Gastar 20 ME no David Carmo, 10 no Veron, 9 no Grujic, 10 no Iván Jaime, 8 no Nico, 8 no Alan Varela ou 7 no Navarro, além de ter tido os maiores orçamentos na história do clube em várias épocas, é vacas magras?
Os adeptos do FC Porto assobiaram a equipa em alguns momentos durante a 2.ª parte e depois do encontro Conceição voltou a tentar passar a ideia que tem feito muito com pouco.
Author: Visão de Mercado
26 Comentários
Renato Freitas
10M agora são 4/5M de há 10 anos atras, para além de que sinto que o Porto contrata muito dentro de portas pq assim paga salários mais baixos (apesar de o orçamento salarial ser gigantesco, o que demonstra que andam muitos mamões)
Bjorn
Há muitos jogadores que foram comprados porque saíram jogadores (principalmente a custo zero, completamente enfurecendo o treinador a total inércia do clube para as renovações) completamente fulcrais para o treinador. E houve muitas primeiras opções que o clube falhou sendo que algumas contratações são um bocado na onda do “mais vale ele do que nenhum”. Por alguma razão a maior parte das contratações demoram imenso a ganhar a confiança do treinador (O VM enumerou algumas). Isto é tudo o que consta nos arredores do clube. Agora, estando o clube frágil no aspecto de atacar o mercado e ficando um bocado com as “sobras” (acho que é preciso dar tempo ao tempo em relação a alguns jogadores com o Carmo ou o Véron), o Sérgio podia ser mais comedido com estes comentários. E atenção que duvido que algum dos jogadores mencionados já estejam pagos, o clube anda a suplicar por prestações. Tem dívidas para muitos anos.
Neville Longbottom
Os jogadores saem a custo zero e isso enfurece o treinador? O próprio Conceicao assumiu que luta sempre para que os jogadores fiquem, diz que ele é apenas treinador e nao gestor ou diretor do clube, que nao é o seu papel. Como é que, perante isto ele fica enfurecido com essas decisoes? Alguns jogadores nao saíram quando tinham mercado (e para mencionar alguns dos menos graves, digo o Brahimi e o Sérgio Oliveira) porque o Conceicao assim o quis.
Bjorn
Ignoraste a parte do comentário mais crucial. O que irrita não é os jogadores finalmente saírem a custo zero mas sim a inércia anual da SAD em conseguir renovar (seja por problemas financeiros seja porque não quer arriscar maiores salários quando a meu ver, vai acabar a pagá-los na mesma porque os novos jogadores já recebem todos a mais do que valem…). O Sérgio é o único treinador em muito tempo que não encosta os jogadores por não renovarem. Ele percebe os jogadores porque também foi um. O problema é a SAD achar que não merecem mais dinheiro e vai acabar a gastá-lo na mesma com outros inferiores (sim porque raramente as contratações são melhores que os jogadores que saíram, pelo menos inicialmente). É este ponto que irrita o treinador e, aliás, todos os adeptos.
Neville Longbottom
Vou responder aos 2 comentários aqui.
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A SAD do Porto nao renova com os jogadores nao é porque nao quer. Porque acredito que, se dependesse da SAD do Porto renovam todos. A SAD do Porto nao renova com os jogadores porque nao pode, simples. O caso do Mbemba por exemplo: o Porto pode até ter feito algumas abordagens iniciais, mas o Mbemba pensou: “já é hora de me por a andar, ou me fazem um contrato bilionário aqui, ou, se é para me oferecerem 2M ou 3M (valores inventados, ao calhas), prefiro ir recebe-lo noutro lado qualquer”, deixou as negociacoes arrastar e apareceu o Marselha. O Porto mais tarde deu 20M pelo Carmo, mas nao podes olhar para a questao do ponto de vista de caixa apenas. Um investimento de 20M o Porto pode fazer, tem acesso a liquidez como outro grande qualquer tem, basta acenar. Agora um salário de 4M ou 5M como provavelmente o Mbemba ia exigir (novamente numeros à sorte), já mexe com fair-play financeiro (ao passo que o investimento num Ativo nao passa pela Demonstracao de Resultados). É uma diferenca substancial. Para além de que, do ponto de vista de tesousaria pura, o Porto conseguiu pagar em 4 prestacoes anuais de 5M cada.
