Por Pedro Barata.
O FC Porto derrotou a AS Roma por 3-1 e garantiu o acesso aos quartos-de-final da Champions League. Os dragões impuseram-se com autoridade perante um conjunto italiano que deu uma imagem pobre, só tendo os giallorossi chegado ao prolongamento por via de um erro do regressado Militão. Numa partida que leva os azuis e brancos a marcam presença entre os 8 melhores conjuntos da Europa quatro anos depois, Moussa Marega, com um golo e uma assistência, voltou a vestir a pele de herói.
Author: VM
118 Comentários
Prontauro
Não acho que o Marega esteja a ser o melhor jogador da Champions. Tem sido bastante decisivo, sim, para o Porto, e os seus números em termos de participação em golos refletem isso mesmo. Tem tido um rendimento surpreendente (para mim) nesta competição, principalmente se recuarmos até à mesma altura da época passada e compararmos as situações. Mas daí a poder ser o melhor jogador da competição… Temos também de olhar para os adversários que defrontou e para o momento de cada uma dessas equipas. Será que o Marega seria assim tão decisivo se o Porto tivesse tido, por exemplo, o Barcelona e o Liverpool como adversários em vez de Lokomotiv e Schalke? Provavelmente não. Nada disto, obviamente, tira mérito à campanha que o maliano está a protagonizar, nitidamente subindo o nível relativamente à temporada transata e, até, aos (seus últimos) jogos do Campeonato, assumindo-se como a referência do ataque portista, apesar de todas as suas debilidades (técnicas) e de basear o seu jogo mais na potência e força física.
Pedro Salgado
Pode não ser o melhor, mas no que diz respeito ao rendimento está, neste momento, seguramente entre os melhores, o que não deixa de ser fantástico atendendo às qualidades técnicas do jogador.
Ballack
Se Marega está a ser dos melhores da competição? Os números não enganam, por mais que se disfarce. Se apanhou equipas de igual nível, que lhe permitiu brilhar, e os outros grandes jogadores não, isso é outra história.
Sobre a análise ao jogador em si, basta ‘puxar’ os jogos mais exigentes da época do FC Porto, e ver o que conseguiu (ou não) fazer. Ler que Marega podia ser utilizado no City de Guardiola deve ser para rir. Pep não aprecia jogadores do estilo, basta ver o que fez com Yaya Touré.
Tiago Martins
Não tirando qualquer mérito ao Porto, a “fortuna” que têm tido é inacreditável. Apanhou um grupo fraquíssimo (o Benfica, a rodar, passou facilmente o 3 ° classificado) e a 2° equipa mais acessível nos nos oitavos, sendo que a primeira não podia encontrar… porque estiveram juntos na fase de grupos.
Tadic é o melhor jogador até ao momento da Liga dos Campeões.
Khal Drogo
“Não tirando qualquer mérito ao Porto”. No entanto, tudo o que diz a seguir faz precisamente isso.
E o que temos
O Porto tem mérito na competência demonstrada. O Porto não tem mérito em ter apanhado o 13 classificado da liga alemã, o lokomotiv que dispensa apresentações e o galatasaray que como se viu contra o Benfica é miserável. A equipa mais forte foi a Roma que não tem modelo de jogo nem treinador. Está mais fácil para perceber agora?
Francisco Ramos
O Porto tem muita competência naquilo que fez, visto que já vimos no passado não acontecer o mesmo.
Aquando do sorteio, o Schalke estava melhor classificado que o Ajax no Pote 3 e o Galatasaray melhor classificado que o AEK no Pote 4. Se olharmos para a época anterior, ninguém dava nada pelo Ajax que não tinha sido campeão no seu país, ao contrário do Galatasaray, e tinha sido eliminado nas pré-eliminatórias da Liga Europa. Na forma actual sim, mas lembro-me de o Benfica ter disputado ambos os jogos até ao último minuto. Se vamos falar de falta de modelo ou treinador, poderiamos dizer o mesmo do Bayern, que também só encarrilou agora, visto que quando disputou o Benfica era 5 ou 6º e o Kovac estava em vias de ser despedido.
Balkoni
Ou seja, jogar com o Bayern seria o mesmo que apanhar o Moreirense ou o Vitória SC seguindo a ordem de ideias do senhor Rui Costa que comentou acima? hehe
O Porto cumpriu sempre na LC e bem (excepto em Roma com um Zaniolo inspirado vá), se não apanhou adversários mais fortes foi porque a liga não lhos deu
Francisco Ramos
Não vi o comentário do Rui Costa pelo que não posso comentar.
O que digo é que o ranking e a classificação pouco conta para estas andanças. O Villareal está em 18º e continua na Liga Europa, o Bétis com um mega treinador (segundo alguns users, visto que eu não vejo jogos do Betis) está em 8º e eliminado.
O Porto teve adversários ao seu alcance e, ao contrário de outros anos, cumpriu a sua obrigação. Não vamos embandeirar em arco, mas também não é motivo de desvalorização. Já chegamos a perder com o APOEL por não ter a mesma mentalidade que este ano.
E o que temos
Correção, 14º a 4 pontos da linha de água, ou seja seria a mesma coisa estar o schalke ou o Newcastle/Girona na Champions. E sinceramente penso que o newcastle fazia melhor
Khal Drogo
Exatamente! Até porque tudo no mundo é assim tão linear. Bravo.
E o que temos
Obviamente que a minha ultima frase é meramente opinião pessoal. O resto nao há muito a discutir, factos são factos
Khal Drogo
Factos são aqueles que eu expus no meu comentário mais abaixo. A única (mas grande) sorte que o Porto objetivamente teve neste campanha foi apanhar o Lokomotiv.
fpgveiga
Os dois melhores jogadores nesta edição da Champions estão a ser, de longe, Dusan Tadic e Moussa Marega, isto analisando de um ponto objectivo as estatísticas oficiais e fornecidas pela UEFA. De um ponto subjectivo, creio que Tadic está a ser o elemento mais da competição, além de demonstrar uma virtuosidade e veia goleadora fora do normal, tem subido muito os níveis de “raça” e “combatividade” algo que até não se enquadra com o seu perfil de anos anteriores. Quanto ao Marega, não é um virtuoso, mas por outro lado destaca-se pela a sua entrega ao jogo e por fazer penar os defesas adversários, quer seja na componente física, quer seja na pressão que faz sobre os mesmos, o que invariavelmente tem deixado marcas em defesas frágeis. No entanto, é de assinalar que um jogador que era considerado um proscrito do futebol português pelos “treinadores” conseguiu entrar na discussão para melhor jogador desta edição da Champions.
Xyeh
O sprint que deu ontem quando até arrancou a bandeira de canto é o melhor highlight de sempre do Marega, um monstro autêntico. Esta época tenho vindo a respeitar o Marega, não está no meu top 50 jogadores de sempre do Porto mas em dedicação dentro do campo está no top 10 sem dúvida, um misto de Hulk com Lisandro Lopez com a técnica de um pedreiro. Em compensação ontem encontrei o meu novo patinho feio, Fernando Andrade, nossa senhora que mau jogador, não ganhou um drible, uma bola dividida, perdeu em velocidade contra toda a gente quando supostamente o ponto forte dele é a velocidade mas ganhou um penalti, o Marega ao lado do Fernando Andrade parece o Messi.
