Gosto de futebol, gosto mesmo de futebol. Peço desculpa por discordar do tom da maioria.
Acho que é muito importante que Mbappé seja um jogador capaz de herdar o trono e honrá-lo. À sua maneira, comme d’habitude, o tema famoso de Jacques Revaux que deu origem à sua versão inglesa, nem mais nem menos que o My Way do Frank Sinatra.
Não consigo imaginar um futebol com Haaland no trono, porque simplesmente ele não tem a qualidade para o assumir. Tem outras coisas incríveis, consistência, força mental, mas alguém o pode chamar de génio?
Os jogadores devem ter a sua era e afirmar-se na sua era. Ontem Mbappé não mostrou apenas que está pronto para o trono, mostrou que o trono já é dele, precisa é de ter condições para se coroar.
Encaro este voltaremos nesse processo. Não há nada de especial na declaração, é apenas um auto desafio, e acho muito bem que ele o faça. Ele tem que cumprir a promessa do jogador que foi, e o monstruoso jogador que é.
Quanto ao campeonato das comparações não tem de ser o dele. É um jogador único e irrepetível. E brilhante sim, devemos agradecer aos Deuses termos um jogador assim depois da era do Messi, senão o futebol seria uma sensaboria.
Kafka
Posted
Dezembro 19, 2022 at
5:09 pm
Para os Ronaldetes q andam agora a criar a nova narrativa q basta o Mbappé querer e bate os números do Messi (nem se apercebem q se bate os números do Messi, automaticamente bate os do Cristiano, pq o Messi tem melhores números q o Cristiano, mas adiante)… Para esses aviso já, vão ter uma desilusão, pois o Mbappé NÃO VAI BATER nem os números do Messi NEM os do Cristiano
Há gente aqui com mta falta de noção, Messi (e Cristiano) banalaizaram de tal forma os números, q há gente aqui q fala em fazer CENTENAS de golos e assistências com um “basta querer” ???
Esta gente não tem noção do q é andar 10/15 anos seguidos TODOS OS FINS DE SEMANA a alimentar números absurdos, e sim é preciso ser TODOS os fins de semana, seja contra o Real Madrid, contra o Eibar ou contra o Brasil, não há lugar a 1 fim de semana de folga a 1 amuou….
Fazer 1143 golos/assistências (Messi) ou 1053 golos/assistências (Cristiano) é de LOUCOS e não dá direito a 1 folga sequer durante 15 anos
Portanto quem acha q estes 2 números vão ser batidos com um “basta querer” vai ter uma desilusão…. Mas guardem este post, se Deus quiser e tivermos todos vida e saúde, daqui a 10/12 anos falamos e veremos se o *basta querer” chegou para chegarem aos 1053 e 1143 golos/assistências do Messi e Cristiano
MOzil10
Posted
Dezembro 20, 2022 at
1:15 pm
Não compreendo como é que continuas a bater nessa tecla do “basta querer”.
Em nenhum momento do meu comentário usei tal expressão. Logo aí a tua credibilidade já cai a pique, pois não ganhas nada em estar aqui a mentir para os outros users.
O Mbappé pode muito bem não bater número nenhum e até pode nunca mais marcar nenhum golo ou assistência na carreira. Não deves é desrespeitar o que o rapaz já fez e andar aí a encher o comentário de emojis a rir.
Curioso que hoje ele faz 24 anos e o Transfermarkt lançou uns dados no Instagram de como o Messi com a idade de Mbappé tinha menos 61 golos e menos 37 assistências.
Nuno Silva
Posted
Dezembro 19, 2022 at
8:20 pm
Concordo contigo, mas não achas que o nível de preparação que há hoje e haverá no futuro assim como o crescendo de jogos por ano, não existe uma maior probabilidade disso acontecer?
Kafka
Posted
Dezembro 19, 2022 at
8:44 pm
Concordo q sim, a tendência será sempre para cada vez ser mais provável todos estes números caírem, mas 1143 (Messi) e 1053 (Ronaldo) continuam a a ser números estrondosos e não serão batidos com um simples “basta querer”… Será preciso dar muito ao pedal e TODOS os dias
Mantorras
Posted
Dezembro 19, 2022 at
7:49 pm
E muito dificil, mas significa chegar ao maximo dos maximos, pelo menos na Era moderna (isto em termos de numeros, porque Messi so sera alcancavel nos numeros, no resto esta fora do alcance do Mbappe).
Creio que o Kylian ja devia estar em Madrid se o objectivo dele fosse esse.
PS: uma coisa tenho a certeza, um dos seus objectivos era ganhar este mundial, e… falhou. Mas ja comecou o mundial com melhores numeros que os outros em mundiais, com uma medalha de primeiro ao peito. Sai de la com uma de prata e como melhor marcador…
Filipe22
Posted
Dezembro 19, 2022 at
6:36 pm
Concordo em absoluto, os números de Messi, Gretzky e eventualmente os que LeBron (pontos) fizer, muito mas muito dificilmente serão batidos
Antonio Clismo
Posted
Dezembro 19, 2022 at
6:09 pm
Já para não falar em lesões e baixas de forma.
O normal é haverem lesões de vez em quando.
O anormal é Messi e Ronaldo terem feito carreiras no topo durante 20 anos quase sem terem tido lesões
Kafka
Posted
Dezembro 19, 2022 at
7:19 pm
Há uns tempos pus aqui uns dados sobre isso, nos últimos 13 ou 14 anos ou lá o q foi o Ronaldo tinha falhado 60 e tal jogos por lesão e o Messi 80 e poucos
Isto é completamente INSANO, dava uma média de apenas 4/5 jogos perdidos por época durante quase 15 anos, é de loucos, mesmo tendo em conta a evolução da ciência e a mudança de regras para favorecer os atacantes
Das contas q eu tinha feito na altura, acho q o Haaland e o Mbappé já só podiam falhar 40 e tal jogos nos próximos 15 anos para terminar com um número similar ao Cristiano de jogos falhados por lesão ??