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E falta toda a restante componente que nao estamos a ter em atencao que é a gestao desportiva da carreira dos jogadores. Em 2003 quando o Pinto da Costa segurou o Deco com a promessa que o venderia para um colosso 1 ano depois, o futebol era substancialmente diferente do que é hoje em dia. Uma venda de um Diego qualquer para a Europa permitia ao Porto ir buscar 3 ou 4 craques sul americanos nesse ano. Atualmente nenhum clube portugues consegue suportar uma compra dessas no Brasileirao e o Porto so conseguiu faze-lo na Argentina este ano (como o Sporting fez com o Tanlongo) porque o peso argentino andas pelas ruas da amargura e a Argentina é uma economia com hiperinflacao, caso contrário era Xau Laura como os outros. O Benfica pagou um balúrdio pelo Enzo, porque conseguiu impingir o Darwin ao Liverpool por um balúrdio ainda maior. Por isso, quando os jogadores estao no Porto, estao com a cabeca nos grandes campeonatos da Europa, deixemos de nos enganar. Acredito que para um Estáquio, um Franco ou um David Carmo seja um sonho jogar no Porto, agora para o Mbemba? O Porto é um clube como o Torino, o West Ham ou Valencia ou outro qualquer.
Miguel Lopes
No ato da compra do Carmo, até podes dizer isso, mas a amortização do passe e o ordenado entram, e devem valer uns 5M€ por ano no mínimo.
Bjorn
Até dou um exemplo. O Mbemba era um jogador crucial no Porto e não se quis pagar X por ele. Mas damos 20M pelo David quando é imensamente inferior neste momento? São estas decisões que deixam o treinador e os adeptos a reagir mal.
Aboubakar93
Nem 8 nem 80. Nem este plantel é o pior do mundo, nem é o melhor de sempre. Parece-me óbvio olhando para os jogadores presentes no jogo de hoje que temos certos lugares onde há falta de qualidade (no 11 tivemos por exemplo André Franco, Zaidu ou Eustáquio) e no banco (Fábio Cardoso, Baró, Toni Martinez, Gonçalo Borges, Danny Namaso, entre outros). Os valores que o VM fala por si só e falando de uma forma simplista não significa que tenha tido grandes orçamentos. Também vendemos muitos jogadores e outros saíram a custo 0 para poder investir e existe sempre a inflação como disse o user Renato em baixo.
Balanço de transferências com SC ao leme: 17/18 = +48,95 M € | 18/19 = +32,49 M € | 19/20 = +24,76 M € | 20/21: +53,43 M € | 21/22: +36,08 M € | 22/23: +35,65 M €
Portanto, dizer-se que teve “os maiores orçamentos da história” parece-me no mínimo exagerado tendo em conta tudo o que se vendeu, é preciso investir alguma parte dessas receitas e mesmo assim estamos na situação em que estamos com várias posições deficitárias.
Com isto não quer dizer que não tenhamos que jogar muito mais, esta época então tem sido penosa a nível exibicional.
Niall joaQuinn
Aboubakar93, os orçamentos de que o VM fala são os aprovados pela SAD e são mesmo os maiores orçamentos da história.
Neville Longbottom
Os maiores orcamentos da história nao é exagero, nao é matéria de opiniao. É factual. Sao orcamentos aprovados anualmente. Os orcamentos que o Porto tem tido no reinado do Sérgio Conceicao sao efetivamente os maiores orcamentos da história do Porto, em termos nominais. Podes argumentar que, em termos reais, talvez nao sejam porque o que 10 M comporavam em 2010, hoje sao precisos 20M para comprar. Aí já entram outras variáveis, mas acho absurdo que o Conceicao fale de vacas fit. Principalmente quando tem poder negocial junto da direcao para impedir saídas (Schmidt nao conseguiu impedir a saída do Goncalo Ramos ou do Darwin, Amorim nao conseguiu impedir a saída do Nuno Mendes, Matheus ou Ugarte, mas Conceicao conseguiu impedir as saídas do Herrera, Aboubakar, Marega Mbemba ou Uribe, lesando o clube financeiramente).
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É o treinador em clara melhor posicao no futebol portugues, em vários sentidos, faz praticamente (e tem praticamente) tudo o que quer. E também apresenta resultados, títulos e um Porto competitivo na Europa (e gostava de ver a fonte dos teus dados também, sem duvidar deles).
