Quando se pensava que o mercado de transferências tinha fechado, eis que surge a possibilidade de Jonas, ex-Valencia, reforçar o campeão nacional, suprimindo uma carência evidente no plantel do Benfica.
Aparentemente, Luís Filipe Vieira está, no entanto, a hesitar sobre esta possível aquisição, porque:
1.º – Vai tapar o lugar a Nelson Oliveira;
2.º – Vai atrasar a ascensão de Gonçalo Guedes, nova pérola da “formação”.
Agora a pergunta que urge fazer é? Campbell e Hernandez, nomes ventilados para o Benfica, e por quem foram apresentadas propostas, não tapariam Nelson Oliveira e não atrasariam também a ascensão de Gonçalo Guedes, ou só Jonas tem essa capacidade? Não se percebe esta política de contratações ou de comunicação, onde se consegue detectar uma luta de poderes e ideias diferentes para o futebol do clube da Luz.
A verdade é que muito se fala de apostar na formação, mas para que isso aconteça são necessários alguns factores:
1.º – qualidade do jogador;
2.º – estrutura directiva sólida;
3.º – aposta incondicional do treinador;
4.º – Massa adepta disposta a esperar e a perdoar, admitindo uma diminuição da qualidade do plantel e consequente perda de competitividade.
Como tal, parece claro que a aposta na formação do Benfica não está para breve, porque no caso especifico do campeão nacional, não existe a possibilidade de conjugar os 4 factores enunciados, pelo menos para já.
Os adeptos apregoam a sete ventos a necessidade de valorizar o trabalho que é feito na formação, mas ninguém, especialmente nos chamados grandes, está disposto a esperar para ganhar. Exigem-se títulos, exige-se competitividade, e (tirando o caso do Sporting, mais por necessidade que por desejo) para isso os treinadores têm que se rodear de quem lhes dá confiança no imediato. Obviamente são questionáveis as aquisições de atletas estrangeiros que nem vestem a camisola do clube, mas isso é outra questão. Importante para Benfica, Sporting ou FC Porto é ganhar, só isso interessa. Ninguém se lembra no fim se foram com 6, 7 ou nenhum jogador português.
Visão do Leitor (perceba melhor como pode colaborar no VM aqui!): Nuno Pinheiro
Author: Visão e Desporto
0 Comentários
Fábio Coutada
Querem continuar a a chegar a finais europeias, a ganhar campeonatos e taças… continuem a apostar no jogador estrangeiro, mas definam-se definitivamente como adeptos unicamente dos clubes.
Não venham reclamar quando se perde contra a Albânia, porque sem apostar nos jogadores portugueses é isso que vai acontecer e de forma recorrente.
K
O Porto ganhou uma Taça Uefa e uma Liga dos Campeões apostando em jogadores portugueses.
Rodolfo Trindade
Fábio Coutada a falta de qualidade dos jogadores não pode servir de desculpa para a derrota com a Albânia!
Os jogadores que temos convocáveis actualmente servem perfeitamente para vencer o grupo, por isso não serve de desculpa!
Nas fases finais a conversa já é outra!
Ricardo Ricard
Mas quais Portugueses ou quais estrangeiros? Quando é que percebem que os clubes são clubes? Que são empresas como as outras todas? Cada clube é livre de ter os Portugueses,Marroquinos ou Chineses que quiser. Agora os adeptos de um clube que não jogue com Portugueses ou que jogue com poucos, perde o direito de exigir alguma coisa à selecção…Enfim…
LuisRafaelSCP
Ricardo Ricard,
Não, há adeptos do Benfica que têm moral para criticar a selecção e a sua qualidade porque são a favor do Benfica apostar na formação.
Agora senhores como o Ricardo, que diz que os clubes são empresas e que até podem jogar com 0 portugueses porque estes retiram qualidade à equipa, que moral tem para dizer que a selecção é fraca? Se a qualidade dos jogadores é fraca para os clubes, é claro que também é fraca para a selecção, portanto, já deviam estar à espera.
Agora, o engraçado é ver a qualidade dos jogadores da selecção que são formados no Sporting e os que são formados nos outros clubes… retirar à convocatória da selecção o Patrício, William, Veloso, Moutinho, Ronaldo, Nani, Bruma, entre outros e deixar os formados nos outros clubes, tornaria a nossa selecção muito mais fraca.
Moral da história… os melhores jogadores da selecção são formados no Sporting (excepção de Pepe e Coentrão), curiosamente o único clube que tem apostado com alguma consistência nesta vertente humana. Secalhar dá que pensar que se os outros fizessem o mesmo, a qualidade dos outros jogadores à volta dos formados no Sporting, seria superior.
Fábio Coutada
O Porto ganhou uma Taça Uefa e uma Liga dos Campeões com jogadores portugueses porque apareceu uma geração que viria a ser brilhante numa única equipa comandada por um dos melhores treinadores da história do futebol.
Não vai aparecer outra vez numa equipa naquele nível, Paulo Ferreira, Carvalho, Nuno Valente, Costinha, Maniche, Deco. Calhou.
Uso sempre o exemplo holandês porque é que melhor se adequa. O Ajax, o PSV, o Feyenoord há quanto tempo não fazem algo de assinalável a nível internacional?
O Ajax no ano passado levou uma tareia do Salzburg e há 2 anos foi eliminado pelo Steua na Liga Europa. Eu vi no ano passado os 2 jogos que o PSV perdeu em casa com o Ludogorets e o Chornomorets. O Feyenoord este ano lá foi há vida contra o Besiktas na Champions e viu-se aflito contra Zorya na Liga Europa, que é uma equipa fraca e este ano ainda é mais depois ter perdido alguns jogadores.
No entanto de onde saem Cillessen, Strootman, Veltman, Depay, Wijnaldum, Martins Indi, Blind, de Vrij, Janmaat?
Quando uma equipa grande aposta de forma tão vincada em jogadores tão jovens vai invariavelmente ter más prestações a nível europeu, porque são jogadores inexperientes, que cometem demasiados erros e porque simplesmente nesta idade não têm o nível suficiente.
Este é o caminho para o futebol português, se quiserem. Se não quiserem, não reclamem quando as derrotas aparecem.
Rodolfo, é evidente que Portugal tem qualidade para ganhar a Albânia. Muda-se o seleccionador, entra o Adrien, o Fonte, o Bruma, para os mais sportingiustas, o Cedric e ganhamos a Albânia.
E se o seleccionador for motivador se calhar ganhamos á Sérvia em Belgrado… e até chegamos ás meias finais do Europeu se o Ronaldo estiver com vontade. Depois saímos todos á rua de cerveja na mão e cachecol ao pescoço.
Dali a meia dúzia de meses o efeito motivador do novo seleccionador passa e percebemos que o Adrien não é o Rui Costa nem o Deco e outro "Adrien" aparecerá será exigido na selecção, o treinador tem que ir embora, blá, blá, blá e o problema fundamental mantêm-se.
Gustavo Gomes
Rodolfo, não sei se sabes a Sérvia tem uma equipa com muitos furos acima de Portugal. Tem opções muito interessantes em todas as posições. E até se dão ao luxo de não convocar jogadores como Subotic (Dortmund), Bisevac (Lyon), Krsticic (Sampdoria) ou o Filip Kostic (Estugarda). É das selecções que mais têm evoluido nos últimos anos e bate-se de igual para igual com qualquer selecção do Mundo hoje em dia.
