É desta que Messi conquista o título mais desejado? Foi mais uma exibição de antologia do ET, que está a carregar como nunca este conjunto argentino (completamente decisivo em todas as partidas da Albiceleste do Mundial). Hoje até pareceu limitado fisicamente, mas voltou a deixar lances de uma classe magistral, sendo que aquilo que fez a Gvardiol no 3-0 é mais um momento para juntar às compilações de highlights do melhor de sempre. Álvarez, que é uma grande vitória de Scaloni, também continua em grande, tendo sido igualmente fundamental no triunfo de hoje e soma já 4 golos na prova, marca notável para quem começou no banco nas primeiras duas partidas. Nota positiva também para os benfiquistas Enzo (grande abertura no lance do 1-0) e Otamendi (imperial). Já a Croácia não consegue repetir o feito de 2018, sendo hoje castigada pelos erros defensivos (Livakovic entrega o penálti, num lance em que Lovren já tinha ficado mal na figura, e o 2-0 nunca podia ter acontecido da forma que foi). Mesmo Gvardiol, que estava a ser o melhor central do Mundial, hoje mostrou-se impotente perante Messi. As alterações de Dalic também em nada ajudaram, já que a passagem para o 4-4-2 deixou os croatas ainda mais inofensivos ofensivamente e descompensados na defesa. Já Modric despede-se dos Mundiais da pior forma, mas pode orgulhar-se de mais uma grande caminhada.
A Argentina apurou-se pela 6.ª vez para a final do Mundial ao arrasar a Croácia (3-0). O conjunto albiceleste, que vai tentar vencer o título pela 3.ª vez, abriu o ativo num penálti de Messi (igualou Mbappé nos melhores marcadores) e ampliou cinco minutos depois numa grande iniciativa de Julián Álvarez. No 2.º tempo os croatas colocaram muitas unidades ofensivas, mas pouco testaram Dibu, e do outro lado Lionel Messi voltou a fazer das suas e deu o 3-0 a Álvarez depois de ter destruído Gvardiol com um lance sensacional.
Contra-ataque veloz e está feito o segundo da Argentina 🇦🇷
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Genial, simplesmente Lionel Messi 🔟
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XI Argentina: Dibu Martínez; Molina, Romero, Otamendi, Tagliafico; De Paul, Paredes, Enzo Fernández, Mac Allister; Messi, Julián Álvarez
XI Croácia: Livakovic; Juranovic, Lovren, Gvardiol, Sosa; Modric, Brozovic, Kovacic; Pasalic, Kramaric, Perisic.
Author: VM-Desporto
263 Comentários
rmatos24
Por acaso ainda não tive oportunidade de o fazer, mas será engraçado ir ler os comentários à publicação das previsões do Visão de Mercado para o vencedor do Mundial. A Argentina até pode não ganhar, mas chegar à final quando muitos pensariam que não havia qualidade para tal, só poderá ser considerado um belo resultado. Nem quero recordar os comentários após a derrota com a Arábia, aí então…
Lá está, não temos que ter todos razão e podemos achar que há uns mais favoritos que outros, mas creio que a muitos de nós (eu incluído) devemos fazer um esforço para aceitar melhor os diferentes pontos de vista e refletir que o futebol é variável e nem sempre há dados adquiridos.
LLight
Que gosto dá ver Messi jogar, e a Argentina agradece, já estão novamente numa final de um Mundial, 8 anos depois.
Jogaço do craque, o que joga e faz jogar é impressionante, jogo muito bom a atingir o ponto alto num drible incrível para o terceiro golo.
No início do jogo vi o meio campo croata muito competente, com boa fluidez, tanto na transição defensiva como ofensiva, estavam a ser o ponto forte da equipa mas depois do primeiro foram abaixo.
Brozo, modric e kova parece que jogam juntos desde sempre.
Palavra ainda para Álvarez, tem tudo para ser uma estrela na próxima época, crescer progressivamente ao lado de Haaland, e aproveitar o tempo de jogo que tiver que, pelo número de lesões do companheiro, há-de ser ainda bastante.
Por último só salientar que ver Argentina na RTP1 é péssimo, o estado aziado dos comentadores com Messi é surreal. Mesmo quando davam um elogio tinham de por sempre um “mas” á frente. Não havia um elogio íntegro que se prezasse a ser considerado elogio. Ao intervalo tive de ir ver o resto do jogo para o café, que lá há sporttv
Valentes Transmontanos
Pena ter ido para o café, uma vez que assim não ouviu os comentadores da RTP a nomearem Messi como o melhor jogador de sempre. Sem “mas”.
João
Há aqui malta a colocar o enzo numa lista com nomes como Zidane , xavi , iniesta, mathaus.
Um dos problemas desta sociedade é o 8 ou 80 , minha gente vida é equílibrio. Deixem lá estar o rapaz quieto que começou agora a carreira. Devia dar multa essas comparações ahah
Valentes Transmontanos
Como é possível não ter percebido que esse comentário era irónico?
Sporting1906
Quem colocou o Enzo nessa lista fui eu e foi claramente uma ironia a gozar com o Nickles estar sempre a dizer-nos que o Enzo é top7 de médios do mundo.
Lord Monkey
Road to the G.O.A.T 2022
Duelo final para a história!!!
MOzil10
Este golo aconteceu e a malta parece que caiu em 2015 outra vez quando o Messi fazia isto jogo sim jogo não.
Muito desrespeito se vê aqui a jogadores como Neymar, Kevin De Bruyne e Mbappé que são bem melhores que este Messi de 35 anos. O Mbappé então é mesmo assustador como alguém o pode por fora do top 1.
Já agora, se isto tudo não tivesse esquematizado para que o homem ganhe o mundial, 3 dos seus 5 golos não existiam. É que nenhum dos penáltis se aproveita, coisa feia. Agora os franceses até apanharam doenças, coincidências da vida. Podem-me chamar maluco.
O Messi é o melhor de sempre e não precisava deste mundial no currículo para o comprovar.
Borsalino
MALUCO! Só concordo com o último parágrafo. Neste ano de 2022, não encontras 3 jogadores a jogar melhor do que o Messi.
MOzil10
Para mim, os 3 que mencionei são melhores jogadores. Em termos de forma, o Messi só está atrás do Mbappé.
SilvadasAguas
Posso confirmar, fui VAR nos jogos da Argentina e marcámos penaltis fantasma, como tambem sou chef da selecçao francesa e andei por laxantes na comida dos jogadores, e polvilhei por cima com uma dose de espirros, mesmo pra garantir que nem da cama saem, tens todaaaaa a razao amigo, a ti ninguem te come de cebolada, es um gajo muita esperto, quando tiver um filho que tenha metade do pensamento logico que tu tens. Grande abraço
Fireball
Ok a gente chama. Maluco.
MOzil10
Fireball a chamar-me maluco, consegui mãe!
Gato das Bolas
A única coisa acertada neste comentário é o último parágrafo.
Tiago Abreu
E depois, vê o Mbappé e o Messi com olhos de ver no clube…
O Mbappé não lhe passa a bola e ainda vai comentar fotos ao Ronaldo a dizer que é o goat por inveja do argentino… Sabe que ele é melhor.
Já nem falo do de Bruyne ou do Neymar… Isso é para rir apesar de serem jogadores fantásticos. Isto é um nível à parte.
Neymar não carrega o Brasil com a super equipa que tem como o Messi carrega a Argentina, isto por si já diz muito e o de Bruyne é bom é no City a jogar contra maioria dos clubes inferiores. O nível sobe e o super médio apaga-se 90% das vezes.
MOzil10
O Messi está muito vulnerável (e é perfeitamente natural), não te vai decidir um jogo dia sim dia não como antes. O Mbappé não precisa de nenhum jogador ao seu lado para decidir um jogo. É o único no planeta! Podes dizer essas babuzeiras todas de ele não passar a bola a ninguém e ser um adepto do Ronaldo. Tinha o Mbappé uns 12 anos e tava cheio de posters do Cristiano no quarto, vê as fotos na net. Essa de ser fã de um só por inveja ao outro é mesmo de criançola. O Messi é muito bom e secalhar até só precisa de 1/2 ocasiões para criar perigo, mas não faz qualquer tipo de sentido dizer que ele ainda é melhor que estes 3. Jogam e jogam bem durante jogos inteiros. O De Bruyne até posso aceitar que seja mais discutível, porque este também nem sempre consegue jogar sozinho. Na seleção é o caso, o único companheiro que oferece qualquer coisa ofensivamente é o Carrasco. O Lukaku só aparece de 2 em 2 anos.
Essa de quando o nível sobe ele apaga-se foi engraçada. Dos 5 defesas da Croácia, apenas 2 jogam no top5 ligas europeias. um deles no Leipzig e o outro no Estugarda. Ser o melhor jogador da Premier League há uns 3 ou 4 anos a fio não te serve de nada se chegas ao Mundial e não consegues levar a tua seleção de reformados longe?
Tiago Abreu
O guarda redes não tem como evitar o contacto mas é penalti, até porque a bola já tinha passado o Livakovic com caminho à baliza (ok, depois está lá o defesa, mas também estaria o Álvarez se não chocasse com o croata)…
Se isto não é penalti clarinho, não sei o que é.
NTORION
O GR fez a mancha, não promoveu qq contacto com o Alvarez. O Tiago mesmo refere “também estaria o Alvarez se não chocasse com o croata”…
O mesmo acontece no segundo golo, o Alvarez depois de chutar atropela o GR, mas não foi marcada falta sobre o GR… a bola já tinha passado ele nunca a ia defender é certo. Mas nas situações em que um jogador corta a bola (e esta não fica jogavel) e dps acerta no adversário é marcado penalti pelas regras. mas neste caso o inverso já n acontece?
É apenas a minha forma de interpretar as regras, mas acho que as decisões foram em sentido inverso. Se há penalti no 1º, há falta sobre o GR no segundo. MAs a meu ver nem penalti nem falta sobre o GR.
Tiago Abreu
No segundo, se é um remate na qual a bola já passou pelo redes quando o Álvarez esbarra se contra ele, que diferença faz?
A questão é que no primeiro, sem o redes parar o Álvarez o lance ainda pode ou não dar golo pois já só sobrava o Álvarez e o defesa croata, no segundo não há hipótese…. Não é difícil compreender isso.
Mantorras
Mas o redes nao parou o Alvarez. O redes parou, so. O Alvarez e que nao parou e foi contra ele. Aquilo, nem no basket, no acto do lancamento era falta, porque o GR esta paradinho antes do contacto.
Com penalties destes a valer Portugal tinha eliminado Marrocos. Aquilo nao e falta nenhuma.
Stravinsky
Maluco! Claramente.
ShutterIsland
Palavras para quê? Estou a desfrutar de cada segundo desta Last Dance!
Obrigado Leo!
Ainda antes do mundial começar, falei da capacidade desta Argentina de jogar em vários sistemas e da união que ia naquele grupo, têm sido a chave deste percurso.
Como nota de rodapé não esquecer 3 jogadores que seriam essenciais nesta equipa e não estão presentes Lo Celso (titular), Nico González (primeiro suplente e seria essencial para dar profundidade na alaque tem faltado) e Joaquin Correa.
Tiago Silva
Exibição qb da Argentina com os rasgos de Messi fenomenais. Mas digamos que marcar um golo cedo (não sei onde é que se viu penalti ali mas pronto) e ainda outro com alguma sorte à mistura ajudou imenso e quebrou a Croácia que já estava mentalmente de rastos. Mas também mérito para a Argentina que soube gerir o jogo e defender muito bem.
A única nota deste jogo vai mesmo para o Messi, que continua um jogador de outro planeta, a jogada do terceiro golo então… acho que mais ninguém conseguiria passar o Gvardiol com aquela categoria. Para além dos rasgos todos que teve e que faz parecer fácil, acho que todos os amantes de futebol ficam com um sorriso na cara ao ver o Messi jogar. Espero mesmo que ele vença este Mundial porque merece!
Também Alvarez e Enzo juntam-se à companhia, 2 miúdos quem diria. E o Otamendi também a ser um centralão mais uma vez.
