É desta que as águias vencem a competição? Foi uma exibição superlativa do conjunto da Luz, que foram bastante superiores aos holandeses e podiam ter a eliminatória arrumada ao intervalo. O Benfica esteve sempre confortável no encontro, não comprometeu defensivamente e até criou ocasiões para construir uma goleada frente a um Ajax que não contou com algumas das principais figuras que iniciaram a competição, como Ünüvar, Brian Brobbey ou Kenneth Taylor. Embaló foi a figura do encontro, tendo se fartado de desequilibrar e ainda feito o golo da tranquilidade que ia teimando em não aparecer. Tiago Araújo, hoje a extremo, fez uma grande primeira parte ao marcar um golaço e oferecer muita profundidade mas foi-se apagando com os minutos, enquanto Dantas ofereceu o habitual critério com bola e Morato voltou a ser o melhor da defesa.
O Benfica bateu o Ajax por 3-0 e apurou-se para a final da Youth League, ficando agora à espera do vencedor do jogo entre Salzburg e Real Madrid. As águias estiveram sempre por cima no encontro, tendo Tiago Araújo (42′), Umaro Embaló (75′) e Tiago Dantas (78′) confirmado a 3.ª final em 7 edições da prova. Quanto ao encontro, o Benfica entrou muito forte e aos 10 minutos já tinha somado 2 grandes oportunidades, primeiro por Embaló e depois por Tiago Araújo. O Ajax ainda respondeu por Martha, mas era o Benfica quem dominava e acabou mesmo por chegar ao golo. João Ferreira começou por desperdiçar uma ocasião primorosa e no minuto seguinte Tiago Araújo encheu o pé e fez um grande golo de fora da área, tendo Paulo Bernardo ainda falhado o 2-0 pouco depois. Na segunda parte, o domínio encarnado foi absoluto, e Embaló ia cheirando o golo, até marcar mesmo num remate à entrada da área na sequência de um canto, cabendo a Dantas confirmar a vitória na concretização de uma grande penalidade após um grande lance de Luís Lopes.
XI Benfica: Kokubo; João Ferreira, Tomás Araújo, Morato, Filipe Cruz; Henrique Jocu, Paulo Bernardo, Tiago Dantas; Umaro Embaló, Tiago Araújo, Gonçalo Ramos
.@UEFAYouthLeague | @SLBenfica 1-0 @AFCAjax | GOLO!
Bomba de Tiago Araújo dá vantagem aos encarnados! 💣 #YouthLeagueEleven #ForTheFans pic.twitter.com/F8cXnd0Uie
— DAZN Portugal (@DAZNPortugal) August 22, 2020
Author: VM-Desporto
48 Comentários
Dca
Jogo sem história. Foram 3, poderiam ter sido 4 ou 5 ou até 6, Benfica controlou o jogo do princípio ao fim e sem um grande andamento na velocidade do jogo, notou-se grande diferença no andamento nos duelos individuais onde o Benfica deve ter vencido 90% dos mesmos.
Morato claramente um centralao a comparar com todos os outros, impõe o seu físico, muito forte no choque e no desarme, sabe sair a jogar e parece ter muita calma. Os laterais fizeram um excelente jogo, ao nível da tomada de decisão, sem desequilibrarem muito no 1 x 1, defensivamente tiveram muito bem e ofensivamente ajudaram muito, incrível. Jocu veio dar muito equilíbrio la áreas (e com bola também é muito seguro) e Paulo Bernardo encheu o campo (maioritariamente sem bola), muito importante na ocupação dos espaços, é incrível como não para de correr, pressionar, recuperar, tudo. Dantas com a calma habitual. No ataque, viu-se menos Gonçalo Ramos (parece ser mais forte num sistema com 2 AV’s) e Embalo e Tiago Araujo souberam ser objetivos e desequilibraram com essa “verticalidade”. Notou-se que o Benfica sabia o que tinha de fazer e a equipa teve sempre muita calma.
Do lado do Ajax pouco há a referir a não ser que é pena que os melhores não estejam cá (estão com a Equipa A) pois a nível de jogo jogado, seria diferente, e possivelmente mais entretido.
DNowitzki
O problema do Benfica não é chegar às finais (são inúmeras); é vencê-las.
Red Punisher
Jogo com história. Facilmente até nos metemos em finais (3 em 7 anos). Mas falhamos no momento decisivo. Antevejo uma derrota, mais uma, a imitar a equipa A em finais. Como se muda este chip? ou é só azar? Não me parece. Temos a melhor equipa da Youth League, mais uma vez, e provavelmente falharemos! Não quero. Acredito, 5%, que será desta que venceremos! Força
Flavio Trindade
Se este é o futuro do Ajax, então devem ficar seriamente preocupados.
