José Mourinho afirmou há uns dias que para Portugal voltar a ter sucesso internacional, seria necessário existir uma equipa como o seu Porto de 2004, formada maioritariamente por portugueses cujo entrosamento permitisse que fosse formada uma verdadeira equipa em campo quando jogassem com as cores das Quinas. Ora, o Sporting entrou no clássico com o FC Porto, e na partida frente ao Chelsea, com 6 portugueses, todos da formação leonina; não seria benéfico aproveitar essa base?
Claro que as dimensões são esmagadoramente distintas. O Porto de Mourinho ganhou tudo e, mais importante ainda, tinha os melhores jogadores portugueses. Este Sporting até agora nada ganhou e os seus representantes lusos não são, para cada posição (salvo porventura trinco e guarda-redes), os melhores disponíveis. Contudo, há já uma base, uma estrutura, que talvez compense a menor qualidade dos intervenientes. Não são os melhores, mas dentro do contexto, são o melhor que se pode arranjar — até porque a matéria-prima ao serviço do treinador é manifestamente mais fraca que há 10 anos atrás…
Carvalho é talvez o melhor central português de sempre (é sem dúvida o melhor que me lembro ver jogar), Deco é já uma lenda, Paulo Ferreira era um lateral-direito como hoje não temos e especialmente Costinha e Maniche eram jogadores que tinham sempre um rendimento altíssimo na selecção. Não há comparação possível com os jogadores do Sporting. Nem é essa a intenção. O propósito do presente texto é apontar para a existência de uma equipa que joga com vários portugueses (Patrício, Nani, Cédric, William, Adrien e João Mário) e criou uma estrutura e, embora os jogadores não sejam os melhores peixes da rede, talvez o entrosamento criado entre si e a forma como são já parte de uma equipa os tornem os peixes mais apetecíveis.
Os ingredientes podem nem sempre ser os melhores no mercado, mas se ligam bem entre si, compensam a falta de qualidade individual, acabando por resultar numa bela refeição.
Visão da Leitora (perceba melhor como pode colaborar no VM aqui!): Inês Sampaio
Author: Visão e Desporto
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Anónimo
Vejo aqui muitos comentários "contra" Adrien Silva e João Mário, principalmente… Mas agora pergunto a esses indivíduos que o fazem – Quando Moutinho não foi convocado em 2010 (para o Mundial), também se levantou este tipo de questão, pelo que a maioria (que agora afirma que ele é o melhor MC portugues) dizia que ele era jogador banal. Estaremos neste momento a passar mais ou menos por uma situação semelhante? ou o nível de dogmatismo será tanto que impede as pessoas de ver isso?
Cumprimentos,
Roberto
LuisRafaelSCP
Ia comentar, mas depois de ler os primeiros comentários e ver que as pessoas só olham a clubite e não conseguem ver a selecção como uma NAÇÃO acabei por desistir.
O típico comentário de que o Beto é melhor que o Patrício já estou habituado, embora não seja menos ridículo por isso. Mas ler que o Miguel Rosa é melhor que o Nani, o Bruno China melhor que o William e o resto que nem vou mencionar, mais do que perplexo, deixa-me triste com esta demência.
Anónimo
Como sportinguista enche-me de orgulho ver o meu clube apresentar-se em praticamente todos os jogos com mais de metade portugueses e jogadores da casa
Bruno Gonçalves
espanhol
Quando o Sporting tinha Moutinho, Veloso, Nani (entre outros) ai sim, teria sido uma boa altura para aproveitar a estrutura, mas o Mister da altura (Queiroz) nao queria saber disso, agora se calhar temos de esperar algum tempo ate fazer sentido meter J.Mario/Adrien/William porque para ser sincero ha melhores alternativas. So por curiosidade, esta equipa tinha alguma piada:
R.Patricio (Beto)
F.Coentrao (Antunes)
Pepe (J. Fonte/ Ilori)
B. Alves
Cedric (A. Almeida/ Silvio)
William (Veloso/Amorim)
Adrien (Moutinho)
J. Mario (Danny/Ronny Lopes)
Nani
Ronaldo
Bruma
MM
O que Mourinho disse é muito válido, uma selecção seja ela qual for, beneficia se conseguir criar um núcleo forte, a Selecção Espanhola beneficiou do Barcelona de Guardiola claramente, a Alemanha beneficiou do facto da maioria dos seus jogadores trabalhar juntos muitos anos…
É inequívoco que mais do que a qualidade individual dos atletas é importante que existam rotinas de jogo, entre eles para formar um grupo forte, uma equipa vale pelo seu todo e não pelos nomes…
Sinceramente não me importa muito os resultados da Selecção, porque a Selecção continuará a ser com esta FPF uma feira de vaidades e de promoção de alguns activos, talvez no dia em que volte a ser uma selecção para competir e ganhar valha a pena torcer muito pela selecção, como já torci nos tempos de Scolari…
Hoje em dia é irrelevante, tanto me faz que convoquem os suplentes do Benfica ou jogadores actuar no Sevilla,
Eles que façam o que quiserem, esta não é a minha Selecção, e portanto quem quiser que perca tempo
com ela…
Os jogadores do Sporting que jogam a titular tem todos qualidade, e todos experiência de vários anos de primeira liga, querer menosprezar tal coisa só está ao alcance de pessoas doentes e sem qualquer respeito pelo futebol, mas creio que essa postura demonstra um certo complexo e até inveja, porque enquanto eles andam a estoirar milhões em gregos e italianos que pouco ou nada provaram, nesta altura o Sporting tem um meio campo que esta a mostrar qualidade 100% feito em casa…
Por isso volto a dizer, adeptos de clubes rivais, encham-se de moscas, vocês nunca irão passar disso…
Nuno R
Se lês o que escrevo por aqui sabes bem o que penso da nossa Liga e da sua competitividade.
O que falo é de alguns que, quando dá jeito, é a 4ª melhor, quando não dá, é fraquita, fraquita.