Do lado da Croácia tenho pena que saiam assim, mas hoje faltou mesmo tudo. Lovren com uma abordagem ridícula no primeiro golo. Modric não merecia assim, mas ainda têm um terceiro lugar para conquistar, vamos ver.
Oldasity
Podem dizer o que quiserem, mas Messi com 35 anos ainda consegue ser o melhor jogador do mundo, e isto porque num dia menos positivo consegue fazer toda a diferença e ganhar o jogo com uma equipa de jogadores medianos. Já o tal melhor do mundo há dois anos, num dia menos positivo é apenas um jogador. Mesmo quando faz 2 golos e 1 assistência fez um jogo apenas bom.
Levar esta equipa a uma final de um mundial, só por si já é obra. Longe de ser uma equipa favorita, com apenas jogadores entre o mediano e bons, já é um feito incrível. Obviamente que numa final com a França não vão ter a mínima hipótese.
Sportingsempre1906-06
Obra?
Só jogou com equipas inferiores. Messi está num momento incrivel (mais um). Mas dizer que levar esta Argentina à final é obra quando apenas calhou com equipas inferiores é ridiculo. Vai ter o primeiro e único grande teste na final..
Obra é conseguir ser eliminado por Uruguai, Belgica e Marrocos com uma das melhores seleções do mundo a nivel individual.
Gato das Bolas
O Brasil calhou com equipas inferiores em todos os jogos e estão em casa. Alemanha, Portugal e Bélgica idem.
Oldasity
São inferiores? Países Baixo nada são inferiores à Argentina.
Esta equipa sem Messi nem era candidata a nada, provavelmente nem tinha chegado aos quartos, é só jogadores medianos, como assim as outras são inferiores?
Se me queres dizer que foram inferiores no dia, foram, graças a Messi.
Portugal foi para casa com Marrocos que é infinitamente inferior a Portugal. Portugal tinha top-3 de plantel neste Mundial, a Argentina deve estar em 7 ou 8º.
Molina, Romero, Paredes, De Paul, McAlister, Acuña, Tagliafico, Montiel, Palacios, Correa, Foyth… Isto são grandes jogadores por acaso?
Mesmo o Enzo (tem imenso potencial e poderá ser um grande jogador), Otamendi, Lisandro Martinez, Emi Martinez, Alvarez, não se pode considerar jogadores de topo.
E o tal melhor jogador argentino da década, que não Messi, ainda nem se viu neste Mundial.
Mantorras
1. Messi nao precisa do mundial para ser o melhor que vi jogar. Carissimos, ele esta a leguas do que foi, e joga tanto… e soberbo.
2. A Argentina nao joga nada, mas chegaram la, e agora tudo pode acontecer, mas apanhando a Franca, o normal sera perderem sem espinhas.
3. Os arbitros tem sido muito fofinhos com a Argentina.
Tiago Abreu
Messi em 2022:
50 jogos: 33 golos e 30 assistências…
Desde 2006 nos campeonatos do mundo:
Jogador com mais golos:
Klose e Messi (11, Klose tem 16 no total)
Jogador com mais assistências:
Messi (9)
Jogador com mais contribuições para golo:
Messi (20) (também é o que tem mais contribuições na história sendo atingido hoje, abaixo está Klose e Ronaldo Nazário com 19, 16+3 e 15+4)
Jogador com mais prémios de mvp:
Messi (10) (também é o que tem mais na história)
Jogador com mais chances criadas:
Messi (não sei ao certo quantas)
Jogador com mais dribles concretizados:
Messi…
Pronto, agora chega de Excel.
Duarte Vader
Imagina seres aquela pessoa que ainda há um mês andava aqui desesperadamente a tentar passar a ideia de que o Messi já não tinha lugar entre a elite. A sério, imagina seres essa pessoa.
Mais um recital, como é costume.
João
Sendo a Final argentina França ( mas tudo pode acontecer amanhã ) dou claro favoritismo para a França mas tudo pode acontecer , quem tem Messi está sempre mais perto de ganhar.
Coloco 60% França 40% Argentina
Eusebio
Para a malta do excel: Julia Alvarez é o mais novo de sempre a bisar num mundial, desde Pele em 1958.
Terá condições para se intrometer na discussão dos melhores de sempre dos próximos anos entre Mbappe e Haaland?
AndreChaves9
Na discussão dos melhores de sempre? Está tudo bem? Possa.
Vai provavelmente andar sempre ali pelo top 40/30/20 a cada época mas obviamente nao tem qualidade para andar pelos melhores de sempre e nem sequer se percebe essa conversa. Aliás, percebe.se, quem nao vê futebol pega num dado como esse e pronto atira para o ar.
Antonio Pinheiro de Campos
A bisar num mundial, ou nas meias-finais de um mundial?
Julian Álvarez é de 2000. Gonçalo Ramos é de 2001.
offtopicguy93
Gonçalo Ramos?
Bayern de Monchique
Mesmo! Se considerarmos este Mundial claro.
Se quisermos ser mais precisos basta recuar a 2018 para vermos um miúdo de 19 anos a bisar nos oitavos.
Amigos e bola
Pois, verdade. Também me lembrei disso.
Fireball
Para isso tem que conseguir roubar o lugar ao Haaland no próprio Manchester City.
lipe
Pena pela Croácia e principalmente Modric. Um país recente que já tem uma história em mundiais incomparavelmente melhor que a nossa. A refletir.
Uma final e uma meia-final em dois mundiais seguidos é motivo de orgulho para qualquer país, ainda mais para um país com menos população que Buenos Aires ou o Rio de Janeiro.
Em relação a Messi não há mesmo palavras. Jogador do torneio.
O Rúben
Scaloni merece mais crédito. Não é o melhor futebol, até porque me parecem jogar mais pelo seguro, mas originalmente está equipa é bem mais pressionante, mas no Mundial é para ganhar e têm mostrado essa versatilidade. É das seleções com menos oportunidades de golos concedidas e em praticamente todos os jogos utilizou variantes táticas distintas, com nuances particulares e personalizadas consoante o adversário, mesmo que na maior parte das vezes utilizando os mesmos jogadores.
Muito bem.
Artur Trindade
O banco da Argentina é surreal, talvez o melhor da competição, depois de já ter dado ao 11 o Enzo e o Alvarez.
Lisandro, Di Maria, Dybala, Correa (titular de Félix, é banco na Argentina) e Lautaro, são todos titulares em grandes equipas europeias.
Incrível como havia quem dissesse que este conjunto de jogadores, ficaria pelos quartos garantidamente, achar que a Argentina é surpresa para alguém.
kurt
Di Maria? Aquele que estava velho e mal jogou esta época por causa das lesões?
Dybala? Tens o melhor jogador da série A no banco.
Lautaro? Que quando jogou foi menos que 0?
Correa que nem era estava nos primeiros 26?
Portugal tinha nos suplentes jogadores que são titulares indiscutíveis do PSG, City, Milan, Roma, Leipzig entre outros.
SilvadasAguas
Minha nossa senhora ahahahah
LANDERS
não deixes de comentar, por favor
E para os próximos jogos olímpicos, poderás representar Portugal
Mantorras
A Argentina tem Messi.
Fiadas nos Dybalas tava em casa.
Miguel Caçote
Isto é surreal.
Ainda há dias, o Artur Trindade andava a dizer que a Argentina ia naturalmente ficar pelo caminho porque o Messi já só conseguia ultrapassar os defesas fracos da liga francesa, uma vez que tinha perdido a sua explosão e era anulado por defesas de topo, chegando a questionar se o Dybala era o melhor jogador da selecção ou pelo menos o segundo melhor e ficava no banco para o Messi jogar sempre. Hoje, o mesmo Artur Trindade vem aqui referir que o banco da Argentina é o melhor da competição e que não é surpresa para ninguém chegarem à final.
Duarte Vader
Pérolas do Artur Trindade. E atenção, isto é uma amostra retirada de UM ÚNICO post (não me apeteceu perder tempo a procurar mais, mas a amostra é tão grande que é só dar um chuto numa pedra e encontras bacoradas iguais a estas quase sempre que ele comenta):
“O futebol não se joga de cadeirinha, como Messi tem feito (já não consegue jogar de outra maneira) nas duas últimas épocas, e isso prejudica a própria seleção, que tem ali um corpo estranho, no que sempre foi a raça argentina.”
“Como é possível uma equipa depender de alguém que no seu 5º mundial, está claramente pior que há 4 anos atrás?
Dybala oferece mais à equipa, principalmente integra-se mais na equipa (corre mais).”
“Estás no futebol moderno, e devias saber que o Messi jamais tem condições físicas, para poder estar no topo da cadeia.
Só por marketing, ou por jogar num nível competitivo mais baixo, o Messi pode parecer isso tudo.”
“Messi excelente jogador, em contexto competitivo mais baixo, mas em termos globais, não tem lugar num top-10 mundial, e cada vez mais para baixo.”
“…ainda recentemente houve vários users (o Duarte e outros) que defendiam, que Messi podia ganhar uma última BO, se tivesse um bom mundial.
Isto a jogar em França (com o desconto grande associado), a jogar a passo, mas em que mundo é que esta gente vive (…) No futebol moderno, o Messi não tem lugar nos tops, faz algum tempo.”
É para cima de hilariante (e ao mesmo humilhante a forma como assume publicamente não perceber puto de futebol). Sinceramente não quero nunca que este user deixe de comentar aqui. Faz-me lembrar os saudosos tempos do Manuel, que era bacorada atrás de barocada cada vez que decidia teclar.
Miguel Caçote
Sem dúvida, Duarte Vader. Só tenho a agradecer o serviço público que realizaste neste caso concreto.
É importante que se confronte utilizadores como o Artur Trindade com as suas contradições. Outro exemplo bastante claro deste modus operandi é o Márcio Ricardo, que no Argentina-Arábia Saudita acusou toda a gente que só olhar para excel, quando ele andou um ano inteiro a postar ad nauseam os números do Ronaldo e do Modric, com o intuito de defender que o último “roubou” a Bola de Ouro. Ora, o mesmo Márcio Ricardo disse, na antevisão do Argentina-México, que nesse jogo é que se ia ver quem percebia de futebol, vaticinando a eliminação da Argentina. Ora, desde desse dia também nunca mais apareceu.
Artur Trindade
Miguel, de que contradições falas?
Todas as afirmações são fruto de uma época fraca, num contexto fraco, de 1 jogador de 34 anos.
Tentaram muitos explicar as causas (adaptação, desmotivação, vírus) e eu como o Duarte disse recentemente, fui o ÚNICO que não desculpou os 6 golos na Liga.
Números miseráveis para qualquer ET, e Ronaldo seria crucificado também, mesmo jogando em liga maior.
Messi melhorou, mas tinha que o fazer num nível superior, cá estaria para o reconhecer (não contra a Austrália, mas fi-lo contra a Holanda), que ainda consegue, aquilo fazia até à ano e meio.
Por constatar RENDIMENTOS, não existem contradições.
Miguel Caçote
É verdade ou mentira que o Artur Trindade disse aqui que Messi já não servia para o futebol moderno e que por ter perdido capacidade de explosão já não conseguia fazer a diferença, pelo que a Argentina iria ficar pelo caminho? É verdade ou mentira que o Artur Trindade sugeriu que o Dybala era o melhor jogador da Argentina e ficava no banco para o Messi jogar sempre? Ora, o Artur que disse isso tudo e que considera não haver mais lugar para um jogador como Messi, decide concluir que não é uma surpresa para ninguém a Argentina chegar à final. Tal conclusão não lhe parece ser uma contradição claríssima em relação a tudo o que disse durante o Mundial (já nem me refiro à época passada)?
Artur Trindade
Miguel, todo o teu parágrafo inicial, enferma de um erro (é normal porque as referências do Duarte são truncadas, como está na moda dizer), e terias que ler o comentário original para perceberes melhor.
Mas em momento algum (nem no post do Duarte, nem no meu original), vais encontrar-me a dizer que a Argentina VAI FICAR pelo caminho(digo que ter um jogador que joga de cadeirinha prejudicava a equipa, ele agora não tem jogado assim), invalidando logo aí a contradição que referes.