Que equipa horrível!
Aliás não fosse uma arbitragem extremamente tendenciosa e o Ajax nem chegava ao fim com 11, de tanto bateram os holandeses.
Domínio absoluto do Benfica, e acima de tudo um domínio do colectivo.
Nenhum jogador do Benfica fez um super exibição em termos individuais, mas todos estiveram super competentes e produtivos colectivamente.
Voltei a gostar do Tiago Araújo. Óptimo pé esquerdo, extremo à antiga, e um projecto de jogador interessante.
Umaro criou muitos desiquilibrios mas perdoou muito na finalização.
Jocu e Morato foram uns pêndulos, Dantas rende mais quando recua no terreno (nunca será um 10 à antiga, mas pode vir a ser um extraordinário 6,5, uma espécie de Tonali).
Quem me encheu as medidas foi Filipe Cruz que tem todas as condições para ser um lateralzorro!
Acredito na reedição da final com o RB Salzburg, e que desta feita à terceira seja de vez.
Dca
Atenção que o Ajax não tinha alguns dos seus melhores. De resto concordo com tudo, não houve uma exibição exuberante de um jogador (não se consegue dizer que algum tenha partido a loiça) mas gostei muito da exibição do Paulo Bernardo.
Sobre jogadores: Morato, Filipe Cruz (concordo bastante), Dantas, Paulo Bernardo e Ramos são os que confio que podem chegar à Equipa A e render. Os outros é esperar.
Pulga
Desde que chegou, o Kokubo parece-me um projeto Ederson e com o passar do tempo cada vez se assemelham mais. Ainda tem muito por onde evoluir mas pode estar aqui a próxima jóia das balizas benfiquistas, depois do Brasileiro e Oblak.
Ele, o Filipe Cruz e o Dantas são claramente os que têm mais potencial.
O Morato, pelas suas carateristicas únicas, acredito que vá dar bastante dinheiro ao Benfica, mas tal como o Gonçalo Ramos, em qualidade intriseca duvido que passem disto.
O Paulo Bernardo é fraco, nunca percebi o hype. Tentam fazer dele o Dantas com corpo de homem mas tecnicamente e na decisão não chega sequer aos calcanhares do Tiago. Curiosamente, até deve ser aquele que vai ter mais oportunidades com JJ.
Dca
Se reparares no meu comentario sem ser resposta a este, referi que ele encheu o campo pela componente física e tática. É um jogador que não para de correr! Claramente tecnicamente inferior ao Dantas. O Kokubo concordo, tem me impressionado muito! Filipe Cruz e Dantas também. O Morato eu acho que pode crescer muito e o Ramos tem claramente instinto, acho que pode estar aqui um bom goleador.
Antonio Clismo
Não sei se o Morato vai dar dinheiro ao clube uma vez que já CUSTOU muito dinheiro.
É normal ser diferenciado uma vez que custou 7 milhões de euros ao Benfica.
Ficaria impressionado era se não desse em jogador.
Flavio Trindade
Com Jesus a treinador, destes jogadores, só Morato, Paulo Bernardo (o novo André Gomes de JJ), Rafael Brito e Gonçalo Ramos terão algumas hipóteses por aliarem a componente técnica à física como ele tanto aprecia.
O resto não terá qualquer hipótese.
Dca
Acredito que o Filipe Cruz possa ter algo a dizer.
Bruno Cunha
Tens de ter nocao que falta mais de meia equipa a este Ajax.
Com as 2 equipas no maximo o jogo era bastante diferente.
Flavio Trindade
Aí é que está. Não falta ninguém ao Ajax porque os jogadores ainda com idade de S20 que podiam jogar estão na equipa principal logo já estão um patamar acima.
Também podiam ter jogado o Svilar, o Nuno e o Tomás Tavares.
Os jogadores do Ajax desta geração que não transitaram para a A e que jogaram hoje são fraquíssimos e isso foi mais do que visível.
Basta ver que mesmo que o Benfica vença desta vez vão estar zero jogadores na equipa principal…
Sergiomig
Aconselhava te a comparares a idade das duas equipas. Quase todos os jogadores que jogaram hoje tinham 19 anos. Inclusive ha o Pedro Álvaro que tem já 20 anos (Sei que não jogou). No Ajax até um com 16 anos entrou, sendo que a maioria tinha 18.
