Vai dar a volta? Já tem tantas derrotas quanto Erik ten Hag, e em menos jogos, ainda por cima os próximos três encontros são contra o Newcastle, Liverpool e Arsenal, o que não é o cenário ideal para quem vem de 3 derrotas seguidas.
Ruben Amorim agravou a sua situação ao perder no terreno do Wolverhampton, e o próprio admite que corre o risco de ser despedido pelo Man Utd. “O treinador do Manchester United nunca pode estar, seja como for, confortável. Conheço o negócio em que estou metido, por isso sei que se não ganharmos, independentemente de eles pagarem ou não a indemnização, sei que todos os treinadores correm perigo e gosto disso. Gosto disso porque é esse o nosso trabalho. Por isso, compreendo a pergunta e posso dizer que estou aqui há um mês, fiz quatro treinos, mas não estamos a ganhar e isso é uma realidade e estou bastante confortável com isso.”
Ruben Amorim: “The manager of Manchester United cannot be comfortable. I know the business that I’m in. I know if we don’t win, I know that every manager is in danger and I like that!” pic.twitter.com/wJoF1OQ2uz
— BeanymanSports (@BeanymanSports) December 27, 2024
Author: Visão de Mercado
21 Comentários
Nunop
Não vai ser despedido esta época, a não ser que vão para o Championship.
Está mais que óbvio para toda a gente que o maior problema é o plantel. Jogadores pagos a peso de ouro que já não têm (há muitos anos) o nível mínimo para o que o United deseja ser (Casemiro, Maguire, Mount, Luke Shaw à cabeça).
Aliás do plantel atual, só ficava com Onana, Mazraoui, Martínez, Yoro, De Ligt, Mainoo, Bruno Fernandes, Diallo, Garnacho e Hojlund. E alguns destes ficavam para segundas linhas e não como titulares absolutos.
O verdadeiro teste começa na próxima época, aí se falhar os objetivos mínimos (falhar o top 4, sem ganhar qualquer taça, diria), tem o lugar em risco e caso seja despedido, prevejo que vai ser muito associado a um regresso a Portugal (Sporting e Benfica).
Valentes Transmontanos
Acho que o 5º pode ir à Champions, e ganhando ao Newcastle (actual 5º) aproximam-se pontualmente dessa posição. Pode ser “assustador” ver que estão em 14º, mas em termos pontuais não estão assim tão longe do top-5 e depois do jogo em Anfield o calendário melhora significativamente. É tentar ganhar ao Newcastle e ao Arsenal (azar no sorteio neste caso) e fazer o melhor possível contra o Liverpool (que espero que seja uma derrota por 1-0 eheh).
ManuelFAlbuquerque_
Poder até pode.
Se isso acontecer, será um dos maiores barretes dos últimos tempos porque aquilo que se escreveu sobre a sua chegada assumiu contornos quase mitológicos.
Ele pode sempre dizer que não tem tido tempo, etc. É verdade. Nestas situações, é sempre mais inteligente não tentar mudar tudo e aproveitar o que de positivo houve.
A época de Ten Hag não estava a ser maravilhosa, mas estatisticamente tinha mais aproveitamento do que o Amorim mostrou até agora.
Ele não quis agarrar no modelo que havia e dar uma motivação extra. Nistelrooy foi por aí.
Escreveu-se que VP está a usar o modelo para o qual o plantel foi construído. Só mostra que é inteligente porque a época está em curso e há pontos para conquistar.
Amorim tinha essa possibilidade. Não quis ou não consegue.
Tendo em conta o que ele até disse, posso depreender que é de ideias fixas.
Se for já despedido por um acumular de péssimos resultados, pode ir pensando se valerá a pena tanta obstinação quando o momento requer “flexibilidade”, palavra que tanto usei e que cada vez mais acho fazer sentido.
BP
Exacto…há basicamente dois tipos de treinadores: os que escolhem o sistema táctico em função do plantel e das características dos jogadores (adaptam o sistema ao plantel); e os que são fundamentalistas de um determinado sistema táctico e forçam a sua implementação, independentemente de terem jogadores com perfil para esse sistema ou não (adaptam o plantel ao sistema).
Parece-me evidente que o RA faz parte deste segundo grupo, os que preferem ‘morrer’ com a sua ideia a abdicar dela, no superior interesse da equipa.
Por estas e por outras é que não incluo o RA sequer no top 3 de treinadores portugueses (Paulo Fonseca, Vítor Pereira e JJ são os três melhores, a meu ver)…
ManuelFAlbuquerque_
Boa noite.