O facto é que o Sporting é vice-campeão da tal 4ª melhor liga. E depois cada um interpreta como quiser, desde que haja o minimo de coerência.
Fábio Matos
Se tivesses aqui ao pé de mim batia de palmas MM … Fantástico o teu comentário.
Kafka I
Nuno R,
Mas sejamos realistas, onde é que temos a 4ª melhor Liga da Europa? nós temos sim 3 clubes (Benfica, Porto ,Sporting) mais 1 mas esse cada vez menos (Braga), que estão de facto ao nível da 4ª melhor Liga da Europa…
Digamos que são coisas diferentes, uma coisa e ter 4 clubes ao nivel da 4ª melhor Liga da Europa…outra completamente distinta é ter a 4ª melhor Liga da Europa
E como ontem frisei, em 10 anos de fase de grupos da Taça Uefa, quantas equipas Portuguesas tirando esses 4 clubes, conseguiram passar a fase de grupos da Taça Uefa? pois, nenhum…
Nuno R
Não deixa de ser engraçado como alguns (por todo o lado, incluindo jornalistas) gabam a "4ª melhor Liga da Europa", como se isto fosse um campeonato super-exigente, mas desvalorizam os jogadores do Sporting porque"apenas" jogam na Liga, embora tenham conseguido um 2º lugar.
Kacal I
Concordo contigo, e falo por mim, acho que Patrício, Cédric, William Carvalho e Nani merecem e devem ser os titulares na selecção, só não digo o Adrien e o João Mário porque prefiro Tiago, Moutinho, Manuel Fernandes ou Danny se os três regressarem à selecção, apenas por isso, mas testar a base do Sporting num amigável acho que seria bem pensado.
Galactico
Bem visto. E era bem apostado
Rúben Cardoso
Estou sinceramente espantado com o nível de interpretação de 80% das pessoas que comentaram este post. Em lado algum se compara a qualidade dos jogadores do Porto de 2004 com os do Sporting de 2014. Fala-se é em contexto. Em aproveitamento da ligação e do entendimento entre jogadores que jogam no mesmo clube. Isto acontece em selecções de top mundial (Espanha – Real Madrid e Barça; Alemanha – Bayern e Dortmund; Inglaterra – mais Liverpool; Itália – Juventus/Roma; Holanda – Ajax/PSV; França – PSG/Marselha).
Mas o que vai ficar são os risos de alguém que (não) comparou a qualidade dos jogadores, e a diminuição de bons jogadores do Sporting, que já mostraram que têm qualidade, mas como não ganharam títulos, não podem ser considerados para a selecção. Pois bem, isso é um problema, pois da nossa selecção, poucos são os que o têm ganho com frequência.
Kacal I
Nuno R,
Claro, cada um faz os comentário que quer e da maneira que quer, cada um tem a sua opinião e maneira de ser, nada a dizer e não foi isso que critiquei, nada a ver.
Quanto ao resto, é uma questão de testar e ver o que acontece, mas dei a minha opinião, acho que Tiago e Danny estão à frente de Adrien e João Mário, mas vale o que vale, obviamente.
Deckard
É verdade Ruben! Há muitos comentadores com problemas de interpretação. E já o reparei noutras ocasiões. Isso torna a discussão, muitas vezes, bastante frustante. Claro que depois ainda temos de considerar o facciosismo colorido, os ódios de estimação e a "coragem" do anonimato. Tudo somado resulta numa experiência que tem muito mais de frustante que de estimulante.
Nuno R
Kacal
Duvido muito que algumas pessoas tenham entendido.
A questão aqui não passava por aferir se o X ou Y servem ou não, devem ser titulares ou não, mas em falar da estrutura. Qe na minha opinião, é um ponto positivo para a selecção, embora se parta do princípio, errado, que o Fernando Santos jogará com 3 médios como o Marco Silva. Mas é a velha questão; é melhor pores 3 assim-assim que estejam 100% entrosados ou 3 óptimos que joguem juntos de mês a mês?
Agora, puxar a conversa para os títulos ganhos, e tentar denegrir ou endeusar jogadores só porque sim…
Por fim, eu não me importo com comentário irónicos ou sarcásticos, isto nem é para levar demasiado a sério, dá para alternar uma discussão séria com momentos de humor.
Kacal I
Nuno R,
Acho que a maioria das pessoas entendeu o post, mas é óbvio que há uma grande diferença de qualidade entre a geração Mourinho e esta do Sporting, disso não há duvidas, mas isso que tu criticas faz todo o sentido se não estivermos numa de gozar e criticar, como é que se pode utilizar a base de uma equipa se há jogadores superiores à disposição??? mas também acho que Patrício, Cédric, William Carvalho e Nani devem ser titulares, não há melhores opções nas respectivas posições, já Adrien é discutível e João Mário não tem lugar, o teste da base seria interessante de se fazer, mas não me parece que aconteça
Nuno R
Amen!!
A Ines refere explicitamente que existe uma diferença de qualidade entre a geração Mourinho e esta do Sporting, mas mesmo assim foram bater nessa tecla.
Quando o debate central é a vantagem (ou não) de usar a estrutura de um clube como base da selecção, reduz-se o mesmo às tricas a la FM; o meu onze é este, o Jaquim é >>>> que o Manel, mas o Xico dá-lhe 10 a zero.
João Gonçalves
Aproveita-se a estrutura se forem os melhores jogadores para cada posição.. Até a Espanha meteu o "intruso" Xabi Alonso no meio do meio campo do Barça.. Desse Porto o Paulo Ferreira foi quase sempre suplente do Miguel porque este era melhor.. Essa estrutura aí referida poderia fazer sentido se o SCP estivesse a jogar muito bem mas tal não é o caso.. Agora se for para escolher entre dois jogadores do mesmo nível em que um poderá estar mais rotinado com o resto da equipa, aí sim faz sentido! Claro que se jogarmos com uma equipa com maioria de jogadores do SCP e formos ao europeu e calharmos com a Alemanha no grupo vai haver muita gente a dizer que não é sorteio…
Kafka I
Concordo
João Dias
A que horas é que o Fernando Santos e o Rui Jorge anunciam as respetivas convocatórias?