Na equipa do Ajax que jogou com o Salzburgo jogaram de início Gravenberch 18 anos,e Schuurs de início. E entraram durante o jogo Rensch (17 anos), Taylor (18), Kudus (20), Ekkelkamp (craque de 20), ou Timber de 18 ou o Dest 19 (mas este na equipa principal já há um ano)
Sergiomig
Os jogadores mais influentes estão no estágio da equipa principal. Sinceramente só em Portugal se dá importância a isto.
E ao contrário do q se apregoa por cá o Ajax sim tem um projecto de formação.
Já o tinha dito o ano passado, era irrelevante o Porto ter ganho a Youth League. A formação serve para alimentar a equipa principal. Mais nada.
Nunca na vida o Ajax levava para aqui por exemplo jogadores como Morato ou Dantas, tal como o Porto fez o ano passado com os 3 Diogos. Estariam na equipa principal.
Mas a propaganda a quanto obriga
Flavio Trindade
Sim é verdade.
O Ajax tem e sempre teve um projecto de formacão bem construído.
Não têm problema nenhum em lançar miudos de 17/18 anos e acompanham esses miúdos com jogadores já feitos e claras mais valias desportivas.
Isso valeu uma Super Champions há pouquissimo tempo.
O Benfica também teve um projecto de formacão, mas o mesmo nunca teve como propósito a afirmação desportiva, mas sim a vertente negócio.
Não era formar para ganhar, mas formar para vender…
Além disso, as contratações pensadas para a equipa principal, não obedeciam a qualquer critério objectivo ou desportivo mas sim financeiro também.
Além do mais, como rapidamente se percebeu, os adeptos perdem a paciência muito facilmente com os miudos…
Agora nem projecto de formação há, há um projecto de salvação…
Sergiomig
É por isso que admiro imenso o Ajax (e o futebol holandês no geral) ha claramente uma filosofia, sustentável nos clubes.
Os resultados podem não ser espectaculares neste momento, mas se calhar é mais válido ter se um projecto sólido e consistente que viver ao ritmo das marés que infelizmente é o cenário por cá
Marcio Ricardo
Em primeiro lugar, Parabéns às águias pela terceira final em sete ou oito edições da competição..
O jogo foi tranquilo a não ser pelo tardio segundo golo que demorou a dar uma maior margem de erro à equipe. Na final, seja contra o Real Madrid ou contra o RB Salszburg não se pode falhar tanto ou corre-se o risco de voltar a não ganhar… Quanto ao Ajax, esperava mais. Nunca incomodou realmente e apesar de não contar com os seus melhores jogadores pensei que fosse mais difícil..
Kokubo, foi mais um espectador que outra coisa.
Defesa esteve toda muito bem, mas João Ferreira continua a mostrar que é o patinho feio.
Meio campo, Jocu imperial, talvez o melhor jogador da partida. Paulo Bernardo conseguiu num minuto falhar o 2-0 e auto explusar-se da final. Sempre muito em jogo mas sempre de complicometro ligado. Dantas, ao contrário, só se viu quando marcou o pênalti. Jogo fraco demais. Estes dois últimos jogadores, tidos como duas das principais promessas da equipe, vão ter que mostrar muito mais que isto se não querem ter que nascer 10 vezes antes de ter uma oportunidade na equipa de Jesus.
Ataque, Tiago Araújo a desbloquear o jogo com um golaço, sempre com muita vontade. Se não der como extremo, é muito provável que dê como lateral. Um jogador à antiga, raçudo e com bom cruzamento. Ramos apagado, esperemos que tenha guardado o melhor para a final e Embalo sempre cheio de vontade também, tanto tentou que lá conseguiu marcar seu goleiro. Muito bem também. Destaque ainda para Luis Lopes que ao contrário do último jogo entrou muito bem e deu um nó autêntico ao adversário no lance que deu o pênalti da tranquilidade.
Fim da oligarquia
Nem acho que o Benfica tenha feito uma exibição por aí além mas a superioridade era evidente até pela diferença de médias de idade que faz muita diferença.
Destacar a exibição praticamente perfeita do Filipe Cruz que até na saída de pressão mostrou que é muito acima da média.Também a bom nível o Morato e Jocu. Mais uma vez não gostei da duplas dantas,Paulo Bernardo que contribuiu muito pouco para a criação de jogo e fez falta a opção ronaldo.
