Só porque nasceste num estábulo, não significa que sejas um cavalo. A discussão é a mesma, mas os problemas também o são. Não será a Visão de Mercado a desmistificá-lo, mas é-nos legítimo apontar alguns exemplos, algumas soluções, que facilmente suavizariam a mente da mente mais céptica. A questão é: iriam estes jogadores acrescentar qualidade-extra à nossa selecção?
Não há outra forma de encarar a problemática quase quezilenta e capaz de fazer saltar os nervos patriotas. Não há porquê? Fácil: alguém levantou a voz quando Aladje ou Anthony Lopes jogaram por Portugal? Ambos nascidos fora de território de Camões, ambos criados e crescidos longe deste deformado rectângulo que se abre ao Atlântico (nunca jogaram ou viveram no nosso País). Mesmo quando o argumento do puritano assenta no tempo de permanência interna, facilmente é desfeito por um facto exemplar: em 2007, chegavam a Portugal dois talentos. Um dirigiu-se à Academia de Alcochete, o outro para as oficinas do FC Porto. Um dá pelo nome de Bruma, o outro de Fernando. Não só partilham o timing de chegada, como outra realidade indesmentível: de portugueses tem zero. Entretanto, Bruma tornou-se uma das maiores promessas das selecções jovens portuguesas. Fernando teria a mesma hipótese na mente de muitos? Não nos parece. E olhem que Fernando, com a partida de Bruma para a Turquia, até reside há mais tempo por cá…
E se vos disséssemos que, depois de Deco, a solução encontra-se na fria Ucrânia? Douglas Costa, fantástico médio-ofensivo do Shakhtar Donetsk, é o feliz proprietário de um passaporte que o apresenta com dupla-nacionalidade. Portuguesa, e brasileira, país onde nunca foi, nem será aproveitado. Aviva-se a pergunta retórica: acrescentaria qualidade? E Marquinhos, central mais promissor do Mundo (ler aqui)?
A ideia é a de que, de alguma forma, a imigração no futebol não é algo natural. Aceitamos ver aquela equipa holandesa (ou francesa) racialmente colorida, porque sabemos, de antemão, que isso faz parte da história e processo migratório de gerações passadas. Xenofobia não se coaduna com a necessidade que emerge de um negócio altamente rentável como é o futebol e, para Marquinhos demonstrar interesse em representar Portugal, é porque é inteligente o suficiente para perceber isso. E nós, quando nos deixaremos de sentimentos bacocos face a um negócio que em nada representa o valor moral de uma nação?
Visão do Leitor (perceba melhor como pode colaborar no VM aqui!): A.Borges



115 Comentários
Anónimo
Douglas Costa é uma maquina (não sabia do facto de ter dupla nacionalidade) mas bem que podia sair do Shakhtar e ser titular em algumas das melhores equipas da europa, a velocidade com que transporta a bola é impressionante
ASS: João
Márcio Gomes
Fernando, Marquinhos e Douglas costa seriam sem duvida "reforços de peso" na nossa seleção!! Paulo bento para de esquisitices! se ate Alemanha e Espanha o fazem porque não havemos de fazer??!
Comprimentos
Paulo Almeida
eu concordo, não pelo exemplo espanhol, mas sim pela mais valia para o nosso pais.
Pedro Vizela
Se há muitas pessoas que fazem da sua vida o roubo e a vida criminal porque não haveremos nós de o fazer também?!?
Nota: Não sou especialmente contra a naturalização destes jogadores. Sou é contra este tipo de argumentos do tipo "se os outros fazem porque não o fazemos também". Apenas e só isso.
Paulo Almeida
pedro,
exactamente, eu sou a favor da chamada, mas não pelos outros fazerem como disse em cima.
Carlos
até digo mais, sugiro o Eric Dier para a nossa selação
Carlos Rodrigues
Sou a favor da naturalização de portugueses de coração (exemplo paradigmático é Pepe) e não de Portugueses de B.I. e de interesse…é essa so essa a diferença!
Sou contra mercenários…! Representar Portugal é isso mesmo representar um povo! Prefiro não qualificar-me a ser como a Guiné Equatorial (em que todos os jogadores são brasileiros…TODOS!!)
LC
Assim de cabeça…o Balboa não é brasileiro…
Pedro
Concordo claramente com o post. Se as nossas selecções estão cheias de jogadores que não nasceram em Portugal, nunca cá viveram, nem jogaram por clubes portugueses como o Anthony Lopes, Aladje, um puto do Heerenveen que está nos sub-19, e até o Elton Monteiro que está nos sub-21. Porque raio se reclama quando alguém fala no Marquinhos?
Qual é a diferença do Marquinhos para os jogadores que falei? Nenhuma. Aliás, tem uma, é só o central que mais promete no Mundo.
CONTINUEM COM O VOSSO BOM TRABALHO VM….VOCÊS SÃO DE LONGE O MELHOR SITE DE DESPORTO EM PORTUGAL… VÃO VER QUE OS CLICKS NA PUB VÃO AUMENTAR…E DOU-VOS MAIS UMA VEZ OS PARABÉNS POR ESTES EXCELENTES VISÕES DO LEITOR.
Rui Pereira
Marquinhos, Douglas, Anthony e o Elton, apesar de não nascerem em Portugal, têm dupla nacionalidade.. caso diferente de Bruma, Aladje e outros…
António
Por acaso, possuem todos dupla nacionalidade, ou não seriam elegíveis para jogar com Portugal…
Bruno Miguel
Parabéns pelo artigo!
Dos melhores que tenho visto nos últimos tempos e que retrata uma das questões mais problemáticas dos últimos anos.
Fico à espera de um artigo em que o caso seja mais aprofundado pois acho que há muito mais a falar sobre esta questão.
Bruno Miguel
Parabéns pelo artigo! Muito bom mesmo!
Fábio Caldas
Eu sou completamente contra haver jogadores que não são portugueses a jogar pela nossa selecção. Contudo, acho que há casos em que não sendo portugueses de gema, podem representar as nossas cores. Desses casos, posso enumerar alguns:
– Filho de pai ou mãe portugueses, mesmo que nunca tenha residido cá
– Tenha feito a formação toda, ou parte dela, em território nacional
– Seja originário de países que estejam intrinsecamente ligados ao nosso, como é o caso de Angola, Moçambique, Guiné, etc, e que além disso tenham mais algum tipo de ligação ao nosso país.
Sinceramente, por mim o Fernando nunca representaria Portugal, que o que jogadores como ele querem é jogar em campeonatos do mundo e da europa e afins, mas como não são convocados para as selecções deles, já querem vir para a nossa. Prefiro ter uma selecção que jogue menos futebol mas onde eu veja que todos os jogadores que lá estão são porque gostam de Portugal (temos algumas naturalizações que foram assim, e dessas pra mim está tudo bem). Agora os que querem vir para cá para benefício enquanto jogadores, neps.
Mas fora qualquer tipo de discussões, um qualquer trabalhador que esteja mais de x anos pode adquirir a sua nacionalidade. Legalmente, podem representar a nossa selecção, acho que a partir de 6 anos cá (nem me falem de conceder nacionalidade especialmente pra representarem a selecção). Nesse caso, não me posso opor, dado que se podem votar cá, também podem jogar por nós. É mais uma questão de idealismo, mas aceito em que nesses casos até nos possam representar.
FLU FLY FLU
O Brasil, tal como a Guine, Angola ou Moçambique está estritamente ligado com o nosso país, pelo que a diferença entre o William Carvalho e o Fernando pela sua ótica é quase nula penso eu.
SL
Joao Martins
Jogadores como Lima ou Fernando deviam fazer parte das escolhas. Possuem muita qualidade e estão à muitos anos a jogarem a titular nos nossos clubes Portugueses. Deram mais ao nosso campeonato em termos de qualidade que muitos outros da nossa seleção. O Nani nem joga é chamado, o Fernando ou o Lima correm km's atrás de km's no nosso campeonato e o Paulo nem sequer põem estas hipóteses em cima da mesa.