João Dias
Concordo totalmente com a Inês.
Porque não aproveitar a estrutura do Sporting?
O Van Gaal fez isso com a seleção holandesa. Aproveitou a estrutura do Ajax e os resultados foram o que foram.
E não me parece que o Ajax seja melhor que o Sporting, atualmente.
A seleção só ficaria a ganhar.
Rúben Cardoso
Kacal, de certeza que tens visto os jogos do Benfica? É que o Talisca anda a jogar a 2º avançado, e tem jogado Almeida/Cristante/Samaris ao lado do Enzo…
Kacal I
Tem um médio ao lado??? tem, mas é ao longo do jogo, costuma ser o Talisca que desce para ajudar, mas na maior parte do jogo e sobretudo na transição ofensiva o Talisca passa a ser um MO/SA e apoia também o Lima, não sei onde é que o Adrien tem essa capacidade e fazer isso com o Enzo seria um erro, portanto o Adrien teria que ser o #6 e no Benfica não teria hipóteses, mas é apenas a minha opinião.
Rúben Cardoso
Mas o Enzo não joga sozinho, Kacal. Tem um médio ao lado, e acho que os dois podiam funcionar muito bem, por acaso. Sendo o Adrien mais forte na cobertura defensiva, e o Enzo no processo ofensivo.
Kafka I
"Adrien títular indiscutivel do Benfica" ????? mas o Enzo foi vendido durante esta semana? não vi noticia nenhuma que o Enzo já não era jogador do Benfica..
Kacal I
Não me parece MM, o Adrien no Porto seria titular várias vezes (muito utilizado), mas no Benfica seria apenas suplente, o Enzo é bastante superior.
MM
O Adrien seria titular indiscutível no Porto e no Benfica, mas como joga no Sporting já não é assim tão bom…
Kafka I
No último Mundial, o Van Gaal apenas convocou 3 jogadores do Ajax (Cillessen, Blind e Veltman), e desses 3 apenas 2 foram titulares indiscutíveis (Cillesen e Blind)
Ricardo Ricard
O tetra-campeão da Holanda não é melhor que o Sporting no quê?
Diogo Palma
Na minha opinião isso até é possivel porque o Sporting tem 5 jogadores que poderiam e deveriam ser titulares na Seleção. Estou a falar de Patrício, Cédric, William, Adrien (caso o Tiago não volte) e Nani … e ainda há P. Oliveira, Esgaio, J. Mário e Mané que serão opções para o futuro se continuarem a evoluir.
Pedro Barcelos
Eu estava a achar uns comentários bastante produtivos/interessantes, até mesmo de alguns benfiquistas (o que é raro), mas depois deparo-me com "Miguel Rosa é melhor do que Nani na minha opinião". Depois disso, vou apagar os "cookies" e meter o computador a dormir, pois até ele ficou perplexo! E eu que falei mal de Paulo Bento, ainda não conhecia este indivíduo! Para terminar e falar no que realmente importa, Rui Patrício é de LONGE o melhor GR português, Cédric acho-o limitado, pelo que aceito que não seja opção (pelo menos para titular), William (existem dúvidas para a posição 6?), Adrien discute um lugar no 11 (se bem que para já Tiago e Moutinho faziam bem de 8/10 respetivamente à frente de William), mas forçosamente tem de estar convicado o Adrien… João Mário é cedo, mas não tenho dúvidas que é o futuro organizador de jogo de Portugal! Nani, depois do comentário do Miguel Rosa ser superior, fiquei com bastantas duvidas!
Kacal I
Bom trabalho Inês e os meus Parabéns pelo texto.
Eu percebo o que queres dizer e até seria interessante, e para mim desses nomes só mesmo o João Mário não é titular na selecção e o Adrien é discutível, de resto, Patrício, Cédric, William Carvalho e Nani merecem ser os escolhidos para o 11 nas respectivas posições, depois o Adrien seria uma possibilidade para o meio-campo, mas Moutinho é indiscutível e se tivermos o regresso de Tiago e Manuel Fernandes à selecção, mais o Danny se jogar a #10, aí tem menos hipóteses de ser titular, e o João Mário não tem lugar no 11, no futuro é um forte candidato, mas não agora, mas o tema do teu texto é bem escolhido e seria algo a testar, pode sempre resultar, embora a base de 2004 fosse superior, mas só o Fernando Santos pode realizar os testes, mas deve apostar noutros jogadores para o 11 em termos de meio-campo, veremos.
andre
Problema dessa base é:
Rui Patricio depois de ontem pode ter tido o momento decisivo para que o salto para fora seja dado, apesar do elevado preço para um Gr que é pedido.
Cedric ainda nao renovou o contrato e as noticias vinculam que nao é tarefa facil.
William no fim desta ou na proxima sai certamente.
Nani é do Man Utd, esta ca so de passagem.
Sobra Adrien e Joao Mario que tem tudo para poderem dar o salto mais ano menos ano.
E assim se foi a base. Mas para 2015-16 certo que nani sai, william acredito que seja transferido.
João G.
Rui Patrício é titular e vai continuar a ser na seleção portuguesa, o único que pode discutir lugar com ele é o Beto, mais nada.
Cedric é o melhor lateral direito português da atualidade, e não me venham cá com coisas, é que nem me falem em João Pereira, nem em Nelson, Diogo Figueiras ainda por aqui e por ali, e André Almeida, um lateral adaptado, tenham juízo.
William Carvalho é dono da posição 6, não tem estado muito bem ultimamente, mas ainda agora é agora, pelo que mostrou e pelos pormenores deliciosos que continua a mostrar.
Adrien e João Mário podiam ser questionados, uma vez que teremos certamente o regresso de Tiago, mas mesmo assim ainda sobra muito lugar por ocupar. Manuel Fernandes também tem fortes possibilidades de regressar, mas tanto Adrien como João Mário têm qualidade para a seleção, pelo que têm mostrado, são factos, ponto.