Falei que o Dybala perante a pobreza argentina, devia ter minutos, sim, e continuo a dizer.
Aliás se lês o blog com alguma atenção, tens visto a minha oposição ao user Kafka que defende exactamente essa posição, que a Argentina era fraca e seria eliminada cedo, e se não fosse, seria pelo Deus Messi.
Todas essas minhas considerações, de que já não estava nos tops, etc., continuam a ser válidas para mim, e
eram minimamente aceites até há 2 semanas, e agora temos o ressurgimento de Messi? Terá continuidade após o mundial?Antes não estava a este nível.
Duarte Vader
O Duarte disse o quê?
Artur, mas tu tens sequer noção do que dizes?! O gozo com que levas é tanto que agora já nem em português te consegues expressar?
Artur Trindade
Duarte, é pá não me mandes pesquisar para encontrar (deixo isso para ti), mas vais dizer que num dos posts em que falei contigo (não à tanto tempo assim), em que te falei mais uma vez da época fraca de Messi, também da questão da idade, da diferença de 2,4 anos (para ajudar na tua pesquisa), tu me respondes que eu, fui o único que não perdoou a época passada, explicando tu toda a envolvência dessa época para Messi, que eu sou desonesto intelectualmente por vir buscar esses argumentos, blá, blá…
Duarte Vader
Faço minhas as tuas palavras, sem tirar nem pôr. Se estas pessoas não são confrontadas consistentemente com o seu ridículo futebolístico isto continua a passar incólume. Não merecem menos do que a humilhação pública sempre que comentam desta forma tão absurda (e com a agenda por detrás que todos conhecemos). A questão é que eles humilham a si próprios sempre que comentam, por isso torna-se difícil acrescentar o que quer que seja. Portanto mais vale espelhar o ridículo que eles dizem de volta.
Borsalino
Não acredito que ele disse isto tudo.
Gato das Bolas
Bem, é com cada pérola que acho que vou mandar encaixilhar…
JFN
Se te deres ao trabalho de recordar esta aula dada pelo Artur em resposta a outros comentários dele no futuro, terás sempre o meu apoio e apreciação. Importante ter em mente as agendas das pessoas nestas interações, e sem trabalho como esse, pessoas claramente desonestas podem passar despercebidas. Obrigado, Duarte
Duarte Vader
Sem dúvida, já está aqui guardado para o futuro. Duvido que tenha de esperar muito tempo para voltar a usar isto.
SilvadasAguas
Por favor Duarte Vader, emoldura todas essas perola e faz um livro. Eu compro facil.
Duarte Vader
Olha que a tua ideia não é nada má, entre os users do VM faria sucesso de certeza.
Artur Trindade
Duarte, ainda procuraste bem, mas todas essas frases se enquadraram na época FRACA, jogando numa liga fraca, que desiludiu os adeptos do seu clube, que têm em Mbappé, o rei de Paris.
Mas mais recentes que essas, devias ter encontrado, que viria aqui assumir quando Messi me provasse que ainda é capaz de o fazer contra grandes equipas. Fi-lo após o jogo contra a Holanda.
Vê-se que se preparou para este mun dial, apesar de ter começado mal, e de facto AINDA consegue fazer uso das suas imensas capacidades físicas, mudando de direção como ninguém em espaços curtos, e tabelando para receber mais à frente.
Está a ter um último ASSOMO, como não teve nos últimos tempos.
Duarte Vader
As únicas coisas em que essas frases se ‘enquadraram’ é no facto e não perceberes puto de futebol e não veres – ou não quereres ver, se calhar – o que está à vista de todos com um pingo de cérebro na análise futebolística: o Messi arrasa adversários INDEPENDENTEMENTE da liga ou competição. Fê-lo ao longo de toda a sua carreira, e continua a fazê-lo aos 35 anos. Tem 33g/30a em 50 jogos em 2022, tem batido recordes atrás de recordes, e mais do que estes números ou recordes, o que importa é o brilhantismo com que a maioria destes foram alcançados.
Deixa de te envergonhares publicamente post após post, e aprecia os últimos momentos de uma carreira e talento inigualáveis. Até á pena ver-te contorcer aí num canto como uma barata tonta a tentar dizer qualquer coisa de jeito e a falhar sempre que o tentas.
Artur Trindade
Duarte, é fácil falar de barriga cheia, mas tu estiveste cá na antevisão da época passada no PSG, e quando eu e mais alguns dissemos que Mbappé já era, e seria o REI de Paris (p.e. no post sobre quem é que teria que correr), tu por essa altura (como muitos outros), acharam que seria Messi (mais Neymar), e que Mbappé apenas corria, e seria útil para fazer o trabalho sujo.
A época aconteceu, e tu (não sei se por coincidência), estiveste cirurgicamente ausente, enquanto a época decorria (a tal saída higiénica), voltando depois.
Não vou qualificar os teus conhecimentos de futebol, por teres errado tão redondamente numa previsão, nem a tua agenda.
Duarte Vader
Artur, volto a dizer… pára de mentir. Chega a ser desesperante a forma como te auto-detonas. Eu nem sequer andava por cá nessa altura por causa de compromissos profissionais, quanto mais a comentar o que quer que fosse de ‘antevisão’ da época de estreia do Messi no PSG (que volto a repetir, foi fraca para os standards DELE em termos de números, não para qualquer outro jogador).
Ou provas aqui que andava por cá a dizer essas coisas ridículas que me acusas de dizer acerca do Mbappé, ou a partir de agora passo-me a referir a ti como MENTIROSO COMPULSIVO, porque sinceramente não mereces melhor que isso.
Vá, estou à espera. Não é difícil, usa as tags do VM para efectuares uma busca e MOSTRA a todos os users onde eu disse isso. Desafio-te.
Não te admito que mintas acerca da minha pessoa, por mais desesperado e humilhado que te sintas por estes dias.
Artur Trindade
Duarte, mas está preocupado e convencido de que nunca falhaste uma previsão?
Terias tal poder premonitório?
Serias humilhante para ti?
Lamento desiludir-te rapaz, mas estás enganado, falhaste e pudeste recompor-te, e seguir em frente.
Tens dúvidas que existiram essas previsões em relação à época passada, que existiram essas conversas nesses posts?
Eu fui dos poucos que estava do lado certo nessa época.
Tu andaste a dizer que ele devia era aproveitar para aprender com Messi, e depois partisse à sua vida.
Claro que foi fraco para os standards dele, tenho que usar os nível de elite quando falo DELE (parafraseando uma ideia tua, utilizada num comentário a Ronaldo).
É demasiado cansativo (para mim que não tenho esses conhecimentos informáticos), fazer essa busca, acredita, que passei aqui meia hora (havia o botão de busca antigamente), a fazer scroll down até por volta de agosto 21, entrei num post específico (não sei qual deles seria) do acordo de Messi com o PSG, não era esse, carreguei retroceder, e lá estava eu no dia de hoje.
Mas lembro-me de comentares nessa altura pelo nome, e pela imagem the dark side of the moon (por sinal dos meus albúns preferidos), de ter falado nesse tema (Messi) contigo, e da tua ausência prolongada posterior.
Duarte Vader
Ponto 1: Repito, és um MENTIROSO COMPULSIVO. Estás literalmente a mentir. 100% sem margem para dúvidas. Vai lá encontrar um comentário meu a esse assunto, ou a QUALQUER outro assunto, nessa altura. Não encontras. Não estava cá, e sei-o porque na altura o tempo não mo permitia.
Tu és daquelas pessoas que não só gosta de se humilhar publicamente, gosta de piorar a humilhação. Ou mostras um comentário meu relativamente a isso, ou simplesmente reduz-te à chacota que te tornaste e desiste.
Aliás nem de antes nem de agora: nunca, repito, NUNCA me referi ao Mbappé nesses termos absurdos que me atribuis. Patético.
Ponto 2: Vou voltar a repetir outra vez, escrevendo devagarinho, a ver se à 10ª é de vez… o Messi não teve uma época de estreia fraca em termos de números para um jogador de elite. Teve uma época fraca em termos de números para o jogador que ELE é. Exibicionalmente esteve entre os melhores da elite – se não o viste então mais vale estares calado. Não teve foi os números a que ele nos habituou… repito, a que ELE nos habituou (para um médio ofensivo de elite, esses números foram fantásticos).
Ponto 3: podes estrebuchar o que quiseres e distorcer todas as palavras no dicionário possíveis e imaginárias, que -finalmente! – já não enganas ninguém que não seja futebolisticamente tão doente e roído como tu. Dizendo-o da forma mais directa que posso: as opiniões acerca de um jogador não são ‘previsões’. Nem as minhas, nem as tuas, nem as de ninguém. As opiniões acerca do Messi são baseadas em tudo o que fez e faz. As previsões são inerentes ao futuro, a opinião acerca de um jogador assenta no seu passado, no seu presente e na sua qualidade inerente.
Exemplo 1: a França vai ganhar à Argentina – previsão;
Exemplo 2: o Messi é o melhor jogador da história – opinião.
Eu quero lá saber que tenhas errado as tuas previsões para o Mundial. Eu também as errei (Brasil, Alemanha, Marrocos etc etc etc). O que tu estás desesperadamente a tentar ignorar é o facto das tuas ‘previsões’ relativamente ao Messi serem baseadas num ressabiamento que roça o patológico, ou no limite, o gozo atribuído a um qualquer troll por essa internet fora.
Boa tentativa, mas não cola. Toda a gente sabe o que tu és neste blogue, o que te tornaste por culpa exclusivamente tua. Por mais que tu o tentes escamotear com comentários ainda mais patéticos do que os que vieram antes desses.
Duarte Vader
Artur, avisei-te várias vezes: se mentes compulsivamente, vais ser tratado como um mentiroso compulsivo. Não quero saber minimamente das conversas que tens com outros ou daquilo que os acusas. Agora se me acusas de algo – e tu fá-lo com frequência – que não disse, ainda por cima quando o que dizes é ridículo, vais levar troco. Não são ‘nomes’, são factos. Pára de mentir sobre mim, e eu paro de te chamar mentiroso. Simples.
Falo em ‘humilhação’ e vou continuar a falar. Tu perdeste o respeito no blogue inteiro 100% por culpa própria, porque o que dizes é tão, mas tão, mas tão incrivelmente estapafúrdio que está ao nível de algo futebolisticamente doentio. Esta humilhação não te é dada por ninguém a não ser pela realidade, e não é exacerbada por ninguém a não ser por ti mesmo. O que tu fazes não é opinar, é sistematicamente tentar denegrir um jogador com pseudo-argumentos que não fazem sentido em nenhuma mente analiticamente sã.
“Não escrevias, mas lias ao menos, correto?”
Não, incorrecto. Errado. Raramente vim cá durante uns tempos, e quando vim literalmente lia os títulos dos posts sem os abrir porque não tinha tempo para mais. E repito: eu quero lá saber o que dizes aos outros ou o que os outros te dizem a ti. Não tolero é que me atribuas coisas que não disse, principalmente quando o fazes de forma constante relativamente a coisas estapafúrdias.
Tens os ‘métodos de pesquisa’ que eu e toda a gente tem, nem mais nem menos. Se me queres acusar de baboseiras ao nível das que tu dizes, então prova que de facto o disse. Se não o consegues provar, não me acuses e eu não te exponho como mentiroso. Não é uma equação difícil.
O resto que comentas é mais do mesmo, por isso nem sequer merece resposta. Eu às vezes pergunto-me mesmo se acreditas no que dizes ou se simplesmente procuras atenção.
Duarte Vader
JFN, conheço perfeitamente, aliás acho que já lhe cheguei a dizer isso directamente (e a mensagem abaixo é mais um exemplo disso). A acreditar no que diz – e há a sempre a possibilidade de não acreditar e simplesmente estar a trollar toda a gente por atenção -, é impossível que não sofra de dissonância cognitiva, tal é a quantidade (e a dimensão) dos disparates que diz. Agora, apesar de ser um dos sintomas da condição, a mentira compulsiva tem de ser exposta. É que não é a primeira nem a segunda vez que o faz. Fá-lo consistentemente em relação a mim (e suponho que a outros), e depois assume que está tudo bem porque ninguém lhe pede para provar onde viu isso que debita. Muitas vezes ignoro porque não merece mais (e sendo muito sincero, às vezes até dá pena). Desta vez não passou.
