Muito aquém para o Joao Neves que teve um total de 77 min neste Euro, 75 dos quais no amigável contra a Geórgia onde foi um dos 3 melhores da equipa. Está certo
Valentes Transmontanos
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Julho 12, 2024 at
1:54 pm
Também não percebi. E nem é por ser fã do rapaz, não percebi mesmo essa avaliação, sobretudo quando o Félix esteve “mediano”.
ozedobone
Posted
Julho 12, 2024 at
1:56 pm
Não foi dos piores mas também não foi dos melhores.
Um nº8 que em 75 minutos faz 0 passes chave, 0 remates e perde a bola 8 vezes é um bocado meh (eu sei que o futebol não é só números).
Martinator
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Julho 12, 2024 at
6:49 pm
Ele só joga para trás e para o lado, acho que até jogou minutos a mais.
Raskolnikov
Posted
Julho 13, 2024 at
12:43 am
Devo-te um pedido de desculpas porque num comentário acima disse que todos os teus comentários serviam apenas para bater no Bernardo, e afinal às vezes até cometes uma pequena loucura e bates também no João Neves. Fico a aguardar as tuas “imprevisíveis” reviews sobre Rúben Dias, Cancelo e Félix (selecção aleatória) numa próxima oportunidade!
Rui Conceicao
Posted
Julho 12, 2024 at
3:06 pm
Há os Ronaldetes e há os João Nevetes
Nickles
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Julho 12, 2024 at
4:07 pm
Desde quando sou um João Nevete?
Valentes Transmontanos
Posted
Julho 12, 2024 at
6:57 pm
Até já fizeram o homem colocar um avatar! 2º melhor avatar aqui do blogue, do melhor médio da actualidade. Estou contigo.
Nickles
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Julho 12, 2024 at
1:42 pm
Aliás o Jota tem mais minutos que o J. Neves neste Euro (97 vs 77), mas devia ter jogado mais, já o outro esteve aquém. As contas não batem aqui
ozedobone
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Julho 12, 2024 at
1:50 pm
Uma coisa não tem a ver com a outra.
O Jota devia ter jogado mais do que 97 minutos e o Neves, nos 77 que fez ficou aquém.
Nickles
Posted
Julho 12, 2024 at
2:04 pm
Não? 77 minutos dão para avaliar a prestação de um jogador, mas 97 não?
No meu entender o “devia ter jogado mais” é exclusivo apenas e só para quem não teve tempo suficiente de jogo para ser avaliado, o que não é o caso do Jota. Se devia ter jogado mais porque lá a frente está um cepo de todo o tamanho, ai é outra conversa
ozedobone
Posted
Julho 12, 2024 at
2:24 pm
Ninguém disse que 97 min não chegam, tu é que estás a dizer, acho até que podes não ter interpretado mal o gráfico.
O “devia ter jogado mais” é efetivamente uma avaliação à prestação do jogador e na prática indica que esteve bem nos minutos em que jogou e que merecia mais utilização.
Nickles
Posted
Julho 12, 2024 at
2:40 pm
Então seguindo essa ideia o Matheus Nunes esteve bem nos 16 minutos (distribuidos por 3 jogos) em que jogou? Será que sou eu que estou a interpretar mal o gráfico?
Nickles
Posted
Julho 12, 2024 at
2:56 pm
Na verdade foram 2 jogos, 15 min contra a Georgia e 1 contra França. Portanto os 15 min contra a Geórgia, onde entra fresco depois de 75 minutos de jogo e mesmo assim tem por exemplo uma eficácia de passes de 47% (dados da UEFA), foram suficientes para averiguar que o Matheus Nunes esteve bem. É isto?
ozedobone
Posted
Julho 12, 2024 at
3:51 pm
Foi a minha interpretação, o tempo de jogo do Neves foi considerado mau ou pouco satisfatório (o que se quiser chamar) e o pouco tempo do Matheus foi positivo.
Neville Longbottom
Posted
Julho 12, 2024 at
2:32 pm
Não bate certo para quem acha que o João Neves devia ter jogado mais.
Se houver pessoas que acham que o João Neves não devia ter jogado mais, então bate certo.
Em matéria de opinião as contas batem sempre certo.
guardiaodafalacia
Posted
Julho 12, 2024 at
1:55 pm
Aquém só se foi a utilização que o João Neves teve
Nickles
Posted
Julho 12, 2024 at
1:56 pm
Desta lista o João Neves é o 4° jogador com menos minutos so atrás do M. Nunes, Ramos e A. Silva. Mas mesmo assim dá para afirmar com clareza que esteve aquém. Só para lembrar que o J. Neves neste Euro não tem sequer os minutos equivalentes a um jogo completo
Bjorn
Posted
Julho 12, 2024 at
1:58 pm
Melhor: Vitinha e Pepe
Esteve bem: Nuno Mendes, Palhinha e Diogo Costa
Cumpriu: Rafael Leão e Cancelo
Mediano: Ruben Dias, Nelson Semedo, Pedro Neto, Ruben Neves, Jota
Devia ter jogador mais: Chico, João Neves, Matheus Nunes, Gonçalo Ramos
Muito aquém: Bernardo Silva, Gonçalo Inácio, Félix, Dalot, Danilo
Trágico: Bruno Fernandes, Ronaldo e António Silva
Flop: Treinador
Jasomp
Posted
Julho 12, 2024 at
1:59 pm
Concordo com esta graduação. Depois de uma fase final pobre (mais uma) não houve uma única palavra de um dirigente federativo e nenhuma analise do que corre mal há demasiado tempo na seleção em fases finais.