Rúben Cardoso
Tens tanto exemplo de bons jogadores, seleccionáveis, mas que não jogam nos seus clubes, mas que são melhores que os titulares… o Paulo Oliveira é melhor que Sarr e Maurício, mas não joga. O JM é melhor que o André Martins, mas só há 3 jogos é que é utilizado… não é tudo assim tão linear.
Ricardo Ricard
Rúben,se o melhor lateral Português for para o banco quem é que achas que vai jogar no seu lugar?
João G.
Se o Maurício não sentou com as exibições desastrosas o Cedric também não vai sentar com boas exibições. O que poderá acontecer é alguma rotatividade, uma vez que Miguel Lopes também é um jogador de qualidade, acho que mais facilmente jogava na esquerda do que na direita, mas meter um lateral direito na esquerda tendo Jefferson e Jonathan pode gerar algum mau estar, também há que acreditar em certos jogadores, se é que me faço entender. Rotatividade entre Miguel Lopes e Cedric é o ideal, veremos até se não acaba por prejudicar o Cedric, de qualquer das maneiras, a subida de Esgaio para médio direito, alternativa ao Carrillo e ao Nani não era má ideia, visto que o Capel lá andar ou não é a mesma coisa.
Rúben Cardoso
E o que é que isso interessa para a selecção, Ricardo?
Ricardo Ricard
Vamos ver se o melhor lateral direito Português da actualidade não vai para o banco do Sporting nos próximos jogos…
Fábio Matos
Na mouche …
Anónimo
Parece-me que há problemas de interpretação. O que se pretende comparar é o aproveitamento de uma base, que existia em 2004, com o exemplo deste ano do SCP. É um trabalho importante e que dá frutos, que o digam a Espanha ou a Alemanha.
Mas não me parece que seja possível acontecer isso com os jogadores do SCP.
Acrescentaria à posição de guarda-redes e trinco (sim, o William Carvalho é melhor trinco que o Miguel Veloso), terá que se englobar o Nani como dificilmente não seja titular, mesmo considerando o Danny que na seleção é algo raro conseguir mostrar o que faz no Zenit.
Os restantes o Adrien só por lesão, castigo, momento de forma entra no meio campo, tal como o Cédric. Mais rapidamente via o João Mário a ganhar um lugar.
Nuno R
Muita da força de Alemanha e Espanha vem do facto de muitos jogadores actuarem juntos.
Posto isto, seria um ponto a favor ter um trio de médios que actue semanalmente em conjunto. Porém, há sempre a questão do que o treinador exige no clube ser diferente do que o seleccionador exige. Por exemplo, em Portugal dá jeito um jogador com capacidade de passe longo, que ponha a bola no Ronaldo. Não sei se algum dos 3 médios em causa o consegue fazer.
Outra questão é saber até que ponto a selecção quer continuar a actuar em 4x3x3, ao inveés de juntar Ronaldo +1 na frente.
Quanto à qualidade individual de cada jogador do Sporting, nem vou dar para esse peditório.
GGaspar
É uma visão da coisa, à expceção de Cédric (até porque com a chegada do reforço de Outono Miguel Lopes vamos ver se mantém a titularidade) arriscarei dizer que neste momento todos os outros poderiam ser titular de caras. O problema é que ao contrário do que aconteceu com o Porto 2004 onde essa base de jogadores rendeu muitos anos de selecção, esta base, Sporting 2014 seria sempre provisória, até porque vejo um mudar de situação face ao actual estado dos jovens portugueses. André Gomes, claramente um jogador capaz de altos voos suplantará a dada altura Adrien (ou ficam os dois e Moutinho eventualmente desce de produção), Bernardo Silva ou Rafa tirará o lugar a João Mário , e mesmo o Ruben Neves ( se a apostar continuar e a evolução for notória ) poderá saquear o lugar de pivot a William ( só nos últimos dois jogos deu um cheirinho do William do ano passado). Para uma solução no imediato talvez diga sim, no futuro, acho que a base não irá ser essa.
Chirola
A isso é o que eu chamo previsão do futuro, o senhor Gaspar qualquer dia tira o lugar à Maya, a seleção serve para levar os jogadores que estão em melhor momento de forma e não os que poderão vir a ser os melhores, senão o Fábio Paim tinha sido convocado assim como tantas promessas que hoje em dia ninguém sabe onde jogam. O Sr. Gaspar lembra-se do Carlos Alberto do Porto?! Opinião cada um tem a sua, está no seu direito, também não digo que Rafa, André Gomes etc etc não serão o futuro da seleção, mas por agora apostemos no presente, tenham 17 ou 37 anos quem estiver em melhor momento de forma na MINHA opinião é quem deve ser convocado.
Anónimo
Bernardo Silva ou Rafa já mostraram imenso!
Tadeu
Michael Santos
Os portugueses do Sporting são tão fracos que empataram com os colossos Benfica e Porto, ainda por cima com jogadores em baixo rendimento relativamente ao ano passado, cito WC e Adrien, que fracos…
João
O Boavista também empatou com o Porto e vendeu cara a vitória ao Benfica. Bora para a Selecção?
Ricardo Ricard
Chegou aos quartos de final quando não havia grupo nem oitavos,ou seja…Jogou com o Dinamo de Zagrev e com o CSKA e chegou aos quartos onde perdeu com a Real Sociedad.
Kafka I
Mike-UK,
Fazes-me rir com o teu ódio visceral ao Benfica e Porto, por mais que tentes não consegues, até se pode estar a falar da 2ª guerra Mundial, que tu irás sempre inventar uma teoria qualquer que termine no teu ódio ao Benfica e Porto..
Mas já agora, tens mesmo a certeza absoluta que queres falar de Liga dos Campeões com um Benfiquista? ou será que tenho de te relembrar que o teu clube em 60 edições da Champions, tem com maior feito uma ÚNICA ida aos 4ºs de final? assunto encerrado quanto a Champions, adorei falar contigo sobre a Champions e os feitos que o teu clube tem na competição mais importante do Mundo..