Sim, por aquilo que vi no Sporting e pelas declarações do próprio claramente me parece que ele tem uma fixação demasiado forte pelos 3 centrais.
É aquilo e ponto final.
Tudo bem, cada um com a sua.
henry14
Xiii que calendário…
Querem ver que o Deus será já despedido?
Será que o TIC TAC é real?
Por um lado até gostava, não gosto de nada de torcer para que o Deus perca.
Por outro lado, se for preciso ainda volta para o SCP por isso mais vale continuar no United. Que os Gunners não vão na cantiga e calquem um bocadinho mais o Deus.
BP
Caro consócio, essa ironia do “Deus” quer dizer que subscreves a minha tese de que o RA é muito sobrevalorizado como treinador?
Já o disse aqui, mas vem a propósito repetir: ele foi campeão num ultra-atípico campeonato da pandemia, com futebol de equipa pequena (contenção defensiva e aposta nas transições); e na época passada, colheu louros que na verdade são, sobretudo, de Gyokeres…o campeonato português ganha-se sobretudo não perdendo pontos com as equipas pequenas e o Gyokeres garante isso ao Sporting porque tem um nível dez vezes acima do nível dos clubes pequenos da primeira liga…é um monstro que, para mim, não está muito atrás de um Halaand, Kane ou Lewandowski…
ManuelFAlbuquerque_
Bom dia.
Eu por acaso até valorizo esse futebol de equipa pequena com que ele supostamente venceu o campeonato.
Acho que é esse tipo de mentalidade que o United necessita, pelos jogadores que tem e pelo facto de estar distante dos clubes mais poderosos actualmente.
Um meio a 2 com Ugarte e Mctominay, numa lógica de contenção com jogadores rápidos e com olho na baliza seria interessante.
Um futebol de equipa pequena, mas que muitas vezes é letal se juntarmos também capacidade nas bolas paradas defensivas e ofensivas.
Amorim quer um futebol envolvente, Hag também tem esse perfil.
Guardiola também não faria nada de especial com este grupo de jogadores? Não, porque o futebol dele exige sempre bastante qualidade técnica a construir.
O que fariam Xavi ou Iniesta num meio campo de uma equipa dita pequena? Em jogos contra equipas iguais seriam fantásticos, em jogos contra equipas muito fortes não tinham perfil para trabalho de limpeza.
Tudo tem um contexto e é atendendo ao contexto que um punhado de patetas disse que Amorim corria o risco de não fazer melhor que o neerlandês.
Sinceramente até hoje não percebi onde está o problema deste tipo de raciocínio, ninguém está a dizer que o Pedro Porro é um exímio cabeceador.
BP
Boa noite. Excelente comentário. É verdade que esse futebol de ‘equipa pequena’ também pode ser vencedor. É até verdade que, em certos contextos com certos planteis, esse modelo de bloco baixo e transições até pode ser o que tem maiores probabilidades de ganhar.
Mas eu acho que, num clube com a grandeza do MU, deve-se tentar ganhar com um modelo de equipa grande – dominador com bola, bloco alto, etc se quiser, é uma questão de pedigree cultural e histórico, eu acho que os clubes míticos têm essa responsabilidade cultural de assumir a bola e o jogo, de forçar o erro adversário em vez de esperar pelo erro adversário para tentar marcar numa transição.
Mas eu admito que não sou um resultadista, se calhar o problema é meu…
henry14
Acho que o Rúben Amorim é um excelente treinador, independentemente de ter teres escrito algumas coisas acertadas no teu comentário.
BP
Ok fair enough, point taken.
Eu não acho que seja um excelente treinador, é um bom treinador. A diferença entre bom e excelente, a meu ver, está por exemplo no seu fundamentalismo inflexível com o 343…acho que ele é um daqueles treinadores que força um dado sistema táctico, independentemente de ter jogadores com características adequadas ao sistema ou não. Adapta o plantel ao sistema, em vez de adaptar o sistema ao plantel.
João Lains
Só para se ter uma ideia, há jogadores do atual plantel que ainda resistem dos tempos de Mourinho (Dalot, Lindelof, Shaw ou Rashford) e, passados todos estes anos, nunca foram ou ainda não são consensuais. A maioria das pessoas percebe isso e as críticas estão a ser dirigidas aos jogadores e não ao treinador, só a imprensa portuguesa é que está a tentar alimentar essa teoria.