Miguel Alcobia
FLU o Brasil está ligado também a Portugal, mas nem se pode comparar essa ligação com a de Portugal-Angola. Aliás acho que nenhum outro país tem a mesma relação que Portugal Angola, isso vê-se pelo idioma, em Angola (mais Luanda) fala-se tal como aqui e outros como Bissau nem dá pra manter conversa com alguém de lá porque não se entende nada do que eles falam. Por isso se me perguntassem qual eu queria na selecção entre Bruma e William Carvalho, eu iria escolher o William, e para além da ligação de William ao nosso pais ser maior que a de Bruma, Bruma veio pra aqui já adolescente, contratado pra jogar aqui, William não sei bem mas segundo o zerozero em 2003 já ele jogava num clubezito dos arredores de Lisboa o que me leva a pensar que a família dele concerteza imigrou pra cá quando ele era criança.
Gonçalo Pereira
Eu penso que o que se deve ter em conta é a vontade de representar a seleção, porque, por exemplo, o pepe (até mais 2-3 anos atrás) seria titular da seleção brasileira, mas preferiu representar Portugal.
Apenas acho que no caso das "ex-colónias", e aí temos também de incluir o brasil, a ligação deve ser mais estreita, como ter vivido cá e/ou ser descendente de portugueses (não ser apenas filho).
Agora, discordo de inclusões à pressão por necessidade, como foi o liedson.
Rui Pereira
Concordo inteiramente com a sua visão, Fábio.
TiagoSLB_10
Plenamente de acordo com o post! Jogadores como Fernando, Marquinhos, Douglas Costa(desconhecia a dupla nacionalidade) e até Maicon e Lima poderiam fazer a diferença na nossa selecção…
Filipe
Nao compare Marquinhos, Bruma entre outros com Fernando, Lima e Maicon sff
TiagoSLB_10
Não comparei ninguém (aliás nem no Bruma falei), apenas disse que qualquer um destes jogadores poderia fazer a diferença na nossa selecção, o que acho que é evidente…
Filipe
O que eu quis dizer é que Bruma, Marquinhos entre outros é totalmente diferente de Fernando, Lima, Maicon etc
António
Em que medida?
Miguel
Apartir do momento em que o bruma e o marquinhos tem dupla nacionalidade devido as suas origens ja nao podem ser comparados a fernando e ao lima porque este tem dupla nacionalidade devido a vivencia no nosso pais mas na minha opiniao todos seriam opçoes mt validas para o nosso pais. Mas talvez o marquinhos tenha falado que estaria disponivel para portugal para fazer pressao na selecção brasileira e nao por ter um real intresse em representar a nossa seleçao
macf
e alguma vez perguntaram ao douglas costa se kria jogar por portugal?!
e qual é o problema de aladje e tony lopes jogar por portugal?
Anónimo
Nenhum problema, a questão do post é questionar qual o problema de não convocar outros jogadores que já fizeram mais e teem mais credenciais para poderem representar o nosso pais do que esses jogadores que referiu.
Pedro
Joao Martins
Concordo completamente, as outras seleções fazem-se grandes seleções à pala de jogadores com duplas nacionalidades, exemplos de França, Holanda, Alemanha e até mesmo Espanha com a tentativa agora de por o Diego Costa na Roja. O Fernando reside cá se não me falha à 6, 7 anos e considero-o mais conhecedor do futebol Português do que metade da seleção Nacional. Se for Brasileiro o que interessa? Fala, vive, e joga no nosso campeonato à mais tempo do que muitos, Não fomos nós que invadimos o Brasil e dissemos que era nosso à mais de 500 anos? Metem o Nacionalismo de parte em casos como Bruma, Aladje, Danny e até digo o Cédric( Vá este não conta tanto). Então metam também o Nacionalismo de parte nos casos de Fernando, pois sem dúvida alguma é um dos top-10 melhores MD's do mundo. Que bem ficávamos defensivamente com o Fernando.
Pedro Rodrigues
Apesar de concordar com muito do que é dito no texto, tenho de acrescentar que acho que as vozes que se levantaram contra a convocatória de Aladje não foram assim tão poucas quanto isso… Mas, como era para as selecções jovens, acabaram por não ser vozes assim tão altas :p
macf
marquinhos e douglas costa sao sempre bem vindos, nao percebo com nao os querem na nossa seleção só de gente estúpida! agora, douglas costa….nunca ouvi dizer que kria jogar por portugal!
Fábio Nogueira
Só espero no FM 14 poder chamar estes jogadores para a selecção portuguesa :P .
Estou totalmente de acordo!
Miguel Alcobia
Podes sempre pedir pra eles jogarem na selecção e desde que tenhas algum titulo como treinador em algum clube (melhor reputação) eles irão aceitar pedido pra ir à selecção. No fm 2012 cheguei a ter Douglas Costa foi lá no jogo que fiquei a saber da dupla nacionalidade dele.
A linha que separa
E olha bem o meu espanto como selecionador de Portugal quando vejo estes posts todos. Depois chego ao jogo e não dá nenhum!!
Miguel Antunes
E vocês a insistirem no Marquinhos, ainda não perceberam que ele só disse aquilo para pressionar o Scolari a convocá-lo o mais rápido possivel…quanto ao resto do artigo, plenamente de acordo em especial Douglas Costa, Lima e Fernando seriam 3 exclentes contratações para a Selecção e títulares de caras
pedro
Claro q só disse para ser chamado pelo Brasil!!
relativamente ao tema:
eusébio?!?!
Tiago
Então PB que seja inteligente e que o chame para se apurar esse caso… Não perdemos nada e até podemos ganhar.
Miguel Antunes
Pedro,
Eusébio?? Não percebi…o Eusébio é chamado para este assunto porque carga de água???
Rui Pereira
Pedro, Moçambique na altura em que o Eusébio nasceu era Portugal… por isso, não compreendo a sua questão.
FLU FLY FLU
Estou a ficar bastante agradado com este debate! Vários posts sobre o mesmo tema e todos de grande qualidade com perspetivas bastante interessantes e com um nível digno do que representa este blog.
Já frequento o blog há cerca de 3 anos e nunca teve uma dinâmica tão alta como agora, pois para além dos posts publicados pelo VM e pela rubrica "Visão do Leitor" o nível dos comentários está cada vez mais alto com utilizadores como o Fábio ou o slb1994 (entre muitos outros) que fazem com que a vontade de comentar cada post aumente exponencialmente. Parabéns ao VM pelo projeto tão bem sucedido!
Quanto ao post, volto a referir a minha opinião:
A inclusão ou não de jogadores naturalizados ou de dupla nacionalidade que nunca viveram em Portugal (ou que estiveram pouco tempo por cá) é completamente aceitável enquanto houver bom-senso (tenho medo que após a "primeira" inclusão se comecem a convocar jogadores ao desbarato).
Acho que a seleção tem de ser composta por jogadores que honrem a camisola e o facto de esses jogadores terem outras nacionalidades não quer dizer que não sintam tanto a seleção como os outros. O caso do Pepe é o exemplo perfeito do que quero explicar.
Em relação aos jogadores falados, todos fazem falta à seleção. O Marquinhos deve estar no top-5 dos centrais em cerca de 3 anos, o Douglas é o elemento criativo que tanta falta faz à nossa seleção e o Fernando é o trinco que sempre quisemos.
Espero que o PB reveja as prioridades da nossa seleção e que frequente o blog para ver se conseguimos melhorar os resultados da nossa seleção.
Cumprimentos
Fábio Teixeira
Muito obrigado pela referência.
João Lains
Tenho de discordar quando fala em perspectivas, porque a única coisa que tem sido defendida aqui é a "contratação" de jogadores como Maicon, Fernando ou Lima, para a nossa selecção. Antes, todos falavam da necessidade de apostar no jogador português, agora são esses mesmo a defender a naturalização destes jogadores sem qualquer ligação ao nosso país. As selecções nacionais não funcionam assim!
slb1994
Obrigado pela referencia.
Anónimo
Joao lains o problema é mesmo esse, é algumas pessoas terem falado na necessidade de apostar no jogador português e de essa aposta nao ter sido levada em conta pelos clubes portugueses. Como tal como é q podemos ter uma seleção só de jogadores nascidos e criados em Portugal se essa aposta nao é feita. No entanto e como é obvio não podemos nem devemos começar a chamar todo e qualquer jogador com dupla nacionalidade até pra evitar outra situação como a de Liedson.