AngeloGJ
Misto de Hulk e Lisandro? Acho que nao, Marega é Marega, nao da para compara-lo com Hulk ou Lisandro, estes dois eram superiores ao Marega em tudo, mas o maliano ganhou o respeito e admiracao de toda gente por isso deve tambem ter o seu lugar na galeria, e ontem quando o jogo terminou ficou a pensar como sera o FCP de SC sem Marega, estou muito curioso para ver este cenario, sera uma equipa mais tecnica e inteligente que se apresenta com outra dinamica em campo? ou vai se tentar a forca toda encontrar o novo Marega (como tem sido habitual no FCP, contratar um jogador parecido para fazer esquecer o principal craque da equipa sem sucesso durante varios anos), muito curioso mesmo…
Xyeh
Em força, daí dizer que tem a técnica de um pedreiro. A seguir ao Hulk e Lisandro foi o jogador mais raçudo que tivemos no ataque.
Khal Drogo
Completamente de acordo, Xyeh. O Fernando Andrade é fraquíssimo. Até berrei com a TV quando o SC o colocou em campo.
AngeloGJ
Lol, a minha esposa que te conte quantas vezes chamei o Fernando Andrade de burro ontem, um jogador sem nivel para o FCP, diziam que a velocidade e a verticalidade sao os seus pontos fortes mas sinceramente nao o acho nada veloz, ate o Soares parece-me muito mais rapido, um jogador verdadeiramente mediocre…
Khal Drogo
De acordo, AngeloGJ. Tem, no máximo, nível para um Braga. E já estou a ser simpático.
SenyorPuyol
Eu sei que é uma pergunta, mas não abona a favor da credibilidade de ninguém.
Relembro que não sou adepto de nenhum dos três grandes, portanto não falo com base em nenhuma afiliação ou aversão clubistica.
Apenas acho que a pergunta não (me) faz sentido. Jogador limitado inserido num futebol relativamente pobre sobre o qual não se destaca por acrescentar algo ao mesmo.
Nota: Posso, sem dúvida alguma, estar a ser injusto, não é impossível mudar a minha opinião. Mas caso o único argumento para alegar esta valorização de Marega sejam os números, tomarei a liberdade de ignorar.
Pésquerdo
Gosto sempre dos seus comentários e este não é excepção, tenho tendência a concordar mas aqui penso que se está a falar de coisas diferentes. Percebo o que quer dizer no comentário. De certa forma concordo, mas é preciso ter em conta o contexto a que o VM se refere.
Isto cai um bocado no mesmo saco do Modric ter sido bola de ouro. Toda a gente sabe que não é o melhor, que haverá jogadores com índices qualitativos superiores, mas este foi o mais influente dentro da realidade da sua equipa (no caso considerado da bola de ouro foi apenas o Mundial ao que parece, erradamente na minha opinião, mas não é isso que estamos aqui a discutir).
O mesmo acontece aqui com o Marega. Se olharmos apenas a factos: neste momento temos o FCP nos quartos de final da Champions, que para a realidade do futebol moderno, é um “over achievement”. Sendo que esta equipa do FCP é um overachiever na champions com um jogador que tem carregado a equipa, com 6 golos marcados e três passes para golo, este tem de ser considerado um dos jogadores mais influentes desta competição.
Há outros grupos que neste momento estão a surpreender, por exemplo o Ajax, mas onde não existe um jogador a sobressair-se tanto da equipa como o Marega.
Agora, é óbvio que o Marega não é, nem de perto nem de longe, o melhor jogador desta competição. Mas está a ser o mais influente e decisivo, dentro da realidade onde está inserido (FCP), logo está a ser um dos melhores jogadores desta edição.
SenyorPuyol
Sem querer parecer que me estou a candidatar a um “Nobel da gratidão”, tenho também de lhe agradecer pelo seu comentário e a contextualização que apresentou.
Eu tinha entendido esse mesmo contexto, e concordo que Marega seja visto como o mais influente jogador do Porto na Champions.
Mas aqui entramos na valorização mais subjectiva. Para mim, ser o jogador mais destacado de uma determinada equipa não chega por si só para entrar num debate sobre quem é o melhor desta Champions. Atenção, eu poderia incluí-lo nesse mesmo debate na mesma, mas se me apresentasse outros argumentos. Para mim, essa influência na transformação de golos, quando desacompanhada de outras valias substanciais, não chega.
Mas lá está, é apenas uma opinião pessoal. E deveria ter deixado isso mais vincado no meu comentário inicial. Pois entendi que, com toda a certeza, errei ao construi-lo de forma tão taxativa (mas é precisamente por reconhecer isso que tenho procurado responder a todas as respostas que me foram dirigidas da melhor forma possível).
Kacal
Eu partilho da tua opinião SenyorPuyol, de tudo que disse. Subscrevo!
SenyorPuyol
Obrigado Kacal!
Kacal
De nada SenyorPuyol, apenas penso exactamente igual neste assunto e fui sincero!
semcerimonias
SenyorPuyol agradeço desde já a resposta. O seu desportivismo e capacidade de lidar com um comentário de opinião divergente à sua são de salutar. Ficou a perceber o meu ponto de vista e eu o seu, sem quezílias nem insultos.
A meu ver, e tentando colocar-me na sua posição enquanto adepto do Barça eu até compreendo essa dificuldade em reconhecer o devido mérito ao Marega, para quem está habituado a pezinhos de lã e a recortes técnicos divinais e de excelência, lidar com este misto de trapalhice, força bruta e ímpeto é de facto extremamente redutor e até limitador ( daí não ver esse acrescento ao jogo do Porto ), totalmente de acordo, mas infelizmente e para muita pena minha, este é o expoente máximo do jogo do Porto, é nesta raça, atitude, força natural e determinação que o FC Porto de Conceição de baseia. E é também nesta medida que temos de avaliar o jogo do Porto e os seus intervenientes e no caso terá mesmo de ser abstrair do seu Barcelona para se adaptar a este estilo bem mais rudimentar. Que bom seria ter o melhor dos dois mundos, toda esta virilidade típica do ADN do jogador do FCP aliada a uma técnica brutal, como é o caso do eternamente subvalorizado Luis Suarez, ou até, no lado oposto do campo, o Senhor Carles Puyol que nunca teve a reconhecimento devido, e para mim dos melhores centrais de sempre, um verdadeiro exemplo a todos os níveis, e dai aplaudir o seu username !
Quanto à parte de ser um profundo conhecedor de futebol, esta é a análise que eu faço, não era de todo um insulto em forma de sarcasmo, pelo contrário, era um elogio por apreciar a forma como analisa o futebol, demonstra muito conhecimento e visão acutilante para este desporto. Conheço muita gente com formação em desporto e em futebol e percebem tão pouco disto.
Última nota para o facto de que não me entristecer o facto de um adepto do Barcelona não reconhecer a valia e o quão determinante é Marega, considero até desafiante este exercicio de provar a valia do Maliano.
Agora, quando vejo “adeptos do Porto” com incapacidade para reconhecer a importância de Marega, ai fico desolado, um homem que já deu tanto por esta camisola, um homem que dá o que tem o que não tem e que tantas alegrias nos proporcionou, um homem incansável na crença e na capacidade de lutar.
Isto já nem é uma questão de opinião, é ingratidão da mais pura. E se há coisa que os Portistas reconhecem e valorizam é raça, é esforço e dedicação, esse é o ADN do FCPORTO e essa é a essência de Maregol. E se há coisa que os Portistas são, é gratos a todos aqueles que deram o sangue, o suor e as lágrimas por este emblema.
Muitas vezes ignoro, principalmente provocações dos rivais. Mas quando vejo injustiças tremendas perpetuadas em cada comentário por users que se dizem do FCPORTO, isso tira-me do sério.
Cumprimentos desportivos
SenyorPuyol
Quem agradece agora, pelas suas palavras, sou eu.
E sim, reconheço que a minha visão possa estar enviesada pelo futebol que fui apreciando mais ao longo dos anos, não ponho essa explicação de lado.