Quando ao Roberto Martinez foi um desastre neste Europeu. Algo que muitos já anteviam.
Syd Barrett
Posted
Julho 12, 2024 at
9:58 pm
Chico Conceição e Félix no mesmo lote é duma desonestidade…
Um da a vitória com a Chequia e no derradeiro jogo contra a França entra bem e cria pelo menos dois lances ( o do Ronaldo e o do Félix) que podiam ter resolvido o jogo a nossa favor.
O outro fica ligado as duas derrotas no torneio e a celebre conferência de que estava no WC.
Está tudo certo. Se juntarmos a isso que o Félix vinha a ser titular e o Conceição era o contestado e ( expectativa completamente diferentes ) resume bem a falta de critério na escolha.
Costa defende três penalties mais uma super defesa antes disso- “cumpriu”
O João Neves com uma classificação ingrata também. Para mim deveria ter tido mais minutos.
Martinez devia estar junto com o Ronaldo. Chega a uma fase final sem 11 definido, sem tática definida, a prestar vassalagem as vacas sagradas como se fosse um indiano.
mickpeters
Posted
Julho 12, 2024 at
2:01 pm
Acho uma avaliaçao no geral bem feita, apesar de discordar em algumas avaliaçoes.
Aqui sugiro uma alternativa:
O melhor: Nuno Mendes
Esteve (muito) bem: Vitinha, Pepe, Palhinha, Diogo Costa (merece melhor destaque ate pela segurança)
Cumpriu: Ruben Dias, Cancelo, F Conceicao (fez o que foi pedido dele na minha opiniao)
Mediano: Nuno Semedo, Inacio, Martinez, Rafael Leao
Devia ter jogado mais: Matheus Nunes, Jota, Ramos, Pedro Neto
Muito aquem: Bernardo Silva, Felix
Sem efeito/impacto (meh): Danilo, Joao Neves, Ruben Neves, A Silva, Dalot
Flop: Bruno Fernandes, Ronaldo
Valentes Transmontanos
Posted
Julho 12, 2024 at
2:04 pm
O melhor: Vitinha
Esteve bem: Nuno Mendes, Palhinha, Diogo Costa
Cumpriu: Rúben Dias, Pepe, João Cancelo, Rafael Leão, Pedro Neto
Mediano: Francisco Conceição, Bernardo Silva, Nélson Semedo
Devia ter jogado mais: Diogo Jota, Gonçalo Ramos, João Félix, João Neves, Matheus Nunes
Muito aquém: Bruno Fernandes, Diogo Dalot, Gonçalo Inácio, António Silva, Danilo, Rúben Neves
Trágico: Cristiano Ronaldo
Flop: Roberto Martínez
_
O Bruno Fernandes estava a jogar relativamente bem com a França e foi o jogo em que saiu mais cedo. Ri muito quando ele e o Cancelo saíram logo a seguir a criaram um lance de golo claro
_
Acho exagerado colocarem tantos jogadores no nível “trágico”. Erraram num jogo em que não estava nada em jogo e em que jogou uma equipa sem rotinas.
_
Troquei o Ronaldo pelo Martínez porque no futebol o líder tem de ser o treinador, por isso é ele avaliado mais negativamente. Além disso, só se é flop quando há algum tipo de expectativa, e eu pessoalmente não acho que o Ronaldo tenha defraudado qualquer expectativa. O Martínez ainda tinha a qualificação “perfeita” para criar algum tipo de expectativa.
rmatos24
Posted
Julho 12, 2024 at
2:09 pm
Uma mudança aqui, outra ali, mas na generalidade concordo com esta lista. Também acho um pouco injusto a apreciação ao João Neves tendo em conta o pouco que jogou e o jogo que jogou, onde não se destacou, mas não esteve propriamente “muito aquém”. Mas aceito, são opiniões e é difícil que todas sejam coincidentes. Agora, por mais difícil que seja existirem consensos, acho que numa posição não há qualquer dúvida, falo claro do que se encontra na categoria “flop”. E isto vê-se não só nesta lista, mas em muitos comentários que tenho lido por essa internet. É que, ignorando as ronaldetes, existem, mesmo assim, muitos defensores de CR7, defensores esses que, sem extremismos, foram dizendo que o homem justificava plenamente a ida ao Europeu e o estatuto de titular. Agora, tenho-me apercebido, que essas mesmas pessoas que sempre o defenderam (atenção que não falo das ronaldetes), já perceberam que não dá mais. Que este europeu foi um choque de realidade para muitos que teimavam em não ver o óbvio, o homem já não consegue e está numa fase decadente.
LevonAronian
Posted
Julho 12, 2024 at
2:23 pm
Há jogadores que nem vale a pena serem avaliados viste não terem jogado quase nada, ou só jogado no jogo que não contava, em relação aos restantes diria apenas que Ruben Dias merecia estar um patamar acima, não teve a mesma visibilidade por não ser tão impressionante pela idade, mas não acho que tenha devido nada a Pepe
batalha34
Posted
Julho 12, 2024 at
2:24 pm
Acho que em geral concordo, pequenas alteracoes, punha o Bernardo Silva no tragico o Felix no muito aquem o Joao Neves no mediano e o Ruben Dias no esteve bem
Martinator
Posted
Julho 12, 2024 at
6:46 pm
Também não entendo como é que o Bernardo não está no trágico
Raskolnikov
Posted
Julho 13, 2024 at
12:40 am
Porque é quase consensual que fez bons jogos contra a Turquia e a França, o que se traduziria num Europeu globalmente mediano e jamais “trágico”. Mas nem sei para quê dar-me ao trabalho, visto que devo ter visto meia-dúzia de comentários teus e eram todos a bater no Bernardo.