Também não percebi a convocatória que foi feita para esta competição uma vez que faltam claramente extremos e o Benfica tinha claramente boas opções para o lugar.
coach407
O Tiago Gouveia vinha sendo titular na Youth League e a excelente nível. Deve estar lesionado.
Fim da oligarquia
Sim eu sabia que estava lesionado.Mas sendo assim deviam ter levado o Sarmiento.
Mantorras
Aquele defesa esquerdo Ajax nao merecia ter acabado com os dentes todos. Vitoria facil e agora era giro trazerem o caneco…
coach407
“Sou do tempo” de ver o Benfica na Youth League a atropelar o Anderlecht, PSG ou Real Madrid com juniores de 1° ano a liderar a equipa (Gonçalo Guedes ou Romário Baldé) e depois a sermos atropelados na final portanto calma.
Dessa equipa apenas o Nuno Santos e o Gonçalo Guedes se tornaram jogadores para o nível Benfica. Daquele Real Madrid saiu o Marcos Llorente, do Barcelona saíram Munir e Adama Traoré, do PSG saíram Maignan, Kimpembe e Coman, do Man City saíram Angeliño, Denayer e Rony Lopes, do Chelsea saiu Christensen e Loftus-Cheek. No Schalke jogava o Sané. O Milan tinha o Calabria. A Real Sociedad tinha Odriozola. O Arsenal tinha Bellerín, Gnabry, Maitland-Niles e Iwobi. O Shakhtar tinha Zinchenko. O Atlético Madrid tinha Lucas Hernandez.
A maioria dos restantes não se tornaram absolutamente ninguém no futebol ou tiveram carreiras boas mas mais modestas do nível do Rebocho ou o Fofana que saiu agora da Udinese, por exemplo, que são dos jogadores que tiveram melhor carreira daquela Youth League.
Portanto a história diz-nos que daqui deve sair pelo menos 1 jogador que vai ser muitíssimo bom para a realidade do Benfica (Morato é o principal candidato), mas podem sair 2 ou 3 ou, num caso de inacreditável sucesso, sairem mesmo 4, o que seria a loucura total e quase impossível.
O mais lógico seria termos aqui 1/2 que chegam a um patamar superior ao Benfica, 0/1 que o topo será a afirmação num clube como o Benfica (tipo Artur Moraes, André Almeida, Eliseu, Luisão, Jardel, Fejsa, Samaris, Cardozo ou Pizzi), 1/2 que andarão em clubes fortes da Turquia, equipas de segunda linha da Ligue 1 ou La Liga (tipo Rebocho). Depois aqueles 3-5 jogadores de liga portuguesa de clubes de diferentes dimensões, mas que já têm dificuldades a chegar a um Braga ou afirmar-se num V. Guimarães, Famalicão ou Rio Ave (estilo Rafael Ramos, Rochinha, Guga, Fábio Cardoso, Estrela, Heriberto ou Hildeberto Pereira).
Os restantes jogadores não seriam absolutamente ninguém aka muitas dificuldades a estabilizar na I Liga (Thierry Graça, Romário Baldé, Gilson Costa, Alexandre Alfaiate, Rony Santos, Ricardo Carvalho, João Gomes ou Filipe Ferreira, pegando só em alguns nomes da tal equipa que foi à final da primeira Youth League).
Morato e Paulo Bernardo parecem os dois com melhores condições para chegarem pelo menos ao nível de afirmação no Benfica, também pela idade que têm. Kokubo ou Pedro Álvaro parecem sucessores do Thierry Graça e João Nunes/Nuno Reis/Fábio Cardoso. Tiago Araújo deixa antever um Yuri Ribeiro. Henrique Jocú talvez ande entre um Estrela e um Gilson Costa. Tiago Dantas entre um Guga e um Rochinha. Úmaro Embaló espero que fuja às comparações com um Romário Baldé e chega mais perto de um Bruma ou até um Gelson Martins que já seria uma carreira brutal. Filipe Cruz sonha em ser um Rafael Ramos. João Ferreira apetece-me dizer que é um novo Alfaiate, mas vá, vou-me deixar influenciar por ter feito a pré-época na equipa principal do Benfica e no interesse da Juventus ou Lille para dizer que vai ser um Pedro Pereira pronto. Já está melhor. O Gonçalo Ramos já seria excelente chegar ao nível do Gonçalo Paciência. O sonho é atingir o patamar do André Silva. Mais do que isto já é exagero.
Estas previsões foram com um nível de risco extremamente elevado porque são muito novos e a qualquer momento dão um salto físico ou agarram uma oportunidade num modelo de jogo que os beneficia e conseguem superar as minhas expetativas. Outros talvez nem a isto cheguem com lesões, problemas com treinadores e tal. O típico.