Acho sim q caso os jogadores demonstrem essa vontade e q não haja uma alternativa portuguesa com qualidade suficiente para representar a nossa seleção jogadores como marquinhos deveriam ser chamados
Joao Figueira
Raiuga
Tudo dito! Nem é preciso mais nada. Podemos dissertar sobre os interesses dos jogadores e seus representantes em representar uma "2ª selecção", quase como alternativa quando as oportunidades não surgem na "1ª", mas não seria do nosso interesse (da nossa selecção nacional) também poder contar com jogadores que acrescentariam mais à nossa fragilizada selecção? Não é isso que vem acontecendo desde quase sempre??? Nas camadas jovens tem havido um aproveitamento consistente de jogadores que não serão "nacionais de gema", e com naturalidade esses jogadores quando chegam à selecção AA, não são olhados de lado… Porque então insistimos num puritanismo exacerbado quando respeita a jogadores que "entrem" directamente para a selecção principal?
Não encontro razões para não se ter contado com Paulo Assunção, Derlei e no presente, Lima, Fernando, Maicon entre outros nomes. Mais pacífico me parece aqueles jogadores que tem passaporte português por direito de nascença, e não propriamente por jogarem/trabalharem um determinado número de anos cá. Marquinhos ou Douglas Costa são bons exemplos disso, entre outros.
Cumprimentos
Raiuga
Filopez
O Fernando creio que ja admitiu que quer jogar com a camisola do Brasil…e o Maicon tambem, acho que esse deve ser o critério…nao devemos estar a espera que um jogador veja que nao consegue chegar a outra selecçao para vir para a nossa. O Marquinhos nasceu com nacionalidade Portuguesa e se quiser jogar pela nossa selecçao que o faça mas agora (e que seja decisao dele e nao do "empresario"). Nao devemos estar a espera de ninguem. O Rafhael Guerreiro escolheu jogar pela nossa selecçao e é o criterio dele. O Robert Pires nao…é com eles. Agora o que eu acho que falta é que alguem pergunte ao selecionador se tem intenções de convocar estes jogadores porque se nao todo este debate nao tem sentido.
PS: Ja estive na embaixada portuguesa em barcelona e para alem de mim estavam lá 4 brasileiros que de Portugueses nao tinham nada. A nossa nacionalidade é a entrada de muitos jogadores/imigrantes na europa devido ao espaço Schegen. Nao nos deixemos iludir, nao sei se o Douglas Costa e o Marquinhos só adquiriram nacionalidade Portuguesa por isso ou se pelo contrario sao Portugueses desde que nasceram.
Rui Pereira
O Robert Pires sempre manifestou a vontade por jogar pela seleção nacional, a proposta não surgiu, optou pela França.
JDC7
Excelente post! Realmente é uma questão muito pertinente numa alltura em que a selecção portuguesa apresenta grandes lacunas em determinadas posições e sabendo que o mundial está mesmo à porta.
Não sou, de todo, radical nesta temática, pois penso que a partir do momento que alguém obtém a nacionalidade portuguesa, tem tantos direitos como qualquer outro portugês que cá nasceu. Contudo, penso que existem diferenças gigantes em alguns casos. Por exemplo, acho que não se justifica comparar o Bruma com o Fernando, uma vez que o Bruma veio viver para Portugal com apenas cerca de 14 anos e o Fernando quando veio jogar para o Futebol Clube do Porto já era um homem feito. Por outro lado, será que faz sentido termos um jogador que sempre assumiu a sua vontade de jogar pela canarinha (e inclusivamente por vezes demonstrou uma certa revolta por nunca ter sido convocado) a envergar a camisola da selecção nacional? A verdade é que nos bons momentos todos vamos adorar esses jogadores, mas nas derrotas da selecção nacional vai ser a esses mesmos jogadores que todos nós vamos apontar o dedo e dizer que não merecem vestir aquela camisola. Isso aconteceu com aconteceu com o Deco, jogador que deu muito à nossa selecção mas que nos piores momentos da selecção as pessoas criticavam, parecendo ignorar o seu enorme contributo. Nesses momentos as pessoas até se lembram de dizer que esses jogadores não sabem cantar o hino (entre outras coisas), esquecendo-se que o próprio Miguel Veloso e outros mais não o fazem…
Não estou contra a utilização destes jogadores, mas sinceramente se criticamos o Benfica por só utilizar Sérvios e Argentinos, não dando oportunidade aos jovens portugueses, também temos de reflectir muito bem sobre a utilização de jogadores naturalizados, precisamente porque cada caso é um caso. Uns embora não tenham nascido em Portugal, cresceram cá e passaram cá a sua infância. Outros vieram para Portugal já homens feitos, jogaram na liga portuguesa uns quantos anos, e só se disponibilizam a jogar por Portugal quando vêm que não têm hipóteses nas selecções dos seus países.
Arel
Excelente post e agora até vos deixo uma situação que já ouvi "n" vezes por ai. Quando se fala de jogadores nascidos na Guiné-Bissau, Cabo Verde, Angola, Moçambique, entre outros, dizem sempre: "Ah eles podem porque são das ex-colónias!"
Mas depois respondo: "Mas o Brasil também é uma ex-colónia…"
Resposta: "Ah mas isso já foi há muito tempo…"
Luciano Castro
Todo e qualquer brasileiro que venha para um clube português como um jovem menor de idade (como veio o Bruma para o Sporting, o Manuel Fernandes para o Benfica e por aí a diante) que faça cá a sua formação como pessoa e homem, pela ligação que o Brasil e Portugal têm para mim tem tanto direito a jogar pela seleção quanto os africanos das ex colônias que jogam nas nossas seleções jovens. Simplesmente isso acontece muito pouco, temos o caso do Rony Lopes. Agora se vier para Portugal um "Mantorras" (nome meramente figurativo e não para ser tido como insulto ou algo do género que fique claro) com 23, 24 ou 25 anos e 5 anos depois após ter a nacionalidade portuguesa se quiser jogar pela nossa seleção para mim é igual a qualquer Fernando, para mim não deve jogar pela seleção. Não é ser xenófobo é querer preservar aquilo que faz da nossa seleção a seleção Portuguesa.
João Lains
Luciano Castro tocaste na ferida, alguém com bom senso e que não coloca todos estes jogadores no mesmo saco. Gostei de ler.
j_fc90
Volto a frisar a minha ideia:
-Se Douglas Costa ou Marquinhos em alguma altura das suas carreiras poderam (ou podem, no caso do central) representar a seleção de Sub-21, não tenho nada contra.
-Agora Fernando como já adquiriu a nacionalidade numa fase avançada da carreira, não sou a favor desse tipo jogadores na seleção.
-Aqui não tá em causa o sentimento, que é um critério não possivel de avaliar objetivamente.
-Não acredito que ninguém dos que contestam este tipo de opções sejam xenofobos (algo mt forte, e incorrecto, para avaliar pessoas que não são a favor deste tipo de situações)
Mega Badjeras
Por amor de Deus, não percebo como aplaudem esta hipótese de esses brasileiros jogarem por Portugal, e já agora sendo assim o Cédric e o Adrien também não poderiam jogar pela seleção, visto que nasceram ambos fora de Portugal.
Sem qualquer tipo de racismo, já bem basta a seleção ter inúmeros jogadores africanos a começar nas camadas jovens, alguns deles que nem nasceram em Portugal e nem sabem falar português, quanto mais brasileiros.
Há por cá tantos verdadeiros jovens portugueses com talento e agora querem que venham jogadores que não o são, roubar o lugar na seleção.
Tenham juízo. Cumprimentos para todos.
João Machado
Ora bem, vamos lá a ver uma coisa…. O que é ser Português? O que é a selecção nacional? duas perguntas que parecem levar ao mesmo…"para se representar a selecção tens de ser português", ou vendo bem as coisas talvez não, pelo menos é o que me têm dado a entender pelo teor dos post's mais recentes publicados aqui no VM.
A opinião que eu tenho sobre tudo isto é muito simples, para se ser português ou nasceste em portugal, ou és descendente de portugueses PONTO FINAL.Esta devia ser a regra que a FIFA devia usar com todas as selecções, porque cada vez mais se está a desvirtuar do que uma selecção devia ser… que é a representação do teu país.
Sim com tudo isto estou a dizer que por exemplo o Nani nunca devia ter representado a selecção nacional, e ai é que está o problema da maioria das pessoas… é que desde que o jogador não seja brasileiro como o Fernando ou Lima não há problema em naturalizar o jogador.
O que está errado, porque os jogadores de descendência africana, não são mais portugueses que os de descendência brasileira.