Artur Trindade
És habitualmente assim? Fazes parte da nova trupe, do chamar nomes atrás de um teclado?
Que me lembre não chamei nomes a ninguém aqui, muito menos por questões tão banais, como meros delitos de opinião?
Não escrevias, mas lias ao menos, correto?
Então deves ter lido nessa altura em diversos posts, uma ataque cerrado ao Mbappé, quer no carácter (por ser mimado, por não querer servir os melhores Messi/Neymar), e não querer ficar e sujeitar-se ao papel que sobrasse (correr pelos 2) e aprender com eles.
Discordei e fui atacado, por dizer que ele já era o melhor, como ia provar.
As PREVISÕES dessa maioria, falharam, pois Mbappé provou nessa época ser o melhor do trio, carregou a equipa ás costas.
Lembro-me de alguns users dessa maioria (Oldasity, Quinhas, Falcao e Kafka), com quem troquei ideias, e tenho a firme ideia de ter trocado impressões nessa altura contigo (nesse post ou não), não tenho maneira de comprovar (não tenho métodos de pesquisa) quando deste aqui o 1º comentário, e se foi nesse sentido, por isso não vou teimar e aceito o que dizes.
Não chamo mentiroso a ninguém a menos que tenha a certeza que mente conscientemente, e nunca foi essa a minha intenção.
Já reparaste que és o único que fala em humilhação?
Isso é uma questão a reveres, a forma como misturas opiniões com carácter.
É INFANTIL.
Por questões de opinião?
Ninguém aqui deixou de opinar, por ter opiniões diferentes, era isso que querias?
Discutir os assuntos, é mais interessante, então achas que 6 golos na liga, é um número de sonho para todos, com excepção DELE, para Benzema, Lewa, Mbappé, seriam ótimos?
Achas que o PSG o contratou para ser médio ofensivo? Não pensou nos seus números? Nesta época continua como médio ofensivo, mas já está muito melhor?
Os números não são dissociáveis das exibições, principalmente quando comparas, épocas diferentes, do MESMO jogador.
Por muito que te queiras convencer, foi débil exibicionalmente, para ser Messi, não basta ser ótimo a lançar os colegas.
Não fiz previsões acerca de Messi, disse (OPINIÃO), que ele no momento, tinha aquelas características, e que apenas brilhava consistentemente num meio mais favorável, e que teria dificuldades no futebol inglês.
No futebol moderno, não existem jogadores que centram em si, a equipa, e quando Messi terminar, os novos 10 como Félix, tem que encostar na linha, tática e funcionalmente, como o Griezman está a fazer magistralmente.
Isso é o futebol moderno
Messi é um fantástico dinossauro, mas um dinossauro em extinção.
O que Messi está a fazer neste mundial não tinha feito nesta época, vi os jogos contra o Benfica e Juve (os 2 jogos mais difíceis que teve esta época), e apenas nestes 2/3 jogos jogou a este nível.
Ser um grande lançador, é diferente de também fazer as suas jogadas (assomo do Messi antigo).
JFN
Fogo, já vi filmes de terror com menos destruição que isto. Que homicídio qualificado.O Artur provavelmente não vai perceber o nível ao qual foi destruído nesse comentário, porque claramente sofre da condição de dissonância cognitiva (não acho que seja mentiroso compulsivo, as mentiras são apenas um sintoma dessa condição, caso não conheças pesquisa e verás que se enquadra a 100% no Artur)
Tiago Abreu
O homem contribuiu para 21 golos na liga francesa…
Fez 5 golos na Champions em 8 jogos o ano passado, com equipas bem superiores às da liga francesa apesar de lá só ter feito 6…
Talvez já pensaste porque não estava tão motivado para jogar lá quanto isso? Quem via os jogos sabe o que o Messi valia mas isto do excel e de venderemtretas é muito bonito…
33 golos e 30 assistências em 2022 em 50 jogos, o que tens a dizer disto Artur? Foi uma boa preparação para o mundial? Não tentes driblar mais que o próprio Messi, nem o Ronaldo conseguiu marcar mais golos jogando os mesmos jogos, imagina tu tentando driblar mais que o melhor quesito do Messi.
Paulo Roberto Falcao
Mais engraçado foi ele dizer que jogar na Ligue 1 em França ou na poderosa liga da Arábia Saudita era a mesma coisa…
Duarte Vader
Eu sei que deve doer mas caramba Artur, escusas de te humilhar a ti próprio dessa forma.
Boneco21
És tão ridículo…
O Correa tem 8 jogos a titular na época, 840min, o Félix tem 817min no Atlético, realmente, que diferença abismal…
E depois é a desonestidade habitual das ronaldetes, tudo para desvalorizar o Messi. Como se Portugal não tivesse no banco titulares de City, United, PSG, Roma (já que falaste no Dybala), Milan, Leipzig (se o Correa é titular, o André Silva com 1438min também é titular do Leipzig) ou Dortmund (o Raphael começou no banco)…
Amigos e bola
O banco de Portugal é superior ao da Argentina. Embora não pareça.
João
Sem duvida
Kafka
A Selecção portuguesa é melhor q a Argentina tanto no 11 titular como no banco
Raskolnikov
O facto de o Correa remeter o Félix ao banco no Atlético diz mais da incapacidade do Simeone do que da qualidade de qualquer um dos jogadores.
Paulo Roberto Falcao
Exato, a nova tática das ronaldetes…
Agora a equipa é que é boa, já o Messi, que decide tudo, é um zé ninguém…
lipe
A equipa pode ser boa e o Messi pode decidir tudo, não são mutuamente exclusivos.
Não vamos andar agora a falar nesta Argentina como se o Messi andasse a arrastar a Bolívia até uma final de mundial.
2DedosDeTesta_
No fundo é isto.
Sportingsempre1906-06
lipe obviamente.
A Argentina é top 5 Mundial e muito superior a todas as equipas que passou. O Messi estar a fazer um Mundial incrivel, não significa que a Argentina não tenha tido um calendário muito amigo e muita sorte em ter calhado a Croácia. Tal como o Portugal teve em calhar a Macedónia.
O banco da Argentina é melhor que qualquer 11 que tenham apanhado até a final
Kafka
A Argentina não é top 5 Mundial nem é MUITO superior a TODAS as equipas q passou
Juízo nessa cabeça
Tiago Abreu
Muito superior a países baixos? Claro.
Muito superior à Croácia? Claro, o meio campo croata jogava na Argentina e a Argentina ainda era mais candidata. já nem falo do Perisic que ate a lateral seria titular.
Mas pronto, agora são todos bons os argentinos ?
Se o Messi fosse brasileiro ou andasse numa seleção grande europeia a limpar mundiais à 16 anos o argumento é que jogava com grandes jogadores como aquele do Xavi, Iniesta, Neymar, Suarez ou Mbappé… ?
Kafka
O Artur até Domingo vai dar tentas mas tantas cambalhotas q vai terminar a dizer q está é a melhor Argentina da história e os 26 convocados são os 25 melhores jogadores do Mundo + 1 borra botas anão
Kafka
??? Mais uma cambalhota, não paras de dar cambalhotas neste Mundial, agora a Argentina tem um grande banco e o melhor do Mundial ?… As coisas q tu inventas para desvalorizar qualquer feito do Messi
Artur Trindade
Tu é que falhaste as tuas previsões todas, dizendo a todos que ficariam pelo caminho, porque eram FRACOS, desesperadamente vendendo que não havia UM jogador que se safasse.
Olha-se para os NOMES do banco argentino, e temos todos a sensação contrária.
Mas a tua tática, de atribuires os mérito todo a Messi, é a mais antiga aqui do blog.
Kafka
A minha táctica? Então estás a dizer q eu sou o Dono da Bola Ouro? E portanto a Bola Ouro disse q a Argentina não tinha nenhum jogador top30 Mundial por ordens minhas? ??♂️
Tu vives mesmo numa realidade paralela
Tiago Abreu
Afinal há uma pessoa que finta mais que o Messi e está aqui no blog ?
Gato das Bolas
Ginasta olímpico
Zanjose
Parabéns, Argentina!
Ver Brasil eliminado por esta Croácia me inquieta bastante! Só tinha que ser mesmo nos pênaltis!!
Se era pra fazer esta figura, seria melhor os brazucas passar para dignificar esta meia-final.
Sinceramente, se Argentina chegou até aqui, muito deve agradecer a um senhor que parece ter chegado ao Catar para ser campeão. Coletivamente, no mata-mata, ainda não vi uma exibição da Argentina candidata a vencer a copa. Nos três jogos realizados ficou a impressão de que se o adversário tivesse outros argumentos, assim como Brasil, França ou Inglaterra, a sua passagem seria um problema sério.
Nos três jogos referidos foram as individualidades que resolveram as partidas, com o maior destaque para o Mágico LM10, que mesmo velho, ainda continua a espalhar perfume.
Espero que a França passe para termos uma final de verdade.
Uma última palavra:
Se a Argentina ganha o mundial, Messi passa a ser o GOAT incontestável ou as três copas do Pelé ainda terão uma palavra a dizer? Será que o impacto do Messi nesta Argentina não é equiparável ao do Maradona?
Os que viram Maradona podem me ajudar, please.
Gostaria de ouvir o Kafka a respeito.
Saudações angolanas!
Miguel2201
Copas? Aos 20 anos do Messi já sabia que parecido aquilo só o Maradona mas nem ele. Como é que há malta que aos 35 dele ainda tem dúvidas é surreal
Paulo Roberto Falcao
Sinceramente um Mundial não são só 7 jogos e sim é muito importante ganhar.
Neste caso de Messi, se vencer, ficará a forma COMO o vence, extraordinária e incrível, levando a sua equipa a um patamar irreal.
Quanto ao debate sobre o GOAT nunca terminará, só aquilo do pseudo goat. Que acho que já acabou.
Pessoalmente penso que Messi ficará acima de Maradona depois deste mundial. Pelé é outra coisa, não sei comparar Pelé com ninguém, porque vencer três vezes o mundial…
Sporting1906
A exibição da Argentina hoje não foi de candidata a ganhar o mundial? Vitória por 3-0, várias outras oportunidades de golo e a Croácia não deve ter feito um remate à baliza. Considerando quem era o adversário, foi uma das maiores exibições à candidato de qualquer seleção até agora neste mundial, talvez a maior mesmo.
Zanjose
Devemos ter visto jogos diferentes. O golo da Argentina surge contra-corrente do jogo e isso mexeu com a Croácia. Vendo-se em desvantagem, lançou-se todo no ataque à procura do empate. Infelizmente, num lance algo fortuito onde toda defesa falhou a Argentina amplia o score e praticamente fechou a eliminatória.
Os vários outros lances perigosos foram na sua maioria de contra-ataques.
Argentina não dominou o jogo coisa alguma. O jogo mudou completamente a partir dos golos.
FranLx81
Porque falas do Brasil e Inglaterra como candidatos a derrotar a Argentina e não Portugal? Ficaram-se pelos quartos, tal como Portugal…
Zanjose
Não citei Portugal por uma questão óbvia: há poucos abri-latas na seleção Tuga e isso foi bem visível contra Marrocos. O jogo pedia rasgos individuais que não se viram. Apenas vi o Leão a tentar jogadas individuais e um pouco Félix.
Dca
Quando a Argentina perdeu com a Arábia Saudita, comentei “PS, adoro os comentários “sempre disse que esta Argentina” ou “ainda há quem ponha esta Argentina como uma das favoritas”” e agora, fui lá ler, o que me ri. Tão bom. Não aprendem.
Conversa das previsões? Não me lixem, esqueçam. Quando se fala da forma como falam não é previsão, é certeza, tal é a soberania. Ridículo.
Depois, quando os outros erram previsões que dizem de forma até tranquila, “acho que”, são gozados, mandados abaixo, tudo, “ainda dizia o tal user que (…) ??”, dizem.