Não podemos é achar que está aqui uma equipa repleta de futuros internacionais. Se tivermos 2 internacionais aqui já seria bom. Mais do que isso seria excelente.
Marcio Ricardo
Esta equipa conta com Ronaldo Camará, que pela qualidade e idade que tem, é o jogador que mais condições tem para se afirmar ao mais alto nível.
Depois ignoras jogadores como Félix, Renato Sanches, Gedson, Florentino, Ruben Dias.. A formação do Benfica é bem mais do que Gonçalo Guedes,,
coach407
Se lesses o comentário irias perceber que quando disse isso estava a falar da primeira geração que foi à final da Youth League. Que eu saiba o Félix, Renato, Gedson, Florentino ou Dias são todos de gerações diferentes dessa.
Claro que se juntares meia dúzia de equipas ainda podes falar do Bernardo, Cancelo e muitos outros, mas aqui estamos a falar de um exemplo de uma equipa da Youth League (a mais distante e portanto a que os jogadores já são mais velhos e dá para tirar conclusões melhores do que vai ser a sua carreira).
O Ronaldo Camará tem muita qualidade, sim. Um Domingos Quina em potência para já.
Se tu achas que é um escândalo comparar o Quina ao Ronaldo Camará então recordo-te que o Quina era “só” o 10 da geração de 1999 e o jogador do meio-campo diferenciado da equipa que foi bicampeã europeia e tinha no meio-campo, por exemplo, o Florentino e o Gedson. Recordo também que o João Félix é de 99. Nunca fez cócegas ao Domingos Quina até à idade atual do Ronaldo Camará.
Além disso, estamos a falar de um jogador que se estreou pelo West Ham, uma equipa da Premier League… aos 16 anos. Recordo-te que o Ronaldo Camará tem 17 anos e mal calçou na equipa B e nem sequer é titular na Youth League. O Quina estreou-se a titular na Premier League e nem carta de condução tinha.
Isto tudo para não te irritares por dizer que o Ronaldo Camará é o novo Domingos Quina porque até esta idade do Camará o Quina até tinha feito muito mais que ele.
Marcio Ricardo
Eu sei muito bem que a grande maioria das estrelas da formação não vai dar em nada. Falaste no Quina, até podias ter falado no Lassana Camará ( Sana ) que nos treinos do Benfica dava cuecas ao Rui Costa, ia ser a next big thing e não deu em nada.
Eu falo com base do que vejo, o futuro ninguém sabe. E do que vejo, ninguém tem mais potencial do que o Ronaldo Camará, que tem 17 anos e joga na Liga dos Campeões sub 19. Se vai dar ou não ninguém sabe. O Paím não era melhor que o Cristiano Ronaldo ?…
coach407
Na opinião de algumas pessoas talvez o Paím fosse melhor. Na minha opinião, não tinha o mesmo potencial, não.
Da mesma forma que o Ronaldo Camará é fantástico e é o único de 2003 a este nível, mas prevejo que a evolução normal seja essa. Precoce, mas mais achatada mais tarde estabilizando num bom nível, mas não de top mundial sendo ultrapassado por outros menos fulgorantes nesta fase. Isto para mim é a evolução prevista, não é num caso de desiludir.
coach407
Mas btw o Saná para mim nunca chegou a ser promessa sequer. Até fiquei surpreendido, não sabia que alguém achava que ia sair alguma coisa de jeito dali.
Marcio Ricardo
Chegou a ser vários anos o melhor do Benfica, tal como toda a gente dizia a mesma coisa o Nelson Oliveira…
O que não falta no Benfica são craques da formação que não dão em nada nos seniores.
assinatura_a_benfica
É isto mesmo, futebol é simples quando queremos… é desfrutar da jornada destes jogadores. E quando falamos de um Rebocho, por exemplo, já é uma carreira brutal de alguém que singrou no mundo do futebol. O problema é acharmos que futebol é só dos grandes portugueses e europeus…
coach407
Sim, sem dúvida. E atenção que as expetativas subiram descomunalmente com as equipas B. Se agora chegar ao patamar de um Rebocho já é excelente, há uns anos chegar a jogador profissional já era excelente…
Fim da oligarquia
Nem me lembrava que o Lorente jogava nessa equipa.