Dinamarca está em renovação, mantem o mesmo seleccionador Morten Olsen à um milhão de anos e isso é uma vantagem. Tem uma defesa um pouco permissiva mas um meio campo fortíssimo com Eriksen, Schone, Kahlenberg, Hojbjerg ou Kusk. Na frente tem o Lord Bendtner que se dá sempre muito bem contra Portugal. Depois da Sérvia a selecção mais difícil.
Arménia: Poderá ser a surpresa do grupo.
Em primeiro lugar, porque tem uma Federação que tem apostado imenso no desenvolvimento do jogo nesse país, ora pela criação de infraestruturas modernas, ora pelos intercambios que tem feito com clubes russos ao nível de desenvolvimento de talentos jovens, ora pela contratação de staffs técnicos compostos por profissionais experientes no campo de desenvolvimento de selecções com menor potencial. Mkhitaryan do Dortmund é a estrela do Grupo e principal ameaça.
Portugal tem muito a aprender com todas estas selecções. Possivelmente vai ter que lutar com a Arménia pelo 3º lugar do Grupo.. É uma vergonha eu sei, mas é a equipa que temos e ninguém parece querer fazer nada para melhorar a qualidade do jogadores portugueses para os próximos 10 anos.
Rodolfo Trindade
Qual Sérvia?! Aquela que apesar de ter grandes jogadores nunca faz uma equipa e que falha sempre as fases finais é essa!
A Dinamarca?! Mas agora o Bendtner já é bom outra vez e já não é gozado?! O Eriksen realmente é acima da média, mas e daí?! Não temos jogadores para eles querem ver? Eles têm algum Ronaldo, algum Nani, Coentrão, etc?!
Epah não brinquem com coisas sérias temos mais que jogadores para ficar em primeiro no grupo!
Deixem o gel de lado, deixem de ser lideres dos penteados, tenham atitude e joguem à bola que isso bastará! Ou então que se mande embora o cozinheiro que secalhar a culpa é dele! Afinal foi ele que apostou naquele meio campo super lento com William e André Gomes, com o Adrien de fora!
Volto a dizer temos mais que jogadores para passar o grupo! Por isso não se apoiem só na falta de jogadores para desculpar tudo! Ah pois, a Albânia é uma super potência com jogadores de top!
Agora realmente nas fases finais a falta de uma maior qualidade acabará por se notar!
Paulo Miguel
Temos mais que jogadores para ganhar o grupo?
Eu ontem fiquei com a impressão que a eqiupa com que Portugal acabou o jogo é substancialmente inferior a Benfica, Porto e Sporting, quando na realidade deveria ser o contrário. A sérvia? A sérvia contra Portugal vai calar muita gente, a Dinamarca idém.. ou não se deve recordar que Portugal sofreu e muito para ganhar no Euro 2012.
Os nomes não ganham jogos, por isso é que Portugal é tão fraco, é um aglomerado de nomes em vez de uma equipa, assim sendo, veja a equipa da Sérvia e diga-me porque é que Portugal tem equipa para ganhar o grupo!
Da Robelink
Isso que o Fábio diz até é verdade, mas lembra-te de uma coisa, estavas a jogar contra a Albânia, perderam e foi tudo menos culpa dos clubes.
Montez
LuisRafael então essa observação só prova que a toda poderosa academia de Alcochete não consegue formar jogadores suficientemente bons para ganhar à Albânia.
Cada vez se torna mais difícil ler os comentário porque muitas das vezes são comentários feitos por pirralhos que PENSAM perceber alguma coisa de futebol e da vida. (agora não esta a falar para si sr LuisRafael). Isto, aliado a esta nova modalidade da visão do leitor, onde algumas crónicas não são mais a emissão de opiniões particulares altamente falaciosas, têm vindo a meu ver a denegrir este anteriormente fenomenal espaço de informação e debate desportivo.
Esta visão do leitor devia ter sido rejeitada pelos moderadores do visão de mercado, porque vejamos…. pegou em duas notícias em dois jornais distintos (muitas vezes aqui criticados) e elaborou uma teoria que neste caso implica o Benfica e toda a sua formação.
Todos os pontos que levaram à elaboração desta visão baseiam-se em informações prestadas por dois pasquins desportivos e pela emissão da opinião de um cidadão.
Agradecia que deixassem de censurar os meus comentários visto que não ofendo ninguém e tenho direito à mesma liberdade de opinião, mesmo que tal não seja do vosso agrado.
Anónimo
é raro mas desta vez nao concordo com o vm no 4 ponto. Nem sempre aposta nos jovens da formaçao significa diminuiçao de qualidade e um exemplo que posso dar é o ruben neves ou mesmo o teixeira.
No primeiro caso veio do real o casemiro, veio do mundial o grande herrera mas o que é certo é que o ruben tem dado mais qualidade ao jogo portista do que os dois referenciados
No caso do teixeira na pre epoca jogou muito melhor que talisca, A.Almeida entre outros meio campistas do benfica
Miguel
caçoete
falta ai umas regras em que fosse obrigatório jogar com X jogadores portugueses, só ter X jogadores exrtacomunitarios entre outras coisas, existem muitos jovens com valor, mas é mais rentável comprar alguém que mostre já algo do que esperar por um jovem que faça todo o seu percurso e se aguente na equipa A, pois nem treinadores tem tempo nem paciência, muito menos os adeptos que querem títulos no imediato
jj
Porqu não um exemplo deste tipo: ser obrigatório na liga portuguesa jogarem por exemplo 2 portugueses a 1 jogador com formação no clube/portugal. assim todos os clubes estariam empé de igualdade apostando em jogadores portugeses e formados no clube. E nas competiçoes europeias já tinham liberdede na mesma
MosqueteiroSLB
mas isso ja acontece. ate agora o benfica jogou sempre com 2 portugueses
Anónimo
Não é o Jonas que vai tapar o lugar ao Nélson Oliveira ou ao Gonçalo Guedes…
Quem lhes tapa o lugar é o Derley, o Jara, Bebé, etc.
A melhor solução passará sempre pela inclusão de uma base de inegável qualidade (não mais do que 18 jogadores) utilizando como alternativas jogadores da equipa B em quem existem REAIS esperanças.
Miguel Gomes
Anónimo
Não percebo o exemplo do Nélson Oliveira. A meu ver, os adeptos sempre foram bastante cautelosos e souberam guardar o assobio, quando tal se exigiria a outro jogador. Sendo certo que não foi uma aposta incondicional, teve bastantes oportunidades. Por outro lado, não me parece haver qualquer razão para se apontar uma estrutura directiva não sólida.
Concluindo, o 1º critério é que parece deitar por terra toda essa teoria: Nelson Oliveira não tem a qualidade desejável.
Relativamente ao post, achei-o bastante confuso. Especialmente na medida em que menciona 4 critérios base, contudo, não refere o que é que o Benfica tem ou não.
Pedro Ferreira
LuisRafaelSCP
Bom post.
À muito, muito tempo que venho dizendo que a aposta do Benfica na formação é pura ilusão, ainda tive esperança que com uma geração com Cancelo, André Gomes e principalmente Bernado Silva, entre muitos outros, o Benfica ainda despertasse um pouco e apostasse em pelo menos 2/3 jogadores, mas basicamente, apesar de me parecer que o presidente tem essa vontade (também por necessidade, uma vez que já admitiu que precisa de reduzir despesas), neste momento o "estatuto" que deu a JJ dentro do clube, impede-o de obrigar o técnico a fazer essa aposta (claramente que a formação não é uma atração do JJ).