Neville Longbottom
Posted
Dezembro 19, 2022 at
7:12 pm
O Messi não sei, mas o Ronaldo teve algumas lesões. Assim de repente lembro-me de uma entorse no tornozelo que o afastou 1 mês e meio (voltou num jogo com o Porto em que marcou um golaço) e da lesão no joelho do Payet, sendo que esta já tinha vários meses e ele estava condicionado. Ele soube foi gerir exemplarmente isso.
Quinhas
Posted
Dezembro 19, 2022 at
6:04 pm
Pode bater números,mas JAMAIS a MAGIA de MESSI ,porque não tem Predicados para tal!!!?⚽
Mantorras
Posted
Dezembro 20, 2022 at
7:43 pm
Mas nao e so ele. Quem tem? Ninguem tem isso Quinhas.
Nunca veremos outro como Lionel Messi :(
Khal Drogo
Posted
Dezembro 19, 2022 at
5:24 pm
Concordo em absoluto contigo.
Rosso
Posted
Dezembro 19, 2022 at
3:00 pm
Não tenho a menor dúvida.
O jogo de ontem era muito mais importante para a Argentina. Era a verdadeira final.
A França ganhou o último Mundial e arrisca-se a ganhar mais nos próximos anos. E mesmo neste chegou à final com a equipa imensamente diminuída. Olhem se não tinha havido lesões. O única obstáculo serão sempre os humores no balneário.
Foge Quim
Posted
Dezembro 19, 2022 at
2:31 pm
O Messi merecia , mas a Argentina não. Não consigo compactuar com a atitude dos argentinos durante todo o mundial. A agressividade, a ausência de fair-play , as constantes faltas de respeito e perdas de tempo…. Enfim, venceram e fica muito bem à carreira do messi, assim como ficaria bem ao Ronaldo também.
Quanto a Mbappe, este vai limpar certamente muitos títulos internacionais, é claramente o jogador mais preparado para triunfar colectivamente e individualmente
Quinhas
Posted
Dezembro 19, 2022 at
6:07 pm
MESSI levou a Argentina a ser Campeã ,já o cr SOMENTE iria usufruir do TALENTO ALHEIO!!!
Só para aclarar !!!
Borsalino
Posted
Dezembro 19, 2022 at
3:07 pm
Não vi as perdas de tempo que tu dizes.
MOzil10
Posted
Dezembro 19, 2022 at
2:24 pm
Esta malta que critica o Mbappé com as cantigas do “não passa a bola a ninguém” são os mesmos que quando eram putos choravam na escola porque aí sim de facto ninguém lhes passava a bola, lol.
MOzil10
Posted
Dezembro 19, 2022 at
2:33 pm
E já agora, o Mbappé contabiliza 132 assistências na carreira. O Messi, visto como um ser de toda a humildade e grandeza, contabiliza 387.
Se o Mbappé quiser apanhar este número quando tiver os 35 anos de Messi, terá de assistir por volta de 22 vezes por ano.
A malta não tem mesmo noção dos números que o Mbappé poderá fazer ao longo da sua carreira, isto se nenhuma lesão grave o impeça, tal como impediu o R9, por exemplo.
Kafka
Posted
Dezembro 19, 2022 at
4:53 pm
Tu é q não tens mesmo noção dos números absurdos do Messi, mas o tempo vai-te dar essa noção, quando vires os anos a passar e verificares q não vão conseguir bater esses números
Stravinsky
Posted
Dezembro 19, 2022 at
3:58 pm
Se jogar a vida toda em França provavelmente até alcança isso e se alcançar qual é o mal?
Mas já agora 22 assistências por ano até aos 35 é bastante fruta. Por exemplo, na PL é raro alguém passar esse número.
Kafka
Posted
Dezembro 19, 2022 at
4:57 pm
O Mbappé na carreira toda só por UMA VEZ conseguiu terminar a época com mais de 22 assistências, mas o Mozil acha q basta o Mbappé querer e faz no mínimo 22 assistências por época nas próximas 13 épocas ??… Ainda para mais quando o jogo de Mbappé depende imenso do seu tremendo físico, portanto a partir dos 31/32 anos ele vai obrigatoriamente baixar de rendimento pq deixará de ter tanta força e velocidade
Q falta de noção do Mozil
MOzil10
Posted
Dezembro 19, 2022 at
6:22 pm
Épocas com mais g/a:
Benzema – 34 anos
Luis Suarez – 29 anos
Lewandowski – 31 anos
Drogba – 32 anos
Harry Kane – 27 anos
Kun Aguero – 31 anos
Zlatan – 34 anos
Ou seja, se o rapaz com 23 faz números destes, imagina quando tiver estas idades em que o avançado é menos móvel e por norma mais goleador. Para além disso, nenhum destes avançados que referi tem um cheirinho da qualidade técnica do Mbappé.
Tiago Abreu
Posted
Dezembro 19, 2022 at
3:53 pm
O Messi tem 350, não 387, mas é facto que aos 23 ninguém tinha os números do Mbappé.
Por outro lado o Mbappé não tem o jogo aéreo do Ronaldo ou a genialidade do Messi, o que pode fazer com que com os anos (a partir dos 30) perca velocidade e o seu jogo vá por água abaixo. Pois muito dele baseia-se na velocidade de execução.
MOzil10
Posted
Dezembro 19, 2022 at
6:10 pm
332 assistências por clubes e 55 pela seleção.
Fadista
Posted
Dezembro 19, 2022 at
3:17 pm
Exatamente, dizes bem, “terá de fazer”, quando fizer cá estaremos…
Mantorras
Posted
Dezembro 19, 2022 at
2:22 pm
Grande Kylian. Impossivel nao admirar o rapaz.