Quando são os soberanos “todo o mundo é com base em previsões, é normal errar”. Tão bom.
Ps, outra vez, ainda sequer é debate?
Artur Trindade
DCA, realmente é engraçado ver quem deu as cambalhotas, vários (não foi apenas o Kafka) que antes e após o jogo contra a Arábia, nos bombardeavam com a pobreza franciscana da Argentina, que ficariam pelo caminho nos quartos, apenas para servir o propósito de enaltecer Messi (a tal agenda), caso cumprissem o que todos esperariam dos seus NOMES.
Não invalida que Messi está a fazer o seu melhor mundial da carreira, mas há ali tantos grande jogador, que coitados, são sacrificados nessa estratégia.
Sporting1906
Subscrevo completamente este comentário. A Argentina sempre foi uma das favoritas a ganhar este mundial mas aquela derrota com a Arábia Saudita deu a muitos comentadores por aqui a desculpa perfeita para esta estratégia de desvalorizar a Argentina e tentar fazer deles não candidatos ao título.
João
Com aquela derrota ainda acreditei mais que chegassem a Final eheh
Os meus prognósticos das meias foram Argentina Brazil e França Uruguai
Acertei 50%
Paulo Roberto Falcao
Dá para comparar o Messi com alguém?
Uma pergunta simples.
Li aqui que o Dybala era melhor, que o Cristiano era melhor( rs, rs, rs), que o Modric era melhor.
Ah ok, o Mbappé é melhor.
Veremos…
Miguel2201
Em habilidade talvez Maradona mas mesmo assim não creio
Mantorras
Mbappe, hoje e melhor que Messi. Sem duvida nenhuma.
Num jogo? Em meia duzia? Pode dar para disfarcar, mas regularmente? Mbappe esta acima, mas nunca vai jogar nem metade do que jogava Messi no seu auge. Nao tem nem metade dos argumentos ofensivos de Messi.
O melhor nao se ve por quem ganha um jogo ou outro.
Torcia por Portugal, depois pelo Brasil… e depois por Messi. Espero muito que vencam, mas a Franca e favorita. Messi nao precisa do mundial para ser o melhor. Ele nao joga nem mais nem menos do que o que jogava por ganhar um jogo no futuro ou nao. O que ele jogou e de longe melhor que todos os outros. De longe!
Quinhas
Ó Mantorras,coloca o Mbappé na Argentina,que não consegue fazer 3 passes com critério para além da linha do meio campo,e um MESSI na França que tem a equipa com maiores valores individuais do mundo …as pessoas às vezes não têm a mínima noção do que MESSI faz por essa Argentina …que sem ele ,nem candidatos seriam a passar a fase de grupos !!!
Sporting1906
A Argentina sem Messi continuava obviamente a ser a equipa mais forte do seu grupo. E também continuava a ser mais forte que a Austrália. Mas provavelmente era eliminada pela Holanda. Ou pela Croácia. Ou seja, claro que Messi é o jogador que faz a diferença na seleção argentina mas esta conversa de não serem candidatos a passar a fase de grupos sem ele é absurda.
Artur Trindade
Quinhas, é esse exagero que muitos não conseguem fugir.
Essa noção que tudo gira em seu torno, pode ser tão importante, como redutor para os restantes, são considerados PINOS, e não se assumindo, passam por piores do que são.
É esse o futebol moderno que refiro, não há lugar para alguém que recebe todas as bolas no meio, para gerir a equipa, apenas ainda se tolera em Messi, por ser Messi. Após sair Messi, não haverá equipas com semelhante disposição tática.
Como achar que uma equipa com Otamendi, Lisandro, Enzo, Paul, Dybala, Alvarez, Di Maria e Correa, não seriam candidatos a passar a fase de grupos!?
Se Messi, jogariam doutra forma, mas aproveitariam Dybala, e se juntasses Mbappé, com Dybala a servir, mais Alvarez, upa, upa.
Seriam tão ou mais candidatos.
Kafka
O Artur precisa claramente de apoio psicológico
Mas relaxa rapaz, a França dia 18 ganha, é tremendamente superior à Argentina e vai ganhar e tu podes respirar de alívio
Tu e todas as Ronaldetes podem dormir descansados, q a França será campeã do Mundo
Artur Trindade
Lá está tu em contenção de danos, eles não valem nada, depois se ganharem à França, é um estrondo, a surpresa maior (para ti).
Eu sempre achei a França como a mais forte (com as ausências ficou mais curto, era a minha favorita, e depois um grupo bastante imprevisível, que incluía Inglaterra, Espanha, Alemanha e também lá estavam Portugal e Argentina, com a diferença das 5 finais (6 com esta), da Argentina, e do extraordinário sentido colectivo e garra, que sempre tiveram.
Na minha análise, o França-Inglaterra (pelo rendimento desta), foi a final antecipada, e a França passou à rasquinha, e Marrocos pode surpreender.
Deixa ver, ainda pode ser Argentina-Marrocos.
A tua previsão seria igual à minha, e das pessoas em geral, com a grande diferença (estratégica), de desvalorização completa do valor dos sul-americanos.
Mas a cambalhota (pelo menos um grave erro nas previsões) de achares (para a foto) que seriam eliminados na fase de grupos, tem que ser notada.
Existem sempre surpresas (neste caso Marrocos), mas nunca a Argentina, como se viu nas previsões de favoritos, aqui no VM.
Duarte Vader
Tu próprio dizias que a Argentina estava fora das 4/5 selecções mais fortes, e agora vens para aqui todo sabichão (o que é irónico, já que sempre que falas te auto-humilhas) a dizer que o banco da Argentina é de fenomenal como se a presença deles na final não te surpreendesse.
Sinceramente Artur. Não me importo de gozar com quem merece e o procura (como tu e o Márcio Ricardo), mas chega a dar pena.
Artur Trindade
Duarte, mais uma vez com necessidade de massajar o seu EGO, num papel de punidor
.
Sempre vi a Argentina num 2º patamar, nem abaixo, nem acima de Portugal, aliás com muito maior historial e experiência neste nível que nós.
Esqueci-me naquele comentário, do Brasil que estava lá em cima também.
O facto de não ser surpresa é em comparação com um Marrocos.
A qualificação nesse grupo alargado (Argentina incluída) depende sempre dos adversários, e a Argentina não encontrou Inglaterra, Brasil, Portugal ou Espanha, nem Marrocos.
Teve Austrália, Países Baixos e Croácia, nada demasiado complicado, e só um demente podia achar que algum destes estava no tal patamar de Argentina/Portugal.
Paulo Roberto Falcao
Exatamente, o Messi é não deixa que joguem, ele até não joga nada…
A falta de noção total.
Não creio que seja favorita mas no caso da Argentina vencer irás dizer que sem Messi venceria com mais facilidade?
Homem ajuda-te, não faças essa figura
kurt
E se juntassem ainda o Ronaldo??? Upa, upa que ai é que era.
Mantorras
Aceito o teu argumento, mas nao concordo.
Acho ate que Messi se destaca mais numa equipa assim, onde todos jogam para ele, onde todos o procuram, lhe dao a bola, e ele pauta o jogo porque e de muito longe o melhor ali, e faz falta em varios aspectos. Alias, o jogo deles contra a Holanda, por exemplo, era Messi e mais nada, ofensivamente. No entanto, eu vejo o Messi bem longe do que foi. Ele hoje passa no primeiro e trava, ja nao consegue continuar. Antes, Messi rompia e em alta velocidade, viamos 4 defesas a fechar nele, e ele a sair de la “nas calmas”, e quem panicava eram os defesas. Hoje, ele ja so passa “em esforco”, fica facil encostar mais forte e no maximo sair a falta, e assim anular o poder desiquilibrio dele. Parte-te todo com um passe que so ele viu? Sim. Ele continua a ter coisas, a nivel ofensivo, que Mbappe nao tem, e diria que nunca tera, a tecnica, a visao, o passe, o timing dele… aquele “no look pass” com a Holanda?! O que e aquilo? Eu quando vejo aquilo agradeco poder ter visto Lionel Messi jogar, ponto. Messi continua a ser o jogador mais completo a nivel ofensivo, a expressao maximo da um futebolista nos varios aspectos que desmontam o adversario… e com arte, de forma sublime muitas vezes…
Mas tu dizes-me assim, quem preferes na tua equipa? Messi ou Mbappe, actualmente?
Para ter Messi na minha equipa tenho que sacrificar ter outro avancado ou um dos extremos. Ele tem que sair da zona dos centrais, nao porque e melhor, mas porque se ficar seria abafado e porque ele ja nao apresenta aquele perigo de lhe servires e ele ir buscar a bola na profundidade. Retira-te o “perigo” de se deixar “ficar na mama” a fixar os defesas. Quando vai receber longe da area ja nao tem a explosao para avancar e partir tudo como fazia, pode tabelar e servir outros, mas vai acelerar o jogo de outras formas, e nao como fazia antes, onde arrancava e os adversarios tinham que fechar, atraindo todos nele, porque se nao fecharem ele vai embora. Agora, ele recebe e podes encostar, chegar durinho, fazer aquela falta que passa e ir anulando a coisa. E sempre um perigo, mas vais acabar a jogar um bocadinho como esta Argentina? Com medios e mais medios? Metes um jogador de velocidade na frente e ganhas ofensivamente, mas contra equipas fortes desiquilibras a equipa. Sem um jogador de velocidade, vais la com lateral ou incursoes de medios, tipo De Paul, ou Enzo? A equipa ganha a genialidade de Messi, mas sacrifica-se alguma coisa…
Com Mbappe podes jogar com ele na esquerda, na frente sozinho (nao gosto), ou acompanhado sendo ele “o homem solto”. Em qualquer delas e muito bom e nao sacrificas nada, porque ele e perfeitamente capaz de fazer o que “um natural” daquela posicao faz. Fica na frente? Mete o adversario em sentido. A tua equipa tem um jovem na frente que se a bola for bem metida… um erro e a morte do artista. Fugindo dos defesas e recuando, que se torna mais possivel quando a defesa tem que ter tanto cuidado com a profundidade, nao podes deixar o Mbappe receber e virar. E mais facil de anular quando recebe de costas do que Messi? Sim, tirar a bola ao Messi e mais dificil, mas se ele puder “fugir”, ou fazes falta, ou ja foste. Carrega e chega rapido a frente, ou entrega e parte a pedir na frente, seja como for, chega la muito rapido, e se for preciso, chega la ele sozinho.
Messi antes, tambem fazia isto, agora e muito complicado para ele conseguir fazer isto.
Eu preferia ter alguem como Mbappe, porque me parece bastante mais facil arranjar medios/extremos com capacidade para criar/servir e jogar bem, e posso jogar com ele na frente. Os jogadores que o acompanham nao sendo ao nivel de um Messi, nao tem uma equipa condicionada, pelo contrario, a equipa fica com mais opcoes, porque esses seriam obrigatoriamente jogadores com outra capacidade defensiva para estarem longe da baliza como outro medio qualquer, e com alguem na frente para servir, com essa capacidade extra.
Hoje o Messi partiu o Gvardiol, mas o Gvardiol chegou nele, deixou-o parar, virar, simular, arrancar e parar novamente… Ves que Messi tem que “inventar mais”, porque ja nao consegue embalar e “dizer adeus”. Se fosse Mbappe, Gvardil so tinha duas hipoteses: chega e “ou passa o homem ou passa a bola”, ou entao ja foste. Ficava logo nas covas. Um defesa que aborde um lance com o Mbappe 1 vs 1 ja foi, com ajuda e diferente, o Mbappe nao e Messi, mas ainda assim, e nesse momento especifico, e o quanto podes retirar para uma equipa ao ter um jogador assim,
Eu aceito que me digam que Messi e melhor, mas sendo ele o melhor que vi jogar, hoje em dia, nao concordo. Messi e mais completo, mas Mbappe e melhor “no que mais desiquilibra”.
Para mim, Mbappe so nao e o melhor do mundo porque nao esta noutro clube. Estivesse num Bayern, City ou Real, e nao haveria muita gente a contestar isso. Ele no PSG acaba desvalorizado. O que faz “e porque esta em Franca”, na Europa fica dificil, nao tem “camisola” e carregar uma equipa que tem vedetas que as vezes prejudicam a equipa e tornam dificil equilibrar/competir com os tais Bayerns e os Reais. Precisa de sair e ir ser “a vedeta” noutro sitio.