Duarte Vader
Posted
Julho 12, 2024 at
2:40 pm
Punha o Vitinha no ‘melhor’, o Mendes no ‘esteve bem’, o Leão no ‘cumpriu’ (esteve sempre mal acompanhado na frente), o Félix e o Neves no ‘devia ter jogado mais’ e o Danilo no ‘muito aquém’. De resto sim, é por aí.
Lúcifer Morningstar
Posted
Julho 12, 2024 at
2:42 pm
Para mim, Diogo Costa, Rafael Leão e Nuno Mendes foram os melhores da Seleção Nacional neste Europeu.
*
O resto das escolhas do staff do Visão de Mercado até acabo por concordar.
santostiago
Posted
Julho 12, 2024 at
2:56 pm
Pepe melhor que Rúben Dias?
O que não faz ter boa imprensa…
Silvestre
Posted
Julho 12, 2024 at
3:08 pm
No geral não está descabido.
O Pepe esteve a uma magnífica defesa do Costa do Esteve Bem para um Muito Aquém, quando nos minutos finais podia ter entregue os oitavos ao adversário.
Acho que no geral estiveram todos discretos. Salvaram se o Diogo Costa, o Nuno Mendes e o Vitinha.
Todos os outros estiveram abaixo das Suas capacidades.
Ronaldo, Bruno Fernandes e Bernardo Silva não apareceram….Trágicos os 3…
Neville Longbottom
Posted
Julho 12, 2024 at
4:57 pm
E o Palhinha que esteve ao seu nível.
CMVRDS
Posted
Julho 12, 2024 at
3:48 pm
Boa tarde.
Melhor – Nuno Mendes
Esteve Bem – Diogo Costa, Pepe, Ruben Dias, Palhinha, Cancelo
Cumpriu – Vitinha, Leão
Mediano – Conceição, Semedo, Jota, Pedro Neto, João Neves, Inácio
Devia ter jogado mais – Mateus Nunes, Gonçalo Ramos
Muito aquém – Bruno, Danilo, Rúben Neves, Dalot, Bernardo, Félix, Ronaldo
Trágico – António Silva
Flop – Roberto Martinez
nelsonn
Posted
Julho 12, 2024 at
10:55 pm
Vitinha só cumpriu? Tás a falar do Vitinha do Génova, só pode
Mushy
Posted
Julho 12, 2024 at
10:56 pm
Concordo com quase tudo…
Mas Vitinha esteve muito bem, não acho que tenha apenas cumprindo e colocar no mesmo patamar que o Leão
Mushy
Posted
Julho 12, 2024 at
10:59 pm
Antonio Silva no Trágico apenas porque teve azar nesse jogo, não pela qualidade….mas nesse jogo todos jogaram mal e porcamente, ele foi o resultado do descalabro coletivo
Pao com Presunto
Posted
Julho 12, 2024 at
4:02 pm
O que me faz mais confusão é não aproveitar jogadores em bom momento de forma e depois de uma época positiva, como João Neves, Matheus Nunes ou Inácio.
O único que realmente embalou do momento de forma foi Semedo
Jasomp
Posted
Julho 12, 2024 at
5:45 pm
Qual foi o jogador que evoluiu com o Martinez neste Europeu? Nenhum. Isso não devia dar que pensar?
AndreChaves9
Posted
Julho 12, 2024 at
7:47 pm
O Nunes teve uma época upa upa….
Pao com Presunto
Posted
Julho 12, 2024 at
11:02 pm
Achar mau fazer, no contexto City, 1540 minutos (17 jogos) é qualquer coisa de incrível. Até os treinos são melhores que jogar 50 jogos no Al-Hilal
Emigra
Posted
Julho 12, 2024 at
4:52 pm
Para mim, quando há tanto descalabro individual, com jogadores a renderem abaixo do que sabem e podem, o dedo só pode ser apontado numa direcção, que é a do Martinez.
Começou com as justificações (?) para a convocatória, que mostrou logo não ter um racional coerente. Continuou com a incerteza da formação… (questiono como se pode fazer uma convocatória quando não se tem uma formação base definida!).
Enfim: infelizmente não tenho dúvida que Martinez foi um erro de casting gigante. O problema é que vamos ter que o continuar a aturar pelo menos até ao Mundial.
Temos um grupo bastante bom e equilibrado de jogadores (digam-me o que ficamos a dever à Inglaterra ou à Espanha – com os jogadores bem explorados e motivados estaríamos ao nivel dos 2 finalistas) – seria bom ter um treinador que os conseguisse potenciar.
Martinez não conseguiu potenciar a geração de ouro da Bélgica. O único trabalho positivo que fez foi no Wigan ao ganhar a Taça de Inglaterra (e by the way, tendo sido despromovido!!!!). No Everton começou bem mas rapidamente acabou despedido. Na Bélgica é o que sabemos.
Espero que não tenhamos que aturar este seleccionador muito mais tempo, para bem da nossa seleção e do futebol nacional.
Jasomp
Posted
Julho 12, 2024 at
5:44 pm
Fiquei com boa impressão dele no apuramento mas quando o nível aumentou, Martinez foi um desastre. Não há outro adjetivo.
Agora pensa que ele, sem currículo nenhum, é o terceiro treinador mais bem pago do Europeu à frente de Nagelsmann, De La Fuente, Koeman, etc etc. É ridículo.
Joaquim Alberto
Posted
Julho 12, 2024 at
6:06 pm
Ora aí está! Que curriculum tinha Martínez para assumir a selecção portuguesa? Sempre me perguntei.