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E o facto de terem jogadores que, no teu entender, têm pouca qualidade, nao tem nada a ver com orcamentos. Mas já que falas nisso, sempre quis ter o Franco e o Eustáquio no Sporting, podem manda-los se quiserem.
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Resumindo, acho sinistro que ele tenha esta postura, como se nao merecesse inteiramente todos os assobios, ou como se fosse titanico vencer o Estoril e o Antuérpia em casa. O Porto nao tem jogado absolutamente nada, safaram, várias vitórias no limite, já largaram 5 pontos com o Arouca e Estoril em casa (duas piores equipas da Liga ou quase) e apenas a derrota na Luz “se aceita”.
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Percebo que queiram defender o vosso treinador e bem sei que quase todos voces (a julgar pela amostra significativa que tenho porque nasci e vivo no Porto) o adoram e se identificam com ele, mas aqui nao há defesa possível.
SL
Petrol
É mesmo isto. Podem falar da qualidade atual do plantel do Porto mas é seguramente mais do que suficiente para fazer muito melhor contra equipa como o Estoril ou o Antuerpia.
Neville Longbottom
Em abono da verdade, resta dizer que o Conceicao nao impediu a saída do Luis Diaz. Fica feita a correcao. Contudo, creio que nao coloca em causa o meu comentário.
Miguel Lopes
Não conseguiu porque não havia dinheiro para pagar aos palhacinhos. E como os ordenados já estavam em atraso, teve de ser…. mas o que ele chorou…
Aboubakar93
Começando pela fonte, tirei do transfermarkt (https://www.transfermarkt.pt/fc-porto/transfers/verein/720). Podes escolher a época e mostra-te o que foi comprado e vendido bem como os vários saldos respetivos.
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Talvez não me tenha expressado bem, factualmente podem ter sido sim. O que quis dizer é que a ideia por cá é passada é que muitas vezes o SC gasta balúrdios e tem tudo o que quer só porque gasta X milhões aqui e ali em vários jogadores repartidos por várias épocas ignorando as vendas de jogadores potenciados por ele, ignorando que se tem de colmatar posições, ignorando a inflação ou o mercado de hoje em dia e tudo o que faz parte dele. A prova de que temos dificuldades é que a maior parte das contratações acabam por ser vindas da nossa liga de clubes pequenos e onde não vamos gastar tanto em salários. Claro que vamos pescando lá fora mas é muito menos frequente, olha-se para os jogadores que ontem estavam na convocatória e vemos que a maior parte vem da equipa B ou equipas modestas da nossa 1ª divisão.
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Para terminar, acho que deixei explicito que não é admissível para mim a performance que o Porto está a ter esta época e não tem desculpa pois o plantel é suficiente para fazer bem mais. Gosto do SC, já gostei muito mais dele, mas não sou “cegueta”. Não é estar a defendê-lo, como disse muitas vezes aqui passada a ideia que ele tem tudo e não faz mais porque tem incapacidade. A verdade é que aos olhos dele e dos adeptos o ano passado foi uma época má e mesmo assim acabou por ganhar 2 títulos.
Niall joaQuinn
As vacas estão fit, mas foram compradas ao preço de gado obeso.
Esse é que é o problema e é sobre isso que o Sérgio Conceição deveria falar, mas, claro, não dá jeio nenhum.
Bucky
Sempre a fazer se de coitadinho é incrível
Ricardo10_
Vale tudo para justificar a própria mediocridade.
Ruben Martins
O plantel não se mede por quanto foi gasto a construi-lo.
Dos mencionados, só Varela faz jus ao dinheiro gasto.
O SC tem culpa que a SAD não saiba negociar/prefira mandar areia para os olhos com “grandes” compras em vez de compras acertadas?
Os tempos são de vacas magras: Vitinha (sim, ainda está encravado!), Fabio Vieira, Otavio, Uribe, Alex Telles e Mbemba. Tudo activos valorizados por SC para os quais não foram encontradas alternativas à altura. Para alguns destes casos nem sequer se tentou arranjar uma solução viável.
disturbed17
A verdade é que maior parte dos jogadores contratados eram desejos do Conceição.
