro no aspecto ofensivo que é a adaptação do Artur a lateral direito, já tem alguma rotina a lateral esquerdo, pode-se usar a pré-época para induzir aspectos defensivos e lá sai um lateral que acrescenta o que Nuno Santos não acrescenta do outro lado que é a condução de bola e drible.
Outro senão que vejo é que a extremo esquerdo ficamos como fiável o Pote pelo que Trincão será o seu substituto, mas com isso do lado esquerdo só teremos Edwards, o que implica que tenha que permanecer no plantel o Fatawu para ser o quarto extremo (Afonso Moreira tem potencial mas o Fatawu tem mais ainda), para além de que com o Nuno Santos ala esquerdo efectivo, Matheus Reis que faz mais de central o Fatawu seria 3a opção.
Christian "Chucho" Benítez
Steleao, o Arthur vai sair para o Cruzeiro este Verão. Sinceramente, poderíamos ir buscar um destes três nomes: Lamptey, Sugawara ou Van Eweijk.
Steleao
O olheiros do Sporting andam a dormir, Porro saiu em Janeiro e a lista de opções é curta mas o pior é que nenhum deles tem características de desequilibrador no 1×1.
Velho do Restelo
Se calhar o objectivo não é ter alguém com o perfil do Porro…
Já te passou pela cabeça que o RA pode estar à procura de uma opção mais equilibrada, lembro-me que com o Porro tivemos peridos muito fracos em que parecia que só dava para jogar por ali (foi assim que ele também ganhou notoriedade), e isso por vezes limitava muito o nosso jogo, após a sua saída a equipa teve de se reinventar um pouco e do ponto de vista colectivo até pode ser considerado positivo.
Neville Longbottom
Fatawu e Arthur estão na lista de dispensados. Nem vão ao Algarve.
Gndias
Há males que vêm por bem
Jogador muito fraquinho
Sonny1109
Para lateral direito Sugawara e para “oito”, já o disse, Nakajima.