Ganhou uma FA Cup há anos, mas o Inácio também já ganhou um Campeonato e uma Taça da Liga. De resto, zero. A melhor Bélgica dos últimos largos anos (de sempre?) não ganhou nada, nem esteve particularmente perto! E se se pesquisar um bocado rapidamente se percebe que Martínez foi muito criticado pelos belgas por insistir nas vacas sagradas sem rendimento. Sempre seguiu a lógica de chamar e por a jogar em razão do estatuto, como se preferisse perder sem ter dores de cabeça do que arriscar verdadeiramente para ganhar.
Paulo Roberto Falcao
Posted
Julho 12, 2024 at
5:49 pm
No geral concordo faria apenas algumas alteações alterações.
Baixava o Martinez para Flop. Acho que nem é preciso explicar porquê, das invenções táticas constantes, ao excesso de minutos ao Ronaldo, acabando na forma surrealista como tudo explicou, tudo foi mau demais. Acho que até o Rui Jorge faria melhor.
Baixava igualmente o Bernardo para trágico, ele que foi absolutamente ridículo neste Euro, e nesse caso subiria o Danilo para muito aquém, ele que jogou apenas um jogo, no qual esteve mal, tal como toda a equipa aliás.
Subiria o Diogo Costa de cumpriu para esteve bem, e subiria claramente o Rafael Leão, o nosso melhor jogador à frente de muito longe, de mediano para esteve bem. Subiria igualmente o puto Chico Conceição para Cumpriu.
No resto tudo certo.
Joaquim Alberto
Posted
Julho 12, 2024 at
5:56 pm
Eu acho que o melhor foi o Vitinha, mas o Nuno Mendes é ela por ela, por isso, aceito.
Como um flop é alguém de quem se esperava muito mais, o Bruno tem de ser um flop. Para mim é o maior, alias. Já não esperava nada do Cristiano, tanto que não o punha no meu 11 pré-Euro. Do Bruno, sim, esperava aquela chegada à área que o caracteriza, o remate de média distância, o último passe… Sinto que foi prejudicado pelo treinador, que o quis por algures entre o organizador – que não é – e o segundo avançado – que só desenrasca -, mas enfim…
Joaquim Alberto
Posted
Julho 12, 2024 at
6:00 pm
Acho que o jogador mais prejudicado pelo que se passou foi o Jota. Claro que o Gonçalo Ramos é um jogador muito capaz, que podia ter trazido o golo que tanto faltou, mas o Jota está uns níveis acima. Teria dado muito golo também, mas, mais do que isso, teria facilitado a ligação ao ataque, libertando o Bruno para aquilo em que é melhor e o Vitinha para organizar mais atrás.
Meshuggah_SLB
Posted
Julho 12, 2024 at
7:05 pm
Concordo em geral com a apreciação do VM, pequenas discordâncias, mas o que mudava verdadeiramente era repartir o rank de melhor a meias entre Nuno Mendes e Vitinha.
Uma nota curiosa, que em nada deve ser vista como uma defesa ao Martinez (que não detesto, mas também não aprecio e acho que vai continuar a fazer trabalhos banais com a seleção): se descontarmos o jogo outlier com a Geórgia, que resulta de rodar praticamente a equipa toda, mantendo um Ronaldo miserável, usando uma tática mal amanhada, só sofremos 1 golo nos outros 4 jogos, e num pontapé de longe (e contra a corrente do jogo).
Uma coisa que devo dizer que apreciei neste Euro em certa medida foi o facto de defendermos e pressionarmos mais em cima, em vez da retranca do Engenheiro que durou 8 anos.
Daqui parto para a conclusão de que, além de Diogo Costa, a generalidade dos defesas titulares (+Semedo) + Palhinha e Vitinha estiveram até intratáveis do ponto de vista defensivo e fizeram um Euro entre o médio bom, bom e excelente, de certa forma cumprindo dentro de campo uma certa organização bem delineada a nível defensivo e de saída de bola.
No espectro oposto, acho que Rafael Leão esteve ótimo contra a França e apagado de resto, enquanto os outros colegas de zonas mais adiantadas estiveram genericamente mal.
E aqui vem o ponto a que queria chegar: os jogadores ofensivos estiveram mal porque ou estavam em má forma em alguns casos, ou Martinez não os soube potenciar. O jogo ofensivo limitou-se a chegar à frente, meter bola no flanco e cruzamentos inócuos para o Ronaldo apagado.
E se Ronaldo ou Bruno chegaram mesmo em má forma, o reposicionamento de Bernardo mais ao centro a certa altura do jogo contra a França e consequente melhor jogo que ele fez no Euro mostram que Martinez também não sabe usar devidamente as peças. Por exemplo, podia ter deixado as alas para Rafael Leão e Conceição/Neto ou Jota em movimentos interiores, ou Félix solto atrás do avançado a explorar o último passe, ou Gonçalo Ramos a pivot, pressionando e abrindo espaço para um Bruno ou Jota aparecerem em zonas de finalização, entre outras dinâmicas, sei lá, não sou treinador, mas ele também não sabe mais do ponto de vista ofensivo…
A classificação dos jogadores acaba por refletir também os problemas da dinâmica ofensiva da equipa.
cmche1111
Posted
Julho 12, 2024 at
7:48 pm
Como é que Inácio ficou muito aquém? Frente à Republica Checa quando entrou esteve bem, fazer mais quando havia Ruben e Pepe que foram dos melhores era difícil. Mesmo João Neves o que podia fazer mais?