Mas também reconheço mérito a outras formas de jogar, gostei bastante da França no mundial por exemplo, não tinham essa tal trapalhice, é certo, mas o seu jogo não tinha muitos pontos em comum com o que se associa tipicamente ao do Barcelona.
Mesmo no actual Barcelona, deu o exemplo de Suárez e eu gosto bastante do uruguaio, Rakitic também não é um portento técnico como eram Xavi ou Iniesta e até está a fazer uma temporada menos boa, mas eu também aprecio bastante o croata. São apenas exemplos.
Já agora, a equipa que mais gostei de ver jogar no nosso país aliava esses dois mundos que refere no seu 11 e forma de jogar (para mim), foi o Porto de Villas-Boas.
Também não entendi como insulto, fique descansado, mas confesso que interpretei que viu em mim uma certa soberba e altivismo. Obrigado pelo esclarecimento (e mais uma vez, pelas palavras!), ficou esclarecido, tudo tranquilo. ;)
Em relação à última parte, não tenho esse sentimento portista e não tenho a noção das diferentes visões dentro da massa adepta. Mas essas divergências são naturais em qualquer clube, no Barcelona também as há, como é óbvio.
Mas desde que todos defendam o que realmente acham melhor para o seu clube, é bom sinal que não haja concordância, se todos os adeptos estiverem insatisfeitos com o mesmo, alguma coisa estaria muito mal com o clube em questão.
Cumprimentos!
Kacal
Nem ia responder porque a conversa não foi comigo, mas eu não preciso de aprovação para ser adepto do Porto, sou e sei que sou portanto o resto é indiferente para mim. E depois quem é que não reconhece a importância de Marega? Está um pouco desatento nos comentários então, presumo. Há uma coisa que é apreciar o jogador, ser fã. E outra é não valorizar a importância dele e admitir-lhe mérito e estar-lhe grato. Eu não sou fã do Marega e não o acho um grande jogador, mas no contexto em que está inserido é muito importante e tem rendido imenso, mérito dele e valorizo o que tem feito e a sua importância. Se tem sido o melhor jogador da Champions? Talvez. Mas NÃO É o melhor jogador da Champions. Rendimento/momento não é o mesmo que qualidade intrínseca. Daí dizer que conta muito o contexto. Mas nada tem a ver com desvalorizar o mérito de Marega e o que ele tem feito, respeito-o muito e nunca me viu aqui a chamar-lhe “cepo” como muitos lhe chamavam há uns anos, já muitos “malhavam” forte e feio nele e já eu o defendia portanto é o que tenho a dizer, não confundir as coisas. E isso não faz de mim menos portista por dar a minha opinião. Um bem-haja!
semcerimonias
Contar com a confirmação do Kacal, pelo que leio neste blog do interveniente em causa, não é de todo abonatório.
Para alguém que se diz um profundo conhecedor de futebol e disseca os jogos do Barça ao pormenor, e com grande mestria, diga-se, julgo que esta incapacidade em reconhecer o papel absolutamente fundamental, e indubitavelmente determinante do Marega no jogo do Porto e nesta edição da Champions em concreto deixa-me um pouco desiludido na medida que tinha até uma opinião bastante positiva em relação ao SenyorPuyol ( e simpatizo bastante com o username).
Podemos não gostar do estilo, do sistema, da atitude, ou de outra qualquer circunstância, mas nenhum adepto atento pode ignorar 6 golos e 3 assistências numa edição de liga dos campeões, ainda para mais uma equipa como o Porto, isto são números de Messi, ou Neymar, não de um jogador como Marega, nem de um jogador do FC Porto. E só por aí, mesmo para alguém que não reconhece grande valor a estatísticas, seria suficiente para justificar esta distinção individual totalmente meritória.
Mas abstraindo-nos dos números, basta comparar o jogo do Porto da primeira para a segunda mão, e analisar o impacto do Marega no jogo coletivo, no pânico que causa nas defesas adversárias quando joga em profundidade, do jogo de apoios que muda por completo com Marega, da verticalidade, força, ímpeto e ritmo que transmite à equipa em todos os desafios, e por mais que queiramos ignorar estatísticas ou relega-las para um segundo plano, ao analisar a fundo as equipas e exibições, nunca nos podemos esquecer de uma máxima do futebol, talvez a maior, são os golos que decidem os jogos e se o Porto está nos quartos de final da Champions deve-o em grande parte ao golos e assistências de Moussa Marega, absolutamente decisivos para que o emblema Português esteja hoje entre as 8 melhores equipas da Europa.
Ignorar isto, é ignorar o óbvio.
Não faz de nós maiores analistas, estudiosos ou mentes brilhantes, ignorar e memorizar o óbvio, faz de nós mentes toldadas.
Cumprimentos desportivos
SenyorPuyol
Penso que confundiu o Kacal ;)
Antes de mais obrigado por partilhar a sua visão sobre o rendimento e contributo de Marega. Tal como disse em cima em resposta ao Artur Trindade, estarei mais atento aos debates sobre este mesmo tema no futuro, pois neste momento não depreendo tantas vantagens da presença de Marega para o jogo do Porto como você enumerou.
Tal como disse no comentário inicial, podia estar a ser injusto, e tendo por base a sua análise e a do já referido Artur Trindade, posso vir a reformular a minha opinião. Mas não o posso fazer neste momento porque, com toda a sinceridade, não vi, até agora, no jogo de Marega os argumentos que me têm apresentado.
Quero apenas clarificar alguns tópicos:
– Eu nunca me disse profundo conhecedor de futebol, até já tive oportunidade de ressalvar que não tenho qualquer tipo de formação na área. Baseio tudo o que digo numa opinião pessoal e na perspectiva pela qual vejo este desporto, nada mais que isso.
– Já repeti várias vezes que procuro não basear avaliações de qualidade e rendimento no gosto pessoal.
– A nota sobre Puyol sabe sempre bem, obrigado por isso.
Obrigado mais uma vez pelo excelente comentário!
Mike-UK
Claro que a pergunta não lhe faz sentido nenhum.
Quem vive na devoção a certas figuras descola-se completamente da realidade em que os outros vivem e entra apenas e só no seu próprio faz de conta.
Marega estar a ser um dos melhores, se não mesmo o mais importante jogador, para o clube que representa, e no topo acima de todos os outros jogadores em todos os outros clubes é factual. Só Lewa leva mais golos mas não me parecem ter sido mais importantes do que os do Maliano.
O estilo desengonçado, a falta de técnica pontual e a fraca linguagem corporal não o fazem fashionable. É a vida.
O Porto de Conceição não me diz nada, mas foi a Roma e não encheu o saco, E ontem em casa fez o que tinha de ser feito… tudo normal e respeitoso e assim deve ser – e o Porto até tinha o dever de se assumir como candidato, há 2 ou 3 anos eliminou a mesma Roma no playoff, e é uma equipa com muito mais história e peso na champions que os Romanos, mas nem por isso o jornal O Jogo por exemplo chamou a Roma de bombom,
SenyorPuyol
Obrigado caro Mike-UK. Percebi agora que fui injusto em dizer que a pergunta do título tinha pouca credibilidade para mim!
Esqueci-me da sua existência neste espaço.
Francisco Ramos
Já tivemos boas discussões sobre outros tópicos e por isso sei que és uma pessoa sensata.
Penso que a valorização individual resulta da valorização colectiva da equipa e por isso a pergunta do VM. Enquanto equipa, o Porto tem 6 vitórias em 8 jogos, tendo o segundo melhor ataque com 19 golos e o jogador é o segundo melhor marcador da LC com uma série de 6 golos em 6 jogos. Enquadrado aqui podemos dizer que está a ser dos melhores da Liga dos Campeões (em termos estatísticos e do que ele dá à sua equipa), quando mudar logo se vê como será.