MM
Vocês têm tão pouca ambição que acham que empatar com Benfica e Porto são resultados fantásticos. Já agora, esses mesmos jogadores portugueses também empataram com a Académica, Belenenses e Maribor. Mas as "vitórias" com Benfica e Porto compensam tudo isto…
Mike-UK
É bem verdade. 2 vitórias e penso que 6 derrotas não é?
A arte da palavra quando bem escolhida faz diferença. Olha outra: "O Benfica ainda não cedeu empates nesta edição da liga dos campeões".
Não se elogia e ao mesmo tempo não se diz tudo. No fundo todos sabem o que se está a dizer.
Dag
De facto é este o tema da conversa…
Kafka I
Tens razão, é um facto que empataram com Benfica e Porto, da mesma forma que é um facto que são os mesmos Portugueses que têm 2 vitórias em 8 jogos oficiais esta época…
Mike-UK
Como adepto do Sporting só quero deixar claro que este comentário que aqui estou a deixar é na verdade um não comentário.
E é um não comentário porque nestas situações o que quer que se diga de forma racional acaba sempre por se perder no meio do chorrilho de patetice e ódio espumado pela boca que se vai aqui poder ler por parte de adeptos de outros clubes (já promete, lido na diagonal já cá está o típico "beto>patricio" e ja ca mora um "jogador do Belenenses>William" e outro sobre o Nani também.
O meu desejo como Sportinguista é que nenhum jogador do clube seja convocado para as palermices da federação e selecção, sejam europeus e mundiais. só o Rui teve um 2013/2014 magnífico a nível de clube com uma defesa sólida a sua frente e numa das defesas menos batidas da liga e chegou ao Brasil para ser parte integrante de uma equipa que nem lateral esquerdo de raiz tinha.
Que fiquem todos longe e que se vá montar a base da selecção para outra freguesia.
Anónimo
Discordo completamente com a comparação. Aquela equipa que ganhou a Champions, com muito mérito, mas ganhou com uma série de acasos e acontecimentos que o destino não volta a trazer por agora aos portugueses e principalmente esta equipa do Sporting está muito longe dessa equipa e nunca criará uma equipa parecida. É uma realidade.
E o Carvalho é um grande central mas nunca será o melhor de sempre portugues… o futebol vai além de 2003….
Fernando Couto,Humberto Coelho,Germano e até o esquecido mas excelente central Jorge Andrade foram melhores que o Carvalho.
Rodrigo
Gonçalo
Até acho que tens razão no 1º parágrafo. Mas a veres bem isso acontece a quase todas as equipas que ganham a Champions, a sorte está la sempre, muito mais quando não é um dos eternos favoritos a ganhar.
Mas no segundo e terceiro… Humberto Coelho e Germano não vi, mas Jorge andrade e Fernando Couto não foram nem de perto nem de longe melhores que o Carvalho! Melhor Central do Mundo de 2004 a 2007 (na minha opinião).. titular indiscutível no Porto, Chelsea, Real Madrid e na melhor seleção nacional que eu vi.
MM
O Ricardo Carvalho foi o melhor central Português e foi o que teve uma carreira passando por melhores clubes, inclusivamente aos 35 anos continua a ser um central acima da média…
jogador rápido com excelente leitura de jogo e capacidade de antecipação, jogou nos melhores clubes Europeus, teve uma carreira melhor que Fernando Couto, que apesar de ter qualidade nunca foi um central tão de primeira agua como o Ricardo Carvalho chegou a ser…
Ricardo Ricard
É uma opinião um pouco extremista mas… Tem a sua verdade.
Marquês Sade
Que loucura é essa?
jacinto joão
Quem diria em 2002 que o ricardo carvalho iria ser dos melhores centrais do mundo, assim como osoutros jogadores como maniche, paulo ferreira, costinha, nuno valente, entre outros… jogadores que vieram do leiria, setubal, etc… Podemos dizer que o mourinho tinha bons jogadores, mas só os consideraram bons depois de ganharem tudo, e acho que o mourinho tem claramente o seu mérito. O sporting até poderia fazer algo igual, mas claramente alguns jogadores pouco ou nada evoluiram desde o ano passado, já para não falar na dupla de centrais. E se comparar mos em termos de jogadores o sporting com o porto, quase nem comparação há ! mas tudo pode acontecer, é futebol…
Awesome_Mark
Quais fundos quais quê?
Se o que está a acontecer no Sporting foi aposta expontânea ou única via não importa.O que importa é que é este o caminho a seguir.Aliás,penso que os 6 portugueses não são tão maus quanto isso,e,à exceção do Cedric,penso que qualquer um dos outros 5 tem todas as condições para dar o salto.O que não pode ser,são contratações falhadas de estrangeiros(prefiro apostas a médio-longo prazo no Gauld do que um Slavchev para agora sem credenciais para tal),que a vir,terão que ser acima ou na média de qualidade da equipa,pois o resto ou encontra-se na B ou mais barato cá dentro de Portugal.E claro,manter a estrutura também é bastante importante(equipa técnica e presidente) para dar estabilidade,sendo que até agora não houve indícios que tal não acontecesse.
Se chega para ganhar a Champions,claro que não,mas prefiro apostas a medio-longo prazo tomando posse da prata da casa para aumentar o nosso estatuto do que fazer investimentos abrutos,muitas vezes com grandes prejuízos,e nem sequer se conseguir lutar por uma vaga entre as 16 melhores equipas do velho continente.
Qto a ser a base da seleção tmb penso que tal poderá ser uma realidade(Nani,Patrício têm lugar garantido) sendo que o trio do meio-campo,mantendo o bom nível que evidencia tmb é uma boa opção(com Moutinho dificilmente haveria essa transposição literalmente) e os próprios laterais(Cedric/Miguel Lopes),tendo em conta a falta de grandes opções para a zona,tmb são possíveis nomes.Não esquecendo outros como Paulo Oliveira,Esgaio,Iuri e Tobias que ainda estão nas camadas jovens e um dia poderão ter uma palavra a dizer(sobretudo od dois primeiros).