Na lista do mediano temos Leão que era de fogachos, Conceição e Neto chegaram a mexer quando entraram, Semedo e Neves quando entraram cumpriram, até aqui tudo bem, agora Félix? É por pena ou o decreto de não se poder dizer mal? Esse sim esteve muito aquém, ou quase no trágico, e esta avaliação em nada está ligada ao penalty.
Neville Longbottom
Posted
Julho 12, 2024 at
9:17 pm
O Inácio cumpriu as expectativas.
bpstp
Posted
Julho 12, 2024 at
9:18 pm
Como é que Ronaldo é flop?
Flop diria Mbappe. Só nosso lado Flop talvez B. Fernandes.
Se fosse Ronaldo de 5 ou 6 anos diria que é Flop mas Ronaldo actual para ser Flop teríamos que ter reais expectativas sobre seu rendimento. Como já não tem capacidade para tal não podemos colocar como Flop.
Heathcliff
Posted
Julho 13, 2024 at
3:04 pm
Na minha opinião:
O melhor: Vitinha
Esteve bem: Nuno Mendes, Pepe, Diogo Costa, Palhinha, Ruben Dias, Conceição
Cumpriu: Cancelo, Leão, Semedo
Mediano: Inácio, Rúben Neves, Dalot, Danilo
Devia ter jogado mais: Jota, João Neves, Ramos, Neto, Félix, Matheus Nunes
Muito áquem: Ronaldo, Bruno Fernandes, Bernardo Silva
Trágico: António Silva
Flop: Martinez
52 Comentários
Nickles
Muito aquém para o Joao Neves que teve um total de 77 min neste Euro, 75 dos quais no amigável contra a Geórgia onde foi um dos 3 melhores da equipa. Está certo
Valentes Transmontanos
Também não percebi. E nem é por ser fã do rapaz, não percebi mesmo essa avaliação, sobretudo quando o Félix esteve “mediano”.
ozedobone
Não foi dos piores mas também não foi dos melhores.
Um nº8 que em 75 minutos faz 0 passes chave, 0 remates e perde a bola 8 vezes é um bocado meh (eu sei que o futebol não é só números).
Martinator
Ele só joga para trás e para o lado, acho que até jogou minutos a mais.
Raskolnikov
Devo-te um pedido de desculpas porque num comentário acima disse que todos os teus comentários serviam apenas para bater no Bernardo, e afinal às vezes até cometes uma pequena loucura e bates também no João Neves. Fico a aguardar as tuas “imprevisíveis” reviews sobre Rúben Dias, Cancelo e Félix (selecção aleatória) numa próxima oportunidade!
Rui Conceicao
Há os Ronaldetes e há os João Nevetes
Nickles
Desde quando sou um João Nevete?
Valentes Transmontanos
Até já fizeram o homem colocar um avatar! 2º melhor avatar aqui do blogue, do melhor médio da actualidade. Estou contigo.
Nickles
Aliás o Jota tem mais minutos que o J. Neves neste Euro (97 vs 77), mas devia ter jogado mais, já o outro esteve aquém. As contas não batem aqui
ozedobone
Uma coisa não tem a ver com a outra.
O Jota devia ter jogado mais do que 97 minutos e o Neves, nos 77 que fez ficou aquém.
Nickles
Não? 77 minutos dão para avaliar a prestação de um jogador, mas 97 não?
No meu entender o “devia ter jogado mais” é exclusivo apenas e só para quem não teve tempo suficiente de jogo para ser avaliado, o que não é o caso do Jota. Se devia ter jogado mais porque lá a frente está um cepo de todo o tamanho, ai é outra conversa
ozedobone
Ninguém disse que 97 min não chegam, tu é que estás a dizer, acho até que podes não ter interpretado mal o gráfico.
O “devia ter jogado mais” é efetivamente uma avaliação à prestação do jogador e na prática indica que esteve bem nos minutos em que jogou e que merecia mais utilização.
Nickles
Então seguindo essa ideia o Matheus Nunes esteve bem nos 16 minutos (distribuidos por 3 jogos) em que jogou? Será que sou eu que estou a interpretar mal o gráfico?
Nickles
Na verdade foram 2 jogos, 15 min contra a Georgia e 1 contra França. Portanto os 15 min contra a Geórgia, onde entra fresco depois de 75 minutos de jogo e mesmo assim tem por exemplo uma eficácia de passes de 47% (dados da UEFA), foram suficientes para averiguar que o Matheus Nunes esteve bem. É isto?
ozedobone
Foi a minha interpretação, o tempo de jogo do Neves foi considerado mau ou pouco satisfatório (o que se quiser chamar) e o pouco tempo do Matheus foi positivo.
Neville Longbottom
Não bate certo para quem acha que o João Neves devia ter jogado mais.
Se houver pessoas que acham que o João Neves não devia ter jogado mais, então bate certo.
Em matéria de opinião as contas batem sempre certo.
guardiaodafalacia
Aquém só se foi a utilização que o João Neves teve
Nickles
Desta lista o João Neves é o 4° jogador com menos minutos so atrás do M. Nunes, Ramos e A. Silva. Mas mesmo assim dá para afirmar com clareza que esteve aquém. Só para lembrar que o J. Neves neste Euro não tem sequer os minutos equivalentes a um jogo completo
Bjorn
Melhor: Vitinha e Pepe
Esteve bem: Nuno Mendes, Palhinha e Diogo Costa
Cumpriu: Rafael Leão e Cancelo
Mediano: Ruben Dias, Nelson Semedo, Pedro Neto, Ruben Neves, Jota
Devia ter jogador mais: Chico, João Neves, Matheus Nunes, Gonçalo Ramos
Muito aquém: Bernardo Silva, Gonçalo Inácio, Félix, Dalot, Danilo
Trágico: Bruno Fernandes, Ronaldo e António Silva
Flop: Treinador
Jasomp
Concordo com esta graduação. Depois de uma fase final pobre (mais uma) não houve uma única palavra de um dirigente federativo e nenhuma analise do que corre mal há demasiado tempo na seleção em fases finais.