Por exemplo, Ronaldo é o melhor marcador de sempre mas esta época só tem 1 golo, logo não entra nas estatísticas mas ninguém lhe tira o valor. Acho que é por aqui.
SenyorPuyol
Lá está, valorização por números.
Em termos do que Marega dá à equipa, não vejo nada de especial. Tal como disse em cima, posso estar a ser injusto, admito isso, mas ainda ninguém me explicou de que forma.
Artur Trindade
Quando na época passada e em boa parte desta se referia que esta equipa do Porto ofensivamente era Marega e pouco mais, com números assombrosos de golos e assistências, a questão do que dá á equipa está respondida.
Claro que Marega não é uma marca pelo belo toque de bola, talvez seja essa expectativa que não esteja a ser cumprida, na sua análise.
Marega taticamente é um jogador precioso, que ocupa indiferentemente as posições ED ou AC, dando uma variabilidade tática muito interessante.
Oferece ainda o facto de ser o 1º defesa da equipa, e que defesa.
Permite uma profundidade enorme, até o imagino a ter sucesso no MCity de Guardiola, como o tal elemento diferente que Pep tem nas suas equipas para permitir explorar o contra ataque, visto que o Marega é bastante forte nas assistências.
SenyorPuyol
Não tenho por hábito ler os debates dos jogos da nossa liga. Simplesmente por ver que 60% dos comentários são picardias ou vitimismos. Mas quando leio, noto que também perco a oportunidade de ler análises bastante interessantes.
Estarei mais atento ao debate desta temática do Marega em futuros posts sobre os jogos do Porto, agradeço desde já.
Passando à resposta. O toque de bola é uma questão de gosto, tal como disse em cima, não é no gosto que me baseio para avaliar se um jogador joga bem ou mal.
Essa questão da transversalidade do jogo do Marega (para além das duas posições que faz, parece-me que também responde bem na esquerda nos momentos em que aparece desse lado) é uma característica bastante interessante do Maliano, sem dúvida. E concordo que permite dar várias opções ao Porto no momento de encarar a área. Na minha opinião, é SC que falha nesse aspecto, porque acredito que não aproveita essa ferramenta da melhor forma.
Mas penso que Marega falha demasiado na decisão e movimentação para ser cogitado como o melhor desta competição.
porra33
Neste Champions o Marega deu golos e assistências (bastantes) e para um avançado com o seu perfil é mais do que é suposto dar. Ninguém espera que o Marega baixe no campo para construir jogo, simplesmente as suas características estão a ser exponenciadas ao máximo nesta edição da Champions.. Está a ser o melhor avançado da Champions a meu ver..
SenyorPuyol
Eu também não espero que Marega seja um maestro.
Mas espero uma melhor capacidade de decisão, posicionamento e inteligência de movimentos para o poder considerar o “melhor”.
Eu não disse em nenhum momento que Marega estivesse a um nível de distrital, apenas disse que não está, para mim, a um nível de “melhor da competição”.
Francisco Ramos
A valorização será sempre por números, seja eles quais forem, na minha opinião. Como classificamos um grande central? Em termos de percentagens de cortes, desarmes, intercepções. Se for um médio, é em termos de passes, recuperações, criação de oportunidades de golo e por aí a fora. Mas é para entenderes o meu ponto de vista para explicar que Marega, enquadrado na equipa do Porto (esta parte é importantíssima, está a ser dos melhores da CL. Mesmo em termos de entrega e dedicação, ontem faz uma recuperação defensiva até à bandeirola de canto. Ou seja, está presente em vários momentos do jogo! Mas entendo também o que queres dizer.
SenyorPuyol
Nesse caso está a incluir um maior leque de parâmetros. Com essa perspectiva a análise seria muito mais sustentada mas ainda incompleta.
Apenas dando um exemplo extremo para explicar o que quero dizer. Se um defesa fizer 10 intersecções num jogo mas falhar a entrega após essas 10 intersecções. Essa estatística, apesar de boa, não é sinónimo de uma boa prestação. Mas mesmo aí. Porque falhou a entrega? Falha técnica, falta de desmarcações de apoio dos colegas, má estrutura defensiva ou boa resposta à perda do adversário?
Os números, por mais completos que sejam, não explicam tudo.
Francisco Ramos
Na minha opinião, se assim for, seremos sempre redutores, excepto quando vemos Messi.
Temos que nos basear nalguma estatísticas para fundamentar a opinião A ou B. Vou tentar dar exemplos para perceber a minha ideia. Ronaldo pouco ou nada dá ao jogo excepto na finalização e é considerado um dos melhores do mundo, bem como o é Iniesta sem ter estatísticas de golo ou recuperações. E porque dizemos então que são dos melhores que já vimos jogar? Por isso é que a potenciação do Marega, no esquema de SC, o tem feito, esta época, num dos melhores jogadores da CL.
Continuo a entender onde quer chegar com o seu ponto de vista, apenas acho que podemos analisar e ver futebol de muitas formas.
SenyorPuyol
Sim, mas eu defendo precisamente que uma análise baseada em números é redutora. É mesmo essa a minha opinião.
Eu não estou a dizer que não a faça, obviamente os números são uma excelente base de sustentação, mas tento sempre manter as devidas ressalvas. Apenas isso.
E concordo que se pode analisar e ver o futebol de muitas formas. Eu apenas estou a manifestar uma opinião tendo por base a minha forma de fazê-lo.
JessicaGomes
Hum, essa maneira de analisar é demasiado Cruyffista. Se não é bonito não presta, é isso?
6V, 6 golos, 3 assistências. Jogador vital no desempenho ofensivo da equipa.
E questionar a credibilidade? Mas porquê?
Joga_Bonito
Não é preciso ser sempre super belo, mas futebol é mais que encostar. Tadic encheu o campo contra o Real, marcou, assistiu e deu show. Isto é ser dos melhores, não apenas encostar. Ninguém tira o mérito de Marega, Seferovic no meu clube é o mesmo, mas futebol é mais que golos de encostar. Charisteas marcou o golo na final do Euro2004 e destacou-se na competição. Foi ser BO por conta disso?
SenyorPuyol
Ainda há dois dias (no post do Setién e do Bétis) você me falou do Bordalás e eu prontifiquei-me a reconhecer o mérito ao homem.
O futebol do Barça não é bonito e eu defendo há muito tempo que Valverde é muito bom.
O ser bonito ou não para o meu gosto é apenas isso, gosto pessoal. Avalio a qualidade de acordo com outros critérios, independentes da atractividade do jogo.
A credibilidade posta em causa é apenas a que eu próprio dou a este tipo de perguntas. Tal como faço sempre, apenas falo por mim. Não posso assumir uma visão colectiva que não tenho forma de aferir.
JessicaGomes
É preciso reconhecer mérito a Bordalás por muito que não se aprecie o estilo. O mesmo se aplica a Marega.
O futebol do Barça não é bonito devido ao Valverde. Com um plantel destes é de lesa-futebol. Salvo pelo brilhantismo individual de alguns jogadores.
Manifestamente insuficiente.
SenyorPuyol
Mas aí está, apenas quis dizer que ser bonito e prestar, para mim, é independente. Apenas dei exemplos.
Tendo por base isto, eu reconheço mérito a Marega, apenas não o suficiente para achar que está a um nível tão alto.
Quanto a Valverde, foi apenas um exemplo, não é o foco deste post nem da minha resposta. Mas terei todo o gosto em debater o assunto consigo em futuras ocasiões.
Visão de Mercado
É dificil perceber que o FC Porto tem 6 vitórias em 8 jogos na LC, e que o Marega marcou nessas 6 partidas? Se isto não o coloca como um dos candidatos a melhor da competição, qual é que é o critério?