Digam o que disserem, jogou para a equipa o mundial todo, deu tudo e nunca baixou os bracos na final, trazendo a Franca do fundo do poco e entalando os argentinos duas vezes. Assumiu, e viu-se o muito que consegue fazer com tao pouco que a equipa lhe deu. Num dia em que nada parecia sair a sua equipa…
Fez um grande mundial, certamente estava frustrado, mas soube perder. Ha 4 anos, fez um grande mundial, era um puto euforico, mas soube ganhar. Quem, a este nivel, com esta idade, ja sabe o que e ganhar e perder um titulo mundial, como protagonista… Ja sabe muita coisa!
Aquela defesa com o pe de Martinez (entre varios outros lances numa final louca) mudam a historia. Kylian seria heroi supremo, Bi-campeao, e protagonista, duas vezes, em 24 anos de vida… Desta vez trazendo a sua equipa da lona e fazendo 3 golos. Virou tudo do avesso quase sozinho.
Por respeito ao futebol batam palmas a este miudo. Tantos fazem dele um jogador normal que corre muito… mas isso diz mais do entendimento de alguns do que de futebol. Respeitem o futebol. Respeitem um craque como este rapaz.
Um jogo nao muda nada. A qualidade estava e continua.
Stravinsky
Posted
Dezembro 19, 2022 at
4:24 pm
Acho que é mais por ter um estilo arrogante e estar envolto em polémicas. À semelhança do seu ídolo parece gostar de ter todos os holofotes em si.
Agora, não vejo ninguém dizer que ele não presta. Toda a gente, em certo grau, o admira bastante. Obviamente que é um dos melhores do mundo!
Mantorras
Posted
Dezembro 19, 2022 at
4:46 pm
Eventualmente, mas eu diria que e mais para defender outros que se atacam uns. Eu vejo muitos a dizerem barbaridades sobre o miudo, aqui neste forum, e este forum e dos poucos onde se tem algum equilibrio ao comentar.
Nem todas as historias tem que ter um vilao. Nao precisam diabolizar ninguem.
Stravinsky
Posted
Dezembro 20, 2022 at
1:43 pm
De acordo!
AndreChaves9
Posted
Dezembro 19, 2022 at
1:01 pm
Claro que vao voltar. E muito provavelmente como principais favoritos de novo. Agora é tempo de se virarem para o Euro que em 2021 foi um fracasso
Antonio Clismo
Posted
Dezembro 19, 2022 at
12:30 pm
Curto e grosso
Stravinsky
Posted
Dezembro 19, 2022 at
12:27 pm
Ninguém tem dúvidas. A França é a maior potência futebolística da atualidade.
Jeco Baleiro
Posted
Dezembro 19, 2022 at
1:56 pm
Sem dúvida, 4 finais nos últimos 7 mundiais, e até podemos incluir um oitavo, o de 1994 em que não se qualificaram, e continuam a ser a selecção com mais finais nesse período:
França – 4 finais
Brasil – 3 finais
Alemanha, Itália e Argentina – 2 finais cada
Espanha, Croácia e Holanda – 1 final cada.
Serão o grande candidato ao título Europeu na Alemanha, mais uma vez. E só falta um ano e meio, não deverão haver grandes oscilações nos favoritos.
Kafka
Posted
Dezembro 19, 2022 at
11:57 am
Imagino os próximos 6 meses em Paris, se o Mbappé já não passava a bola ao Messi, então dp do Messi lhe ter tirado 1 Mundial ainda vai ser pior, nem q o Mbappé esteja com 10 gajos em cima e o Messi com a baliza aberta o Mbappé lhe vai passar a bola
É uma pena este miúdo ter este feitio de prima Dona, porque tinha tudo para ser ainda melhor do q já é e evoluir ainda mais, aprendendo com o Neymar e o Messi
Artur Trindade
Posted
Dezembro 19, 2022 at
2:27 pm
Sempre o paternalismo, ao enteado Mbappé, que é incapaz de receber o verdadeiro carinho de parte dos adeptos de futebol, veremos como estes se comportam quando os velhos ídolos partirem.
Mbappé na única época que jogou com Messi e Neymar, foi indiscutivelmente superior, diria a Messi e Neymar juntos, mas claro que está sempre a aprender, isso é verdade, concordo contigo.
Nunca um MELHOR do mundo, o foi, operando a partir de França.
Mbappé é o primeiro, desde à 2 anos, e propôs-se a fazê-lo mais tempo, sendo natural que não tenha o papel passado, veremos se terá esse reconhecimento enquanto não VOAR.
Stravinsky
Posted
Dezembro 19, 2022 at
4:02 pm
Por acaso já se começa a notar a mudança de narrativa.
Como perceberam que se calhar andaram a defender o indefensável durante mais de 10 anos, agora o discurso já é “não, não, esperem para ver porque o Mbappé vai ser muito melhor do que o Messi. Esse Messi é só um anão, não é nada demais”.
Já estamos habituados.
Kafka
Posted
Dezembro 19, 2022 at
3:26 pm
Mbappé joga há 2 épocas com Messi e Neymar, foi o melhor na 1ª época, mas o Messi está a ser o melhor na 2ª época, está difícil de lidares com este facto, mas é a realidade
Mas eu percebo, o dia de ontem está a ser difícil de lidar para ti, todo este Mundial foi um chapadao q levaste bem assente e ainda por cima sabes q o único argumento q vos restava para dizerem o disparate que o Cristiano era do msm nível q o Messi, simplesmente deixou de existir, pq tu e as Ronaldetes achavam q Messi nunca ganharia títulos pela selecção, então em 2016 andavam aí feitos pacóvios a dizer disparates, correu-vos mal, tão mal q até os amiguinhos do Cristiano como o Ferdinand já andam a dar cambalhotas e a dizer q afinal estavam enganados, q afinal o debate acabou e q o Messi é o melhor do século
Artur Trindade
Posted
Dezembro 19, 2022 at
4:43 pm
Kafka, és um tipo inteligente, estudioso, mas teimoso e agarrado ao passado.