Quando ao Roberto Martinez foi um desastre neste Europeu. Algo que muitos já anteviam.
Syd Barrett
Chico Conceição e Félix no mesmo lote é duma desonestidade…
Um da a vitória com a Chequia e no derradeiro jogo contra a França entra bem e cria pelo menos dois lances ( o do Ronaldo e o do Félix) que podiam ter resolvido o jogo a nossa favor.
O outro fica ligado as duas derrotas no torneio e a celebre conferência de que estava no WC.
Está tudo certo. Se juntarmos a isso que o Félix vinha a ser titular e o Conceição era o contestado e ( expectativa completamente diferentes ) resume bem a falta de critério na escolha.
Costa defende três penalties mais uma super defesa antes disso- “cumpriu”
O João Neves com uma classificação ingrata também. Para mim deveria ter tido mais minutos.
Martinez devia estar junto com o Ronaldo. Chega a uma fase final sem 11 definido, sem tática definida, a prestar vassalagem as vacas sagradas como se fosse um indiano.
mickpeters
Acho uma avaliaçao no geral bem feita, apesar de discordar em algumas avaliaçoes.
Aqui sugiro uma alternativa:
O melhor: Nuno Mendes
Esteve (muito) bem: Vitinha, Pepe, Palhinha, Diogo Costa (merece melhor destaque ate pela segurança)
Cumpriu: Ruben Dias, Cancelo, F Conceicao (fez o que foi pedido dele na minha opiniao)
Mediano: Nuno Semedo, Inacio, Martinez, Rafael Leao
Devia ter jogado mais: Matheus Nunes, Jota, Ramos, Pedro Neto
Muito aquem: Bernardo Silva, Felix
Sem efeito/impacto (meh): Danilo, Joao Neves, Ruben Neves, A Silva, Dalot
Flop: Bruno Fernandes, Ronaldo
Valentes Transmontanos
O melhor: Vitinha
Esteve bem: Nuno Mendes, Palhinha, Diogo Costa
Cumpriu: Rúben Dias, Pepe, João Cancelo, Rafael Leão, Pedro Neto
Mediano: Francisco Conceição, Bernardo Silva, Nélson Semedo
Devia ter jogado mais: Diogo Jota, Gonçalo Ramos, João Félix, João Neves, Matheus Nunes
Muito aquém: Bruno Fernandes, Diogo Dalot, Gonçalo Inácio, António Silva, Danilo, Rúben Neves
Trágico: Cristiano Ronaldo
Flop: Roberto Martínez
_
O Bruno Fernandes estava a jogar relativamente bem com a França e foi o jogo em que saiu mais cedo. Ri muito quando ele e o Cancelo saíram logo a seguir a criaram um lance de golo claro
_
Acho exagerado colocarem tantos jogadores no nível “trágico”. Erraram num jogo em que não estava nada em jogo e em que jogou uma equipa sem rotinas.
_
Troquei o Ronaldo pelo Martínez porque no futebol o líder tem de ser o treinador, por isso é ele avaliado mais negativamente. Além disso, só se é flop quando há algum tipo de expectativa, e eu pessoalmente não acho que o Ronaldo tenha defraudado qualquer expectativa. O Martínez ainda tinha a qualificação “perfeita” para criar algum tipo de expectativa.
rmatos24
Uma mudança aqui, outra ali, mas na generalidade concordo com esta lista. Também acho um pouco injusto a apreciação ao João Neves tendo em conta o pouco que jogou e o jogo que jogou, onde não se destacou, mas não esteve propriamente “muito aquém”. Mas aceito, são opiniões e é difícil que todas sejam coincidentes. Agora, por mais difícil que seja existirem consensos, acho que numa posição não há qualquer dúvida, falo claro do que se encontra na categoria “flop”. E isto vê-se não só nesta lista, mas em muitos comentários que tenho lido por essa internet. É que, ignorando as ronaldetes, existem, mesmo assim, muitos defensores de CR7, defensores esses que, sem extremismos, foram dizendo que o homem justificava plenamente a ida ao Europeu e o estatuto de titular. Agora, tenho-me apercebido, que essas mesmas pessoas que sempre o defenderam (atenção que não falo das ronaldetes), já perceberam que não dá mais. Que este europeu foi um choque de realidade para muitos que teimavam em não ver o óbvio, o homem já não consegue e está numa fase decadente.
LevonAronian
Há jogadores que nem vale a pena serem avaliados viste não terem jogado quase nada, ou só jogado no jogo que não contava, em relação aos restantes diria apenas que Ruben Dias merecia estar um patamar acima, não teve a mesma visibilidade por não ser tão impressionante pela idade, mas não acho que tenha devido nada a Pepe
batalha34
Acho que em geral concordo, pequenas alteracoes, punha o Bernardo Silva no tragico o Felix no muito aquem o Joao Neves no mediano e o Ruben Dias no esteve bem
Martinator
Também não entendo como é que o Bernardo não está no trágico
Raskolnikov
Porque é quase consensual que fez bons jogos contra a Turquia e a França, o que se traduziria num Europeu globalmente mediano e jamais “trágico”. Mas nem sei para quê dar-me ao trabalho, visto que devo ter visto meia-dúzia de comentários teus e eram todos a bater no Bernardo.