Uma coisa posso te garantir. O Umaro não tem qualquer comparação com o Romário,é bastante melhor.Quanto muito com o Sancidino até mesmo em características.O que não quer dizer que dê jogador porque hoje já faz muito menos a diferença do que fazia antes.Mas o Romário era a antítese do Umaro,uma jogador que fazia do seu físico acima dos restantes e da sua velocidade as suas armas mas com muitas lacunas técnicas.Aliás essa primeira equipa que foi á final no geral era bastante fraca,valia muito pelo Guedes e pelo Nuno Santos.
Já a segunda era bastante melhor.Deu á equipa principal Félix,Florentino,Rúben Dias,Gedson apesar de me ter desiludido bastante,o próprio Diogo Gonçalves e ainda tinha o Jota que sempre foi jogadores mais promissores.Até acho bastante improvável aparecer no futuro um conjunto de jogadores como esse,
Quanto ao Filipe Cruz acho que será bem superior ao Rafael Ramos e tem potencial para aspirar á primeira equipa mas é preciso ver a evolução.
coach407
Em termos de estilo de jogo são muito diferentes, sim, mas estou a falar do hype à volta deles (Romário Baldé era apontado ao Barcelona, Real, City, tudo que se mexia) e do rendimento deles na formação (Baldé como júnior de 1° ano conseguiu ofuscar muitas vezes o Nuno Santos que é mais velho) sendo que depois nos seniores o Romário Baldé teve muitas dificuldades… algo também visto no Úmaro Embaló. Era esta a comparação, não propriamente o estilo de jogo, apesar de que a técnica do Úmaro Embaló é um bocado sobrevalorizada. O Jota tecnicamente é bem superior. Se o Embaló não ganha corpo e faz da velocidade e potência uma qualidade que o complemente bem que está tramado.
Até agora eu achava que o Embaló iria ficar num meio termo. Não ia chegar ao patamar do Bruma ou Gelson, mas o máximo seria um Jota.
No entanto com este rendimento na Youth League (nesta altura o Baldé já não era o mesmo), pode ser que ganhe confiança e assuma outro tipo de protagonismo na equipa B. A partir daí, é sonhar e apontar ao Pedrinho. Ainda é 3 anos mais novo que ele portanto tem margem, mas não pode voltar a ser miserável e a ter menos protagonismo que jogadores medíocres na equipa B senão volta a cheirar a Romário Baldé ou Zé Gomes. Tem potencial para chegar perto de um Jota, mas espero que evolua fisicamente para poder chegar a um Bruma ou Gelson. À sua maneira, mas um jogador desse patamar que já é muito elevado, estamos a falar de internacionais.
coach407
Em relação às gerações de 97 e 99 são inacreditáveis, sim. Era na altura que o Porto e o Sporting estavam a dormir, mas mal a geração de 97 do Benfica começou a assumir perceberam o que estavam a fazer e investiram logo muito na formação. Voltam a reequilibrar a partir da geração de 2000, inclusive.
coach407
Sim, no caso do Filipe Cruz exagerei. Pode chegar à equipa principal, sim, e até afirmar-se. Pelo menos ao nível de um Sacko tem tudo para chegar que já é um patamar superior ao Rafael Ramos (não só indiscutível num clube europeu como deve dar o salto entretanto passando para o patamar de jogadores como Yuri ou Rebocho que já é um nível bastante elevado dadas as trajetórias normais).
Cossery
Grande análise. Realmente faltou o Canadá, mas concordo com os números, e na verdade 1-2 jogadores de alto nível em cada 1-2 anos já é brutal.
Antonio Clismo
Como explicas então que da equipa que ganhou a Youth League no ano passado pelo FC Porto, dez jogadores já estejam integrados na equipa principal, apenas um ano depois?
Diogo Costa
Diogo Leite
Diogo Queirós´
Vítor Ferreira
Romário Baró
Tomás Esteves
Fábio Vieira
Fábio Silva
Francisco Meixedo
João Mário
Obviamente que outros com mais importância do que outros (que basicamente ainda só estão a treinar na equipa principal como Meixedo ou João Mário)
Mas ainda há jogadores que irão dar o salto nos próximos tempos como o Afonso Sousa, Rodrigo Valente ou o Angel Torres.
coach407
Que eu saiba ainda nenhum desses chegou sequer ao patamar 2 que eu referi (afirmação num clube da dimensão do FC Porto).