Eu vou sempre aparecer cá para defender o nosso Ronaldo (que vejo a jogar desde os 11 anos), mas este post é sobre Mbappé, da sua importância e da tua incapacidade de sentires empatia com ele.
É por ele ter dito que tem o Ronaldo como ídolo?
Eu adorar Mbappé, nada tem a ver com esse episódio sem importância, mas com o meu gosto pessoal pelo futebol de Gullit, Henry, Ronaldo e Mbappé.
É música para os meus ouvidos.
A tua questão sobre Messi/Ronaldo, a nossa opinião, vai alterar algo na posição histórica de Ronaldo?
É essa a minha luta, vou sempre aparecer cá para defender que é top-3 (top-5 para quem quiser), e que esse lugar, está conquistado lá para trás, não dependo do que faz (ou não faz) na actualidade.
É só parvo, achar que o lugar de Messi ficou mais definido depois do título mundial.
Eu achar o Pelé o melhor de sempre, nada se deve aos 3 mundiais, APENAS aquilo que vi fazer em vídeos (não o vi pessoalmente), aos seus números, à sua longevidade, à sua importância para o futebol, e principalmente por pensar que é mais COMPLETO que Messi (e Ronaldo).
PS: O Mbappé jogou uma época completa, em que foi CLARAMENTE superior, e nestes 3 meses tem sido equilibrado com Messi e Neymar, mas eu já expliquei aqui a sua prisão téctica, que o faz infeliz nesta épca (como ele já o afirmou).
Lê o Mantorras no outro post, que ele refere o que já disse aqui.
Miguel Caçote
Posted
Dezembro 19, 2022 at
6:39 pm
Não consigo entender o motivo que leva o Artur Trindade a desvalorizar jogadores com uma técnica refinada como Neymar para enaltecer constantemente jogadores que se destacam primordialmente por atributos físicos, como é o caso de Mbappé, em que o destaque é claramente a sua aceleração. Para mim, o Mbappé é um jogador semelhante ao Ronaldo Fenómeno, remata muito bem, é fisicamente forte, mas depois é inferior tecnicamente fruto também do “background” de ambos. Crescer em França é diferente de crescer no Brasil. O Haaland também é fisicamente forte e marca muitos golos, mas não é um jogador que eu olhe e consiga dizer que é um craque, como diria de Messi, Neymar, Ronaldinho, Ronaldo Fenómeno, Zidane, etc. O Artur repete muitas vezes que o Mbappé foi superior ou muito superior a Messi e Neymar na época passada e é verdade, mas será o melhor Mbappé melhor jogador do que o melhor Messi? Não acredito e acho que nunca verei Mbappé marcar um golo como o que Messi marcou ao Getafe ou Maradona a Inglaterra porque pura e simplesmente não é tecnicamente dotado a esse nível.
Quanto a melhores da história, não entro nessas discussões, porque creio ser impossível comparar face aos avanços científicos que foram aparecendo. Creio que é um exercício muito mais adequado eleger jogadores como os melhores de cada geração. Outro motivo prende-se com o facto de não ter visto em directo diversos jogadores. Não vi em directo Pelé, Cruyff, Maradona, di Stéfano, entre outros, logo como é que poderei afirmar se são melhores ou piores que Messi? Como é que posso sequer comparar um futebol muito mais amador do tempo em que Pelé jogava, com o futebol altamente profissionalizado de hoje em dia?
Pelé foi claramente o maior no final da década de 50 ao final da de 60/início da de 70. Maradona claramente a estrela dos anos 80, embora o Brasil de 82 seja, para muitos, a melhor equipa da história, que sozinho ganhou o Mundial de 86. Desde então, demorou a surgir outra grande estrela, o auge do Fenómeno foi muito curto, atormentado pelas lesões e mais recentemente tivemos (últimos 15 anos sensivelmente) tivemos a grande rivalidade Messi/Cristiano Ronaldo, em que, a meu ver, o jogador argentino se superiorizou, sendo a grande estrela da sua geração.
Sobe o último grande craque que vi aparecer… diria Neymar, mas isso sou eu que tenho um gosto especial por jogadores fortes tecnicamente, capazes de destruir o adversário no 1 para 1 com um drible, de descobrir um passe que mais ninguém estava a ver, ao passo que tu preferes jogadores que se destaquem por valências físicas, como é o caso do Mbappé.
Kafka
Posted
Dezembro 19, 2022 at
5:27 pm
Eu não tenho empatia com o Mbappé? Então eu ando há pelo menos 2 anos a dizer q o Mbappé é o melhor do Mundo… Eu farto-me de dizer q Mbappé é melhor q o Haaland por exemplo, pese o Haaland até andar numa fase q anda a marcar mais golos q o Mbappé
Queres mais empatia q está pelo Mbappé?
Que mais queres q eu diga sobre ele, para além de dizer q MBAPPÉ É O MELHOR JOGADOR DO MUNDO
Manel Ferreira
Posted
Dezembro 19, 2022 at
1:52 pm
Safa, mas tu tens de transformar sempre tudo numa telenovela? Claro que o Mbappé deve estar chateado, mas a verdade é que ele já tem um Mundial. Não é a mesma coisa perder um Mundial quando já se tem um e quando não se tem nenhum.
Mas pronto, tendo em conta a tua taxa de acerto nas previsões, acho que vamos ver três assistências do Mbappé para o Messi logo no primeiro jogo que fizerem juntos.
Foge Quim
Posted
Dezembro 19, 2022 at
2:28 pm
É o que ele mias faz, novelas. Não vejo um comentário dele que não seja a incentivar ódio ou desavença.