Duarte Vader
Punha o Vitinha no ‘melhor’, o Mendes no ‘esteve bem’, o Leão no ‘cumpriu’ (esteve sempre mal acompanhado na frente), o Félix e o Neves no ‘devia ter jogado mais’ e o Danilo no ‘muito aquém’. De resto sim, é por aí.
Lúcifer Morningstar
Para mim, Diogo Costa, Rafael Leão e Nuno Mendes foram os melhores da Seleção Nacional neste Europeu.
*
O resto das escolhas do staff do Visão de Mercado até acabo por concordar.
santostiago
Pepe melhor que Rúben Dias?
O que não faz ter boa imprensa…
Silvestre
No geral não está descabido.
O Pepe esteve a uma magnífica defesa do Costa do Esteve Bem para um Muito Aquém, quando nos minutos finais podia ter entregue os oitavos ao adversário.
Acho que no geral estiveram todos discretos. Salvaram se o Diogo Costa, o Nuno Mendes e o Vitinha.
Todos os outros estiveram abaixo das Suas capacidades.
Ronaldo, Bruno Fernandes e Bernardo Silva não apareceram….Trágicos os 3…
Neville Longbottom
E o Palhinha que esteve ao seu nível.
CMVRDS
Boa tarde.
Melhor – Nuno Mendes
Esteve Bem – Diogo Costa, Pepe, Ruben Dias, Palhinha, Cancelo
Cumpriu – Vitinha, Leão
Mediano – Conceição, Semedo, Jota, Pedro Neto, João Neves, Inácio
Devia ter jogado mais – Mateus Nunes, Gonçalo Ramos
Muito aquém – Bruno, Danilo, Rúben Neves, Dalot, Bernardo, Félix, Ronaldo
Trágico – António Silva
Flop – Roberto Martinez
nelsonn
Vitinha só cumpriu? Tás a falar do Vitinha do Génova, só pode
Mushy
Concordo com quase tudo…
Mas Vitinha esteve muito bem, não acho que tenha apenas cumprindo e colocar no mesmo patamar que o Leão
Mushy
Antonio Silva no Trágico apenas porque teve azar nesse jogo, não pela qualidade….mas nesse jogo todos jogaram mal e porcamente, ele foi o resultado do descalabro coletivo
Pao com Presunto
O que me faz mais confusão é não aproveitar jogadores em bom momento de forma e depois de uma época positiva, como João Neves, Matheus Nunes ou Inácio.
O único que realmente embalou do momento de forma foi Semedo
Jasomp
Qual foi o jogador que evoluiu com o Martinez neste Europeu? Nenhum. Isso não devia dar que pensar?
AndreChaves9
O Nunes teve uma época upa upa….
Pao com Presunto
Achar mau fazer, no contexto City, 1540 minutos (17 jogos) é qualquer coisa de incrível. Até os treinos são melhores que jogar 50 jogos no Al-Hilal
Emigra
Para mim, quando há tanto descalabro individual, com jogadores a renderem abaixo do que sabem e podem, o dedo só pode ser apontado numa direcção, que é a do Martinez.
Começou com as justificações (?) para a convocatória, que mostrou logo não ter um racional coerente. Continuou com a incerteza da formação… (questiono como se pode fazer uma convocatória quando não se tem uma formação base definida!).
Enfim: infelizmente não tenho dúvida que Martinez foi um erro de casting gigante. O problema é que vamos ter que o continuar a aturar pelo menos até ao Mundial.
Temos um grupo bastante bom e equilibrado de jogadores (digam-me o que ficamos a dever à Inglaterra ou à Espanha – com os jogadores bem explorados e motivados estaríamos ao nivel dos 2 finalistas) – seria bom ter um treinador que os conseguisse potenciar.
Martinez não conseguiu potenciar a geração de ouro da Bélgica. O único trabalho positivo que fez foi no Wigan ao ganhar a Taça de Inglaterra (e by the way, tendo sido despromovido!!!!). No Everton começou bem mas rapidamente acabou despedido. Na Bélgica é o que sabemos.
Espero que não tenhamos que aturar este seleccionador muito mais tempo, para bem da nossa seleção e do futebol nacional.
Jasomp
Fiquei com boa impressão dele no apuramento mas quando o nível aumentou, Martinez foi um desastre. Não há outro adjetivo.
Agora pensa que ele, sem currículo nenhum, é o terceiro treinador mais bem pago do Europeu à frente de Nagelsmann, De La Fuente, Koeman, etc etc. É ridículo.
Joaquim Alberto
Ora aí está! Que curriculum tinha Martínez para assumir a selecção portuguesa? Sempre me perguntei.
Ganhou uma FA Cup há anos, mas o Inácio também já ganhou um Campeonato e uma Taça da Liga. De resto, zero. A melhor Bélgica dos últimos largos anos (de sempre?) não ganhou nada, nem esteve particularmente perto! E se se pesquisar um bocado rapidamente se percebe que Martínez foi muito criticado pelos belgas por insistir nas vacas sagradas sem rendimento. Sempre seguiu a lógica de chamar e por a jogar em razão do estatuto, como se preferisse perder sem ter dores de cabeça do que arriscar verdadeiramente para ganhar.
Paulo Roberto Falcao
No geral concordo faria apenas algumas alteações alterações.
Baixava o Martinez para Flop. Acho que nem é preciso explicar porquê, das invenções táticas constantes, ao excesso de minutos ao Ronaldo, acabando na forma surrealista como tudo explicou, tudo foi mau demais. Acho que até o Rui Jorge faria melhor.