Mas no fim de contas a FIFA está a burrar a pintura toda!! Se o Diego Costa, jogador brasileiro que JÁ REPRESENTOU O BRASIL ao nível de selecção principal, puder agora representar a selecção espanhola, então meus amigos, já vale tudo.
Anónimo
Amigo o representar uma Seleção desde há muito tempo que deixou de ser pelo amor à camisola, neste momento que joga são os empresários e a necessidade de valorização dos jogadores, já não faz qualquer sentido, assim como não faz que clubes da Liga Portuguesa tenham tão poucos portugueses.
MG
Rui Sousa
Acho que temos que ter em atenção as claras diferenças entre jogadores que se naturalizaram por alguma razão, ou jogadores que sempre tiveram esse estatuto.
O caso de jogadores com dupla nacionalidade a meu ver, são tão portugueses como a outra nacionalidade que o pai e a mãe lhe permitiram ter. Sim podem e devem ser chamados se acrescentam realmente algo à equipa actual (que eu acredito que alguns bem podem provar que acrescentam). Nestes casos não há que haver teimosias. O Fernando é um naturalizado. Se é menos português que os outros, a meu ver, não sei responder. Só sei dizer que é uma opção do jogador por jogar durante tanto tempo num país, mas acho que sem outras opções viáveis para a sua posição pode-se apostar nos naturalizados tal como foi feito com Deco, Pepe e Liedson. Agora se há algum Português que faça bem a sua posição ou possa a vir fazer melhor, acredito que haja e isso é simplesmente incompetência não apostar nas jovens promessas para começarem a amadurecer. Portanto não percebo a fixação com o Fernando…mas entendo que possa ser usado como exemplo.
O seu artigo de opinião, no entanto, não traz nada de novo. Toda a gente sabe que isto não é teimosia do povo, mas sim da instituição FPF que pelos vistos não deixa os treinadores fazerem o seu trabalho. Quando Scolari cresceu o peito contra esta instituição, fizeram com que ele fosse mal visto na etapa final da sua carreira como seleccionador nacional. Em relação ao Paulo Bento, a sua visão sempre foi limitada. É um treinador com carisma, mas de olheiros nunca teve os melhores a rodeá-lo. Portanto pensar em Douglas ou Marquinhos a virem representar a selecção apesar de serem portugueses acho que está fora de questão no entretanto por mera estupidez.
LuisRafaelSCP
Mais um post sobre o mesmo tema em pouco tempo, começa a tornar-se chato, embora o texto esteja bem argumentado e com grande razão do autor.
Vou dizer mais uma vez a minha opinião:
Sou a favor de naturalizados, tipo Pepe, Deco, Bruma, etc. que chegam muito cedo ao nosso país e mostram desde logo disponibilidade para jogar pelas Quinas.
Sou contra a naturalização de jogadores em cima dos 30 anos como Liedson e Lima.
E sou contra a chamada de jogadores como Fernando que aos 25 anos não quer jogar pela nossa selecção, mas que daqui a 4 anos se nunca tiver jogado pela Canarinha, já irá aceitar um eventual convite.
Fácil…
Fábio Teixeira
Eu sou totalmente a favor destas inclusões na nossa seleção, mas há uma coisa que toda a gente se está a esquecer. Se Paulo Bento convocasse todos estes "não-totalmente-portugueses" ou mesmo os brasileiros como Fernando, Lima e Maicon, como seriam as respostas da comunicação social e do povo em geral? A dignidade da seleção podia sofrer uma grande desestabilização, o apoio à seleção (algo que é importantíssimo) podia cair por terra e isso seria um inferno para todo o Portugal.
Façam só um exercício nas vossas mentes de imaginar como seriam os 15 dias seguintes à convocatória de Bento se ele convocasse todos estes jogadores. Como seriam as capas da imprensa, como seriam as conversas dos portugueses (os mais velhos com certeza que não têm esta abertura para compreender e apoiar) e num país cada vez mais criticado e entristecido, como seríamos nós rotulados nas bocas do mundo?
A melhor resposta possível seria a conquista, o triunfo e a glória, mas toda gente sabe que enquanto isso não chega há o sofrimento, a crítica e o mal estar.
Anónimo
a diferença nos casos é que uns jogaram pelas selecçoes jovens e fizeram todo um percurso que os foi identificando com Portugal e os outros apenas têm um passaporte que os deixaria jogar por Portugal. eles apenas formalmente se identificam com Portugal( principalmente douglas e marquinhas) enquanto os outros tem argumentos formais e materiais que os permitem jogar pela selecçao nacional.
Pedro Miguel
Pedro Froes
Patricio
João Pereira, Marquinhos, Pepe, Coentrão
Fernando, Moutinho
Nani, Douglas Costa, Ronaldo
Lima
Diogo Marques
Daqui a pouco está-se a propor uma medida em que qualquer pessoa que chegue e jogue no nosso campeonato ao primeiro jogo que faça fica logo naturalizado português, porque futuramente qualquer um pode dar qualidade à selecção nacional. Tem que existir uma linha clara de quem pode ou não representar a selecção, pois uma coisa é naturalizar alguém de 16 anos que cá está desde os 9 e outra é alguém que tem 27 anos e cá está desde os 22
Rabensandratana
Mais um óptimo post a sintetizar umas ideias com bastante lógica!!!
Para mim, qualquer jogador que tenha interesse em jogar na nossa selecção e preencha os requisitos impostos pela FIFA pode e deve jogar na nossa selecção e se trouxer qualidade acima da média, melhor.
E gostava muito que o Fernando, Lima, Marquinhos, Douglas Costa, entre outros pudessem envergar a camisola da selecção de todos nós, mas infelizmente estas situações não serão nunca aceites pelo Frei Bento, que já por diversas vezes referiu que jogadores brasileiros nunca serão seleccionados, logo estes exemplos ficam sem efeito. A teimosia deste seleccionador impediu que Portugal se qualificasse em 1º, agora teremos de disputar/ recorrer ao play-off para a qualificação para o Mundial no Brasil, que continue assim, as outras selecções potências do futebol mundial agradecem, como ficou provado diante o amigável frente ao Brasil.
Chilavert
Isto é uma questão cada vez mais abrangente devido á globalização!Nunca terá a ver com sentimentos mas sim com questões legais e regulamentares da FIFA.A lei diz que alguém que estiver a residir ininterruptamente durante 6 anos num país o qual não tenha nacionalidade, pode requerer a nacionalidade desse mesmo país e usufruir de todos os direitos dos nativos(excepto alguns cargos governativos em alguns países).A FIFA é que deveria regulamentar e pelos vistos está a liberalizar.
Existem vários pontos a esclarecer:
– Nasceu no território
– Descendente em primeiro grau de nativos
– Descendente em 2º grau de nativos
– Residencia ininterrupta durante determinado tempo
Agora existem alguns casos mais bicudos em que pode existir opção exemplo mais flagrante é o Tiago Alcântara filho de pais nativos brasileiros nascido em San Pietro Vernotico no sudeste Italiano mas a residir desde 2005 em Espanha onde em 2007 iniciou o trajecto na selecção de formação espanhola ( ainda n tinha feito os 6 anos de residência).Agora eu pergunto que país deveria Tiago jogar? por ordem de ideias devia jogar ou pela Itália ou pelo Brazil mas optou pela Espanha!Mais uma vez FIFA tem a ultima palavra
Francisco Guerreiro
Antes de emitir a minha opinião, queria apenas recordar que apesar de o nome deste blog até ser Visão de Mercado, reduzir o futebol a um mero negócio, a um Mercado, é extremamente degradante para a prática desportiva e para os valores e princípios que a mesma deve representar.
Agora, em relação a esta questão, acho que existem tantas respostas possíveis como pessoas a responder. Não é uma questão linear, e nunca poderá ter uma análise ou resposta linear, absoluta. Cada federação deveria ter as suas próprias regras, bem definidas, mas até me parece que essa regra existe no futebol e ninguém parece ter pensado como é a mais apropriada para este caso também: um jogador conta como formado num clube, para a UEFA, quando representou o mesmo durante 3 anos entre os 15 e os 21; então um jogador poderia ser convocado para uma selecção quando tivesse representado essa selecção ou jogado nesse país durante 3 anos entre a idade de 15 e 21 anos. Não haveria enganos, é uma regra clara, e quem quer representar um país representa, quem não quer depois aguenta. Porque se há alguma parte de negócio puro no futebol, essa parte tem que ser deixada aos clubes, não às selecções. E porque, voltando ao que eu disse anteriormente, fazer naturalizações e convocatórias por necessidade ou por conveniência é subverter todo o conceito da prática desportiva como veículo canalizador de valores e princípios.