E na minha opinião, nem se pode falar em perda de qualidade no plantel, porque quando há dinheiro para investir em bons estrangeiros (como tem Benfica e Porto) e os jogadores da formação são de qualidade (e sejamos sinceros, o Benfica tem/tinha um lote de jogadores jovens com muita, muita qualidade), é perfeitamente possível lançar-se jogadores na equipa principal de grande valor sem perder competitividade (Ruben Neves é um excelente exemplo, num ano de grande investimento do Porto, está a ganhar o seu espaço e a aumentar a qualidade do elenco). No Benfica, em vez de apostarem nos jovens estrangeiros como o Talisca, podiam apostar perfeitamente no Bernardo Silva, sem perder NENHUMA qualidade, pelo contrário. O mesmo digo em relação ao João Teixeira que mostrou na pré-época ter lugar no plantel e qualidade para se assumir, mas a aposta passou pelo Cristante, que curiosamente como é estrangeiro, para o JJ já está preparado para jogar no Benfica.
Por fim, espero que o Jonas não venha, para o JJ ser obrigado a inventar soluções, e apesar de mesmo assim ter as minhas dúvidas, gostava que a solução passasse pelo Nelson Oliveira, uma segunda oportunidade para o nosso (selecção) melhor avançado, ou pelo menos o que tem mais potencialidades para tal. Rápido, força, boa técnica e sempre de olhos na baliza. Falta-lhe instinto, melhorar a finalização e aprender a libertar mais e melhor a bola, mas podia chegar lá, se tivesse as oportunidades que outros elementos já tiveram e não aproveitaram, mas mesmo assim foram alvo de insistência de JJ.
Quanto ao Gonçalo Guedes não conheço muito bem, mas oiço maravilhas sobre ele, esta temporada não passará certamente da equipa B, e na próxima época deverá ser alvo de um empréstimo ou venda a Jorge Mendes, infelizmente, pelo menos, enquanto o JJ se mantiver no Benfica (e como sabem, sou fã do JJ e acho que o Benfica vai sofrer com a sua saída, mas em termos de formação, vão ganhar outra força).
Kdurt
Primeiro, conheces o Cristante para garantir que não é superior ao João Teixeira? Eu como não conheço espero que ele faça pelo menos um jogo para o avaliar.
Depois eu se fosse Sportinguista também preferiria que o Benfica aposta-se no Nélson em vez do Jonas. Primeiro porque o Nélson tem talento mas não se impôs no Corunha nem no Rennes, já o Jonas jogou 3 anos num dos melhores clubes de Espanha e marcou 52 golos e fez 23 assistências.
No Bernardo vs Talisca tens razão.
MosqueteiroSLB
concordo no geral, apesar nao estar completamente correcto.
o numero de portugueses no benfica esta a aumentar, nao percebo e porque e que para ir ao portugues e preciso comprar e dispensar 10 estrangeiros. infelizmente, estes portugueses nao vem da nossa formaçao (eliseu, bebe, pizzi…).
sinceramente, acho que nem deu o melhor exemplo da nao aposta na formaçao. o ano passado o djuricic tinha varias oportunidades, sem as justificar, e o bernardo silva ficava a ve-lo, no ultimo jogo da epoca, o porto-benfica, e o bernardo mesmo assim vai para o banco, e nem 20 minutos fez no campeonato.
isso de a formaçao tirar qualidade ao plantel e um mito que e preciso desmitificar. infelizmente o JJ diz que os portugueses nao sao fortes no jogo sem bola, mas os estrangeiros ja o sao. os portugueses mostram-se nas competiçoes de escaloes inferiores, mas parece que façam o que fizerem nao da.
o gonçalo guedes e um jovem jogador, ainda junior, que vai brilhando na equipa B, ja conta com varios golos e assistencias. ja foi chamado para treinar com o plantel principal. o ano passado esteve na equipa ideal da youth champions league, onde para alem de outros golos decisivos (por exemplo contra o city) marcou uma bicicleta ao psg o que so por si lhe trouxe varios pretendentes.
nao me admirava se jogasse na A, sobretudo se o benfica conseguir uma epoca igual a do ano passado e seja campeao com algumas jornadas por jogar. quem sabe nas taças…
quanto ao nelson oliveira, tenho tantas duvidas sobre ele, que nao sei. tem qualidades, mas desde que e senior, pouco ou nada fez. o ano passado entrou bem, e depois começou a cair, e perdeu a titularidade num clube facil.
Anónimo
exato mosqueeteiro, o nelson parece ter características muito boas para avançado mas tarda em se afirmar, é uma incógnita… o que penso é que será que o joao teixeira e o bernado silva nao fariam melhor que o talisca? o gonçalo guedes nao faria melhor que o jara? e mesmo o cancelo porque nao teve a mesma aposta na pre epoca que o luis filipe é isso que nao entendo
Miguel
João Pedro
Também já ouvi dizer que o problema do JJ é a característica dos jogadores que saem da formação.
Por exemplo, na posição 6 ele gosta de jogadores altos e o João nunca poderia ser esse jogador. Já o AA e o AG tiveram mais oportunidades por serem fisicamente aquilo que JJ idealiza. No entanto não percebo a não aposta do Bernardo para segundo avançado em detrimento do Talisca por exemplo, quando o JJ diz que o Aimar foi o melhor jogador que já treinou e não é propriamente alto. Nem tinha 1,70cm.
LuisRafaelSCP
Kdurt,
Uma coisa é certa… com o João Teixeira estagnado na equipa B, o Cristante a chegar por 6 milhões e a ter de jogar, é normal que o Italiano vá dar um pulo competitivo maior que o português e daqui a 2 anos é fácil vir dizer que o Italiano afinal era muito melhor.
Agora a minha pergunta é: Com Samaris e Enzo, mais Amorim e Fesja depois das lesões, não faria mais sentido apostar num jovem de 19 anos da casa, que mostrou qualidade na pré-época em detrimento de um jogador de 6 milhões com a mesma idade que nunca jogou no Benfica?
Em relação ao Jonas e Nelson Oliveira, se você não consegue ser imparcial quando dá uma opinião e quando o faz é só para dizer o que quer que aconteça de mal ao clube rival, eu não sou assim, e se digo que gostava de ver uma aposta no Nelson Oliveira é porque GOSTO SINCERAMENTE das características do jogador em questão e porque acho que podia "explodir" com uma oportunidade consistente neste Benfica.
LuisRafaelSCP
MosqueteiroSLB,
Não fui ao Djuricic porque na época passada bati 100 vezes nessa tecla e a dar o mesmo exemplo que falaste.
Os estrangeiros são fortes sem bola? Sim.. um treinador que insiste em Emerson's e Cortezes, além de Taliscas e companhias só porque são estrangeiros, tem de ter essa panca de achar que os portugueses são inferiores em alguma coisa!
Em relação ao Nelson, claro que neste momento é uma incógnita o que pode dar e até onde pode chegar, mas porque foi mal gerido. De qualquer das formas, a qualidade está lá, precisa de ser potencializado e ser "aposta cega" como já foram muitos outros só por serem estrangeiros. Eu gosto das características dele, e facilmente seria o titular da nossa selecção a curto prazo.
Kdurt
Luis Rafael,
Quanto ao Cristante, o Benfica só tinha 2 soluções de qualidade indiscutível para o meio campo, Samaris e Enzo. André Almeida é um bom suplente mas não tem qualidade para ser um jogador importante no meio campo do Benfica na minha opinião.
Ou seja se houvesse um problema com Enzo ou o Samaris estava-mos tramados pois o Amorim e o Fejsa têm para muito tempo de paragem.