Repara que vens dar o exemplo de um grupo de jogadores que consideras muito acima da média e que está a ter um percurso fantástico, mas o jogador com mais estatuto aí é o Diogo Leite e estava atrás do Pepe, Marcano ou Mbemba. Repara que este, para já, é o apogeu máximo desses todos. O Benfica na mesma geração tem o João Félix no Atletico Madrid e o Gedson no Tottenham, sendo que ambos ficaram no top 10 do Golden Boy e são internacionais A pela seleção portuguesa, um feito que qualquer um desses nomes está longe de alcançar e sonha apenas chegar lá um dia. Apenas alguns terão essa sorte.
Claro que essa geração parece muito talentosa, mas vale o que vale. O Joel Pereira também estava integrado na equipa principal do Manchester United, era muito elogiado pelo Mourinho, futuro das balizas portuguesas e foi-se a ver e nem para o V. Setúbal serviu. Max super talentoso, mas foram buscar o Adan e tem estado longe de convencer. João Virgínia super talentoso (chegou a sentar o Diogo Costa), vamos a ver e é um desastre no Reading do Championship. Diogo Costa is the next big thing, mas nem por isso o FC Porto liberta o Marchesín. Svilar vai ser o melhor deste Mundo e do outro a seguir, mais jovem de sempre a estrear-se na Champions…. Bruno Varela, assume aí.
Também reconheço potencial ao Diogo Queirós, mas ter perdido a titularidade no Mouscron não é bom sinal.
O Sérgio Oliveira estreou-se quando tinha feito 17 anos há pouco tempo e não foi por isso que fugiu a esta regra. Ficou na categoria 2, o que já foi excelente porque é peça importante num clube como o FC Porto e é internacional.
Mas vamos ver TODOS os vencedores da Youth League e ver quem deu jogador:
Nestas épocas mais recentes é complicados ver, mas já temos ideias:
2017/2018: Barcelona. Riqui Puig, Carles Perez e Juan Miranda parecem valores seguros. Vamos ver o que fazem Collado e Abel Ruiz do Braga, mas não estão propriamente a entusiasmar até agora.
2016/17: RB Salzburg. Hannes Wolf e Haidara chegaram ao Leipzig depois de terem brilhado no RB Salzburg. Não tiveram grande impacto até agora, longe de chegarem a titulares, mas parece que vão ser jogadores interessantes. O Patson Daka tem feito uma época fabulosa na Áustria e deverá ser o próximo a dar o salto. O resto da equipa são tão medíocres que mete pena.
2015/16: Chelsea. Tomori, Ola Aina tem jogado bem no Torino, Mason Mount e Abraham. Na altura tinhas craques como Jacob Maddox… vais vê-lo no V. Guimarães na próxima época.
2014/15: Chelsea novamente. Christensen, o Boga tem jogado bem no Sassuolo e Loftus-Cheek
2013/14: Barcelona. Munir e Adama Traoré.
Portanto TODOS os vencedores têm 2-4 jogadores que chegam a ser jogadores minimamente relevantes. Atenção que eu referi jogadores do Sassuolo, Torino, Wolves, RB Salzburg, suplentes do Sevilla, suplentes do Leipzig… é este o patamar mínimo que as equipas todas têm 2-4. Não são 2-4 de topo mundial.
Portanto nenhum campeão da Youth League foge de forma relevante às minhas contas, mas o FC Porto vai ter uns 10 que vão fazer a estrutura dorsal da seleção e do Real Madrid… de todos os jogadores saídos da formação do FC Porto nos últimos anos tens o André Silva e o Rúben Neves no topo. Jogadores internacionais, mas que o máximo até agora foi serem titulares no Wolves ou no Sevilla. Estou a juntar as gerações todas do FC Porto dos últimos anos!
Esta geração, como é excecional, venceu a Youth League e tal, vai ter 2-4 jogadores deste nível absolutamente fantástico. Podem ter o dobro do resto das gerações do Porto dos últimos anos todas juntas.
coach407
Muito fácil de explicar. O jogador com mais estatuto no FC Porto e mais consolidado é o Diogo Leite de 99. O Benfica de 99 tem o Félix ou o Gedson, dois top 10 do Golden Boy, um está no Atletico Madrid e outro no Tottenham, dois jogadores internacionais A por Portugal.
O Diogo Leite é… o 4º central do FC Porto que nunca ninguém o viu jogar a grande nível, mas dizem que vai ser muito bom.
Já te disse que de promessas está o mundo cheio. O Joel Pereira estava integrado na equipa principal do Manchester United, era elogiado pelo Mourinho, foi-se a ver e não servia para o V. Setúbal. O André Moreira estava no Atletico Madrid, falava-se no Benfica por 8M€… foi-se a ver e não servia para o Belenenses. O Gudiño era a grande promessa do FC Porto, foi-se a ver e não servia para o União da Madeira. O Svilar era o mais novo de sempre na Champions e futuro melhor do Mundo e da história… perdeu o lugar para o Bruno Varela. O Virgínia impressionava o Petr Cech… não serviu para o Reading.