Ivo Bernardo
Concordo, Francisco! Bom comentário ;)
Kacal
Concordo com o VM, falando mais nos jogadores, Marquinhos, Fernando e Douglas Costa acrescentariam á nossa selecção um central que será dos melhores do Mundo e o que não temos que um 6 como o Fernando e um médio (10) com as características do Douglas Costa, faz-me pensar num meio-campo como no Euro 2004, com Costinha, Maniche e Deco, neste caso, seria Fernando/William Carvalho, Moutinho e Douglas Costa, eu acho que têm o direito de jogar pela nossa selecção, o Fernando está em Portugal desde os 19/20 anos e tem nacionalidade Portuguesa, acho que pode muito bem ser chamado, eu sou a favor se ainda tiverem boa idade e se forem realmente mais-valias e estes três são jogadores com muita qualidade.
Anónimo
Não concordo de todo, é certo que as outras seleções o fazem, mas o objetivo da seleção é elevar a bandeira, não sei até que ponto uma seleção cheia de brasileiros que nem o hino sabem cantar vai dignificar o País. Podemos não estar tão fortes, mas mantenho a ideia que duma seleção devem fazer parte os jogadores nascidos em Portugal. Mas visto que a Seleção já não era como antigamente, os jogadores já não sentem a camisola, joga quem os empresários querem valorizar, não me admira nada esta ideia. O conceito de Seleção Nacional é cada vez mais vago.
MG
Fernandes
Diferentemente de Fernando, acredito que Douglas costa será aproveitado na seleção brasileira sim, mas não a curto prazo
Ivo Bernardo
Esta discussão existe porque os jogadores nascidos e/ou criados em Portugal não têm a qualidade que outros jogadores como Fernando, Douglas Costa e Marquinhos têm! Continuo a achar que isto é um problema que não se pode resolver assim… Eu penso que este jogadores que referi preferiam jogar pela selecção brasileira do que pela selecção portuguesa… Isto não tem a ver com xenofobia nem tem a ver com Nacionalismo! Tem a ver com a identidade da selecção! Eu não tenho problemas absolutamente nenhuns com jogadores que vieram para Portugal com 14/15 anos e representem a selecção, aliás acho que ninguém tem esse problema! Agora, homens feitos, que jogam pela selecção portuguesa como opção de carreira, não aceito!
A FPF tem de criar condições para os jogadores portugueses florescerem!
Outra coisa quanto ao autor: num artigo refere que dois jogadores estrangeiros de uma equipa B ocupam o lugar dos “jovens portugueses” e dá a entender que isso é mau! No aspecto económico, acha injusto estes jogadores jogarem porque só valor desses jogadores cobre a maior parte dos orçamentos das equipas da Segunda Liga. Neste artigo diz que não devemos ter “sentimentos bacocos face a um negócio que em nada representa o valor moral de uma nação”. Num artigo, o futebol como negócio, é mau e é injusto para os jogadores portugueses… Noutro artigo, devemos desprezar este factor! Tem de existir coerência.
Pedro Ramos
Pessoalmente penso que se tem colocado a questao de forma errada. A questao nao deve ser qual a identificaçao que os jogadores têm com o nosso país mas qual a identificaçao que os adeptos portugueses têm com os jogadores.
A realidade é que a maioria dos adeptos aceita de olhos fechados que qualquer "estrangeiro" jogue pela nossa selecçao desde que nao seja brasileiro. Nao temos qualquer problema com jogadores de nacionalidade Africana (ex-colónias ou nao), e emigrantes de qualquer outra nacionalidade excepto brasileiros.
A verdade é que apenas a utilizaçao de jogadores brasileiros naturalizados ou com dupla-nacionalidade é que levante celeuma entre os adeptos da selecçao nacional, o porquê deixo à consideraçao de cada um.
António
A razão para isso é fácil de entender. Tem a haver com a qualidade habitual das selecções desses países.
É normal pensarem que o brasileiros só jogam por Portugal porque não tiveram lugar na selecção brasileira. Isso já não acontece com Angola, Moçambique, Guiné Bissau, Cabo Verde, S. Tomé e Principe.
gtm95scp
os jogadores de antigas colonias portuguesas jogarem por portugal acho normal agora o diego costa jogar por espanha só por que trabalha lá é ridiculo tem que haver alguma ligação
Rodrigo
Nao concordo com a politica de trazer jogadores para a Selecçao so para a tornar mais forte. Nao me parece ser esse o caminho, mas numa coisa concordo: nao ha grande diferença entre o Bruma (ou o Anthony Lopes, Aladje) e o Marquinhos, por exemplo).
Oliveira
Eu acho que é só uma questão de convocar portugueses (incluindo os nacionalizados), vamos respeitar a Lei da nacionalidade e acabar com as xenofobias. Se Douglas Costa tem dupla nacionalidade…que venha ele.
Contudo não andar a tentar "contratar" jogadores para se nacionalizarem, nesse caso haveria olheiros a tentar descobrir jogadores para jogarem pela nossa selecção, deveria haver uma vontade, um querer a nossa nacionalidade para além de poderem jogar na selecção – um amor à pátria – e esse amor não existe só naqueles que são portugueses.
PS: Esta solução de querer arranjar jogadores em todo o lado não ajuda o crescimento dos jogadores de formação nacional, mas tudo tem um aspecto negativo.
Gonçalo Pereira
Concordo totalmente. Algumas pessoas apresentam hipocrisia quando defendem a presença de uns e não de outros. Com isto posso falar do nosso selecionador porque convoca pepe, mas a razão para o convocar é porque já tinha jogado pela seleção antes, enquanto, por outro lado, recusa-se a chamar jogadores naturalizados.
Para mim o caso ainda pior é o rolando que defende mais o seu pais, cabo verde, que a própria seleção nacional, quem nao se lembra de ele envergar a bandeira. Agora, eu não critico isso, porque uma pessoa pode amar dois países, o pais onde nasceu, como o pais onde viveu, onde vive, ou de onde são os pais, mas eu critico quem defende uns e não outros, por isso qual seria o mal de ver jogadores como marquinhos e douglas costa que têm a nacionalidade portuguesa não pq viveram em portugal, mas pq são descendentes como o anthony lopes, ou mesmo jogadores que por viverem cá representariam a seleção com todo o orgulho, como o fernando ou mesmo lima, visto que já temos casos como pepe, bruma, william carvalho…
Penso que a mentalidade tem de mudar, porque a inclusão de jogadores como estes apenas tornariam a seleção melhor, pois teria mais soluções e outros jogadores melhorariam com a concorrência. Estes jogadores tem todo o direito de representarem a seleção, e os céticos têm de aceitar pq é normal as pessoas terem 2-3 nacionalidades, devido à emigração. Dou até o exemplo do thiago alcantra que nasceu em itália, os pais são brasileiros e joga por espanha, tudo isto pq seu pai, mazinho, andava a jogar por aí. Até mesmo alfredo di stefano jogu por duas seleções colômbia e argentina, e alguém diz mal?
André Sousa
Não é hipocrisia, trata-se de identificação com a Selecção Nacional.
Não vejo problema nenhum nos jogadores que estão cá desde miúdos, que fizeram a formação em Portugal e desde cedo representam as várias selecções portuguesas (Bruma, Aladje, etc.).
Também não vejo problema nenhum em chamar jogadores com pais ou avós (ou outros familiares) portugueses, que apesar de terem nascido noutro país têm dupla nacionalidade e querem de facto representar Portugal (Marquinhos, Douglas Costa).
Não tenho problemas com jogadores que vivem cá há 6 anos, obtiveram a dupla nacionalidade e querem representar Portugal porque sentem o país com mais intensidade que a sua nação de origem (Pepe).
No entanto, sou absolutamente contra os que querem jogar por Portugal porque não chegam à sua selecção original, que já assumiram quererem representar essa selecção publicamente (normalmente o Brasil porque é a única ex-colónia superior a nós) e quando percebem que nunca irão ser convocados mudam de ideias e venha lá Portugal.