Kafka
Posted
Dezembro 19, 2022 at
2:04 pm
A minha taxa de acerto, são 7 em 8 nos 8os final…
Beijinho no ombro
lipe
Posted
Dezembro 19, 2022 at
2:26 pm
Prever os oitavos de final era complicado, de facto.
2DedosDeTesta_
Posted
Dezembro 19, 2022 at
2:24 pm
Então para a taxa de acerto, podemos escolher a time-frame que quisermos? Assim é fácil Kafka. Nas tuas palavras, não estás a ser intelectualmente honesto.
Borsalino
Posted
Dezembro 19, 2022 at
12:26 pm
Concordo com tudo, menos na questão de evoluir aprendendo com Neymar que é uma prima dona ainda pior e um pop star.
Quanto à relação com o Messi não sei se é a melhor, até porque fiquei com a ideia que quando ambos marcaram, ambos festejaram prepositadamente na cara um do outro (mas pode ser apenas competitividade e não rivalidade).
Rubenfica
Posted
Dezembro 19, 2022 at
1:52 pm
O Mbappe jà ultrapassou ha muito o Neymar
Xyeh
Posted
Dezembro 19, 2022 at
1:42 pm
Sim ambos festejaram a picar o outro o que acabou até por tornar o jogo mais especial, não acho que o Mbappé não deixe de passar a bola ao Messi por causa do Mundial, o Mbappé não passa a bola a ninguém que é diferente :p
49 Comentários
Paulo Roberto Falcao
Gosto de futebol, gosto mesmo de futebol. Peço desculpa por discordar do tom da maioria.
Acho que é muito importante que Mbappé seja um jogador capaz de herdar o trono e honrá-lo. À sua maneira, comme d’habitude, o tema famoso de Jacques Revaux que deu origem à sua versão inglesa, nem mais nem menos que o My Way do Frank Sinatra.
Não consigo imaginar um futebol com Haaland no trono, porque simplesmente ele não tem a qualidade para o assumir. Tem outras coisas incríveis, consistência, força mental, mas alguém o pode chamar de génio?
Os jogadores devem ter a sua era e afirmar-se na sua era. Ontem Mbappé não mostrou apenas que está pronto para o trono, mostrou que o trono já é dele, precisa é de ter condições para se coroar.
Encaro este voltaremos nesse processo. Não há nada de especial na declaração, é apenas um auto desafio, e acho muito bem que ele o faça. Ele tem que cumprir a promessa do jogador que foi, e o monstruoso jogador que é.
Quanto ao campeonato das comparações não tem de ser o dele. É um jogador único e irrepetível. E brilhante sim, devemos agradecer aos Deuses termos um jogador assim depois da era do Messi, senão o futebol seria uma sensaboria.
Kafka
Para os Ronaldetes q andam agora a criar a nova narrativa q basta o Mbappé querer e bate os números do Messi (nem se apercebem q se bate os números do Messi, automaticamente bate os do Cristiano, pq o Messi tem melhores números q o Cristiano, mas adiante)… Para esses aviso já, vão ter uma desilusão, pois o Mbappé NÃO VAI BATER nem os números do Messi NEM os do Cristiano
Há gente aqui com mta falta de noção, Messi (e Cristiano) banalaizaram de tal forma os números, q há gente aqui q fala em fazer CENTENAS de golos e assistências com um “basta querer” ???
Esta gente não tem noção do q é andar 10/15 anos seguidos TODOS OS FINS DE SEMANA a alimentar números absurdos, e sim é preciso ser TODOS os fins de semana, seja contra o Real Madrid, contra o Eibar ou contra o Brasil, não há lugar a 1 fim de semana de folga a 1 amuou….
Fazer 1143 golos/assistências (Messi) ou 1053 golos/assistências (Cristiano) é de LOUCOS e não dá direito a 1 folga sequer durante 15 anos
Portanto quem acha q estes 2 números vão ser batidos com um “basta querer” vai ter uma desilusão…. Mas guardem este post, se Deus quiser e tivermos todos vida e saúde, daqui a 10/12 anos falamos e veremos se o *basta querer” chegou para chegarem aos 1053 e 1143 golos/assistências do Messi e Cristiano
MOzil10
Não compreendo como é que continuas a bater nessa tecla do “basta querer”.
Em nenhum momento do meu comentário usei tal expressão. Logo aí a tua credibilidade já cai a pique, pois não ganhas nada em estar aqui a mentir para os outros users.
O Mbappé pode muito bem não bater número nenhum e até pode nunca mais marcar nenhum golo ou assistência na carreira. Não deves é desrespeitar o que o rapaz já fez e andar aí a encher o comentário de emojis a rir.
Curioso que hoje ele faz 24 anos e o Transfermarkt lançou uns dados no Instagram de como o Messi com a idade de Mbappé tinha menos 61 golos e menos 37 assistências.
Nuno Silva
Concordo contigo, mas não achas que o nível de preparação que há hoje e haverá no futuro assim como o crescendo de jogos por ano, não existe uma maior probabilidade disso acontecer?
Kafka
Concordo q sim, a tendência será sempre para cada vez ser mais provável todos estes números caírem, mas 1143 (Messi) e 1053 (Ronaldo) continuam a a ser números estrondosos e não serão batidos com um simples “basta querer”… Será preciso dar muito ao pedal e TODOS os dias
Mantorras
E muito dificil, mas significa chegar ao maximo dos maximos, pelo menos na Era moderna (isto em termos de numeros, porque Messi so sera alcancavel nos numeros, no resto esta fora do alcance do Mbappe).
Creio que o Kylian ja devia estar em Madrid se o objectivo dele fosse esse.