Logo concordei com a contratação de um médio centro, isto por causa da lesão do Amorim. Se o Italiano é bom veremos.
O João Teixeira tem muito que crescer para ser importante no Benfica. O ano passado nem na B foi indiscutível, segundo o que li o JJ acha que não tem capacidade física para jogar no nosso meio campo a 2, logo está num plano para ganhar massa muscular.
Da formação vejo muito mais qualidade no Renato Sanches para jogar na posição 8.
Quanto ao Nélson, obviamente estava a ser irónico. O que é um fato é que como Senior nada fez para justificar ser titular no Benfica. Por exemplo o Pizzi é pouco mais velho mas já mostrou muito mais, principalmente há 2 anos quando esteve no Corunha com o Nélson.
Neste momento era o jogador que eu colocava como segundo avançado, até porque é um excelente finalizador e o Benfica precisa de quem faça golos como de pão para a boca.
Eu tb gostava muito do Nélson, vi muitos jogos dos Juniores em que ele marcava golos á Ibra (há um que para de calcanhar e finaliza que me vem á cabeça) e partia tudo, no mundial sub 20 esteve muito bem, mas nos seniores por qualquer motivo pouco fez.
Parece-me que se trata de um jogador arrogante que pensa que sabe tudo e não está disposto a aprender. Tem tiques de vedeta (muito egoísta) que os treinadores detestam. Se não for humilde e pensar que tem que justificar os minutos que tiver nunca vai ser ninguém.
Ele tem que ver que nos Seniores já teve muitos treinadores e muito poucos o colocaram a titular durante uma época inteira. Logo o problema não é o JJ não apostar nele…
Anónimo
Como benfiquista para mim o Nelson Oliveira nao tem qualidade para jogar no Benfica. Nem o Cancelo e nem o Cavaleiro. Simples! Para mim, qualidade tem o Bernardo Silva, Gonçalo Guedes, Rochinha, Guga, Renato Sanches e Nuno Santos, mas nao estao preparados ainda para jogar na A, tirando o B Silva e Guedes. simples! o Nelson Oliveira que nao joga no rennes nem no depor, que acha que é vedeta e nao treina duro, algum dia pode ser jogador no Benfica? 80% trabalho e 20% talento. Trabalho compensa o talento mas o talento nao compensa o trabalho. E isto simplesmente resume o Nelson Oliveira. Nem correr ele sabe. Para mim, o Jonas seria excelente para o Benfica. 53 golos no Valencia no campeonaot espanhool, 23 assistencias em 3 anos é mau? Manda embora era o Derley, Jara, Nelson Oliveira e Talisca e ficava com o Lima, Guedes, Jonas e Bebe.
Nuno
Anónimo
LuisRafaelSCP, como benfiquista concordo com tudo o que disseste , gostei bastante dos teus dois comentários.
Continuando, acho piada aos benfiquistas que reclamam da seleção mas no plantel do Benfica se tiverem dois jogadores com 20 anos, um português e um italiano, a escolha é sempre o italiano. Acho vergonhoso meterem o João Teixeira na equipa B depois de ter sido um dos melhores na pré-época!
Relativamente ao Nélson, tarda a mostrar-se, mas a verdade é que para ele seria mais fácil explodir num clube como o Benfica do que num Rennes, visto a qualidade dos jogadores que tem a volta dele.
Carlos Rodrigues
MosqueteiroSLB
falo no caso do benfica, pois e o meu caso.
eu sou defensor da formaçao, mas nao numa aposta excessiva.
eu pelo menos estou disposto a ter paciencia, e e para isso que a pre-epoca serve.
nao e por se apostar na formaçao que a competitividade/qualidade do plantel diminui, desde que, como ja disse, seja uma aposta moderada e nao excessiva (como algumas regras que alguns utilizadores tendem a mencionar). se uma equipa perder a qualidade/competitividade e porque os jogadores se calhar nao merecem la estar.
eu defendo a utilizaçao da formaçao como algo benefico para o clube, nao como algo prejudicial, por isso, nem todos da formaçao vao para a A, so quem mostre qualidades.
infelizmente no benfica parece nao haver condiçoes, mais pela direçao e treinador do que pelos adeptos. o benfica tem varios jogadores que poderiam ter mais oportunidades na A, ruben pinto, joao teixeira (que fez uma otima pre-epoca), para nao falar nos mais recentes rochinha, nuno santos e guedes, etc. depois ha ainda os emprestados…
sera que precisavamos de comprar o sulejmani, o jara, o derley, o luis filipe, e por ai fora, quando ha quem os pudesse substituir no clube?
e obvio que a direçao tambem nao ajuda quando manda dois defesas direito com potencial embora e vai buscar o luis filipe. 2 jogadores que podiam ter ficado no plantel, e em vez de benito trazia-se so silivo.
assim, em vez de maxi, eliseu, benito, e silvio, teriamos 3 portugueses. sao essas pequenas coisas que tem que acontecer, 1 a 1.
o mercado deveria servir para aumentar a qualidade do plantel, mas, infelizmente, nem sempre e visto assim.
LuisRafaelSCP
Concordo, para se apostar na formação não é preciso lançar 10 jovens por época.
Bastava não ter Jaras e Taliscas a tapar o lugar ao Bernardo Silva e Gonçalo Guedes por exemplo. Bastava apostar no talento nacional que João Teixeira demonstrou, em vez de apostar num jovem da mesma idade que custa 6 milhões como Cristante, e aos poucos, ir lançando estes 3 miúdos na equipa.
Aliás, o Bernardo Silva já teria feito bem mais do que fez o Talisca até ao momento, que mesmo sem correr muito, tem jogado consecutivamente!
João Dias
Coitadinho do Talisca ao pé do Bernardo Silva…
O Talisca caiu no goto do Jesus de uma forma doentia… Na pré-época o brasileiro infeririorizou-se ao Talisca de uma maneira evidente… Um é titular jogos a fio com exibições banais o outro vegeta na equipa B.
É esta desigualdade de tratamento do Jesus que é ofensivo!! Insultuoso!!
O Jara não joga um chavelho e já tem 50 x mais minutos que o Nelson Oliveira desde de que a época começou!!!
Kdurt
O Derley é mau jogador?
Marcou mais golos na Liga que qualquer avançado do Benfica no ano passado e fê-lo a jogar numa equipa sem 1/5 do nosso caudal ofensivo.
Assim de repente fez quase tantos golos no último ano como o Nélson Oliveira a carreira toda.
MosqueteiroSLB
ha coisas inexplicaveis, infelizmente.
quanto ao cristante eu ainda estou para ver como e que isso vai ser gerido. quando recuperarem de lesoes vamos ter fejsa, amorim, cristante e samaris. nao e que nao tenham qualidade, mas alguem vai ter que sair (a nao se que se adaptem), o que basicamente e deitar dinheiro para o lixo. mais preocupado estou com a compra do samaris. o cristante ainda tem algum mercado, e e novo (e o 1º ano de senior), sempre da para recuperar algum do investimento. o samaris ja foi mais caro, e e mais velho, logo, pelo preço tem que se afirmar ja.
a maneira como o bernardo silva foi gerido e do mais ridiculo que ja vi. sim, nao tinha 1,90m como o talisca, mas o talisca tambem nao aproveita o jogo aereo. o que nao tem em fisico tem em tecnica, que deveria ser isso que o JJ deveria term em conta.
agora e com o talisca, antes era com o djuricic. infelizmente, acho que so vai continuar assim. ainda por cima era alguem que sentia a camisola (e ate recentemente o mostrou quando foi ver o derby). alem disso meteram-no num clube, onde nao fala a sua lingua, e numa equipa onde pode nao ter muitas oportunidades (apesar de ja ter mais minutos na liga francesa que na portuguesa, que tristeza…). preferia que o metessem emprestado ca em portugal porque assim ao menos o JJ reparava nele.
kdurt o derley nao e mau, mas praticamente nao teve minutos e so entra porque o talisca nao dura os 90 minutos. sera que precisavamos de alguem para isso?
marcou varios golos no maritimo, mas tambem o heldon o fez. logo, nao sei a sua qualidade. ate fez umas boas partidas na pre-epoca, mas nada de mais.