Oldasity
Um jogador que aborde um lance defensivo 1v1 contra Mbappé já foi? Contra a Polónia o rapazinho nem driblou metade das vezes que tentou. Já com a Inglaterra foi completamente secado, lol
Af2711
“completamente secado” e o 1-0 começa por ele. Cada comentário que vemos aqui…
Mantorras
Ninguem segura o Mbappe sem ajuda. So com ajuda. Se nao antes de la chegares ja ele arrancou e xau ai.
Isto nao e discutivel, amigo. Pensa no lance do Messi com Gvardiol… ja tinha ido. E que nem isto de encostar ou meio encostar. Ja tinha ido quando ele la chegasse. Agora 1 vs 2 ou 1 vs 3 e diferente, mas creio que escrevi isso acima, por isso e apenas ler…
Oldasity
Contra a Polónia ele teve o 1v1 e perdeu várias vezes incluindo em velocidade , futebol não é linear e Mbappé num dia menos bom, enfim…..
E mesmo durante a época viu-se tantas vezes Mbappé a perder lances no 1v1, seja em velocidade ou por atrapalhação.
Claro que vai ganhar muitas vezes, tem qualidade, é rápido e super potente. Ninguém diz que é mau jogador, porque não é.
A questão é que num dia bom faz toda a diferença com o seu físico, num dia mau é apenas um jogador que pode criar perigo em situações específicas.
Mantorras
Vamos discordar, mas nao vale a pena discutir isto. Mbappe e muito desvalorizado. So verem fisico e velocidade nele e surreal. Vale o que vale.
Eu torco para que Messi venca na final, quero que ganhe a Franca hoje porque gosto de ver os melhores contra os melhores, e depois e agradecer aos Deuses do futebol e desfrutar desta final.
Stravinsky
Dependendo dos golos marcados num mês qualquer em questão, o Benzema é melhor, o Lewandowski é melhor, o Muller é melhor, até o Jorginho já foi melhor.
tsm21
A Argentina vai à final ao colo de Messi, que faz por merecer, e da FIFA. O que joga Messi é proporcional à vontade de quem manda o ver a levantar o caneco
Borsalino
Porque é que a FIFA não ajudou frente à Arabia Saudita?
Gato das Bolas
The choradeira is strong with this one
tsm21
A ironia é uma arte
Paulo Roberto Falcao
Foi…
Tudo uma conspiração judio maçónica…
Cambada de tontos…
AndreChaves9
Então? Desabafa lá.
Kafka
A Argentina não foi beneficiada em jogo nenhum, mas ya a cartilha das Ronaldetes pegou rápido
Tiago Abreu
Aliás, foi…
No único jogo que foi com um penalti bem forçado…perdeu para a Arábia Saudita.
Fadista
Da FIFA porquê?
Aquilo é penalty hoje em qualquer lado…
Dca
A questão é, como é que é sequer um debate?
Kacal
Eu como fã de CR7 espero que a França cumpra contra Marrocos e vença a Argentina na final. Estou a torcer por tal. Não sou hipócrita nem incoerente nisso. Sou verdadeiro. Se Messi merece pelo talento, pelo rendimento e pela carreira? Sem duvida! Mas também vou já dizer uma coisa, caso a Argentina conquiste o Mundial tendo o Messi sido fundamental até ao momento, terei que admitir que ele passa a ser o GOAT. Se falo segundo certos critérios e sempre disse isso sobre CR7 tenho que ser coerente e verdadeiro aqui. Vamos a ver o que acontece. Mas que passe a França contra Marrocos e tenhamos um bom espectaculo na final!
bola10
Para quem quer ser coerente, este comentário/desabafo não tem coerência nennhuma! O que é que a vitória da França diferencia entre o valor individual do Messi e do Cristiano? Que absurdo…
Kacal
Primeiro eu não procuro ser coerente, não procuro a validação de ninguém estou a borrifar-me para isso. Segundo a vitória da França impedirá a Argentina de ser campeã Mundial logo… são critérios, tens os teus, eu tenho os meus mas repito falei daquilo que acho e penso. Eu ao contrário de muitos digo o que penso e acho sem medo das consequências dos outros discordarem. Já outros acham o mesmo que eu tanto por CR7 como por Messi mas preferem ser hipócritas, são posições ;)
Wey
Sao as cambalhotas mentais habituais.
A coerencia ficou a tomar cafe com a delicadeza das irmas Aveiro..
Paulo Roberto Falcao
Sim até Domingo para a madre superiora o GOAT era Cristiano, se Messi vencer o Mundial ganhar uma noção de ridículo..
As ronaldetes estão a precisar de terapia…
Kacal
Eu sei que é complicado pensar para esses lados, mas em lado nenhum eu disse que o CR7 era o GOAT. Disse sim que sou parcial e CR7 é o “meu GOAT” portanto não coloco nenhum deles como GOAT mas acho os dois GOATs e o Mundial para mim definiria isso de uma vez por todas! Simples, mas repito PARA MIM!
Paulo Roberto Falcao
Aprender a pensar contigo é que não, porque pensas e dizes sempre aquilo que parece que vais dizer.
E habitualmente os teus raciocínios são tortuosos e sinuosos. Vejamos este último.
Para ti há o teu GOAT, tipo um troféu particular que levas para a tua imaginaria ilha deserta.
Partes deste raciocínio e depois inventas que há dois GOATs, numa tentativa desonesta de colocar no mesmo plano dois jogadores que não estão, nem nunca estiveram ao mesmo nível e no mesmo patamar.
Por último dizes que no Domingo à noite vais decidir quem é o teu GOAT depois do jogo, e que, portanto, precisarás de 90 minutos para decidir o teu gosto, e se o pseudo goat está ao nível ou não do GOAT.
Comentários para quê?
Terapia, viver anos em negação e a defender uma mentira tem destas coisas. Sais de frutos que isso passa.
Kacal
Peço desculpa mas quem tem problemas aqui és apenas tu que partes para o insulto e ataque vulgar a uma pessoa que nem conheces (eu neste caso) e nutres um ódio de estimação claro por outra pessoa que nem conheces também (CR7) portanto quem precisa de terapia pareces-me ser tu. Eu sempre mantive a mesma opinião nisto apenas estou a seguir o que sempre defendi.
Além disso dizer que o Messi é o GOAT não é uma verdade absoluta por mais que vos custe, não é um prémio, não existe nenhuma definição de tal, é apenas uma atribuição imaginária. E eu estar a admitir que o Messi será o GOAT mesmo para mim caso vença o Mundial já acho ser bem sensato porque nem o tinha que fazer, mas enfim.
Paulo Roberto Falcao
O teu delírio é este.
Há um GOAT, e tipo há critérios objetivos e subjetivo para ele ser considerado, mas enfim é um debate.
Tu, como boa madre superiora da seita das ronaldetes, sais dele e dizes: eu quero lá saber da verdade, quero é definir o MEU GOAT. O que eu quero é decidir quem eu levo para a minha ilha deserta, o resto que se lixe.
Que se lixe a verdade, interessa é a MINHA verdade. Tu, como provavelmente és um palerma e ignorante, apesar da forma grandiosa como escreves, não entendes que o princípio das Fake News é esse, a relativização e individualização da verdade.
Dizes: ah tu ofendes. Não querido, quem ofende os outros há anos és tu, espalhando o ódio por outros jogadores e fazendo do relativismo moral a tua razão de existir.
Queres mesmo que eu te recorde alguns factos duros da vida, e te explique como tu falavas há uns meses, nem sequer há um ano?!
Vá lá, à cova. Terapia e sais de fruto, vais ver que resulta.
Oldasity
E CR7 pode ser o teu GOAT, mas acha mesmo que ele é superior a Messi como jogador de futebol?
Se sim, porquê?
Tikitakafan
Ahah então é um jogo que muda tudo?
Messi pela Argentina
Campeão sub20
Jogos olímpicos
Copa América
Finalíssima
Fora as finais perdidas.
Veremos se é desta que a copa chega ao melhor de sempre!
lipe
Não é Messi pela Argentina, é a Argentina pela Argentina, com o Messi.
O Messi se fosse paraguaio teria zero títulos pela seleção, como seria natural.
Dca
Hm. Ao nível que ele carrega as suas equipas, não sei.
Foge Quim
hahahaha ganhaste !
Daqui a nada até por chipre
Stravinsky
Kacal, acho bonito que digas que se o Messi vencer passas a considera-lo o GOAT, mas a verdade é que não são 7 jogos que vão determinar isso.
São os últimos 15 anos que o fazem.
Dca
Nem mais.
Mas eles já cederam, a desculpa do Mundial é só uma forma de tentar meter o Ronaldo no mesmo patamar que o Messi.
Sendo que neste caso nem são 7J mas sim 1J. E imaginemos que França ganha nos pênaltis mas Messi faz exibição monumental, considerado MOTM. Já não é goat? Não faz sentido. Já toda a gente percebeu, este Mundial foi o ponto final (de quem ainda não sabia ou não queria saber). Maravilha.
Kacal
Eu não acho o CR7 GOAT nem o Messi GOAT, acho discutível na minha visão e prefêrencia mas o Mundial da Argentina faria da discussão over para mim, GOAT Messi. Simples.
JFN
Ele não está a dizer que são 7 jogos… Está a dizer que é 1.
Borsalino
Exatamente.
Kacal
Certo, mas a questão é que eu não vejo os últimos 2-3 anos como determinante para toda uma carreira. Atualmente Messi está bem acima de CR7, mas no global sempre vi o CR7 como o “meu GOAT” portanto estaria a mentir caso achasse o Messi o GOAT. E como sempre disse que um Mundial faria do CR7 GOAT para mim, tenho que admitir que a Argentina vencendo encerra a questão a favor do Messi. Mas atenção que isto é algo MEU, não estou a falar pelo geral da população mas sim da minha opinião, da minha visão, das minhas ideias.
Kafka
Argentina igual Alemanha (82), Argentina (90), Itália (94) e Espanha (2010) como equipas q perderá o 1° jogo e chegaram à final
A Eapanha 2010 foi a única q conseguiu ser campeã
GoldenFCP
Em relação ao jogo de hoje, vitoria sem espinhas da Argentina.
guilhermessi
Chegámos a um ponto em que se o troféu não acabar erguido pelo Messi, quem perde é o próprio troféu.
lipe
Preferia ver o troféu ser erguido por marroquinos sinceramente. Dificilmente terão outra oportunidade como esta e a Argentina já tem 2 títulos.
Messi ser ou não campeão do mundo é irrelevante a meu ver. Não belisca de todo o seu legado e reputação (talvez junto dos argentinos o faça mas é mais por questões emocionais).
BAFANA BAFANA
Como assim é possível uma seleção sem jogadores no top 30 da bola de ouro chegar à final?? Isso é impossível, porque o futebol é linear!!!!
Bem, mas que recital do Lionel! Até me dá vontade de chorar só de pensar que não teremos muitos mais anos disto… NÃO PODE ACABAR
SilvadasAguas
Nao ha palavras pra este rapaz, é demasiado so
A aula de futebol do Marcinho fica pra domingo. Boa noite a todos
Gato das Bolas
Adiaram outra vez a aula?? Vim de barco para conseguir assistir e foi novamente adiada?
Flavio Trindade
Argentina na final…
Surpreendente?
Só para alguns.
Foi giro ver todo o massacre que foi feito depois da derrota com a Arábia Saudita à tal Selecção fraca…
Os tais que não jogavam (quase nenhum) na Seleção Portuguesa…
Foram obviamente sempre favoritos, porque apesar deste lote de jogadores não ser o mais talentoso da prova, tinham algo que muito poucas Seleções tinham… Um verdadeiro espírito de equipa.
A Argentina não tem uma táctica, tem várias. Joga com variadíssimos sistemas que altera de jogo para jogo e até durante o jogo.