PS: uma coisa tenho a certeza, um dos seus objectivos era ganhar este mundial, e… falhou. Mas ja comecou o mundial com melhores numeros que os outros em mundiais, com uma medalha de primeiro ao peito. Sai de la com uma de prata e como melhor marcador…
Filipe22
Concordo em absoluto, os números de Messi, Gretzky e eventualmente os que LeBron (pontos) fizer, muito mas muito dificilmente serão batidos
Antonio Clismo
Já para não falar em lesões e baixas de forma.
O normal é haverem lesões de vez em quando.
O anormal é Messi e Ronaldo terem feito carreiras no topo durante 20 anos quase sem terem tido lesões
Kafka
Há uns tempos pus aqui uns dados sobre isso, nos últimos 13 ou 14 anos ou lá o q foi o Ronaldo tinha falhado 60 e tal jogos por lesão e o Messi 80 e poucos
Isto é completamente INSANO, dava uma média de apenas 4/5 jogos perdidos por época durante quase 15 anos, é de loucos, mesmo tendo em conta a evolução da ciência e a mudança de regras para favorecer os atacantes
Das contas q eu tinha feito na altura, acho q o Haaland e o Mbappé já só podiam falhar 40 e tal jogos nos próximos 15 anos para terminar com um número similar ao Cristiano de jogos falhados por lesão ??
Neville Longbottom
O Messi não sei, mas o Ronaldo teve algumas lesões. Assim de repente lembro-me de uma entorse no tornozelo que o afastou 1 mês e meio (voltou num jogo com o Porto em que marcou um golaço) e da lesão no joelho do Payet, sendo que esta já tinha vários meses e ele estava condicionado. Ele soube foi gerir exemplarmente isso.
Quinhas
Pode bater números,mas JAMAIS a MAGIA de MESSI ,porque não tem Predicados para tal!!!?⚽
Mantorras
Mas nao e so ele. Quem tem? Ninguem tem isso Quinhas.
Nunca veremos outro como Lionel Messi :(
Khal Drogo
Concordo em absoluto contigo.
Rosso
Não tenho a menor dúvida.
O jogo de ontem era muito mais importante para a Argentina. Era a verdadeira final.
A França ganhou o último Mundial e arrisca-se a ganhar mais nos próximos anos. E mesmo neste chegou à final com a equipa imensamente diminuída. Olhem se não tinha havido lesões. O única obstáculo serão sempre os humores no balneário.
Foge Quim
O Messi merecia , mas a Argentina não. Não consigo compactuar com a atitude dos argentinos durante todo o mundial. A agressividade, a ausência de fair-play , as constantes faltas de respeito e perdas de tempo…. Enfim, venceram e fica muito bem à carreira do messi, assim como ficaria bem ao Ronaldo também.
Quanto a Mbappe, este vai limpar certamente muitos títulos internacionais, é claramente o jogador mais preparado para triunfar colectivamente e individualmente
Quinhas
MESSI levou a Argentina a ser Campeã ,já o cr SOMENTE iria usufruir do TALENTO ALHEIO!!!
Só para aclarar !!!
Borsalino
Não vi as perdas de tempo que tu dizes.
MOzil10
Esta malta que critica o Mbappé com as cantigas do “não passa a bola a ninguém” são os mesmos que quando eram putos choravam na escola porque aí sim de facto ninguém lhes passava a bola, lol.
MOzil10
E já agora, o Mbappé contabiliza 132 assistências na carreira. O Messi, visto como um ser de toda a humildade e grandeza, contabiliza 387.
Se o Mbappé quiser apanhar este número quando tiver os 35 anos de Messi, terá de assistir por volta de 22 vezes por ano.
A malta não tem mesmo noção dos números que o Mbappé poderá fazer ao longo da sua carreira, isto se nenhuma lesão grave o impeça, tal como impediu o R9, por exemplo.
Kafka
Tu é q não tens mesmo noção dos números absurdos do Messi, mas o tempo vai-te dar essa noção, quando vires os anos a passar e verificares q não vão conseguir bater esses números
Stravinsky
Se jogar a vida toda em França provavelmente até alcança isso e se alcançar qual é o mal?
Mas já agora 22 assistências por ano até aos 35 é bastante fruta. Por exemplo, na PL é raro alguém passar esse número.
Kafka
O Mbappé na carreira toda só por UMA VEZ conseguiu terminar a época com mais de 22 assistências, mas o Mozil acha q basta o Mbappé querer e faz no mínimo 22 assistências por época nas próximas 13 épocas ??… Ainda para mais quando o jogo de Mbappé depende imenso do seu tremendo físico, portanto a partir dos 31/32 anos ele vai obrigatoriamente baixar de rendimento pq deixará de ter tanta força e velocidade
Q falta de noção do Mozil
MOzil10
Épocas com mais g/a:
Benzema – 34 anos
Luis Suarez – 29 anos
Lewandowski – 31 anos
Drogba – 32 anos
Harry Kane – 27 anos
Kun Aguero – 31 anos
Zlatan – 34 anos
Ou seja, se o rapaz com 23 faz números destes, imagina quando tiver estas idades em que o avançado é menos móvel e por norma mais goleador. Para além disso, nenhum destes avançados que referi tem um cheirinho da qualidade técnica do Mbappé.
Tiago Abreu
O Messi tem 350, não 387, mas é facto que aos 23 ninguém tinha os números do Mbappé.
Por outro lado o Mbappé não tem o jogo aéreo do Ronaldo ou a genialidade do Messi, o que pode fazer com que com os anos (a partir dos 30) perca velocidade e o seu jogo vá por água abaixo. Pois muito dele baseia-se na velocidade de execução.
MOzil10
332 assistências por clubes e 55 pela seleção.
Fadista
Exatamente, dizes bem, “terá de fazer”, quando fizer cá estaremos…
Mantorras
Grande Kylian. Impossivel nao admirar o rapaz.