O nosso país não é um país de segunda categoria, quem cá está tem de assumir que é a sua única opção e sinto-me ofendido quando isso acontece. Por isso sou totalmente contra casos como o Liedson. Se fizerem isso com Fernando, Maicon, Lima, etc. serei também absolutamente contra.
Acho que isso não é hipocrisia.
A mentalidade que tem de mudar é a de nos acharmos sempre inferiores aos estrangeiros senão não andamos para a frente.
Higuita
Este post carece duma lógica óbvia do que é ter nacionalidade portuguesa ou o querer vestir a camisola das quinas e defende-la internacionalmente! Como tu disseste, todos esses jogadores têm o direito legal, nos dias que correm, de usufruir dos direitos de se ser cidadão português, podem votar, têm acesso ao SNS sem qualquer burocracia, trabalham legalmente… Etc. Mas jogar pela selecção é diferente. É completamente impossível comparar Bruma com Marquinhos… Se por um lado Bruma é um jogador português, deve-se ao facto de ter sido formado cá, conhece o futebol português por dentro, é o jogador que é hoje em dia graças as academias e condições de treino que existem em Portugal.. Por outro lado o Marquinhos apenas vê em Portugal uma selecção com bom potencial para ter mediatismo a nível internacional, e jogar europeus/mundiais… É completamente diferente! Isto é muito relativo como é óbvio, simplesmente acho que parece que já não são necessárias raízes para jogar pela AA, isso é uma vergonha. Na selecção não se compram jogadores, formam-se. Se eles forem formados cá, podem ser provenientes dos 4 cantos do mundo…
"Face a um negócio que em nada representa o valor moral de uma nação" – no dia em que jogar pela Selecção seja apenas um negócio eu deixo de ver os jogos e apoiar. Com a globalização intercontinental, cada vez mais emergente, daqui a pouco teremos jogadores que nem sequer sabem quem foi Afonso Henriques mas querem jogar pelas quinas porque simplesmente têm passaporte. Isso para além de condenável, é rídiculo…
Anónimo
E claro que o Cristiano Ronaldo, ou qualquer outro jogador da selecção, sabe enumerar os Reis de Portugal da primeira dinastia. Por favor…
Não existe misticismo português ou "um valor mais alto que se alevanta" nos dias de hoje. As elites culturais portuguesas estão restritas a espaços muito reduzidos e não é numa equipa de Portugal que se vai encontrar a tal identidade que se tem vindo a perder.
Ricardo Q.
Rui Mateus
Jogar com portugueses para quê?Vamos jogar com um jogador de cada nacionalidade assim é que é bonito!!
João Souto
Bruma é portugues de gema, basta ouvi-lo falar. Aliás o proprio nome é um nome tipicamente portugues Tué Bagna muito comum na região do Douro
Pedro Jorge
outra vez arroz??
a (outra) diferença é que um (Fernando) NUNCA assumiu o desejo de representar a selecção portuguesa, tal como o Maicon..inclusive sempre disseram que davam prioridade à selecção canarinha, AO CONTRÁRIO DO PEPE por exemplo…como já estão numa fase mais avançada da carreira e veêm essa hipótese tornar-se de ano para ano mais remota, obviamente que agora assumem o desejo de representar a selecção nacional
óbvio mais uma vez…por um lado ficam com os bolsos mais pesados e por outro sempre jogam um mundial ou europeu..a questão aqui é..será que sentem mesmo a NOSSA camisola??
o caso do Bruma é diferente…veio para cá com 13 anos mais coisa menos coisa..jogou nas selecções jovens e tem praticamente o mesmo tempo em Portugal que na Guiné..e se é verdade que a selecção da Guiné não é nenhuma selecção brasileira, também não deixa de ser verdade que o Bruma nunca teve intenção de a representar em detrimento da selecção portuguesa
jogadores na selecção a "pedido"??não vale apena..queremos quem sinta efectivamente a camisola como o Pepe por exemplo..rolandos (que andavam com a bandeira de Cabo Verde ás costas em vez da Portuguesa), maicons, fernandos, etc dispensamos..queremos jogadores QUE SINTAM A NOSSA CAMISOLA
João Souto
O Marquinhos tem 19 anos, lá se vai o argumento da idade
Pedro Jorge
pois é…e o argumento de ter estado em Portugal onde anda??isto de olhar só para o que interessa tem muito que se lhe diga ;)
Anónimo
Se tiverem alguém da familia relacionado com Portugal podem jogar na nossa selecção. Sou contra as internacionalizações e não me interessa se noutros paises o fazem.
#pedritsh
Anónimo
Simples. Se se tem nacionalidade portuguesa, é-se elegível para jogar pela selecção nacional. Não tentem complicar o simples.
Ricardo
Rafa'L
O debate em si está interessante, vários pontos de vista diferenciados em resposta a um artigo muito bem estruturado e com toda a relevância.
No entanto, a meu ver a inclusão ou não de jogadores de outras origens é um "pau de dois bicos".
Primeiro que tudo quero deixar aqui a indicação de que o que aqui escrevo é meramente a opinião de um português filho de pais portugueses, e não uma tentativa de defender ou até criticar quem seja ou não similar a mim mesmo no aspeto da nacionalidade.
A seleção portuguesa tem vindo a optar cada vez mais pela chamada de jogadores que não são portugueses nem pelo direito de sangue, nem pelo direito de ascendência e suas excepções, ou seja, o Pepe, o Deco, o Liédson entre outros, não são filhos de mãe e/ou pai portugueses, nem tão pouco nasceram em território nacional.
Ora desta forma, embora a utilização destes jogadores seja (e tenha sido) proveitosa para os resultados da nossa seleção, estes jogadores não deveriam nunca ter sido chamados, ora vejamos porquê:
– São Brasileiros, não representaram o seu país porque não lhes foi atribuído o seu devido valor (em alguns casos incorretamente), ora se o Brasil, aquela grande nação de futebol não os quer, quem somos nõs para os incluir numa selação portuguesa quando poderiam estar lá outros jogadores portugueses de gema? Será correto preencherem o espaço de outros jogadores? Havemos nós de viver com os "restos" dos outros?
A meu ver sim e não. Sim, porque nos ajudam a conseguir resultados que com outros jogadores de menor habilidade e valor, poderiamos não ter. Mas não, porque nunca se sabe até que ponto um jogador modesto pode reverlar-se em um jogador de grande quilate (vejam os jogadores que Mourinho havia ido buscar para o Porto – Jogadores que passariam despercebidos, mas que foram lapidados e hoje são grandes jogadores)
– Como vários utilizadores referiram em cima, o maior problema é a existência de vários jogadores, que ao não serem chamados para a sua selação mãe, optam por entrar na selação de uma outra nacionalidade que tenham, em busca de mérito e reconhecimento próprio.
Cada vez menos existe aquela sentimento de jogar pela camisola, e principalmente numa selação nacional é isso que deve ser fomentado, os jogadores devem estar lá para defenderem "a sua casa" e para horarem a possibilidade que lhes foi dada de representar um país. Eles têem a possibilidade que muitos de nós queriamos, erguer a bandeira portuguesa ao mais alto e dar-mos a conhecer que o nosso país pode ser o melhor em vários desportos. Para mim, isto é ter sentimento e lutar pela pátria.
Como tal coloco a seguinte questão, terá alguma vez um jogador de outro país que tenha obtido nacionalidade portuguesa este mesmo sentimento tão genuino como qualquer português de gema?
Em suma, digo que lá por outros país fazerem uma determinada coisa de uma forma, não quer dizer que nós tenhamos que fazer o mesmo só porqua alguém fez.
Se queremos uma selação nacional forte, devemos concentrar-nos também em investir nos nossos jogadores, invés de andarmos constantemente a comprar jogadores estrangeiros (já viram quantos brasileiros e argentinos temos na nossa liga? Qualquer dia a nossa liga será a 3ª liga Latina só que jogada em Portugal. Faz isto algum sentido?! Luís Figos, Cristianos Ronaldos, Ruis Costas aparecem porque alguém os forma, treina e desenvolve, quantos mais jogadores tivermos de fora, menor será a tendência para haver espaços para que os nossos "escolas" possam jogar nas equipas principais. (O Sporting foi obrigado a abrir os olhos. O Benfica e Porto são casos perdidos à muito).