Sir Miguel
E se o Marega estiver a ser decisivo numa equipa que está a fazer uma boa Liga dos Campeões? Daí a estar a ser o melhor jogador…
SenyorPuyol
Critério para discutir o “melhor” de uma competição?
– Capacidade de decisão minimamente condizente com esse epíteto.
– Conforme a posição ou papel em campo, capacidade de ditar a estrutura, o ritmo, a orientação de jogo ou o foco da equipa.
– Capacidade de se assumir como um factor técnico-táctico diferencial que confira vantagem à sua equipa.
– Capacidade de efectivar essa mesma vantagem de forma continuada.
Aprofundando o que disse no comentário em cima, não vejo Marega como uma manifesta uma vantagem do Porto, não o vejo a ter preponderância intrínseca no jogo da equipa (aqui nem é culpa dele, SC é que, na minha opinião, não sabe explorar a ligação com o ataque). E falha demasiadas movimentações.
Pontos positivos que vejo em Marega. Saber aproveitar de forma excelente a sua fantástica capacidade física. Entrega, isso ninguém lhe pode apontar. Enorme concentração, pelo menos é a ideia que me transmite. Aparecer bem nos golos, o golo de ontem é um enorme mérito dele a aproveitar precisamente a falha de concentração da defesa da Roma.
Se para mim chega para falar dele como um eventual “melhor da competição”. Para mim, tal como disse em cima, não.
paulopinheiro
Honestamente, Marega tem imensas semelhanças com Lukaku. Ambos têm lacunas técnicas (como a recepção da bola, embora o primeiro tenha melhorado), mas são portentos físicos. Mais do que futebolistas, são sprinters musculados com alguma habilidade para jogar futebol. Para além disso, são incansáveis. Estas características tornam-nos verdadeiras arietes humanas.
RodolfoTrindade
Só demonstra bem o que tem sido esta liga dos campeões…
Tem sido mais um liga dos trapalhões…
A fazer lembrar a liga dos campeões de 2004…
Khal Drogo
Liga dos trapalhões = Champions em que o Porto se sai bem.
A lenga-lenga do costume.
Tiago_Sa
Khal Drogo não ligues…
Em 2004 o Porto nem eliminou o United, Campeão em titulo da Premier League, no “teatro dos sonhos” nos 8vos.
Ou Lyon, campeão em titulo francês, nos 4tos de final, com um meio campo composto por jogadores banais como Essien, Diarra, Juninho e Malouda…
Khal Drogo
Já é comum esquecerem-se do United, ou do empate no Bernabeu na fase de grupos, ou do facto de que aquele era o Lyon que viria a ser heptacampeão (algo que nem o atual PSG conseguiu), ou de que o Corunha estava na ribalta na altura (tinha sido campeão há pouco tempo, por exemplo).
Tiago_Sa
Exacto!
E ainda podemos acrescentar, que se esquecem que o Desportivo é o mesmo Desportivo que nos 8vos de final eliminou com 2 vitorias a Juventus de Nedved, Del Pierro e Trezeguet, ou que nos 4tos de final recuperou de uma desvantagem de 3-1 contra o Super AC Milan de Maldini, Pirlo, seedorf, kaka entre outros ao espetar 4-0 em casa!
Khal Drogo
Precisamente, Tiago Sa. Uns desvalorizam só porque sim; outros, provavelmente miúdos ainda, vão apenas ver os nomes das equipas que o Porto enfrentou em 2004 e tiram imediatamente conclusões, sem atender ao contexto da altura.
Gus Ledes
As voltas que dão para tentar justificar a sorte que tiveram no sorteio, e já agora falem de como é que ganharam ao Utd nesse ano… Limpinho, limpinho.
Khal Drogo
Por acaso foi limpinho. Ou refere-se ao facto de o Roy Keane ter pisado propositadamente o Vítor Baía na primeira mão e não ter sido punido por isso?
Mas não vou fingir que não sei do que está a falar. Refere-se ao golo anulado ao Scholes. Não estava, de facto, em fora de jogo. No entanto, convém também não esquecer (algo que, com o tempo, tem vindo tendencialmente a ser mais frequente) que, esse golo mal invalidade é imediatamente precedido de falta de van Nistelrooy sobre Ricardo Carvalho.
RicardoFaria
Khal Drogo, há comentários que mais vale ignorar.
Os trapalhões para passarem a fase seguinte tiveram que ser superiores aos que não são trapalhões.
Mas para algum pessoal apenas deviam ir a Champions os Real Madrids e Barcelonas desta vida, o resto são trapalhões.
Saudações DesPortistas!
Khal Drogo
Tens razão, Ricardo. Mas às vezes é frustrante ler algumas coisas. Espero sempre ler comentários de alta categoria neste blog e quando isso não se verifica, reajo mal.
RicardoFaria
Khal Drogo, eu percebo porque também me acontece o mesmo é realmente as vezes é difícil ignorar mas não vale apena porque eles vão continuar a falar de tudo menos futebol e um gajo só se chateia.. ignorar é o melhor a fazer
Saudações DesPortistas!
Gus Ledes
Se fosse só o Porto não era liga dos trapalhões, a questão é que é o Porto, o Corunha, o Mónaco, o Lyon, o Ajax, e vamos lá ver quem mais.
Khal Drogo
Ou seja, a LC só é verdadeiramente LC quando os favoritos passam todos?
Gus Ledes
Não deixa de ser Liga dos Campeões, mas é óbvio que é mais fácil ganhar uma liga dos campeões a jogar contra Lyons, Galatasarays, Romas, Deportivos e Mónacos do que contra Barcelona, R Madrid, City, Juventus, B. Munique etc etc
Khal Drogo
Claro que é mais fácil, mas não deixa de haver mérito. Até porque as equipas referidas não são de distrital. E não é assim tão comum que o vencedor da Champions ultrapasse mais do que 2 colossos para se sagrar campeão.
Gus Ledes
Claro que há mérito, quanto a isso de ganhar sem enfrentar equipas muito fortes é de facto muito raro como se pode constatar, por isso que equipas mais fracas ganharem a champions é tão raro.
Khal Drogo
Não entendi o que quis dizer. Mas vou reforçar o que eu disse. O normal é que seja uma grande equipa a ganhar a Champions (Real, Barça, Bayern,…). E não é assim tão comum que essas grandes equipas, no seu trajeto vitorioso, enfrentem mais do que 2 equipas de valor similar. O mais normal é enfrentarem, pelo menos, uma ou duas equipas de segunda linha europeia nos oitavos/quartos.
Estigarribia
Khal Drogo,
Concordo contigo. Este ano a Liga dos Campeões tem sido fértil em surpresas e assim até dá gosto ver os jogos, já que os menos favoritos vencem as equipas que são, na teoria, as favoritas.
Se tudo fosse tão fácil na Champions (ou na antiga Taça dos Clubes Campeões Europeus), o Nottingham Forest não teria sido bicampeão europeu e o Aston Villa, o Estrela Vermelha, o Steaua de Bucareste, o FC Porto (de 87 e 2004) ou o Benfica de Guttman não teriam sido campeões europeus.
Saudações Leoninas
Khal Drogo
Também prefiro uma Champions mais aberta, Estigarribia. A fazer lembrar tempos em que a distância dos colossos para os demais não era tão acentuada como hoje.
paulopinheiro
Subscrevo. Até ao presente, as equipas teoricamente menos favoritas seguem em frente. Não é previsível que o mesmo se repita na próxima semana, mas em 2004 também tivemos reviravoltas épicas protagonizadas pelo Mónaco e Deportivo…
Pésquerdo
Grande Marega, parece um pirolito a correr com a bola mas quando dás por ele, meteu-a na baliza. O Futebol é mesmo um desporto espectacular nisto. Não há estilos certos ou errados, dimensões boas ou más.