Anónimo
Não entendo a diferença entre as contratações de Gaud e Slavchev, pois são ambos jovens com potencial e a meu ver fez um investimento demasiado elevado em ambos tendo em conta a sua inclusão na equipa principal e qualidade idêntica na equipa B.
António SAntos
Fábio Pires
Nem mesmo quando o texto aponta o obvio deixam de ter a oportunidade de diminuir os atletas do Sporting. Para quem gosta de futebol mas vê o jogo com algum distanciamento emocional, não deixa de ser elucidativo que continua a haver uma disparidade de apreciação entre os atletas do Sporting e dos outros clubes.
Ainda que seja verdade que o Porto de Mourinho tivesse jogadores com uma qualidade extra que marcou a nossa selecção, não vejo qual é o sentido ou mesmo a justiça em comparar as duas equipas com 10 anos de distância.
Faça-se justiça, e ainda que tenha sido as circunstâncias a obrigá-lo, a verdade que tem sido praticamente o Sporting sozinho que tem criado as condições para haver uma espinha dorsal da selecção, ao apostar na prata da casa com muitos custos deportivos, não é de agora, mas de há muitos anos.
Fábio Pires
Acho que senhor Ricardo Ricard não entendeu o meu comentário, e tendo em conta o rol de intervenções de cariz vermelho que o senhor aplica nas suas opiniões acho que acaba o senhor mesmo por provar o meu ponto de vista.
Ricardo Ricard
Alguns aqui diminuem o que a maioria dos sportinguistas aumenta. E os custos desportivos é uma bela desculpa para encobrir a falta de dinheiro, o Sporting é o salvador da pátria e só para ajudar a selecção prefere ter esses custos desportivos, muito bom.
Master
E tirares o oculos? O SCP joga com portugueses nao por que quer mas porque nao arranja "melhor". Basta ver a camioneta de jogadores que o BdC contractou, o problema e que eles eram todos muito fraquinhos.
André Vieira
LS, do Sporting para a troca, só queria mesmo o William, Adrien. João Mário é muito bom, mas Oliver é melhor, tenho quase a certeza que Oliver será um jogador de Classe Mundial, já João Mário tenho as minhas dúvidas. Entre Nani e Brahimi é discutível, mas prefiro Brahimi, para mim é o melhor jogador do campeonato. Agora o senhor dizer que prefere Cedric em vez de Danilo é simplesmente absurdo, é como dizer que prefere Slimani a Jackson, uma perna do Danilo é melhor que as duas do Cedric.
Anónimo
Não trocava Danilo por Cedric
Não trocava Herrera por Adrien
Não trocava William por Casemiro
Não trocava Nani por Brahimi
Não trocava João Mário por Oliver
LS
MM
Os Portugueses do Sporting todos um valor de mercado a rondar no mínimo os 10 milhões de euros, O Sporting não tem dinheiro para contratar substitutos melhores que lhes roubem o lugar…
qualquer Português titular do Sporting seria opção valida nos planteis dos rivais… mas isto é coisa que nunca será reconhecida por adeptos facciosos como é o teu caso…
Anónimo
Corroboro com a tua opinião.
Há que dar mérito no entanto à escolha de treinadores e à massa adepta, que tem ajudado a parecer que o Sporting está razoável.
Rui
zhugoz
A ideia em sim parece boa mas parece-me de todo improvavel que cedric, adrien e joao mário sejam convocaveis quanto mais titulares. É demasiada a diferença de qualidade para as outras opções principalmente no meio campo para que o factor "entrosamento" se sobreponha ao factor "qualidade".
Gustavo Gomes
O Cedric tem 23 anos, ainda pode render mais. Neste momento tem lugar na selecção em vez do André Faz-Tudo-e-não-Faz-Nada Almeida.
É preciso é pegar nos jovens e mete-los em contextos competitivos altos e sólidos para que eles não fiquem perdidos em clubes de divisões secundárias..
CarlosPla5
Eu até entendo que os rivais embirrem com Cedric, mas dizer que Adrien e João Mário não têm qualidade para ser convocados é no mínimo risório. Adrien é o verdadeiro motor da equipa do Sporting e e João Mário tem uma qualidade técnica muito acima da média e têm tudo para ser titulares na seleção (João Mário talvez daqui a uns anos, pois Moutinho é ainda o melhor médio Português).
Anónimo
Prometi que no dia em que um jogador como Cedric fosse titular na selecção, deixaria de acompanhar Portugal.
Prefiro Cancelo, Miguel Lopes (mesmo sem ritmo), Tony, Ivo Pinto, Bruno Pereirinha, Ricardo, João Aurélio
Rodolfo
JL
Ainda bem que menos um galego para apoiar Portugal, já falta pouco para cumprir a promessa ;)
Anónimo
Assim sendo já devias ter deixado de apoiar a seleção quando viste o André Almeida a titular…
Antonio Santos
João
Até era capa de concordar, não estivesse aí o Miguel Lopes pelo meio. Pior defesa direito português.
Rúben Cardoso
Acho que é mais um ódio de estimação ao Sporting.
Filipe
Desses, o único que é melhor é Miguel Lopes. E mesmo esse precisa de ritmo. Ricardo, se for o do FCP, é interessante, mas não tem assim tantas rotinas a DD quanto isso.