Bom Fim de Semana,
Luciano Castro
Este é o tipo de mentalidade com a qual eu discordo como justificação pela utilização de jogadores estrangeiros na nossa seleção. Vamos convocar só por convocar? Só porque nos interessa? Só porque nos faz falta? Como fizemos claramente com o Liedson?
Eu nada tenho contra a utilização de jogadores não nascidos em Portugal pelas nossas seleções, mas distingo alhos de bogalhos.
Comparar Tony Lopes com Douglas Costa e dizer que ambos são igualmente portugueses é no mínimo facioso, Tony Lopes é filho de portugueses emigrantes ( a emigração é fruto da nossa história e filhos de portugueses nascidos e criados lá fora são muito mais patriotas e portugueses que boa parte dos portugueses que nasceram e viveram cá, basta ver a quantidade de portugueses nas bancadas que metem os clubes tugas que jogam no parque dos príncipes por ex), já o Douglas Costa apenas tem o passaporte e a mera nacionalidade porque alguém no passado da família dele supostamente era português (sim supostamente porque não seria o primeiro ou será o último jogador que arranja a nacionalidade porque tem interesse em poder vir a jogar em países europeus).
O caso dos jogadores nascidos nas antigas colônias portuguesas em África é também um caso à parte porque são considerados como filhos da nossa pátria, têm muita facilidade em ter a nossa nacionalidade, têm afinidade directa com o nosso país, têm uma ligação ainda muito fresca e direta com o nosso país e os casos citados vieram para Portugal ainda crianças. Um jovem que venha para Portugal ainda menor de idade seja Angolano, Guineense ou Brasileiro tem todo o direito de se sentir português porque foi aqui que se formou como homem e contra esses nada contra o facto de sentirem a "obrigação" e o dever de sentir as Quinas.
Agora comparar jogadores como Douglas Costa que não tem qualquer ligação a Portugal, nunca cá viveu, não sente nada pelo país, tal como aconteceu com o Liedson, parece me apenas aproveitamento e nós devemos preservar a nossa cultura pois a nossa seleção representa aquilo que o nosso país é.
Utilizar jogadores que tenham real ligação a Portugal, que tenham ou não nascido cá, que tenham nascido cá mas sendo filhos de estrangeiros, jovens jogadores que foram FORMADOS nos clubes portugueses para mim podem perfeitamente jogar pelas nossas seleções porque foi o nosso país que fez deles o que são. Jogadores que apenas querem a seleção para poder ir jogar para Itália ou Inglaterra, para ter notoriedade e que não têm qualquer ligação à nossa pátria para mim não podem jogar pela seleção.
Ace-XXI
Eu sou da opiniao que a cidadania portuguesa nao devia ser dada com tanta leviandade, penso a permanência mínima para ser atribuído a cidadania devia ser 20 anos e assim acabava-se esta palhaçada das naturalizaçoes apenas para ganharem uns trocos com as seleções, alguém acredita que Deco, liedson entre outros teriam tirado a nacionalidade portuguesa se nao fosse por proveito próprio?
Como é que é possível os jogadores guineenses chegarem a Portugal e passado 1 ano ja serem portugueses?! Quando temos milhares de imigrantes que depois de décadas a viver em Portugal nao conseguem tirar a dupla nacionalidade…
Os jogadores descendentes de portugueses são portugueses. Desde que desejem representar as nossas cores fraz todo o sentido serem convocados.
miguel santos
patricio, coentrao, pepe, marquinhos, j.pereira, fernando, moutinho, douglas costa, nani, ronaldo seria uma grande seleçao e ainda ter bruma, veloso, neto bruno alves, silvio, nelson oliveira, danny, josue no banco era uma seleçao muito boa
Silva
Para mim era simples, iam à selecção os jogadores de origem estrangeira nascidos em Portugal, os que viessem ainda jovens e fizessem grande parte da formação em Portugal e os jogadores que tivessem descendência portuguesa através dos pais, mesmo que nunca tivessem vivido em Portugal. E esta devia ser a regra geral que a FIFA devia impor em todos os países.
Anónimo
Toda esta polémica em torno das naturalizações está, penso eu, a ser mal interpretada pela maioria: não se trata de ter ou não direito à nacionalidade portuguesa (ou outra qualquer) ou de "ser mais português". O que está em causa é o facto de um jogador ser formado enquanto pessoa e jogador num determinado país ou ter nascido no seio de uma família emigrante; jogadores que chegam, por exemplo, a Portugal ainda crianças oriundos das antigas colónias africanas ou qualquer outro país e frequentam escola, instituições etc no nosso país são certamente portugueses seleccionáveis. Também aqueles que nascem no nosso país mas cedo emigram com as suas famílias mas mantém fortes ligações a Portugal são perfeitamente jogadores da Selecção.
Por outro lado, profissionais que têm um familiar (próximo) com a nacionalidade portuguesa ou que trabalham cá à, pelo menos, cinco anos têm todo o direito a terem a nacionalidade portuguesa. No entanto, não concordo com a sua chamada à selecção nacional pois não têm, na verdade, "raízes" (entenda-se educação e/ou costumes) portuguesas.
Assim, direito à nacionalidade portuguesa têm com certeza. Agora, jogar na nossa selecção não me parece.
Nogueira
Hugo Noronha
estou completamente a borrifar-me se Portugal joga com 2, 3 ou 4 brasileiros….desde que joguem, lutem e honrem a camisola para mim tudo bem :)
Marquinhos era muito bom para nós. Penso que disse aquilo só para pressionar o Scolari a chamá-lo para a selecção Brasileira, mas agora podíamos dar a estocada!
Maicon também nos dava jeito. Ficaríamos com uma dupla de centrais para durar bastante tempo.
Fernando, que jeitaço, meu deus.
Douglas Costa…nem sabia da dupla nacionalidade, mas agora que sei, é o 10 que nos falta.
Lima podia dar muito jeito. É melhor que qualquer um dos que lá vão!
Enfim, há tanto jogador e tão bons, mas o burro do PB é assim. Ficaríamos com uma selecção muito mais forte. Isto da naturalização de jogadores não é só de agora mas é um sinal dos tempos. Não e importava nada como não me importei com o Deco que nos deu muito jeito, qualquer um dos que referi também nos daria!
Abraço a todos
jose martins
Excelente Blog e um bom tema. Enquanto lá estiver PB esqueçam não vai ninguém, só se o super empresário quiser!
Anónimo
Não estou de acordo com este post, porque nem sequer representa a realidade. Nós tivemos o caso do Deco e do Pepe, mas o Deco só foi chamado porque veio para cá o Scolari e no caso do Pepe ele sempre disse que nunca queria representar o Brasil e só foi chamado quando já estava no Real Madrid. Por isso antes do Scolari nunca se ouviu chamar brasileiros para a selecção porque nunca foi preciso. Depois luso descendentes ou ex-colónias nunca houve nenhum jogador que fizesse uma carreira de sucesso ou que fosse chamado regularmente, sem ser o Nani. E acho que é uma falta de confiança na nossa selecção e no nosso país, porque o desporto rei é o futebol o que não falta é jogadores com talento em Portugal têm é que ser aproveitados.
Ass: Rui F.
Anónimo
E esqueci-me de dizer, isto é a selecção nacional de futebol de Portugal, não é a selecção nacional dos países de língua portuguesa (assim seria a selecção da lusofonia).
Ass: Rui F.
r-Cortes
" A minha Pátria é a Língua Portuguesa" – Fernando Pessoa……… portanto, venha o Marquinhos e o Douglas :)
Anónimo
Pensem neste plantel:
Patrício; Beto; Eduardo (A.Lopes)
João Pereira; Sílvio (M.Lopes/A.Almeida/Cédric); Pepe; Neto; B.Alves (Maicon); Marquinhos; Coentrão; Antunes (Eliseu)
Fernando; M.Veloso (William Carvalho); M.Fernandes; Moutinho; A.Martins; Danny; Nani; Bruma; Douglas Costa; CR7; Postiga; Éder/Lima
Prioritário arrumar com: R.Meireles; R.Micael; Varela; H.Almeida; N.Oliveira, e outros que tais.
Luís Azevedo
Anónimo
E há ainda Adrien no miolo.
Luís Azevedo
carlos
Nos últimos dias têm aparecido vários posts a apelar à vinda de jogadores de outras nacionalidades para a seleção nacional.