A equipa não melhorou substancialmente, mas que está diferente isso está. Amorim optou por esta abordagem desde início e duvido que o fizesse se a direção não estivesse completamente alinhada nesse sentido. Agora a questão é se ele não terá de encontrar aqui um meio termo para sobreviver. Sinceramente, acho que ele se está a deparar com um cenário bem mais complicado do que imaginava, tanto que nas últimas semanas abandonou aquele discurso de que “os jogadores são internacionais” e por isso eram mais do que capazes de assimilar todas estas mudanças num curto espaço de tempo para ontem se ter referido à falta de tempo para treinar. Eu acho que Amorim já tem a melhor equipa na sua cabeça, agora passa por criar rotinas com ela mas ele não quis tornar isso claro desde o primeiro momento, primeiro, porque quis iniciar esta aventura com a ficha limpa, segundo porque não queria perder jogadores por lesão neste período preenchido (e dois deles já voltaram à enfermaria) e terceiro porque não queria perder jogadores, no sentido de estes perceberem que não fazem parte do projeto. Além disso, se há momento em que terá de sacrificar alguma coisa para perceber quem conta ou não conta para o futuro do clube é agora, depois de anos de má gestão e um péssimo recrutamento (o último verão foi medíocre nesse sentido). A minha convicção, até porque o calendário é teoricamente mais acessível, é que a equipa vai melhorar a partir de Janeiro e substancialmente após a pausa da PL em Fevereiro.
Rated R
Despedido poderá ser é uma possibilidade e tendo em conta o contrato “curto”…
Sempre será mais facil despachar um treinador que metade da equipa e essa é a triste realidade.
Seja este ano ou mesmo no próximo ano sinceramente ha apenas 2 hipoteses:
– Metade do plantel (leia-se os casos mais graves) é despachado até ao final desta época.
– RA n tem hipoteses e acaba por ser dispensado.
Voltar a PT…. Sinceramente n acredito. Depois de sair para o estrangeiro vai querer continuar fora e “provar” o seu valor em particular na Premiership, voltar seria assumir um falhanço que não é 100% dele e em PT ja provou o que tinha a provar.
Só para concluir… Ainda bem que n foi para o Barça…
Stravinsky
Vai ganhar ao Arsenal porque estamos sem o Saka e mais algumas lesões em jogadores importantes.
Ganha oxigénio para mais uns tempos.
Hirok "The Truth"
O United se despede o Amorim continuará na mesma a ser uma equipa vulgar e do meio da tabela da Premier portanto, o que eles têm de fazer é manter o Amorim até a próxima época e aí sim vamos ver do que ele é capaz, a equipa é demasiado fraca, só despediria o Ruben se descessem de divisão
Foge Quim
Iria ser um fartote!
Mas a probabilidade é bastante baixa
VaideMota
O Messias vai fazer no máximo 1 ponto nessas três jornadas e aí sim, vai cumprir a profecia, e vai andar sobre a linha de água.
Valentes Transmontanos
Quais 3 jornadas? O jogo com o Arsenal é para a Taça, não vale pontos.
Kacal
Seria um disparate despedir um treinador tão jovem que fez um trabalho fantástico no Sporting e que custou algum dinheiro ao clube sem sequer lhe permitir fazer uma pré época completa e ter 4,5,6 reforços o que for com o perfil que pretende. Para mim mais vale o United fechar portas caso tome essa decisão. Por vezes não ir à Europa até ajuda a ter uma época mais tranquila. A não ser que o United continue a acumular humilhações e acabe num lugar horrível da classificação eu não despedia Amorim e no mínimo dava-lhe a oportunidade de estar na próxima época. Agora claro que o United tem de começar a fazer melhor do que têm feito, no mínimo vencer os jogos onde é claramente favorito sobretudo em Old Trafford deixando humilhações de lado senão será muito complicado.
disturbed17
Aconteça o que acontecer até fim da época, excepto algo catastrófico como descer de divisão, não será despedido.
Terá sempre o benefício da dúvida pela mudança drástica do estilo de jogo, ter um plantel medíocre com poucos jogadores que encaixam na ideia de jogo, e pouco tempo de treino.
A pressão vai começar sim, no início da próxima época.
Slayer666
Pelo que pagaram por ele e pelas declarações do dono a probabilidade de ser despedido é (quase) nula…no entanto isto com milionários nunca se sabe.
Claro que com um “cabaz” de golos nos próximos 3 jogos…e pelo que não jogam, o que não é nada que vá surpreender se forem despachados de goleada pelo Liverpool e Newcastle (Arsenal acredito que se fique “apenas” por 2 ou 3 golos), ai acredito que o milionário fique “chateado” mesmo assim acredito que o dono vá abrir os “cordões à bolsa” e investir em jogadores que o Amorim pretende – já em Janeiro – e no inicio da próxima época e ai sim, o lugar poderá estar em risco.