E sim. Isto é mérito de Scaloni que mesmo limpando a qualificação sul americana sem espinhas e mesmo tendo o melhor jogador do planeta, manteve o grupo humilde e focado.
Quanto a Messi já não há mais palavras e Scaloni fez o que nenhum dos seus antecessores o conseguiu fazer.
Retirar Messi do centro das atenções em que ele tinha que decidir tudo, e dar-lhe uma equipa onde ele possa ser mais um.
Amanhã a França irá destruir Marrocos, e mesmo tendo um plantel com muito mais talento, continuo a achar tal como antes do Mundial começar, que a Argentina irá levar o caneco.
O título de melhor jogador já ninguém lhe tira e o de melhor marcador está bem encaminhado.
Kacal
Eu falo por mim sempre vi a Argentina como um dos favoritos numa 2ª linha e sempre vi qualidade neles achando que alguns pintavam esta selecção mais fraca do que era (o objectivo era óbvio mas ok…) portanto não me surpreende que cheguem à final, não os via como favoritos mas não me escandaliza que lá estejam. Que pena que amanhã não seja Portugal vs França com uma disputa por um lugar na final contra Messi, esteve perto a final de uma era entre os dois “ETs”, muita pena!
Paulo Roberto Falcao
É, ver o Ronaldo a iniciar o jogo da final no banco seria o teu sonho…
Kacal
Nunca na vida o Fernando Santos sentaria o Ronaldo numa final de um Mundial ainda por cima contra a Argentina. Se acreditas nisso és bem inocente!
Flavio Trindade
Não vai deixar de ser.
Messi vs Mbappe.
Embora a Argentina valha pelo colectivo e a França tem em Giroud, Griezmann, Theo e afins peças fundamentais.
Vai ser um excelente jogo na mesma.
Kacal
Sim Flávio não vai deixar de ser um confronto de titãs com duas enormes selecções e dois craques como Messi e Mbappé mas falava do ponto de vista sentimental uma final entre os “ETs” era um sonho.
Mas sim promete ser um jogo fantastico caso a França confirme a passagem hoje.
AndreChaves9
A hipotética final seria entre Portugal e Argentina e quanto muito entre Messi e Bruno Fernandes ou Félix….
Kacal
CR7 não ficaria no banco numa final de Mundial contra a Argentina, nunca na vida!
Medderling
A Argentina não limpou a qualificação sul-americana.
Flavio Trindade
Limparam tal como o Brasil.
Zero derrotas.
O Brasil ganhou mais vezes mas contudo e tendo em conta o que era, a Argentina foi super consistente.
JFN
Acreditas mesmo que o Messi é apenas mais um naquela equipa? Eu diria que o que o Scaloni conseguiu fazer foi dar-lhe as ferramentas para poder conduzir o jogo todo…
Flavio Trindade
Sim.
Está no papel que mais gosta.
Poder jogar e decidir sem ter a pressão de decidir sozinho.
Não é Messi e mais 10. São 11 com o Messi.
Parece igual, mas não é.
GoldenFCP
Não diria que Messi é o melhor de sempre porque não vi jogar Maradona nem Pele. Seria desonesto da minha parte. Mas é sem duvida um génio e o melhor que vi jogar.
Francisco Ramos
E a fraca seleção da Argentina sem nenhum jogador TOP30 do mundo já está na final, graças a um jogador já em declínio.
E dos favoritos, já estão dois em casa, só sobrou a França à razia, mas tendo em conta o que aconteceu sujeita-se a nem ir à final, sobrando Marrocos. Seja quem for vai jogar contra uma seleção que perdeu 1 jogo nos últimos 42 pelo que são favas contadas para termos campeão do mundo da outra meia final.
Ai estas “verdades”.
Foge Quim
Excelente jogo da Argentina e vence sem discussão.
Boa partida de enzo e excelente jogo de messi.
P.s: Muito pato o gvardiol no 3 golo
Diogo Moura
O Messi dá ali dois toques na bola que lhe partem os rins por completo. Bonus: O Messi venceu fisicamente, aguentou a carga e não foi ao chão.
Tiago Abreu
Na realidade é só o Messi a fazer de mais um grande central um pato..
Foge Quim
Até os grandes centrais erram, e este foi mais um erro de um grande central. Sem tirar o restante mérito ao messi.
É a minha opinião
Eusebio
Tal como o VM, eu e muitos users aqui do forum preveram a Argentina era a favorita a vencer o Mundial e a prova está aqui: estão na final com bastante facilidade (sem prejuizo por terem apanhado adversários super acessiveis). Aliás, mesmo depois da derrota contra a Arabia Saudita eu e muitos outros dissemos que continuavam a ser favoritos e só nos vieram dar razão.
Na final serão naturalmente favoritos já que podem apanhar a pior França dos ultimos 20 anos (como já aqui foi dito várias vezes) ou a mais que acessível Marrocos.
Só uma tragédia poderá tirar a 3ª (!!) copa do mundo à Argentina.
Para a FIFA cumprir-se-á também o grande objetivo de terem este Mundial associado ao único de Messi o que ajudará a limpar a imagem do que foi esta competicao, antes e durante.
kurt
“A pior França dos últimos 20 anos” uau, basta ver as equipas até 2016 e perceber o quão ridículo é mais uma tentativa de diminuição. Bons jogadores mas pouca qualidade e grande parte dos suplentes atuais seriam titulares indiscutíveis.
John Travolta
Uma tragédia ? Só se for a França não ganhar, a Argentina so fez um excelente jogo este mundial contra a a Polónia, de resto tem tido dificuldades mas aparece o do costume a resolver, isto é o que se tem passado e não ha outra maneira de ver as coisas .. temos de ser razoáveis .
No ultimo parágrafo concordo contigo em absoluto, a FIFA sabe o que faz , ainda hoje temos um jogo equilibrado em que a Croácia entrou bem até, mas que um penalti fantasma ( será dizer pouco ? ) mudou o rumo dos acontecimentos.
Parabéns à Argentina, mas principalmente ao Leo, sem ele são uma equipa mediana , se há alguém a merecer ganhar isto será sempre o Messi, tem estado num nível assombroso.
Boneco21
Penalty fantasma ahah
Gato das Bolas
Ridículo
Kafka
Aliás se tu e o teu amigo Eusébio fossem sérios, já q querem falar de arbitragens, falavam em Portugal e França, 2 seleções essas sim claramente beneficiadas neste Mundial, aquele penalty contra o Uruguai é escandaloso e permitiu a Portugal fugir ao Brasil… Quanto à França, foi escandaloso o último jogo contra a Inglaterra
Kafka
**penalty contra o Gana e não contra o Uruguai
E contra o Uruguai Portugal tb foi beneficiado
Kafka
O único jogo onde eventualmente a Argentina foi beneficiada foi contra a Arábia Saudita, e nem foi pelo penalty marcado q foi bem marcado, mas sim pelo critério, pois marcando penalty naquele lance, teria de marcar penalty em todos os cantos e livres para a área
Esse foi o único jogo e curiosamente a Argentina até perdeu… Nos restantes a Argentina NUNCA foi beneficiada, mas a cartilha das Ronaldetes foi rápida a espalhar a mentira
Pablitoaimar82
Penaltie fantasma? Menos, muito menos
Kafka
Penalty fantasma? ?… O penalty é claro… A Argentina ainda não foi beneficiada neste Mundial…
Joao X
Um pouco mais perto do sonho. Vamos Messi!!!
kiterioVFC
Afinal esta equipa de marrecos chega à final! Como é que isto foi acontecer… Uma selecção sem jogadores top whatever…
Mas pronto… Messi no words… Que craque, que jogador, que mundial!
Kafka
Messi agarrado à coxa no início do jogo, não é nada bom sinal, vamos ver senão vai lesionado para a final…. Na 1ª metade da 1ª parte estava claramente limitado e até se escondia de receber a bola, depois talvez aquilo tenha aquecido e deixado de doer, mas vamos ver senão é lesão
bpstp
Só se for totalmente impossível. Messi não se porta de jogar lesionado pelo seu país no jogo mais importante da história da sua carreira provavelmente. Para ele é mais importante esse jogo do que agravar a lesão.
Kafka
Claro q numa final todos jogam desde q consigam, mas isso não invalida q tenha dores e consequentemente condicione o seu desempenho
Eusebio
É isso e o “tornozelo inchado” naquele treino. Não tenho duvidas que os users aqui no forum te deviam estar agradecidos por todo o humor que nos proporciona.
Já agora, fazendo o update das minhas apostas alinhadas com o contrário do que tu dizes, o meu back à Argentina está com um belo green. Obrigado! E pelo humor também…
Kafka
Mais uma vez tentas ser engraçado e só cais no ridículo, porque na altura eu mostrei fotos q provam q tinha o tornezelo inchado e há provas hoje, bastava teres visto o jogo, coisa q não viste, dele a queixar-se da coxa
Portanto obrigado por mais uma vez nos fazeres rir com o teu ridículo
Quanto às apostas, estás é a perder e não é pouco, já q dizias q Portugal nem do grupo passava enquanto eu dizia q no mínimo dos mínimos chegava aos 4os, grande reddddddd q levaste, é tão giro ver-te perderes dinheiro ??
Eusebio
Calma. Não precisas de ficar red/nervoso e começar a mentir.
Em primeiro lugar, eu nunca disse que Portugal não passava dos quartos mas como és mentiroso não resistes a inventar e a delirar (o que nos faz rir a todos).
Em segundo lugar, estou a ganhar e bem. Fiz o contrário do que tu dizias (lay a todas as favoritas excepto back à Argentina) e estou com um green de 576%. Se a Argentina vencer esse green vai para 874%.
Em terceiro lugar, obrigado pelo dinheiro fácil. A continuar assim chego a Junho com umas férias pagas. Se der para dois, convido-te. Mereces!
Baryonyx
Então mas se o Kafka disse que Portugal ia aos quartos, como é que fizeste o contrário do que ele disse??
Ups ??
Eusebio
O Kafka disse que Portugal era favorito a vencer. Eu apostei que Portugal nao vencía. Dinheiro fácil e uma excelente estrategia para ganhar dinheiro. ?
Gato das Bolas
Parabéns por essa odd 1.05
Eusebio
Na realidade fiz o lay a @7,80. Sabes o que é um lay certo?
JFN
Em que site encontraste um lay de Portugal campeão a 7.8? É que a odd de Portugal campeão era maior que isso ainda, podias ter apostado 1M em cada e tinhas pelo menos 7.8M garantidos.
Kafka
Esquece, já não consegue s sair do buraco onde te meti, eu nunca disse q Portugal ia ser campeã do Mundo, eu disse q Portugal chegava aos 4os e assim foi, logo eu ACERTEI e tu perdeste dinheiro ???
Eusebio
Disseste que Portugal era favorito. Eu apostei contra Portugal ganhar (e mais outras quantas que consideravas favorita). Dinheiro fácil.
Kafka
Esquece, já foste apanhado a mentir, não tens hipótese, estás enterrado e cada vez escavas ainda mais para baixo ??
Das duas uma, ou estás a mentir e não apostaste, ou se apostaste estás a perder dinheiro à grande ??
Kafka
?? Acabaste de ser apanhado a mentir, dizes q fizeste o contrário do que eu disse, e depois dizes q não perdeste dinheiro com Portugal quando eu dizia q passava os grupos, logo se fizeste o contrário perdeste, dp eu dizia q passava os 8os, logo se fizeste o contrário voltaste a perder ??♂️
Perdeste ainda à grande com o Brasil, com a França, com a Inglaterra, com a Croácia
Se tu fizeste o contrários do que eu disse, então PERDESTE dinheiro nos 7 dos 8 jogos dos 8os final, porque eu só falhei a Eapanha e acertei os outros 7
Estás a perder tanto mas tanto dinheiro ??e isso é tão engraçado ?
MuchoG
Este jogo só confirma que os astros estão alinhados para a Argentina vencer o Mundial, venha Marrocos ou França, não irá fazer diferença. Mas com a sorte que andam, Marrocos ainda saca outro milagre.
Grupo fácil, fase a eliminar ao mesmo nível, qual foi a equipa mais forte que apanharam até agora? 4 penáltis em 6 jogos.