Anónimo
acho que o melhor exemplo é mesmo o barcelona que sempre conseguiu juntar as contrataçoes com a aposta na formaçao.
Jogadores messi iniesta xavi pedro e muitos outros vieram cedo ou ate ja sao mesmo da cantera e a isto juntam jogadores com creditos firmados como ibra, henry, ronaldinho, neymar, deco, rakitic.
Penso que é melhor exemplo da actualidade (o novo puto que ate ja foi convocado para a seleçao, o munir é prova disso)
miguel
Rodolfo Trindade
Concordo em absoluto com a parte final do texto, mas discordo noutra situação e passo a explicar:
A aposta num jogador da formação numa equipa bem sustentada com jogadores experientes e de valia e com as rotinas de jogo bem assimiladas, não vão retirar competitividade à equipa!
Falando no meu Benfica, na segunda metade da época foi aparecendo o André Gomes e o André Almeida, mas a equipa era tão robusta e tinha os processos tão assimilados que o jogo acabava por fluir normalmente!
O problema do Benfica está mesmo aqui, ninguém pede que o Hélder Costa tire a titularidade ao Gaitan, mas poderia muito bem poder fazer parte do plantel e ir sendo chamado a espaços. Não seria titular indiscutivel, é uma verdade, mas poderia ir acumulando minutos e seria mais rentável financeiramente do que ter jogadores que custaram milhões no banco!
Para mim a situação mais gravante é a do Talisca, custou 4M! Não seria muito melhor apostar no Nélson Oliveira, no Pizzi ou naquele que seria o meu eleito, o Gonçalo Guedes?
Para comprar que se compre mais valias indiscutiveis e o resto que seja composto por jogadores da formação.
É nestas situações é que critico a falta de aposta na formação, é que dantes até podiamos afirmar que não havia qualidade, mas agora há muitaaaaa!
E depois em referência aos adeptos e ao treinador: Se tivesse o Pizzi no lugar do Talisca por exemplo, a fazer as exibições que anda a fazer, quantos já não o teriam assobiado e insultado? E JJ teria apostado nele em mais que uma vez para titular?!
Mas como é o Talisca e custou 4M: "Está em crescimento, ainda é um jovem".. "Tá a adaptar-se".. "tem muito potencial".. "Este ainda vos vai calar" e por aí fora..
Em suma, uma aposta bem sustentada e a entrada anual de dois a três elementos da formação, não tirariam competitividade à equipa! Agora não se pode é pedir a entrada de 6 a 7 elementos directamente da formação para a titularidade da equipa A, pois isso é que seria uma catástrofe tanto para os jogadores como para os próprios resultados do clube!
Rodolfo Trindade
Esqueci-me de referir! Óbvio que Jonas entraria naquelas contratações de jogadores com qualidade inegável e não seria ele que estaria a tapar o lugar ao Guedes! Quem tapa o lugar são jogadores como o Talisca, o Jara, etc.
Ainda assim se tivesse a certeza que surgiria uma aposta efectiva no Gonçalo Guedes, para mim descartaria completamente o Jonas! Até acredito que não se venha a confirmar dado o elevado salário!
Se Gonçalo Guedes com o enorme talento que tem e dado o nosso esquema táctico se não for aproveitado, mais nenhum jogador da formação irá ser!
Esse tipo de jogadores é que tapam espaço à afirmação dos jovens e não oferecem nada à equipa principal!
Diogo
Na minha opinião a única forma de dar um rumo diferente referente ás apostas na formação é a federação portuguesa de futebol obrigar os clubes, fazendo uma lei em como os clubes terem de ter nos seus planteis pelo menos x portugueses da formação inscritos.
E agora perguntam:
Memu assim não iriam ser titulares nas equipas.
E eu respondo: Ok mas os titulares não podem jogar todos os jogos e os que estão no banco (que são os jovens da formação) terão de ir jogando pouco a pouco até mais tarde serem titulares indiscutiveis..!
PS: ESTA É A MINHA OPINIÃO..
João Dias
Acho absolutamente desolador que o Benfica e o Jorge Jesus queira contratar um dispensado de 30 (!! ) anos, sem margem de progressão e já em fase descendente da carreira quando tem um Nelson Oliveira que foi considerado o 2º melhor jogador do mundo de sub-20 em 2011 e um Gonçalo Guedes que encantou a Europa fora na Champions de juniores…
É uma dor de alma…
Que adianta o senhor Vieira andar a apregoar que o Benfica tem uma excelente formação e que quer mais jogadores " made in Seixal " quando o seu treinador tem uma total repulsa pelos jovens que de lá vêm???
E chegou-se ao cúmulo de apostar no fraquíssimo jogador de seu nome Fraco Jara quando podia muito bem dar uma oportunidade ao Nelson Oliveira!!!
O senhor Jesus odeia assim tão os jovens jogadores portugueses?? Porque é que o senhor tem-lhes tanta repulsa??? Eles são algum bicho de 7 cabeças que lhe vai roubar o salário e fugir para as Ilhas Caimão???
Ganhe vergonha na cara! O senhor e o seu presidente que se subordina à sua vontade de uma forma servil!
Kdurt
O Jonas ter sido dispensado não quer dizer que é mau jogador, só quer dizer que Negredo, Rodrigo e Paco Álcacer (que vai ser titular hoje na Espanha) são melhores e mais jovens, como o Nuno gosta de jogar com só 1 avançado (Rodrigo tem jogado a extremo esquerdo até) não faz sentido ter 4 no plantel.
Caso não saibas o Jonas no Valencia marcou 52 golos e fez 23 assistências no Valencia em 3 anos, isto numa equipa que só no seu último ano não disputou a qualificação para a Champions (onde ele fez 5 golos num ano).
Dizer que o Benfica deveria apostar no Nélson Oliveira em vez do Jonas demonstra profunda imparcialidade, nomeadamente uma preferência por tudo o que é Português (viu-se ontem a qualidade da seleção A que neste momento se jogasse contra o Benfica não seria favorita).
O JJ não aposta no Nélson? Certo. Mas então os treinadores do Deportivo e Rennes também não apostaram (em nenhum destes clubes foi titular indiscutível, em fFrança acabou mesmo na B), Será que Montanier e os 3 treinadores que o treinaram no Deportivo também têm algo contra ele?
Ou terão algo contra os Portugueses também…
stanpanan
Primeiro: qual o problema de ter 30 anos???
Segundo: o Que vale ser eleito o melhor ou segundo melhor de um campeonato sub-20 ou sub-21?? E por quanto tempo se pode usar isso como argumento?? E que de 2011 ja passaram 3 anos, e até agora o NO mostrou um redondo 0!!!!!