Baixava igualmente o Bernardo para trágico, ele que foi absolutamente ridículo neste Euro, e nesse caso subiria o Danilo para muito aquém, ele que jogou apenas um jogo, no qual esteve mal, tal como toda a equipa aliás.
Subiria o Diogo Costa de cumpriu para esteve bem, e subiria claramente o Rafael Leão, o nosso melhor jogador à frente de muito longe, de mediano para esteve bem. Subiria igualmente o puto Chico Conceição para Cumpriu.
No resto tudo certo.
Joaquim Alberto
Eu acho que o melhor foi o Vitinha, mas o Nuno Mendes é ela por ela, por isso, aceito.
Como um flop é alguém de quem se esperava muito mais, o Bruno tem de ser um flop. Para mim é o maior, alias. Já não esperava nada do Cristiano, tanto que não o punha no meu 11 pré-Euro. Do Bruno, sim, esperava aquela chegada à área que o caracteriza, o remate de média distância, o último passe… Sinto que foi prejudicado pelo treinador, que o quis por algures entre o organizador – que não é – e o segundo avançado – que só desenrasca -, mas enfim…
Joaquim Alberto
Acho que o jogador mais prejudicado pelo que se passou foi o Jota. Claro que o Gonçalo Ramos é um jogador muito capaz, que podia ter trazido o golo que tanto faltou, mas o Jota está uns níveis acima. Teria dado muito golo também, mas, mais do que isso, teria facilitado a ligação ao ataque, libertando o Bruno para aquilo em que é melhor e o Vitinha para organizar mais atrás.
Meshuggah_SLB
Concordo em geral com a apreciação do VM, pequenas discordâncias, mas o que mudava verdadeiramente era repartir o rank de melhor a meias entre Nuno Mendes e Vitinha.
Uma nota curiosa, que em nada deve ser vista como uma defesa ao Martinez (que não detesto, mas também não aprecio e acho que vai continuar a fazer trabalhos banais com a seleção): se descontarmos o jogo outlier com a Geórgia, que resulta de rodar praticamente a equipa toda, mantendo um Ronaldo miserável, usando uma tática mal amanhada, só sofremos 1 golo nos outros 4 jogos, e num pontapé de longe (e contra a corrente do jogo).
Uma coisa que devo dizer que apreciei neste Euro em certa medida foi o facto de defendermos e pressionarmos mais em cima, em vez da retranca do Engenheiro que durou 8 anos.
Daqui parto para a conclusão de que, além de Diogo Costa, a generalidade dos defesas titulares (+Semedo) + Palhinha e Vitinha estiveram até intratáveis do ponto de vista defensivo e fizeram um Euro entre o médio bom, bom e excelente, de certa forma cumprindo dentro de campo uma certa organização bem delineada a nível defensivo e de saída de bola.
No espectro oposto, acho que Rafael Leão esteve ótimo contra a França e apagado de resto, enquanto os outros colegas de zonas mais adiantadas estiveram genericamente mal.
E aqui vem o ponto a que queria chegar: os jogadores ofensivos estiveram mal porque ou estavam em má forma em alguns casos, ou Martinez não os soube potenciar. O jogo ofensivo limitou-se a chegar à frente, meter bola no flanco e cruzamentos inócuos para o Ronaldo apagado.
E se Ronaldo ou Bruno chegaram mesmo em má forma, o reposicionamento de Bernardo mais ao centro a certa altura do jogo contra a França e consequente melhor jogo que ele fez no Euro mostram que Martinez também não sabe usar devidamente as peças. Por exemplo, podia ter deixado as alas para Rafael Leão e Conceição/Neto ou Jota em movimentos interiores, ou Félix solto atrás do avançado a explorar o último passe, ou Gonçalo Ramos a pivot, pressionando e abrindo espaço para um Bruno ou Jota aparecerem em zonas de finalização, entre outras dinâmicas, sei lá, não sou treinador, mas ele também não sabe mais do ponto de vista ofensivo…
A classificação dos jogadores acaba por refletir também os problemas da dinâmica ofensiva da equipa.
cmche1111
Como é que Inácio ficou muito aquém? Frente à Republica Checa quando entrou esteve bem, fazer mais quando havia Ruben e Pepe que foram dos melhores era difícil. Mesmo João Neves o que podia fazer mais?
Na lista do mediano temos Leão que era de fogachos, Conceição e Neto chegaram a mexer quando entraram, Semedo e Neves quando entraram cumpriram, até aqui tudo bem, agora Félix? É por pena ou o decreto de não se poder dizer mal? Esse sim esteve muito aquém, ou quase no trágico, e esta avaliação em nada está ligada ao penalty.
Neville Longbottom
O Inácio cumpriu as expectativas.
bpstp
Como é que Ronaldo é flop?
Flop diria Mbappe. Só nosso lado Flop talvez B. Fernandes.
Se fosse Ronaldo de 5 ou 6 anos diria que é Flop mas Ronaldo actual para ser Flop teríamos que ter reais expectativas sobre seu rendimento. Como já não tem capacidade para tal não podemos colocar como Flop.
Heathcliff
Na minha opinião:
O melhor: Vitinha
Esteve bem: Nuno Mendes, Pepe, Diogo Costa, Palhinha, Ruben Dias, Conceição
Cumpriu: Cancelo, Leão, Semedo
Mediano: Inácio, Rúben Neves, Dalot, Danilo
Devia ter jogado mais: Jota, João Neves, Ramos, Neto, Félix, Matheus Nunes
Muito áquem: Ronaldo, Bruno Fernandes, Bernardo Silva
Trágico: António Silva
Flop: Martinez