Meus amigos, deixem-se disso! Brasileiros e outros que tais não são portugueses. Isso deveria ser proibido!
Por muito que eu goste de um jogador, se não for português não deveria representar as nossas cores. Ou então, para aqueles que clamam ligação emocional forte com o páis, deveria estabalecer-se um número mínimo de anos a viver em Portugal para se nacionalizarem.
Isso de invocar exemplos como a Espanha não me diz nada, pois é exatamente o pior exemplo. Ganhar campeonatos de futsal muito devido à custa de brasileiros é deplorável.
Se não temos qualidade, problema o nosso e temos de resolvê-lo por nós mesmos e não recorrendo a outros!
David
E que tal deixar de ir "pescar" jogadores naturalizados ou com dupla nacionalidade (porque convém ao clube que representam em contar como comunitário) e a Federação começar a fazer um trabalho de base de escolas como fizeram e fazem a França, Alemanha e Holanda entre outros?
Fura
Vá ver quantos desses das escolas nesses paíse são nativos de cada um dos países…
Rui Sousa
Olha outro! A Holanda aceito, mas a França tem uma grande parte de jogadores oriundos de países africanos e a Alemanha muitos deles têm origem turca e polaca. Pegou em belissimos exemplos
Anónimo
O Sandro que joga na equipa orientada por AVB também tem dupla nacionalidade devido a descendência, no entanto não sei se foi ou poderá ser equacionado, mas é sem dúvida um nome interessante para juntar aos já referidos.
Francisco
Suspeito do Costume
O Sandro é internacional brasileiro.
Nunes
O Fernando é tão português como o Bruma. Ambos são naturais de ex-colónias de Portugal, porque os guineenses são favorecidos? Basta ver as nossas seleções jovens para chegar à conclusão que são, brasileiros não se vê nenhum e os que chegam à seleção fazem correr muita tinta com os processos de naturalização. Acho que estamos a violar o princípio da igualdade para com cidadãos estrangeiros.
Rui Miguel Ribeiro
Para azar seu (ou enviesamento argumentativo) o Fernando chegou a Portugal 8 (oito) anos mais velho que o Bruma. O critério do ano de chegada chega a ser cómico: um pode chegar em 2000 com 6 anos, outro chega no mesmo dia com 30 e para si é a mesma coisa.
É o que acontece quando se quer impingir uma crença à viva força e se irrita quando nem todos são seguidores. É pena.
Carlos
qual é a diferença, pode-nos contar?
Rui Sousa
Ele está a responder ao Nunes penso eu, e eu concordo em parte com o comentário! Não se pode comparar a idade dos jogadores. Além disso o Fernando nunca demonstrou querer jogar pela selecção. Ele quer ser chamado para o Brasil e se não for é que aí quer jogar por Portugal. Jogadores desses são precisos para que?
Carlo
argumento vazio de conteúdo. imaginem uma criança que nasça em portugal e aos 6 anos vá viver para a america. agora imaginem um jovem americano que vem viver para portugal com 12 anos e que com 18 volta à america. qual é o mais portugues?
Rui Miguel Ribeiro
A diferença é que um se formou como jogador em Portugal e o outro já chegou formado noutro lugar. Um é "futebolisticamente" Português, o outro não.
Vazio é o seu exemplo. Eu não estou a medir portugalidade.
Thyagão
convoquem todos esses jogadores que referiram em cima (e nao me importa isso da qualidade acima da média, porque pensado assim, eu devo poder, por exemplo, roubar, se me permitir ter um nivel de vida acima da media…) e nunca mais perco um minuto que seja a ver um jogo da vossa Seleçao nacional.
Rui Sousa
Porquê? Não é da tua também? É que se não é da tua, acho que todos os portugueses passam bem se vês os jogos ou não, inclusive os jogadores. Mas fazes melhor em ires ver jogos da França e da Alemanha, que têm poucos turcos, polacos e africanos a jogar por eles.
Rui Sousa
Outra coisa que eu continuo sem perceber é porque é que continuam com a expressão "não totalmente portugueses"! Meus caros, dupla nacionalidade significa isso mesmo dupla nacionalidade. Quantos filhos de portugueses nascem fora do país de origem e mantém a sua origem portuguesa ou quantos filhos de estrangeiros nascem em Portugal e mantém nacionalidade estrangeira… Serão sempre portugueses, a mim pouco me importa que vivam no estrangeiro ou vivam cá… Têm nacionalidade portuguesa e têm sangue português… Querer sangue puro é uma utopia dos velhos tempos, em que só os retardados com problemas psicológicos queriam viver…
A verdadeira questão aqui é se precisamos de naturalizar jogadores ou não e todos estes artigos de opinião falham nisso. Para quê o Fernando, quando temos Josué, Adrien e William Carvalho? E quem sabe mais tarde não aparece outro…O Pepe e o Deco foram por necessidade e porque queriam jogar por Portugal. Não foi por capricho de querer ter uma defesa melhor ou um ataque melhor, apesar de que ambos complementavam isso. O Liedson foi por necessidade, mas foi uma estupidez, que o homem já estava mais que velho…
Jacky
Acho este debate inutil, e vindo de uma pessoa que nao viveu, nem nasceu fora do pais, o conceito de nacionalidate difere do que um portugues de la fora sente. Devia limitar se a nacionalidade DESPORTIVA, a questao de sentir ou nao é mais intima e muda de uma pessoa para a outra, posto isto, eu acho que Portugal pode e deve pescar talentos/jogadores quando a oportunidade se presenta, para poder se manter mais uns anos como seleçao de topo.
João Rocha
Não sei o porquê de tanta discussão à volta de um tema já debatido pelo Paulo Bento, ele disse que não faria força para ninguém se naturalizar e os que tivessem nacionalidade Portuguesa eram tão Portugueses como os outros que já são convocados, se ainda não convocou nenhum dos mencionados é porque para já não servem para a selecção, no entender dele. Fernando, Lima, Marquinhos, Douglas Costa e outros que já mencionaram.
É um facto que não ganhamos nada, ficamos em 3º no Europeu de 66 e os 2 melhores jogadores foram Coluna e Eusebio, ficamos em 2º no Europeu de 2004 e um dos melhores jogadores foi Deco.
A França foi campeã do Mundo com Zidane, thurram, Desally, Djorkaef, Pires e outros, a Espanha campeã da Europa com Marcos Senna.
Holanda teve vários jogadores nascidos no Suriname e continua com várias naturalizações, ainda há pouco tempo um jogador nascido no Barreiro, foi internacional pela Holanda, Ola Jonh também internacional pela Holanda nasceu na Liberia.
Italia já naturalizou Balloteli, Camoranesi, Thiago Motta e outros que não me recordo o nome.
Poucas são as seleções que não o fazem Brasil, Russia e Inglaterra (que eu saiba) porque também não precisam caso do Brasil e pela Formação Patriotica que ainda reside na Russia e Inglaterra
Ou seja aquilo me refiro basta os seleccionadores quererem e os jogadores com os requisitos minimos são internacionais por onde lhes interessa (€€€€). No mundial do Qatar iremos ver a seleção local com jogadores oriundos de todo o mundo.
Na minha opinião acho que as selecções não são clubes.
Anónimo
1º Facto que aqui foi muito falado e não foi referido é que o Rony Lopes antes de ir para o M.City fez 7 épocas em Portugal , 1º no Poiares e a seguir no Benfica , por isso nem sei porque discutem a ida dele à seleção nacional comparando com outros , é preciso saber do que falamos , ninguém refere o Luis Gustavo porque , está no Rio Ave , esteve no Barcelona nasceu no Brasil e também sempre jogou por Portugal nas seleções jovens , aqui em Portugal temos essa mentalidade de não aceitar ninguém , vejam Espanha , França , Itália, Alemanha entre outras que até em desportos fora do futebol estão carregados de atletas estrangeiros e que não nasceram no seu pais que agora representam, se todos pensarmos chegámos á conclusão que são atletas que podem acrescentar sempre mais ao nosso futebol , Na seleção francesa todos podemos contar pelos dedos das mãos os jogadores de cor branca que jogam futebol pela aquela seleção nacional , cabe ao selecionador decidir e esperar sempre que estes atletas acrescentem algo , sou a favor que hajam naturalizações mas que acrecentem algo diferente para positivo á nossa seleção .
José Fonseca