Isto sem colocar em causa o resto do comentário sobre o JJ, mas esse amor generalizado pelo NO já mete impressão… Vai o homem ter 30 anos e ainda vou ler "Foi o 2º melhor no mundial sub-20"…
Diogo Palma
Na minha opinião o Jonas não é uma boa opção porque se ele fosse mesmo bom teria ficado no Valencia ou teria sido vendido por alguns milhões a outro clube … isso não aconteceu e rescindiu o contrato.
Eu fico sempre relutante quando os grandes contratam jogadores a "custo zero" que estava sem clube, normalmente "dá barra" e são flops. Para não falar com habituais altos salários e prémios de assinatura principescos.
Na minha opinião o Benfica precisa de alguém para ocupar o lugar de Rodrigo mas esse "alguém" não devia ser o Jonas, nem Nelson Oliveira, nem o Talisca, nem nenhum dos miúdos da formação. Acho que nenhum desses jogadores tem qualidade para ser titular no Benfica (atualmente) mas como não há outra hipótese (porque o mercado já fechou) o Jesus vai ter de se adaptar às condições e e resolver o problema.
Concluindo, se fosse eu a decidir não contratava o Jonas e aposta na prata da casa … talvez mudasse o esquema de jogo para um 4-2-3-1 com J. Cesar, Maxi, Luisao, Jardel e Eliseu + Samaris e Enzo + Ola John, Gaitan e Salvio + Lima.
Falo como adepto de um rival (Sporting) mas com um olhar isento sobre a situação.
Kdurt
Lá está a treta do dispensado…
Jonas é um bom jogador, quem via o Valencia sabe disso, simplesmente o Negredo, Rodrigo e Alcácer (hj titular na Espanha) são melhores e mais novos, como o Nuno quer jogar com 1 avançado não faz sentido ter 4.
Il Codino
O Jonas não é uma boa opção,se ele fosse mesmo bom teria ficado no Valência?Então e porque não olhar a questão de outra forma?O Jonas estando em final de contrato não ter chegado a acordo em termos financeiros,e devido a isso não ter renovado o seu contrato?Parece me que tenha sido mais por ai,e talvez por isso ainda também não tenha assinado pelo Benfica,se bem que o que joga a favor do Benfica seja um clube que lute por titulos,que é realmente o que Jonas procura.
A questão do "custo zero " também não me parece que seja por ai,por exemplo o Porto foi buscar o Quaresma que estava sem clube e de maneira alguma é um flop.
O Jonas tem qualidade e isso está há vista pelos numeros conseguidos no Valência,e neste momento não há grandes opções disponiveis no "desemprego",depois há a questão,ou se gosta ou não se gosta de x jogador,o NES pode não apreciar as suas qualidades,ou não ter sido o que pretendia pra sua equipa.
stanpanan
Só vou comentar parte do que disse: "se ele fosse bom mesmo teria ficado no Valencia"… Sendo que assumiu se como Sportinguista, será que posso dizer o mesmo do Nani, se fosse bom ficava no United?
Diogo Palma
stanpanan,
Uma coisa é jogar no Valencia (para mim é inferior ao Benfica) outra é jogar no Manchester (uma das melhores equipas do mundo) … mas sim, se o Nani fosse de top mundial tinha ficado no Manchester em vez de vir para o Sporting.
MM
Se o Jonas já não pode fazer parte dos inscritos da Liga dos Campeões, a sua contratação deixa de fazer sentido. Para a grande parte dos jogos das competições nacionais, parece-me que Lima, Nélson Oliveira, Bébé e jovem Guedes chegam, também porque Jonas já tem 30 anos e não deverá receber pouco. É preciso é apostar-se em Nélson Oliveira ou mesmo até já em Gonçalo Guedes, porque se a aposta continuar a ser no Jara, mais vale que venha mesmo o Jonas, ao menos tem qualidade.
Se não dá mesmo para inscrever o brasileiro na Liga dos Campeões, o melhor é apostar no que temos, em Janeiro fazer um esforço para trazer Joel Campbell. porque seria uma hipótese fantástica de contratar um excelente jogador jovem. Lima já não vai também para novo e com Campbell a sua substituição estava garantida, havendo também espaço para Guedes evoluir.
Kdurt
Não me parece que Lima, Nélson Oliveira e Bebé cheguem. Pelo simples fato de faltar alguém que marque golos.
O Lima mesmo no ano passado e com todo o caudal de jogo que tínhamos marcou muito poucos golos,se tirares os penaltys só marcou 11 golos na Liga. Este ano ainda parece pior, por mim se calhar apostava no Derley.
O Nélson provou 0 nos Seniores, nem em clubes fracos se impôs.
Também preferia Campbell a Jonas, mas um custa 12 milhões (o que pede o Arsenal) e se viesse em Janeiro provavelmente não poderia jogar a Champions também (caso o Benfica passe como espero e ele tenha minutos no Arsenal, algo normal).
O Jonas a custo 0 seria uma grande contratação.
Há que ver que a prioridade é o campeonato e neste momento o Porto tem mais soluções que nós, principalmente no ataque.
Com Jonas teríamos um avançado com provas dadas em Espanha a custo 0. E um jogador que faz sempre entre 15 a 20 golos por ano.
Anónimo
Kdurt, o Bébé numa equipa como o Paços de Ferreira marcou 15 golos no campeonato o ano passado ! ( Segundo o que tu dizes, Jonas marca entre 15 e 20, por isso não vejo necessidade de o comprar )
O Derley marcou salvo o erro, 18 golos no Maritimo ! E por fim, o Nelson Oliveira penso que tem muito mais possibilidades de explodir no Benfica do que tinha no Corunha ou no Rennes, visto estar rodeado de jogadores de qualidade superior, e com algumas oportunidades para jogar pode ser que exploda.
Tens aqui 2 exemplos de avançados que também marcam 15 a 20 golos por época que já estão no plantel e recebem seguramente menos que o Jonas ! E ainda temos uma incognita chamada Nélson.
Carlos Rodrigues
Anónimo
Sinceramente acho que nao ha muito para discutir, o Benfica precisa de mais um PL e ja está mais que visto que o Nelson Oliveia nao é jogador para o Benfica e nao é devido ao JJ, mesmo em clubes inferiores ele pouco calçava.. E quanto ao G.Guedes, que é de facto um craque, pode ainda haver espaço para ele mesmo com o Jonas e não se vai estar a arriscar uma época só para estar a lançar um miudo de 17 que ainda tem imenso tempo para se afirmar.
E ja chega de dizer que o Jesus nao aposta em jovens.. ainda ontem se viu que I.Cavaleiro apenas é um pouco acima de banal tal como Miguel Rosa.. O unico caso que tenho pena é o Bernardo mas está so emprestado..
JMPCR
Anónimo
Mas o campbel está claramente a um nível superior do Jonas, Nelson oliveira e Gonçalo guedes e traria sempre retorno financeiro enquanto que o Jonas é de um nível semelhante aos que ja temos pelo que contrata lo seria ridículo
Francisco Montez
CRF
só uma coisa que não entendo no panorama do futebol nacional..então mas os grandes tem os jogadores nas fileiras desde os 7/8 anos e aos 18/19/20 é que percebem que não tem qualidade?..
Não querem é apostar em continuidade, que é o passo primordial para ascensão de um jovem jogador.. Vejamos Adrien, parece o mesmo jogador hoje do que era com Paulo Bento? Não me parece.. O que o distingue de tantos outros? Somente o talento? Ou terá também jogado mais?!
Rui Patricio com 18 anos, brilhante defesa de penalty na Madeira.. E depois, quantos golos em que foi mal-batido?! Não evoluiu e se tornou um optimo guarda-redes? Jogou? Claro que jogou!