E se não há (ainda) mais dinheiro para investir é porque o treinador tenta sempre ao máximo bloquear as saídas dos jogadores até estes saírem a custo 0 ou ao desbarato.
sempre com o mesmo discurso de coitadinho, e a verdade é que ainda vai enganando alguns adeptos…
Ruben Martins
Isso são teorias. Acredito que não trabalhes no FC Porto portanto não tens acesso à lista de desejos do SC. E se estas não eram as primeiras escolhas? E não sendo as primeiras escolhas, quem deu ordem para dar tanto milhão por jogadores de qualidade duvidosa?
Ruben Martins
Quanto à parte de enganar adeptos, se há coisa que o SC não faz é enganar os proprios adeptos. Aconselho a rever o seu palmarés e o histórico do clube dos anos anteriores. Ninguem no Porto o acha o Guardiola, mas também sabemos valorizar. Isso para alguns é ser enganado. Talvez por isso se vejam lenços brancos ao fim de duas derrotas em certos estádios. (Já nem falo de invasões a academias ou apredejamento do proprio autocarro)
poupas
A meu ver o Porto tem um plantel com muita falta de qualidade. Em condições normais metade daqueles jogadores não teriam lugar num plantel do Porto. Quando o Eustáquio é o melhor médio do Porto está tudo dito. De qualquer forma o Porto pela raça com que luta, pela atitude que tem e pelo que condiciona fora de campo é sempre um candidato.
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Treinador levado ao colo pela comunicação social, que sempre teve exitos apenas pelo reforço da sua área comunicacional, sempre a meter pressão em arbitragens, e a esconder-se quando passa por maus momentos através de blackouts. Só teve 1 ano realmente bom em futebol praticado, por via de haver fabio vieira e vitinha, todo o resto foi sempre com muito esforço e, a julgar pelos comentários recentes de azedume aos médicos, ou seja, os jogadores já não correrem como cavalos e não haver aquelas segundas partes a 100 à hora, nota-se que não sabe o que fazer com os jogadores à disposição, e só nesta época já levou muito ponto por via de descontos e/ou penaltis inventados, algo que parece treinado em alguns jogadores, nomeadamente o filho, visto que o taremi desde que ficou demasiado visado por isso, caiu de produção em catadupa.
Pode dizer a CS que ele recusa este ou aquele clube grande europeu, que sempre vai parecer muito mais mentira do que verdade, porque até agora ninguém lhe pegou…devem estar atentos às suas expulsões.
O seu grande trunfo são as vitórias europeias ao longo das épocas de fcp, ainda assim. Aí sim, tem tido muito bons resultados face a todo o resto.
Ainda bem que o fcp e grande parte dos portistas não gostou do vitor pereira, porque esse sim, era quem treinava nos tempos do AVB a adjunto e quem parecia, apesar de também ter personalidade algo dificil de ouvir, tinha muito mais qualidades que o ceição…
Bjorn
Não vou perder tempo com grande parte do comentário porque faz parte do movimento anti-SC muito forte em vários comentadores deste blog, sendo que estão no seu direito, cada um sabe de si. Apenas quero corrigir uma questão. SC levado ao colo pela CS? Isso é sério?
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Nunca lhe fazem as perguntas mais incómodas quando os resultados maus lhe atingem, é nesse sentido. Por medo de represálias ou vénia? Não sei…
Fosse só isso…falam dele como se se tratasse de um pré-destinado quando está em maré de bons resultados, quando o que lhe vemos é um mal educado que noutro campeonato já tinha sido corrido há muito tempo pelo próprio clube com tamanha indisciplina.
Comparar-se o que já se disse do schmidt com o ceição ou o saporim, que ganha 1 campeonato via caso palhinha e tem um quarto lugar muito vexatório mas ninguém lhe pede a cabeça ou que o scp esteja em crise como agora axincalham o schmidt, benfiquistas inclusivé…
Bem sei que esta época a liga dos campeões está a correr péssimo, mas o clube ainda tem imensa força a nível nacional, há benfiquistas que não merecem ser deste clube…
Bjorn
Mas há algum treinador em Portugal que leve com perguntas incómodas? (Seja lá isso o que for) A comunicação social, por norma, gosta de ser amiga dos clubes porque assim recebe notícias frescas do mesmo quando ninguém deveria saber (dando um pequeno exemplo, com os famosos “bufos”). Com a quantidade de boicotes que o Sérgio e o FCP dão à CS (com razão ou não, nem sequer é tema agora), você acha mesmo que a CS leva o SC ao colo? Parece irrisório.