Rui Bastos
Parar o Marega é fácil. Aliás, ontem ele mostrou várias vezes limitações técnicas (cada vez que vinha receber a bola ao meio, batia no pé e fugia 2 metros ou mais). Não ganhou um lance na profundidade, mesmo sendo a Roma uma equipa limitada e que se limitou a defender. Lembro-me até de um lance com o Marcano em que ele perde na profundidade e depois faz falta sobre o Marcano que não foi assinalada. Os defesas da Roma estavam avisados e facilmente controlaram, tanto que o golo que ele marcou foi noutro tipo de lance. Deixem-se de avaliações estranhas.
Madame Tatica
Avaliação estranha é o teu parêntesis. Então o Marega como jogador mais avançado, juntamente com Soares, tem que função ao receber a bola no meio campo? Correr com ela até dar golo, lateralizar? Claro que tem de tocar a bola para o médio para baixar a defesa da Roma, para este poder colocar a bola em profundidade noutro jogador ou lateralizar (função do médio). Haja cabeça.
Rui Bastos
Então mas tu chegaste a ler aquilo que disse? A bola fugir fazia parte de uma receção e não estava a fazer o amorti para o colega. É mesmo falta de qualidade. Ele faz um remate em que a bola vai sair pela bandeirola de canto que, com sorte, bate no defesa e ia dando golo. Se isto é o melhor jogador de uma Champions League, eu não sei ver futebol.
Madame Tatica
“(…) cada vez que vinha receber a bola ao meio, batia no pé e fugia 2 metros ou mais.” Apenas tirei a ilação do que escreveste primeiramente. Deste teu segundo comentário, o português já é outro.
Francisco Ramos
Sendo Portista, tenho sempre que sonhar com grandes feitos, mas há que ser realista e pensar que a partir daqui vai ser muito complicado.
Não devemos engradecer a campanha do Porto, mas também não a devemos denegrir. Fez o que lhe competia com os adversários que lhe calharam no sorteio e na teoria ninguém sabia o que podia acontecer, tanto é que o Schalke 04 estava melhor classificado no ranking do pote 3 que o Ajax e neste momento é 10 vezes pior equipa. Faz-me lembrar um pouco a campanha de 2004, visto que ganhamos ao Mónaco mas ninguém se lembra que para eles lá chegarem, eliminaram o Real por exemplo.
Sobre o Marega, estatisticamente é, sem dúvida, dos melhores da CL deste ano. Tem uma % percentagem de envolvimento nos golos, marcando ou assistindo, de um clube que chegou aos quartos de final e isso é que lhe dá a visibilidade de ser considerado como tal. Agora se formos analisar a frio o jogador, claro que existe um top200 melhor que ele. Mas em força, entrega e dedicação é top20 (para mim claro!).
Sobre jogadores queimados, penso que não seja assim. Ou espero que não e até SC tenha aprendido com os seus erros (a não titularidade de Danilo, por exemplo, no fim de semana). Hoje o jogo pedia este 11 (as substituições é que foram mal feitas, impossível gostar do Fernando e do Hernani, para correr temos o atletismo!), no próximo fim de semana secalhar Oliver já é titular. Pena não haver mais como este para uma rotatividade bem feita, um pouco ao exemplo da profundidade do plantel do Benfica (excepto a PL).
ACT7
Concordo com tudo. Muito mérito do Porto nesta campanha.
Podem falar em sorteios mas o que interessa é a competência e aí o Porto têm tido muita competência. Passar no dragão não é fácil, só num dia mau (Porto-Liverpool) é que o Porto não se bate com qualquer um.
Quanto aos pedidos venha de lá o Ajax para que se possa medir pi… é só a coisa mais estúpida de sempre.
Khal Drogo
A imparcialidade do costume. Obrigado pelos seus comentários.
Tiago_Sa
Obrigado ACT7! Apesar de Benfiquista consegues ter a imparcialidade de descrever muito bem a realidade do Porto na Champions.
Já quanto ao Ajax, gostaria de os apanhar pela frente não para medir pi… mas porque de todos os adversários possíveis o mais “acessível” para o FC Porto conseguir aspirar as Meias-Finais.
RicardoFaria
Subscrevo!
E se vier o Ajax é o que vai acontecer porque os jogos são todos iguais, as equipas durante uma época estão sempre iguais e por aí fora..
Saudações DesPortistas!
Kacal
Sou portista e tenho crença e esperança até ao fim, sou uma pessoa que gosta de sonhar, mas creio que ficaremos pelos quartos. Seja como for, eu não peço mais nada à equipa na Champions, está mais que cumprido e agora é desfrutar, o que vier a mais é bónus. Mas claro que é para jogar com atitude máxima e dar o melhor para vencer na mesma.
Óliver e Adrián pagaram a factura? Para mim o primeiro não esteve pior que o Herrera portanto o mexicano teria que pagar uma factura mais cara. E o segundo até acho que foi dos melhores e depois o SC tirou ao intervalo sem muito nexo, talvez por desgaste físico por estar com pouco ritmo por causa do próprio SC não apostar nele e ele chegar a esta fase com poucos minutos.
Sobre o Marega, não acho que esteja a ser o melhor jogador da Champions mas um dos está a ser, isto porque os nossos adversário até agora têm sido acessíveis também e ele é fundamental no modelo e estilo de jogo do SC. Mas isso não faz dele um grande jogador, o contexto conta muito e temos o exemplo de Seferovic com Lage. Continuo a achar o mesmo, o Marega num campeonato onde hajam tantos “bichos” como ele e seja mais competitivo e com jogadores de maior qualidade, não irá ser acima da média e será “mais um”.
Corona fez uma 1ª parte fantástica hoje, embora o Karsdorp tenha ajuda e muito, mas foi o melhor jogador em campo nessa fase. Aliás, esteve nos 2 primeiros golos dos 3 que marcamos. Mas o SC decidiu geri-lo e ao mesmo tempo mudar uma nuance táctica, acho que fez bem e o desenrolar do jogo e desfecho/resultado comprovaram-no.
Sobre o Militão a sua deslocação para a direita e depois o “castigo” (aqui foi culpa dele) destruíram a sua afirmação, isto porque quebrou ali a concentração e a solidez dele e ficou exposto numa posição onde não é um jogador diferenciado como é no centro da defesa. Mas acredito que assim que estiver mais tranquilo e focado, jogando no centro da defesa vai voltar a relançar-se e exibir o mesmo nível.
Por fim, o DiFra tem é que ir embora porque a Roma tem plantel para bem mais e do que vi hoje não jogam NADA. Estratégia muito cautelosa, poucos elementos ofensivos e um futebol muito enfadonho e onde sentem dificuldades em criar oportunidades. Uma equipa que joga com 3 centrais e 2 alas e mesmo assim defende mal, algo está errado.
Estigarribia
Kacal,
Em relação ao Marega, era engraçado ele poder ser o melhor marcador desta edição da Liga dos Campeões. É complicado, até porque existem jogadores ainda melhores que o maliano, mas já se viu que Sérgio Conceição sabe tirar o melhor proveito de cada jogador em prol da equipa. Eu nem ficaria chocado se o Marega fosse o melhor marcador da “Champions”.
Em relação ao Corona, acho que a saída do internacional mexicano foi um bocado precipitada, até porque Tecatito estava a ser mais um dos bons jogadores em campo e era mais uma “dor de cabeça” para a defensiva romana. Penso que o mexicano esteja a fazer a melhor época, desde que aterrou no FC Porto no consulado de Lopetegui.