Os jogadores precisam de jogar.. no inicio custa, por vezes tem 100 mil olhos ao invés de mil sobre eles, no entanto muitos deles se corretamente encaminhados, em vez de serem dominados pela pressão, serão os novos idolos de um qualquer clube.
Disso não tenho a menor dúvida, mas se calhar sou um caso isolado neste país que tanto gosta de desculpar a sua incapacidade com a suposta incapacidade dos outros, do contexto, de alguém..
João Dias
Dizem que não temos jogadores para renovar a seleção e que há falta de qualidade na formação e por isso não se aposta… FALSO!
Umpaís que tem jovens com a qualidade de Bruma, Rony Lopes, Bernardo Silva, Ruben Neves, Carlos Mané, Tiago Ilori, Ruben Vezo, André Gomes, Raphael Guerreiro… etc etc etc não se pode queixar de falta de qualidade.
Há talento ao contrário do que muitos dizem.
Basta que a FPF crie mecanismo que defendam o jogador tuga. E á tantos que se pdoem decretar e que não desrespeitam regulamentos.
Se forem criados, teremos uma seleção de TOP!
LuisRafaelSCP
Basta apostar e aproveitar o talento dos nossos jogadores para o nível da nossa selecção subir a curto prazo. Agora se os clubes continuarem a deixar o talento português de lado, em detrimento de estrangeiros de qualidade portuguesa, certamente que elementos como esses que referis-te vão estagnar e um dia vão dizer que eles é que não tinham qualidade.
Anónimo
Esta do Jonas é a cereja no topo de bolo. Um jogador de 30 anos vem agora para o Benfica para quê?
Além de tapar a evolução de jogadores como Guedes e Nelson Oliveira, tapa a valorização de outros activos como Jara, Derley ou o próprio Talisca.
O Benfica tem vários jogadores no onze com os quais não conseguirá retorno financeiro, pelo que é arriscado para um clube vendedor. Júlio César, Eliseu, Luisão, Maxi Pereira e Lima (mais Jonas provavelmente se entrar).
Numa altura em que se fala que o Porto tem elementos emprestados que só vão ajudar no plano desportivo (pelo menos no caso de Óliver que não vão segurar) o Benfica tem elementos que fazem mais uma ou duas boas épocas e depois saem por valores simbólicos.
Este tipo de política para um clube vendedor, é perigosa.
Luis Freitas
LuisRafaelSCP
O Jonas era um bom reforço no plano desportivo e para o presente. O facto de ter 30 anos pouco conta, veja-se o Lima que foi contratado na época passada com 29 e foi importante.
Agora se querem apostar na formação, é uma contratação com pouco sentido.
Rodolfo Trindade
LuisRafael uma correcção, Lima já vai fazer a terceira época de águia ao peito!
Anónimo
LuisRafael,
O meu ponto não é o plano desportivo, mas sim o financeiro. O Jonas poderá ser um bom reforço desportivamente, mas entra para um 11 que conta actualmente com 5 jogadores na casa dos 30, sendo que a entrar, será o sexto!
Ou seja, o Benfica poderá ter 6 jogadores titulares com os quais não conseguirá a valorização para venda como é regra dos grandes em portugal.
Luis Freitas
stanpanan
Não me parece que o Benfica apostará no Jonas.. Acho que a ideia vai ser aguentar até Janeiro e depois pode ser que haja outro tipo de jogador a entrar…
Apostaria no Gaitan para a posição de 9,5 e dava mais minutos ao O.John, com confiança, penso que o Holandês pode ser uma clara mais valia!
Quanto á aposta na formação, também sou dos que acha que JJ não e a pessoa indicada para isso… Com JJ os jogadores tem que ter muita fibra, mais que qualidade técnica e tática, tem de ter fibra, raça e muita estaleca para aguentar os gritos dele… E tem de lhe cair no gosto… Como caiu A.Gomes, como não caiu B.Silva (que acho que sofreu devido aquela declaração que deu, JJ é muito rancoroso)…
Quando o ciclo que JJ se fechar, que mesmo que ganhe o campeonato no final do ano, gostava de ver o R.Vitoria, para mim, apesar de não ser nenhum super treinador, seria uma excelente opção para se começar a apostar na formaçao, para além que já treinou os juniores do Benfica, logo conhece os cantos á casa!
LuisRafaelSCP
Eu aceitaria essa desculpa dos jogadores com "fibra" se não tivesse visto JJ insistir cegamente em jogadores como Emerson e agora Talisca.
MM
Ainda muita gente vai engolir em seco no que diz questão ao Talisca, sobretudo os benfiquistas que insistem em criticar o jogador, como se de um Emerson ou Cortez se tratasse (destaco aqui um comentador do VM, que em todos os comentários critica o brasileiro, seja o assunto esse ou qualquer outro). O Talisca tem um enorme potencial, se era para ser já titular? Óbvio que não. Mas quando se adaptar ao estilo de jogo europeu, quando ganhar mais massa muscular e maturidade, será um caso sério, porque vê-se claramente que tem futebol nos pés. Cá estaremos para ver…
Kdur
Plenamente de acordo com o MM sobre o Talisca.
Não sei que jogos de futebol é que andam a ver se acham que o Talisca é um jogador sem qualidade como Cortez, Emerson e Luís Filipe. De certeza não são os do Benfica
O Talisca tem um potencial tremendo, grande qualidade de passe e visão de jogo. Quando ganhar mais capacidade tática e inteligência será um jogador muito útil.
Eu também gosto muito do Bernardo e preferia que a aposta fosse nele e não no Brasileiro mas isso não faz o Brasileiro mau jogador.
F.L.
Plenamente de acordo. Quem critica o Talisca ou não é Benfiquista ou não sabe o que diz. E seria plenamente compatível com o Bernardo Silva, que não acredito que volte ao Benfica. Oxalá me engane. Quanto ao Jonas.O Jonas não vai tirar o lugar a ninguém. Ou se o tirar será ao Jara. Numa época tão longa com tantos castigos e lesões, Jonas é uma mais valia. E já que se fala tanto no Nelson. este pode fazer perfeitamente dupla com o Jonas. Acho que ligavam bem. Aliás adorava ter esta dupla a jogar como titulares.
barinho
O problema é achar que não se pode ganhar utilizando jogadores da formação.Ninguém pede que se façam 11s apenas com miúdos da formação.Mas concerteza que se pegarem nos dois ou três melhores e os tornarem opções regulares que as equipas continuarão competitivas e poderão ganhar na mesma.Não foi isso que os alemães fizeram nos clubes e selecção?E não são agora a maior potência mundial?
Mas pronto,é melhor dar milhões por uns putos estrangeiros e esses sim podem ser titulares.Aos portugueses empresta-se ou põem-se nas equipas B até terem 23 ou 24 anos e,depois de obviamente não evoluírem nada por não terem oportunidades são considerados uns flops e dispensados.Alguns ainda conseguem fazer algo graças a clubes como o Braga,Guimarães,Paços,Setúbal e assim que ainda vão apostando em portugueses mas a maior parte perde-se.E poderiam ter dado grandes jogadores.
Anónimo
GR: Júlio César; Artur (precaver a sua saída no final da época com um GR jovem do campeonato português); Paulo Lopes
Emprestar Bruno Varela na próxima época a um clube da 1ª liga e ainda há Thierry Graça.