A vitória da Croácia frente ao Brasil foi um acidente, visto que até concedeu mais oportunidades de golo que no jogo de hoje. Meio campo elite, mas poucos argumentos na frente, zero banco, e defesa a depender de um central extraordinário e um guarda-redes de engate.
Argentina pouco faz na primeira parte mas sai a vencer 2-0 com um penálti caído de céu e um golo às 3 tabelas. E se esta Argentina já se mete na retranca quando se apanha a vencer, com 2-0 seria impossível uma equipa como a Croácia responder. Depois do 1-0 jogaram exclusivamente no contra ataque.
Messi até esteve abaixo do normal na primeira parte mas a jogada do 3-0 só ele a consegue fazer.
Uma palavra para Modric, que foi o melhor jogador em campo na primeira parte, que médio incrível que irá ficar para a história. Sem ele esta Croácia não passava da fase de grupos.
Duarte Vader
O Modric é um dos melhores médios que alguma vez vi jogar, mas de longe. Em termos de qualidade/longevidade é bem capaz de ser o melhor jogador da sua geração, pelo menos até ver.
Artur Trindade
É mais fácil ver médios como Mathaus, Nedved ou Pirlo, ou defesas/GR jogarem até mais tarde.
Agora avançados como Cristiano (8 meses mais velho que Modric), nunca houve outro com a mesma qualidade/longevidade, principalmente sabendo que começou aos 18 na Premier, num grande MU.
TBL
Foi uma pena não termos um Brasil-Argentina e um França-Portugal nas meias-finais. Teríamos 4 jogos de grande classe.
Agora (e nada contra Marrocos) gostaria de ter um Argentina-França na final.
Filipe22
GOAT ?
Borsalino
Uma palavra para a Croácia, que com 4M de habitantes consegue duas meias-finais e uma final em 24 anos nos Mundiais. Hoje tiveram o azar de defrontar o melhor jogador de sempre que está rodeado de “soldados” que vão com ele até à morte.
Provavelmente no Domingo, vou chorar seja qual for o resultado final.
Cossery
Fabuloso! Já não há palavras para descrever Messi, neste século é incomparável, espero que a Argentina ganhe o mundial, o destino deve-lhe isso!
Af2711
Não era fácil para a Croácia com dois prolongamentos nas pernas contra uma Argentina que a linha média é extremamente agressiva, marcam muito em cima e são dados às disputas físicas. Passaram mal.
Por isso a Argentina foi colocada entre as favoritas, esse era o estado de ânimo antes do jogo com a Croácia e os Mundiais nem sempre são para o jogo mais bonito, mas a maior entrega e concentração.
O 3-0 é um vintage Messi, e ele no início da segunda parte parecia com queixas na virilha e dá um espetáculo. Sendo França ou Marrocos, a entrega deles está acima dos 100%.
Af2711
Esse era o estado de ânimo antes do jogo contra a Arábia Saudita*
Tiago Abreu
Messi ?
Fim de história.
Kafka
E com isto, mais um dia q voltamos a não ter direito à tão prometida Masterclass sobre futebol q o Márcio Ricardo nos prometeu para logo a seguir ao fim do Argentina-México…. Será finalmente dia 18 o grande dia do Márcio Ricardo, onde vai poder desancar à vontade caso a França vença
Stravinsky
Sim, no dia 18 ele vem cá dar a masterclass. Já agora em que post foi essa posta? Quero ir ver!
No dia 18 eles saem todos da toca a dizer que Messi nunca poderá ser o melhor de sempre porque não resolve, não tem mentalidade forte…. ah e claro, não salta…
Kafka
Foi num post no dia do jogo Argentina-México, sei q foi um post do VM umas horas antes desse jogo jogo começar, onde ele veio dizer q depois do jogo vinha cá dar uma Masterclass sobre o que era perceber de futebol…
Nunca mais foi visto desde esse post ??♂️
Bruno Cunha
No post de “Mbappe Resolve e frança já está nos oitavos”
Baryonyx
É hoje que teremos a masterclass do user Márcio Ricardo??
Kafka
Vai finalmente ser dia 18, a França é claramente favorita e o Márcio vai finalmente poder respirar e dar-nos a tão prometida Masterclass
Gato das Bolas
Está difícil de sair essa aula.. Espero é que não se verifique! Força Argentina, Enzo, Otamendi e Messi
AndreChaves9
Que lindo! Após o gozo que levaram depois do primeiro jogo estão na final. Lindo! Maradona, daí de cima ajuda a levar o caneco!
JFN
Ah e tal, o Messi jogou bem, bons passes, visao de jogo, remates, mas vi um cruzamento para ele e mal saltou 60cm… será meso assim tão bom?
Stravinsky
Excelente jogo da Argentina, que parece vir em crescendo neste campeonato do mundo.
Gostei de ver um rapaz que andava por la com a camisola 10. Acho que pode ter futuro.
Kafka
A Croácia pode ter acusado o cansaço acumulado de 2 prolongamentos, mas nem tudo foram rosas nesta vitória, continuo a ver alguma tremideira nas bolas pelo ar defensivas, apesar da Croácia não ter explorado muito isso, mas se fôr a França na final duvido q a França ainda para mais com Giroud na frente não explore essa tremideira
Duarte Vader
Não diria chocado porque quem tem Messi pode sonhar, mas sinceramente ficarei muito surpreendido se a Argentina ganhar à França. É que eles têm igualmente um dos 3 melhores do mundo, mas o factor separador está na equipa que cada um desses jogadores tem por detrás deles. A diferença é significativa.
Reanu Kiefs
Se viene a casa!!!
DNowitzki
Mas o que é que andamos aqui a discutir?
Alvarez… se existisse em 2014…
Não tarda está aí o Kafka a perguntar pela «masterclass» do Márcio Ricardo.
Jeremias
Não há igual.
Obrigado meu Deus por poder assistir a isto.
Esta é tua, Lionel!
João
L10 ❤
Kafka
– Assistência 350 da Carreira
– 8ª assistência em Mundiais, torna-se recordista em igualdade com Maradona e Pele
– 1° jogador na história dos Mundiais a marcar e assistir num jogo, em 4 jogos diferentes
– Volta a bater o seu próprio recorde de jogador mais velho de sempre a marcar e assistir num jogo do Mundial, passando a ter as 3 melhores marcas de sempre:
– 35 anos e 155 dias
– 35 anos e 168 dias
– 35 anos e 172 dias
É também o mais novo de sempre a marcar e assistir num jogo do Mundial, com 18 anos e 357 dias
Kafka
Messi também se tornou o jogador mais velho de sempre a marcar 5 golos numa edição do Mundial… 35 anos e 172 dias
DiogoHcs9
Para quem se queixa se Excel tens aí um guardado (:
Mantorras
No caso do Messi, as estatisticas sao o que devem ser sempre: um suporte para a prova e nao a prova.
Messi joga tanto que nao precisa de estatisticas para nada, mas para quem so tem isso, e usa como a maior e mais inegavel verdade para suportar a sua hipotese, que fique registado que ate nos numeros, o Messi ganha.
Joga 100x mais, e ainda tem melhores numeros. Agora descalcem essa bota.
Eusebio
Ainda estás à espera de alguma coerência vinda dali?
Kafka
Coerência tens tu que mais uma vez te apanhei a mentir, quando dizes “q estás a apostar tudo o contrário do q eu digo e dizes q estás a ganhar dinheiro*, quando eu ACERTEI 7 dos 8 jogos dos 8os final ??
Portanto tu dizes q estás a ganhar dinheiro com 7 falhanços e 1 acerto ??
Kafka
Aí é q está a diferença, o Messi não precisa nem NUNCA precisou do Excel, foram os Ronaldetes q foram buscar o Excel para tentar igualar, mas nem no Excel conseguem já q o Messi até no Excel é melhor q o Cristiano, em jogo jogado então nem há comparação possível
Kafka
Faltou esta, Messi passa para 2° lugar nos Mundiais como jogador com mais golos/assistências em igualdade com Klose, Fenómeno e Gerd Muller, todos com 19 golos/assistências em Mundiais
Em 1° lugar está Pele com 20 golos/assistências em Mundiais
Borsalino
350 assistências… que brutalidade! Ainda por cima junta mais 791 golos!!! GOAT!!
Gott 247
É o goat para a geração dos anos 90…
Vai ser o meu Maradona/Pele…
Ele acabar sem um mundial até fica mal quando se fala de futebol, troço pelo jogador.
Sei que não é foco agora, mas a prestação do mundial vai contar para a bola de ouro do próximo ano ?
Kafka
Sim, este Mundial já entra para a Bola Ouro 2023, agora com a distância tão grande no tempo a tendência é para o q fôr feito neste Mundial fique esquecido… Os votantes tendem a ligar mais ao presente e portanto sendo as votações em Agosto/Setembro vão dar mais ênfase ao q estará fresco na memória na altura q será o vencedor da Champions em Junho
AndreChaves9
Sim. A próxima bola de ouro é referente à época 2022/2023
Tiago Abreu
Sim, vai
JFN
Sim, a bola de ouro agora é referente à época e não ao ano civil
Nickles
O que mais o Enzo precisa de ganhar para ser unânime que é top 7 do mundo na sua posição? Um mundial?
Melhor jogador desta selecção, não contando com o Messi como é óbvio. O Álvarez também é bom sim senhor, mas o Enzo está noutro patamar. Aliás se o Álvarez estivesse ao mesmo nível hoje era um hattrick com uma assistência sublime e magistral do Enzo. Neste momento é
Messi
…
…
…
Enzo
…
Os outros
Lumago
Top 7 é estranho. Quase como se tivesses pensado em top5 mas depois lembraste te de outros dois jogadores que também estão à frente.
Quais seriam os jogadores desse top7?
GoldenFCP
Se ele fala em médios eu ali disse uns 10 e todos eles obviamente melhores que o enzo. E provavelmente estou me a esquecer de alguém…
Francisco Ramos
Fechem já essa votação, os outros médios nem precisam jogar caso contrário esse top ainda tem mais jogadores!
GoldenFCP
Ele repete-a muitas vezes para ver se vira verdade. Os 10 médios que disse todos muito acima do enzo
GoldenFCP
Tu repetes essa em todos os posts da argentina?
Top7 de médios como assim? Números 8? Segundos médios? Talvez. É que médios tanto pode ser um 6, um 8 ou um 10. Se falas da posição dele falas de 8 e 6 porque ele faz as duas. Se englobar tudo diria que Frenkie de Jong,Modric,Pedri,Gavi,Tchouameni,Bellingham,Musiala,Kimmich e Verrati (talvez me tenha esquecido de alguém) ainda estao acima. Mas sim, não discordo do que dizes.
Neville Longbottom
Top7 de médios e ponto final!
Amigos e bola
O Vitinha é melhor que o Enzo Fernandez e é só um ano mais velho.
Pablitoaimar82
Essa vai envelhecer bem.
GoldenFCP
Parecem me ao mesmo nível e com o mesmo potencial mas o Vitinha já joga num nível mais exigente. O enzo naturalmente há de la chegar também
O Rúben
O Vitinha não é, mas o Rúben Neves é.
AndreChaves9
Que piada…
Amigos e bola
Para ti as opiniões dos outros são piada?
Gato das Bolas
As piadas dos outros é que são piadas.
Af2711
Enzo só não sairá do Benfica em Janeiro porque parece que já jogou por River e Benfica na mesma época, se não estou em erro. Não é absurdo nem overrated dizer que está num momento de forma de classe mundial, porque de facto o jogador é de classe mundial.
Amigos e bola
Arrisco que dizer que o Enzo é, provavelmente, o melhor médio da história do futebol.
Sporting1906
Não, é só top7: Zidane Xavi Iniesta Modric Zico Matthaus e Enzo (sem ordem)
João
Wtf? Ahaha
Isto é um blog de gente séria ou andamos aqui a gozar uns com os outros. Com comentários destes so pode
Valentes Transmontanos
Era IRONIA.
JFN
Olha que o Mac Allister também não joga mal
Eusebio
Para mim o jogador revelação! O Enzo já sabia que era craque.