Por fim, em relação ao Di Francesco, também acho que é o fim da linha para o técnico italiano, que tinha de pôr a Roma a jogar muito, mas mesmo muito melhor. Uma equipa que tem jogadores do calibre de Zaniolo, El Shaarawy, Cristante, De Rossi, Perotti ou Dzeko, por exemplo, tem de jogar mais e melhor. Penso que a Roma poderia ser um bom clube para o Mourinho relançar, digamos assim, a sua carreira e onde trabalharia sem grande pressão e sem exigência de resultados imediatos (leia-se campeonatos). E, além disso, a Roma tem jogadores que se poderiam identificar com os métodos do Special One.
Saudações Leoninas. E parabéns pela vitória frente aos romanos, que foi muito merecida. E boa sorte para o sorteio da próxima semana.
Kacal
O Marega não vai ser o melhor marcador da Champions, até porque acredito que seremos eliminados na próxima ronda e acho até que ele não irá marcar na próxima eliminatória, ou pelo menos não irá marcar mais de 1-2 golos e outros jogadores irão aparecer e marcar até por irem à final. Mas aconteça o que acontece já teve um excelente rendimento e está de parabéns.
Sobre o Corona, está sem duvida a fazer a melhor época desde que aterrou em Portugal, aí nem há discussão. E ontem estava a ser um “quebra-cabeças” para a Roma, mas depois o Di Francesco meteu Florenzi e o SC tirou-o provavelmente por uma questão táctica, o treinador lá sabe e ontem esteve competente e no fim correu bem e isso é o mais importante.
Por fim, concordo que o Di Francesco tem que sair já que a equipa não joga nada e tem acumulado maus resultados. O seu ciclo em Roma chegou ao fim. Mas sobre Mourinho duvido que ele aceite rumar ao clube romano, mas não seria uma má opção para ele e poderia ser interessante.
Saudações DesPortistas e muito Obrigado Estigarribia, é bom receber essas palavras. Esperemos que o sorteio seja do agrado!
Artur Trindade
Marega é o melhor da liga nacional e um dos melhores a nível nacional.
A questão de estar envolvido num contexto que o favoreça (sistema de jogo) é completamente inócua.
Tem havido aqui discussões sobre o nível real do jogador Bernardo Silva, que têm ignorado o contexto das equipas de Guardiola, onde a posse de bola é de 70%, feita no meio campo adversário, desvalorizando as aptidões físicas e valorizando a componente técnica. Para Guardiola existem jogadores que circulem a bola e nisso Bernardo é exímio, e depois haverá pelo menos 1 capaz de esticar o jogo. Mas isto é o contexto específico de Guardiola, não se repete noutras equipes.
Como choca tanta gente que um jogador físico esteja acima de outros essencialmente técnicos.
Marega e Seferovic não são toscos, e dominam um gesto técnico essencial no futebol que é a receção, sendo bons na condução.
São os que apresentam mais rendimento, logo são os melhores.
Este rendimento de Marega deita por terra a teoria de que seria mais um noutras ligas.
Kacal
Artur, não há nada como o tempo para comprovar uma afirmação. Assim que o Marega rumar a um campeonato de topo iremos ver quem tem razão. Se ele me calar eu estarei aqui a dar a cara e para admitir que estou errado, nunca fujo! Basta ver o que fez o Seferovic na Bundesliga, noutro… contexto! Lá está. E o facto de render na Champions nada tem a ver com render noutras ligas. O Marega está a jogar no contexto do SC e o seu modelo, onde é um jogador importante e muito solicitado. Além disso os adversários que enfrentou não foram propriamente os melhores. Uma liga tem as suas características próprias e adversários duros todas as semanas. Percebo o que queres dizer, mas mantenho a minha. O tempo irá confirmar ou não.
Artur Trindade
Kacal, aprecio bastante as tuas opiniões, mas essa oportunidade de o ver noutras ligas pode nunca chegar, veja-se o Messi.
Temos que acreditar que seria o mesmo Messi noutro clube ou país. Mas vai ficar sempre a dúvida pois nunca vai acontecer.
Com Ronaldo aconteceu e com resultados positivos.
Com Marega também irá acontecer mas depende sempre um pouco para onde irá.
Seferovic tem uma boa base técnica e rendeu na Real Sociedad e já no Frankfurt quando ainda jovem. Parece-me que é uma questão de quebra psicológica, já na época passada começou muito bem, vejamos se Lage consegue mantê-lo alerta mentalmente, prelongando este período de ouro.
O Marega tem espaço em qualquer equipa, até para Guardiola existe o jogador da profundidade, que não pode ser Bernardo, que é um polivalente de luxo.
Marega teve escola francesa, não é o tosco que se diz, a questão é mais de técnica corporal. O facto de ser a melhor máquina física conhecida atrapalha um pouco, basta ver que quando o Ronaldo quis tornar-se a besta física que é hoje, perdeu várias ações técnicas.
É aprender a viver com algumas fragilidades técnicas de Marega, usufruindo das condições físicas únicas que possue.
Kacal
Vai chegar Artur, já na época passada o Marega esteve perto da Premier e esta época está novamente a valorizar-se e ainda por cima na Champions, acredito que irá rumar a uma liga de topo no fim da época por 25 milhões pelo menos. E depois iremos comprovar as teorias.
Messi é um caso à parte, um craque e um predestinado. Joga muito em qualquer lado e não preciso de o ver noutro contexto.
Mas lá está, é o que eu estou a dizer. Depende de onde irá, mas se o contexto não for tão favorável como no Porto tem sido, prevejo que irá fracassar ou pelo menos não passará de “mais um”. O que não falta na Premier são avançados de qualidade que cá fariam “mossa” e lá andam discretos. Benteke nos últimos tempos, Bony nos últimos tempos, etc, etc.
E não acho que o Seferovic tenha quebra psicológica, aliás, se há coisa que ele demonstrou foi superação psicológica, parece-me forte nesse aspecto. Na Real Sociedad marcou 4 golos em 39 jogos! E no Frankfurt marcou 19 golos em mais de 100 jogos!! No Benfica já vai com 19 golos em 39 jogos esta época, se tivesse começado no contexto de Lage desde do inicio talvez tivesse mais ainda. Só para termos noção, o Seferovic tinha 7 golos na época e com Lage já marcou 12 em 14 jogos!! O jogo da equipa, a união do grupo, a força do colectivo e o facto de ter um João Félix a seu lado ajudam e muito, o tal contexto.
E o Marega para mim não tem espaço em qualquer equipa, muito menos com Guardiola. O Pep aprecia ter jogadores de profundidade também mas que também possuem qualidades técnicas acima da média. Vemos Sterling, Sané e Gabriel Jesus por exemplo, todos têm uma qualidade técnica bem superior ao Marega.
O Marega não é tosco, em termos de técnica sabe usar bem o corpo e sabe rematar bem mas em tudo o resto parece-me limitado. Se quisermos juntar a capacidade de ser lançado em profundidade e as movimentações, assim como a força física e capacidade de choque como técnica, tudo bem, mas técnica pura parece-me limitado. Noutro nível tenho convicção que irá ter dificuldades e ser “mais um”, é esperar para ver. E o Ronaldo tornou-se mais besta física, mas continua a ser bem superior ao Marega tecnicamente.
Eu aprendi a viver com as limitações técnicas do Marega, daí que lhe dê mérito no que tem feito no Porto e o elogie constantemente pela sua entrega e pelo seu físico e o rendimento que nos dá e ajuda, lhe esteja grato, mas não é um jogador que aprecie e ache que vá render num contexto mais competitivo, só isso.
FVRicardo
Acho que os outros 7 serão Man city, Tottenham, Ajax, M. United, Atlético, Barça e Liverpool.