Miguel Guerreiro
Eu tambem não sou fã do Cédric, mas ao menos não perco a racionalidade… Tony? Ricardo? Pereirinha? Por amor de deus…
Anónimo
Isso é tudo um ódio de estimação pelo Cedric ? Dizer que não tem qualidade para a selecção é uma coisa, dizer que Cancelo, Tony, Ivo Pinto, Bruno Pereirinha (nem lateral é…), Ricardo (outro que nem lateral é…) e o João Aurélio estão uns furos á frente, é no mínimo cómico…
Cédric titular do Sporting á duas épocas (mais uma boa época na Académica), jogador que tem estado frequentemente no 11 do Sporting ao mais alto nível, ainda agora no ultimo jogo, secou a maior promessa mundial, e dizem que não tem nivel. Eu pessoalmente prefiro o Miguel Lopes em forma, mas enquanto não tiver em forma, não há lateral direito português melhor que ele, talvez o Figueiras, talvez…
d-Sept
Xis
Continuo a achar que não se pode comparar o futebol actual com o futebol de há 10 anos atrás …
Tiago Cardoso
NÃO CONCORDO…e acho completamente fora de contexto comparar jogadores portugueses do sporting com os nossos melhores executantes….podem não jogar todos de olhos fechados, e mesmo com a dita renovação, á jogadores que jogam e/ou jogaram á muito tempo uns com os outros…
Anónimo
Admiro a sua capacidade de não levar as coisas a peito e o facto de não ter de ofender ninguém com os seus comentários MM. Independenteente de também não concordar totalmente com o comentário do Tiago, sei que existe uma coisa que se chama educação…
P.S. Não vi a conferência de imprensa da federação onde anunciaram que era o senhor a decidir quem é que merecia ou não a selecção que tinha. Tenho de começar a prestar mais atenção às notícias.
Daniel Matias
MM
Sim porque o Adrien, William Carvalho, Nani, Patrício, João Mário não tem lugar na selecção…
quando andam por lá os Ricardos Hortas, André´s Gomes e companhias…
Pensando melhor, que se F#$# a seleção… porque com Portugueses como tu, ceder jogadores do Sporting a selecção é dar pérolas a Porcos, tu mereces a selecção que tens…
Anónimo
É um facto que 5 desses jogadores merecem ser convocados, o que mostra o estado deplorável da selecção nacional.
No entanto, desejo o melhor a todos, apesar das minhas espectativas serem baixissimas
Toni
Santi
Concordo…Mas dá a entender que Patricio e William são fortes, e que Cedric , Adrien e João Mário não o são… Podem não ser tão fortes, mas são sem duvida bons jogadores.
Anónimo
depois de ler todos os comentários até aqui, a tua pergunta parece ser a única afirmação que faz sentido… mais que alguém ter percebido, alguém leu o post completo?…
Rui
Dag
Certo, certo! O que era o Maniche antes e depois de estar no Porto? Nuno Valente? Mesmo o Paulo Ferreira? Benny McCarty… que foi feito? Alenichev? Derlei? Mas naquele Porto eram jogadores de Top… alguém percebeu o teor do post???
Anónimo
Louvado seja Leonardo Jardim que conseguiu transformar um conjunto de jogadores médio-baixo numa equipa média alta.
William será o excilibris dessa mesma sobrevalorização! Felizmente temos o Danilo Pereira que está num momento magnifico, e deveria ser ele o dono da posição 6 da selecção
Jorge Cunha
Anónimo
E porque não aproveitar a base do Belenenses, que está à frente do Sporting e foi empatar a Alvalade?
Miguel Rosa é melhor que Nani na minha opinião, principalmente no que toca à objectividade. Bruno China vira melhor o flanco que William, Nélson é de patamar internacional ao contrário de Cedric.
João Dinis
Anónimo
Engraçados são vocês por não perceberem a ironia deste comentário..
-Bernardo A
João Lemos
O Comentário foi, naturalmente, carregado de ironia, de outra forma, seria um case-study
Anónimo
Confesso que as vezes eu entro no VM não só na expectativa de ver os textos, mas tambem de rir com os comentarios. Vcs portugueses são demais, tem um sarcasmo que é único haha
Natan Fox
hortalica
O Nani está cheio de inveja do colosso Miguel Rosa, titularissimo no super Belenenses. Aliás o que é que o Miguel Rosa já fez? Ele é tão bom que nem um Guimarães, Braga, Estoril lhe pegam.
Bruno China vira melhor o flanco que o William, isto é para rir? Já agora o Obikwelu corre mais que o William se calhar chama-mos o Obikwelu para correr a recuperar bolas, é capaz de resultar?
miguel machado
Miguel rosa melhor que nani!!!! O amigo se não é comediante está a passar ao lado de uma grande carreira
Stalley
Penso que o João Dinis está a ser ironico, se não só me leva a pensar que o João Dinis é humorista
Nuno R
"Patamar internacional" é o nome de alguma discoteca nova? Se for, não conheço.
Mas gostava de ver uma defesa com Nelson e Miguel nas alas.
O Camará pode ser o avançado centro.
João G.
Nelson é de patamar internacional e Cedric não?? Outro perplexo, nem mais tinta vou gastar, este comentário não merece mais.
CarlosPla5
Pensei numa resposta, mas estou tão perplexo que nem sei que dizer.
RS
E naturalizar o Matt Jones e o Deyverson, não?
Anónimo
Bonito na teoria, mas na prática assusta.
Só Nani tem nível para a selecção, João Mário terá no futuro certamente. E antes que comecem os ataques, eis a minha opinião:
Beto » Rui Patrício
Diogo Figueiras » Cedric
Tiago » William Carvalho
Manuel Fernandes/Moutinho » Adrien
Danny » João Mário
Posto isto, concordo que alguns sejam convocados, titulares não.
Onze:
Beto
Diogo Figueiras
Ruben Vezo
Pepe
Fábio Coentrão
Tiago
Manuel Fernandes
Nani
João Moutinho
Danny
Cristiano Ronaldo
Pedro Freitas
Anónimo
Retiro o que escrevi, afinal o Tiago está de volta…
Santo Pimenta Machado, o Tiago fica mal em minha opinião.
Eduardo da Rocha
João
Adrien do nível do Moutinho? Pronto, já li tudo.
Anónimo
Se a FPF fosse competente nem o Danny
Bernardo A
Anónimo
Quando é que as pessoas vão perceber que o Tiago não volta a selecção?
O que necessita o Tiago de dizer mais?