Digam o que disserem, jogou para a equipa o mundial todo, deu tudo e nunca baixou os bracos na final, trazendo a Franca do fundo do poco e entalando os argentinos duas vezes. Assumiu, e viu-se o muito que consegue fazer com tao pouco que a equipa lhe deu. Num dia em que nada parecia sair a sua equipa…
Fez um grande mundial, certamente estava frustrado, mas soube perder. Ha 4 anos, fez um grande mundial, era um puto euforico, mas soube ganhar. Quem, a este nivel, com esta idade, ja sabe o que e ganhar e perder um titulo mundial, como protagonista… Ja sabe muita coisa!
Aquela defesa com o pe de Martinez (entre varios outros lances numa final louca) mudam a historia. Kylian seria heroi supremo, Bi-campeao, e protagonista, duas vezes, em 24 anos de vida… Desta vez trazendo a sua equipa da lona e fazendo 3 golos. Virou tudo do avesso quase sozinho.
Por respeito ao futebol batam palmas a este miudo. Tantos fazem dele um jogador normal que corre muito… mas isso diz mais do entendimento de alguns do que de futebol. Respeitem o futebol. Respeitem um craque como este rapaz.
Um jogo nao muda nada. A qualidade estava e continua.
Stravinsky
Acho que é mais por ter um estilo arrogante e estar envolto em polémicas. À semelhança do seu ídolo parece gostar de ter todos os holofotes em si.
Agora, não vejo ninguém dizer que ele não presta. Toda a gente, em certo grau, o admira bastante. Obviamente que é um dos melhores do mundo!
Mantorras
Eventualmente, mas eu diria que e mais para defender outros que se atacam uns. Eu vejo muitos a dizerem barbaridades sobre o miudo, aqui neste forum, e este forum e dos poucos onde se tem algum equilibrio ao comentar.
Nem todas as historias tem que ter um vilao. Nao precisam diabolizar ninguem.
Stravinsky
De acordo!
AndreChaves9
Claro que vao voltar. E muito provavelmente como principais favoritos de novo. Agora é tempo de se virarem para o Euro que em 2021 foi um fracasso
Antonio Clismo
Curto e grosso
Stravinsky
Ninguém tem dúvidas. A França é a maior potência futebolística da atualidade.
Jeco Baleiro
Sem dúvida, 4 finais nos últimos 7 mundiais, e até podemos incluir um oitavo, o de 1994 em que não se qualificaram, e continuam a ser a selecção com mais finais nesse período:
França – 4 finais
Brasil – 3 finais
Alemanha, Itália e Argentina – 2 finais cada
Espanha, Croácia e Holanda – 1 final cada.
Serão o grande candidato ao título Europeu na Alemanha, mais uma vez. E só falta um ano e meio, não deverão haver grandes oscilações nos favoritos.
Kafka
Imagino os próximos 6 meses em Paris, se o Mbappé já não passava a bola ao Messi, então dp do Messi lhe ter tirado 1 Mundial ainda vai ser pior, nem q o Mbappé esteja com 10 gajos em cima e o Messi com a baliza aberta o Mbappé lhe vai passar a bola
É uma pena este miúdo ter este feitio de prima Dona, porque tinha tudo para ser ainda melhor do q já é e evoluir ainda mais, aprendendo com o Neymar e o Messi
Artur Trindade
Sempre o paternalismo, ao enteado Mbappé, que é incapaz de receber o verdadeiro carinho de parte dos adeptos de futebol, veremos como estes se comportam quando os velhos ídolos partirem.
Mbappé na única época que jogou com Messi e Neymar, foi indiscutivelmente superior, diria a Messi e Neymar juntos, mas claro que está sempre a aprender, isso é verdade, concordo contigo.
Nunca um MELHOR do mundo, o foi, operando a partir de França.
Mbappé é o primeiro, desde à 2 anos, e propôs-se a fazê-lo mais tempo, sendo natural que não tenha o papel passado, veremos se terá esse reconhecimento enquanto não VOAR.
Stravinsky
Por acaso já se começa a notar a mudança de narrativa.
Como perceberam que se calhar andaram a defender o indefensável durante mais de 10 anos, agora o discurso já é “não, não, esperem para ver porque o Mbappé vai ser muito melhor do que o Messi. Esse Messi é só um anão, não é nada demais”.
Já estamos habituados.
Kafka
Mbappé joga há 2 épocas com Messi e Neymar, foi o melhor na 1ª época, mas o Messi está a ser o melhor na 2ª época, está difícil de lidares com este facto, mas é a realidade
Mas eu percebo, o dia de ontem está a ser difícil de lidar para ti, todo este Mundial foi um chapadao q levaste bem assente e ainda por cima sabes q o único argumento q vos restava para dizerem o disparate que o Cristiano era do msm nível q o Messi, simplesmente deixou de existir, pq tu e as Ronaldetes achavam q Messi nunca ganharia títulos pela selecção, então em 2016 andavam aí feitos pacóvios a dizer disparates, correu-vos mal, tão mal q até os amiguinhos do Cristiano como o Ferdinand já andam a dar cambalhotas e a dizer q afinal estavam enganados, q afinal o debate acabou e q o Messi é o melhor do século
Artur Trindade
Kafka, és um tipo inteligente, estudioso, mas teimoso e agarrado ao passado.
Eu vou sempre aparecer cá para defender o nosso Ronaldo (que vejo a jogar desde os 11 anos), mas este post é sobre Mbappé, da sua importância e da tua incapacidade de sentires empatia com ele.
É por ele ter dito que tem o Ronaldo como ídolo?
Eu adorar Mbappé, nada tem a ver com esse episódio sem importância, mas com o meu gosto pessoal pelo futebol de Gullit, Henry, Ronaldo e Mbappé.
É música para os meus ouvidos.
A tua questão sobre Messi/Ronaldo, a nossa opinião, vai alterar algo na posição histórica de Ronaldo?