Acho que Barça, Atlético, City e Liverpool são praticamente impossíveis de passar. Com os outros 3 os dragões podem medir forças mas cada um com as suas dificuldades. O Ajax pela sua qualidade em posse, o Tottenham por ser uma equipa que tal como o Porto leva o jogo para os duelos e confronto físico (ao contrário do qie vinha a fazer nas temporadas anteriores) e o Man United por ter um contra ataque letal.
O sonho comanda a vida e seja qual for o adversário torcerei pelo FC Porto como português que sou.
Marega está a ser determinante, assim de repente está de certeza nos 3 maiores destaques da competição até ao momento, era preciso uma avaliaçao mais cuidada (qie não fiz)para dizer que é o melhor. Mas MUITO BOA QUESTÃO!!
Kacal
Se calharmos com o Tottenham, o Kane elimina-nos. Fica aqui dito!
FVRicardo
Também podem muito bem o Trippier ou Ben Davies fazer uma oferta cada um, mas um coisa eu sei, o Tottenham já não tem o jogo de ataque posicional que vinha tendo com Pochettino e se o Porto baixar retira a profundidade a Son (o maior desiquilibrador desta equipa a par de Alli).
Kacal
É verdade Ricardo, mas fazer isso é mais fácil na teoria que na prática e o Tottenham tem muitos jogadores de qualidade. E o Kane irá aparecer, não tenho duvidas.
FVRicardo
Muito provavelmente aparecerá seja contra quem for, mas não acho impossível que o Porto elimine o Tottenham, era o que queria dizer, talvez também não me expressei da melhor maneira.
Kacal
Impossível não será, enquanto estivermos em jogo temos as nossas possibilidades, mas muito difícil será. Mas é esperar pelo sorteio e depois sim pensar nisso, até lá serão sempre suposições. E expressaste-te bem!
RicardoFaria
Era lindo ganhar a champions e o Marega ser o MVP ahah!
Saudações DesPortistas!
Khal Drogo
Com esta passagem aos quartos-de-final, permitam-me fazer uma análise objetiva da sorte que, até agora, o Porto teve nos sorteios da CL.
FASE DE GRUPOS
– Pote 1: saiu a 8ª equipa menos cotada (segundo o coeficiente UEFA naquele momento), o Lokomotiv; tremenda sorte, portanto.
– Pote 3: saiu a 2ª equipa mais bem cotada, o Schalke; não se pode falar em sorte.
– Pote 4: saiu a 3 equipa mais bem cotada, o Galatasaray; também não se pode falar em sorte.
OITAVOS DE FINAL
– Das 7 equipas possíveis, foi sorteada a 4ª mais bem cotada; portanto, não se pode falar nem de azar, nem, de sorte.
Ou seja, a campanha do FC Porto até ao momento tem sido vista como “sortuda”, quando, na realidade, só houve sorte numa única “bola”. É certo que nessa bola veio uma sorte do tamanho do mundo, mas tudo o resto foi dentro da normalidade.
Concluindo, considero que, apesar de o futebol não ser maravilhoso, e do brinde Lokomotiv, esta campanha europeia não merece tamanha desvalorização. No entanto, concordo que também não merece ser super-enaltecida. Basicamente, o FC Porto fez o que lhe competia; nem mais, nem menos.
Dca
Até pode ser verdade, mas como se tem visto, Galatasaray e Schalke têm estado fracos. 4ª Equipa mais cotada? Tinhas Atlético, United, Liverpool e Tottenham. Ajax e Lyon também não sei se não serão superiores a esta Roma.
Agora, que está a fazer o que lhe competia, está, e aí à mérito.
Khal Drogo
Baseei-me nos coeficientes fa UEFA,a única forma verdadeiramente objetiva que encontrei. Claro que a performance da época também é relevante, mas não é assim tão incomum haver equipas a fazer boas campanhas europeias e mas campanhas nacionais na mesma época. De qualquer das maneiras, o meu ponto de vista assenta no facto de que havia piores equipas que o Schalke e que o Galatasaray que nos podiam ter calhado; portanto, não considero que se possa falar de sorte (nem de azar) nesses casos.
Madame Tatica
Excelente análise Khal Drogo.
Khal Drogo
Muito obrigado. E sublinho o facto de o FC Porto ter feito, até agora, o que lhe competia – já que isso nem sempre é assim tão fácil.
golias
Ponto prévio: O Porto tem muito mérito em estar onde está.
Mas repara que o Schalke é o 14º classificado do campeonato alemão, a Roma o 5ºclassificado do italiano (e deu luta) e o Galatasaray e o Lokomotiv nem vale a pena comentar. Nenhuma destas está a fazer campanhas propriamente brilhantes.
O teu último parágrafo resume tudo. Que cheguem o mais longe possível!
Khal Drogo
Sim, mas note o seguinte: em vez do Schalke, poderiam ter calhado, por exemplo, Mónaco, CSKA Moscovo ou PSV; e em vez do Galatasaray, poderiam ter saído, por exemplo, AEK, Viktoria Plzen, Brugge, Young Boys ou Estrela Vermelha. Percebe o que quero demonstrar?
RLuz
Fisicamente neste momento há poucos jogadores que estejam perto do nível do Marega, se ele tivesse um pouco de mais técnica era um caso sério no panorama Europeu!
Mabk
Para mim os 5 melhores da champions até agora Marega, Tadic, Zyiech, Lewa e Dzeko. 2 jogadores do Ajax e 1 do Porto, nunca pensei. Das champions mais divertidas dos últimos tempos! Vejo Porto, Ajax, Lyon com possibilidades de ir longe.
NunoLFC
O Porto deve ficar pelos Quartos. Mas fez o que lhe competia. Em todos os jogos teve adversários ao seu nível ou inferior, e venceu-os a todos. Mais que isto ninguém pode pedir.
E não, o Marega não é o melhor jogador da Champions, ganhem juízo.
Estigarribia
NunoLFC,
Comentário sem qualquer nexo.
Visão de Mercado
Ganhem juízo? Perguntar não é afirmar. Mas já agora, quem está a ser o melhor?
golias
O Porto ainda não apanhou uma equipa verdadeiramente forte nesta edição da champions. É o mesmo que dizer que o Marega é o melhor da europa jogando o Porto no campeonato Português. Estatísticas são o que são.
Gostava de ver Porto – Ajax nos quartos, para tirar-teimas.
Moskva slezam ne verit
Que teimas tiraria um Porto – Ajax que não tiraria com outro adversário?
Madame Tatica
Creio que a intenção seria avaliar um adversário de Champions que o Benfica teve e o Porto possa defrontar. Para tirar que teimas, ninguém sabe.
Madame Tatica
O melhor jogador de uma competição não é sempre o jogador da melhor equipa ou da equipa vencedora.
JessicaGomes
Não é nada descabido, de facto. Surreal.
Tiago Silva
Nem mais JessicaGomes! O Marega tem sido um dos melhores jogadores desta edição da Champions e a sua classificação no top de melhores marcadores e de melhores assistentes prova isso.
Estigarribia
JessicaGomes,
Caso o sorteio seja o favorável, o FC Porto pode muito bem chegar, pelo menos, às meias-finais. Já mostraram que têm dimensão de Liga dos Campeões e que se sentem como “peixe na água” quando jogam na maior prova europeia de clubes.
Saudações Leoninas
JessicaGomes
Não disse o contrário. O meu comentário não era irónico. Marega é um dos 3 melhores jogadores desta Champions. O resto é letra.
Estigarribia
E o Marega nesta edição da Champions já bateu o recorde de golos de Mário Jardel, que foi só o melhor avançado que passou por Portugal. Questionar as boas prestações de Marega não faz sentido algum. Portanto, concordo com o teu primeiro comentário.
JessicaGomes
O record do Jardel não é 10?
época 98/99
e 10 na época seguinte.
https://www.eurocupshistory.com/all_goals/8449/mario_jardel