DC: Luisão; Jardel; Lisandro López; Victor Lindelof (se não tiver espaço, emprestar na 1ª liga)
Emprestar César a um clube espanhol (tal como Lisandro López) pensando em Luisão. Ainda há F. Cardoso e João Nunes.
DD: Maxi Pereira; Sílvio
Há ainda João Cancelo (para substituir Maxi no futuro) e N. Semedo que é muito equilibrado e tem potencial.
DE: Eliseu; Loris Benito
Pedro Rebocho também demonstra muito potencial e pode ser solução em alguns jogos.
MDEF: Fejsa; Rúben Amorim; Cristante (semelhante a Rúben Amorim e Pawel Dawidowicz); André Almeida (tapa-buracos)
Há ainda Pawel Dawidowicz e Rúben Pinto (muito semelhante a Rúben Amorim).
MC: Enzo Pérez; Samaris
João Teixeira poderá ter lugar em alguns jogos. As lesões de Fejsa e Rúben Amorim podem facilitar a sua entrada na equipa.
EXT DIR: Salvio
Há ainda Ivan Cavaleiro e Nuno Santos (poderá ter a sua oportunidade pois pode oferecer algo de diferente no lado direito do ataque).
EXT ESQ: Gaitán; Pizzi; Ola John
Hélder Costa tem o seu espaço reduzido, mas poderá ter a sua oportunidade em alguns jogos da Taça.
MO: Talisca; Bébé; Gonçalo Guedes (terá a sua oportunidade de agarrar um lugar na equipa e de oferecer algo de diferente)
Existe ainda Bernardo Silva com um potencial tremendo e Rochinha na equipa B.
PL: Lima; Derley; Nélson Oliveira
Existem ainda Rui Fonte e Romário Baldé (excelentes características) que podem ser utilizados.
Hugo
Anónimo
Tentemos esclarecer algumas assuntos:
1. é absurdo afirmar que um treinador profissional, cuja carreira depende de modo crítico dos resultados desportivos, prefira um jogador X em detrimento dum jogador Y por uma questão de nacionalidade, em particular quando o jogador Y dá mais garantias desportivas do que o jogador X; e a "prova" é relativamente simples; pegando no caso do Benfica, que jogador da formação é que "desprezado" pelo JJ, transferiu-se para outro clube, tendo-se afirmado logo, demonstrando qualidade indiscutível?…
2. os casos de Ivan Cavaleiro, João Cancelo e Bernardo Silva são especiais, pois o Benfica "pré-vendeu" os seus direitos desportivos a Peter Lim, ficando a gestão da sua carreira desportiva integralmente a cargo de Jorge Mendes; ou seja, este tinha poder para os colocar onde quiser, obviamente onde tivessem mais hipóteses de ter minutos de jogo; sabia que tal não aconteceria no Benfica com JJ, e por isso saíram; as razões por que Ivan C. e João C. não teriam muitos minutos de jogo são óbvias; no caso do Bernardo Silva tem essencialmente a ver com a sua fraca compleição física, que o claramente impede de jogar a médio no sistema do JJ, e dificulta a sua capacidade para jogar a 2o avançado, também dificultada por se agarrar demasiado à bola;
3. no actual sistema de JJ (bastante diferente do que utilizou no 1o ano de Benfica) existem 2 avançados; aos dois é exigida capacidade de pressão alta, mas depois idealmente um é mais forte, tem mais capacidade para aguentar o choque com os defesas centrais, jogar de costas para a baliza, enquanto que o outro é mais móvel, mais rápido, com maior poder de aceleração, descaindo muitas vezes nas alas, sendo mais importante a capacidade de assistir do que finalizar (que de qualquer modo tem de ser razoável); no actual plantel, no 1o tipo encaixa-se o Derley e o Nelson Oliveira, enquanto que do 2o tipo apenas existe o Jara (que vai parar por pelo menos 1 mês), sendo o Lima um "tipo" misto, que quando joga mostra melhor resultados com um jogador do 2o tipo ao lado (vide Rodrigo vs. Cardozo); Tiago "Bebé" ainda não é uma boa solução para avançado porque (ainda) não tem a capacidade de finalização exigida para ser 1o avançado, nem o discernimento necessário para ajudar na interligação com o meio-campo e capacidade para assistir necessárias para ser 2o avançado, aliás, acredito que Tiago "Bebé" mais facilmente poderá tornar-se um 1o avançado do que 2o avançado; Talisca tem sido utilizado a 2o avançado, mas não tem claramente resultado, pois não tem velocidade, nem capacidade explosão, nem o mínimo exigível de capacidade de finalização, do que tem resultado uma escassez de golos marcados pelo Benfica;
4. Jonas jogou no Valência quase sempre a 2o avançado, primeiro atrás de Soldado, depois atrás de Postiga, raramente actuando como 1o avançado, ou ponta-de-lança; as suas muitas assistências são resultado da posição que ocupava; e portanto está mais do que preparado para de imediato responder às exigências do sistema de JJ;
5. como antes defendi, Nelson Oliveira não tem as características necessárias para jogar a 2o avançado no sistema de JJ; por outro lado, Gonçalo Guedes quase nunca jogou como tal, donde ser neste momento uma total incógnita como reagiria, já para não falar de que os seus 17 anos implicam uma capacidade de resistência física que se não coaduna com uma utilização contínua ao mais alto nível; muitos falam no Rúben Neves, esquecendo que só teve uma oportunidade porque durante grande parte da pré-época o FCPorto não tinha trincos, ou algo que se parecesse, nem na B, de outro modo ainda hoje estava nos juniores; aliás, posso apostar que Rúben Neves poucas vezes irá ser titular ao longo do ano, ou sequer irá para o banco, e acabará (se tiver sorte e não ficar pelos treinos da A…) por jogar mais pela equipa B do que pela A.
Pedro V
Anónimo
Ou então, basta um ponto: uma Federação Portuguesa de Futebol, interessada em preservar a modalidade em Portugal e a qualidade do jogador português. Para isso seria necessário:
— apostar na formação do jogador português, a nível das associações locais. Uniformizar os requisitos a todas as Associações Regionais, incluindo quadros de formadores e academias regionais (tudo isto está nos Estatutos da FPF mas não é feito).
— defender o "jogador português" incluindo regras de protecção do jogador formado localmente (antes que venham dizer que a Europa não permite e pelos tratados e mais não sei o quê… é perfeitamente possível; a própria UEFA impõe essas regras de proteccionismo — 4 jogadores formados no clube, 8 formados no país –, nas competições Europeias. Seria um bom começo, num plantel de 23, se 8 fossem formados no país. Sem incluir as B´s, como é óbvio).
— Implementar quadros de formação específicos, a nível nacional (incluindo o Seleccionador Nacional), com estágios permanentes, para formar o "jogador de selecção" (isto já foi feito no passado… quando Portugal foi campeão do mundo nas camadas jovens").
Estes 3 pontos, que estão em sintonia com os estatutos da FPF, seriam um começo para, num prazo de 5-6 anos, termos clubes mais forte financeiramente (e não em falência técnica, que empurram o problema para a frente com a barriga carregada de gorduras) e uma selecção mais forte. Num país que já teve 3 jogadores com o estatuto de "melhor jogador do mundo", dizer "os portugueses não possuem a qualidade para jogar em clubes de topo" é, no mínimo, ridículo.
Se estivermos à espera que sejam os clubes/empresas a defender o futebol português, bem que daqui a uns anos temos os clubes maiores a jogar em Espanha (ou na falência), e os mais pequenos com equipas amadoras.
Rui Cunha.