É essa a minha luta, vou sempre aparecer cá para defender que é top-3 (top-5 para quem quiser), e que esse lugar, está conquistado lá para trás, não dependo do que faz (ou não faz) na actualidade.
É só parvo, achar que o lugar de Messi ficou mais definido depois do título mundial.
Eu achar o Pelé o melhor de sempre, nada se deve aos 3 mundiais, APENAS aquilo que vi fazer em vídeos (não o vi pessoalmente), aos seus números, à sua longevidade, à sua importância para o futebol, e principalmente por pensar que é mais COMPLETO que Messi (e Ronaldo).
PS: O Mbappé jogou uma época completa, em que foi CLARAMENTE superior, e nestes 3 meses tem sido equilibrado com Messi e Neymar, mas eu já expliquei aqui a sua prisão téctica, que o faz infeliz nesta épca (como ele já o afirmou).
Lê o Mantorras no outro post, que ele refere o que já disse aqui.
Miguel Caçote
Não consigo entender o motivo que leva o Artur Trindade a desvalorizar jogadores com uma técnica refinada como Neymar para enaltecer constantemente jogadores que se destacam primordialmente por atributos físicos, como é o caso de Mbappé, em que o destaque é claramente a sua aceleração. Para mim, o Mbappé é um jogador semelhante ao Ronaldo Fenómeno, remata muito bem, é fisicamente forte, mas depois é inferior tecnicamente fruto também do “background” de ambos. Crescer em França é diferente de crescer no Brasil. O Haaland também é fisicamente forte e marca muitos golos, mas não é um jogador que eu olhe e consiga dizer que é um craque, como diria de Messi, Neymar, Ronaldinho, Ronaldo Fenómeno, Zidane, etc. O Artur repete muitas vezes que o Mbappé foi superior ou muito superior a Messi e Neymar na época passada e é verdade, mas será o melhor Mbappé melhor jogador do que o melhor Messi? Não acredito e acho que nunca verei Mbappé marcar um golo como o que Messi marcou ao Getafe ou Maradona a Inglaterra porque pura e simplesmente não é tecnicamente dotado a esse nível.
Quanto a melhores da história, não entro nessas discussões, porque creio ser impossível comparar face aos avanços científicos que foram aparecendo. Creio que é um exercício muito mais adequado eleger jogadores como os melhores de cada geração. Outro motivo prende-se com o facto de não ter visto em directo diversos jogadores. Não vi em directo Pelé, Cruyff, Maradona, di Stéfano, entre outros, logo como é que poderei afirmar se são melhores ou piores que Messi? Como é que posso sequer comparar um futebol muito mais amador do tempo em que Pelé jogava, com o futebol altamente profissionalizado de hoje em dia?
Pelé foi claramente o maior no final da década de 50 ao final da de 60/início da de 70. Maradona claramente a estrela dos anos 80, embora o Brasil de 82 seja, para muitos, a melhor equipa da história, que sozinho ganhou o Mundial de 86. Desde então, demorou a surgir outra grande estrela, o auge do Fenómeno foi muito curto, atormentado pelas lesões e mais recentemente tivemos (últimos 15 anos sensivelmente) tivemos a grande rivalidade Messi/Cristiano Ronaldo, em que, a meu ver, o jogador argentino se superiorizou, sendo a grande estrela da sua geração.
Sobe o último grande craque que vi aparecer… diria Neymar, mas isso sou eu que tenho um gosto especial por jogadores fortes tecnicamente, capazes de destruir o adversário no 1 para 1 com um drible, de descobrir um passe que mais ninguém estava a ver, ao passo que tu preferes jogadores que se destaquem por valências físicas, como é o caso do Mbappé.
Kafka
Eu não tenho empatia com o Mbappé? Então eu ando há pelo menos 2 anos a dizer q o Mbappé é o melhor do Mundo… Eu farto-me de dizer q Mbappé é melhor q o Haaland por exemplo, pese o Haaland até andar numa fase q anda a marcar mais golos q o Mbappé
Queres mais empatia q está pelo Mbappé?
Que mais queres q eu diga sobre ele, para além de dizer q MBAPPÉ É O MELHOR JOGADOR DO MUNDO
Manel Ferreira
Safa, mas tu tens de transformar sempre tudo numa telenovela? Claro que o Mbappé deve estar chateado, mas a verdade é que ele já tem um Mundial. Não é a mesma coisa perder um Mundial quando já se tem um e quando não se tem nenhum.
Mas pronto, tendo em conta a tua taxa de acerto nas previsões, acho que vamos ver três assistências do Mbappé para o Messi logo no primeiro jogo que fizerem juntos.
Foge Quim
É o que ele mias faz, novelas. Não vejo um comentário dele que não seja a incentivar ódio ou desavença.
Kafka
A minha taxa de acerto, são 7 em 8 nos 8os final…
Beijinho no ombro
lipe
Prever os oitavos de final era complicado, de facto.
2DedosDeTesta_
Então para a taxa de acerto, podemos escolher a time-frame que quisermos? Assim é fácil Kafka. Nas tuas palavras, não estás a ser intelectualmente honesto.
Borsalino
Concordo com tudo, menos na questão de evoluir aprendendo com Neymar que é uma prima dona ainda pior e um pop star.
Quanto à relação com o Messi não sei se é a melhor, até porque fiquei com a ideia que quando ambos marcaram, ambos festejaram prepositadamente na cara um do outro (mas pode ser apenas competitividade e não rivalidade).
Rubenfica
O Mbappe jà ultrapassou ha muito o Neymar
Xyeh
Sim ambos festejaram a picar o outro o que acabou até por tornar o jogo mais especial, não acho que o Mbappé não deixe de passar a bola ao Messi por causa do Mundial, o Mbappé não passa a bola a ninguém que é diferente :p