Porque continuam a insistir?
Eduardo da Rocha
Mauro Machado
O Rui é de longe o melhor gk português, melhor que Betos e Eduardos!
SaudaçõesBenfiquistas
Ricardo Ricard
O Tiago a trinco parece que é um escândalo…As coisas que não inventam para fazerem dos jogadores do Sporting os melhores.
Anónimo
Gonçalo, eu apostaria igualmente nesse 11. Em condições normais Sílvio seria titular, mas neste momento Cédric está bem posicionado (embora tenha limitações). Não sendo sportinguista, parece-me que esta época João Mário (muita qualidade) e Adrien estão bem melhor que William.
Zé Carlos
Zé Pedro
Tendo a concordar com o Pedro Freitas, o Beto pode não ser melhor que o Patrício mas na selecção o Patrício nunca deu mostras de se sentir tranquilo nem confiante nas suas supostas superiores capacidades e como todos sabem isso é importantíssimo num GR. Assim sendo, prefiro o Beto a GR.
Gonçalo
Atualmente têm os 6 nível para a seleção (talvez menos João Mário porque ainda só fez 3 jogos de nível, mas se se mantiver assim, tem obviamente lugar).
Para titulares, na minha opinião apenas Patrício; Nani (indiscutíveis) e Adrien (mais discutível).
Quem fala do Diogo Figueiras certamente não vê jogos do Sevilha.. é claramente o elo mais fraco da equipa. Beto é bom, mas Patrício é melhor. E sim, Tiago hoje em dia joga a trinco (num esquema com 2, não joga sozinho) e está a um nível muuuuito superior ao William.
11 titular para mim:
Patrício
Cédric (Silvio e J.Pereira são melhores mas agr não podem); Pepe; Fonte; Coentrão
Tiago; Moutinho; Adrien;
Ronaldo; Nani; Danny
Nuno R
Pois, mas quando o Porto ganhou em 2004 havia Figo, Couto, Rui Costa; hoje tens Postiga, Meireles, Veloso…
Anónimo
O Porto precisou de ganhar 2 competições europeias para poder meter "meio plantel" na selecção, enquanto o Sporting só precisou de empatar com o Maribor! Haja paciência..
Manuel Fernandes perdeu-se na turquia e na rússia? Na turquia chegou a ser imprescindivel para o Besiktas.. o Quaresma não ir ao Mundial ja era crime e este que teve uma história semelhante faz sentido! Cédric é titular e Figueiras suplente? Se os papeis fossem inversos cédric continuaria a ser melhor por ter ganho a LE.. Pelos vistos o clubismo não é só de uma parte..
Bernardo A
João Lemos
Que cómico…..Tiago a trinco, Beto > Patricio, DIOGO FIGUEIRAS > Cedric, enfim, onde chega a cegueira….mas pronto, opiniões cada um tem a sua, mas há umas difíceis de entender à luz de qualquer base minimamente racional
Anónimo
A jogar como está, William só tem lugar na bancada a ver a selecção. Cedric é absolutamente aberrante, mas há quem o considere "o melhor lateral português".
E convém não esquecer que o Nani da selecção decide 99% dos lances mal. Não façam do Nani aquilo que ele não é, afinal de contas ele está a tentar relançar a carreira no…Sporting! Isto de facto só pode ser muita clubite…
Sebastião
Jô
O Tiago não é trinco, nem nunca foi.
O resto são opiniões (e muita clubite à mistura).
Jô
Anónimo
KingLeao e por falar em piadas de mau gosto essa do Moutinho é das melhores que já li por aqui…
Pedro Ramos
Diogo Palma
O Beto é melhor onde e quando? Nunca!
O Figueiras é suplente no seu clube mas é melhor que o Cédric? Não.
Eu nao comparo o William e o Tiago porque para mim o jogar do Sporting é melhor a MD e o Tiago é superior como MC.
O Manuel Fernandes que anda perdido pela Turquia e Russia à varios anos è melhor que o Adrien? Mentira.
Amaral
Como?
Do Beto nem há comentario possível.
Diogo Figueiras? Quem é o Diogo Figueiras?!
Tiago e William Carvalho? que comparação ridicula é essa?!
Compara o Danny ao Joao Mário e na tactica ja o poe a jogar ao lado do Ronaldo?
Manuel Fernandes, Tiago e Moutinho no meio campo?! 3 jogadores que jogam na mesma zona do campo basicamente.
ha muitos treinadores de bancada que fazem comentarios desnecessarios, mas este é do mais comico que ja vi!
André Madureira
O Diogo Figueiras ser melhor que o Cedric é discutível (nem é titular indiscutível no Sevilha), Patricio é melhor que Beto, Tiago é melhor que William, mas acho que rende mais a 8 que a 6, Adrien inferior aos dois citados, Danny superior a João Mário (mas atenção a João Mário, muito potencial, pode tornar-se uma caso sério).
P.S: na minha modesta opinião
Ricardo Ricard
Já são melhores que o Moutinho… isto não tem limites… No final do ano é só bolas de ouro para variar.
Nuno R
Esse onze é para o jogo da França, o da Dinamarca, ou para a Arménia? Jogam sempre os mesmos?…
Para não me alongar mais, e porque é tarde, vou fazer minhas as palavras do filófoso Voltaire…
João G.
Mas que comentário mais ridículo. Só Nani tem nível para a seleção?? William Carvalho não tem nível?? Cedric o melhor lateral português da atualidade não tem?? Ah, e tem o Diogo Figueiras?? Adrien não tem qualidade para a seleção?? Enfim, eu só lamento, há coisas que nem se discutem..
RS
Como é possivel dizerem que o Beto é melhor que o Patricio???
KingLeao
Que piada de mal gosto o Patricio e de longe melhor que o Beto sem querer tirar o merito ao Beto, William nao fica nada atras a Tiago e muito menos o Moutinho e Manuel Fernandes melhor que o Adrien principalmente o Moutinho que a epoca passada fez uma epoca deploravel