Ainda vou nos guarda-redes só dos últimos anos, não me obrigues a falar de todos os milhões de exemplos porque a exceção é quem chega longe.
A formação do FC Porto nos últimos longos anos lançou 2 jogadores importantes: Rúben Neves e André Silva. Isto é um nível muito elevado, jogadores que são internacionais. Ainda assim, o melhor que conseguiram até agora foi serem titulares no Wolves e no Sevilla, clubes de 3ª linha mundial (considerando 1ª linha os favoritos à Champions e 2ª linha os perseguidores diretos tipo Chelsea, Dortmund, Manchester United e tal).
Eu estou a dizer-te que essa geração do FC Porto é extraordinária e, por esse motivo, vai, no mínimo, igualar todos os últimos anos do FC Porto ao trazer ao futebol 2-4 jogadores que vão estar num patamar semelhante ao André Silva ou Ruben Neves ou até superior. Se isto não é uma perspetiva positiva então não sei que te diga.
Se achas que esses 10 jogadores vão ter carreiras no nível FC Porto ou perto disso então digo-te já que as probabilidades estão claramente contra ti já que NENHUM vencedor da Youth League lançou sequer 5 jogadores que joguem num nível FC Porto quanto mais 10.
Joao Duarte
O Morato tem um potencial incrível. Vamos ver se confirma na equipa principal.
Antonio Clismo
Penso que pelo que custou (7 milhões de euros) se não se confirmar na equipa principal seria um escândalo.
Metade das equipas da Primeira Liga não tem orçamento de 7 milhões de euros e o Benfica dá-se ao luxo de investir este dinheiro num jogador sub18.
El Pipito
Se fosse uma miúdo português, o Benfica tinha de ter calma com o miúdo e não era escândalo nenhum ele não as afirmar. Paciência para ti.
El Pipito
se afirmar*
Goncalo Silva
Depois de se começar a ver um esboço de como vai ser este Benfica de Jesus, e atendendo ao desempenho das camadas jovens do Benfica este ano, estas seriam as minhas escolhas de momento:
Na baliza, penso que está fechada a posição. Vlachodimos e Helton Leite lutarão pela baliza, com Kokubo a ficar como terceira opção e titular da equipa B. Zlobin já foi despachado e bem porque não vejo futuro nele e Svilar deve ser emprestado a um clube estrangeiro. Penso que o ideal seria um empréstimo ao Almería envolvido no negócio Nuñez.
Para lateral direito, para mim a posição também está fechada. Fica André Almeida, Gilberto e Diogo Gonçalves a lutarem pelo lugar. Diogo Gonçalves ocuparia a posição em jogos de sentido único porque pode acrescentar muito com o seu cruzamento. Aqui não quero ninguém indiscutível porque deposito muitas esperanças em Filipe Cruz para assumir na época seguinte. Que não se cometa o erro de TT e deixem-no fazer uma época inteira na B, emprestando Tomás Tavares para Itália ou mesmo num empréstimo local.
Para lateral esquerdo, gostaria que se vendesse Grimaldo por 25M para ajudar um pouco as contas e contratava-se um lateral esquerdo. É difícil arranjar nomes aqui, mas creio que um bom nome seria Jonas Hector. O Benfica tem apostado no mercado alemão, o Colónia tem colocado Hector no meio campo para dar espaço a Katterbach e seria um nome com experiência e ainda alguns anos pela frente. O problema maior será a sua vontade, porque se ele nem quando foi campeão do Mundo quis sair e preferiu descer de divisão então ir para o Benfica será ainda mais difícil. Aceito outras sugestões, precisaria agora de ver com mais cautela. Continuo a acreditar em Nuno Tavares, que seria assim a segunda opção para a esquerda. Outra opção a ponderar é adaptar Cervi definitivamente, penso que seria competente e que JJ também já pensou nisso.
Para o eixo central, Rúben Dias e Verthonghen serão os titulares. Contrataria Veríssimo para terceiro central e Jardel a quarto. Morato seria uma muito boa opção a considerar e espero que trabalhe perto de JJ, acho que ele pode ensinar-lhe muito em termos de não ceder à pressão. Ferro deve ser emprestado ou mesmo vendido ao Championship, para ganhar corpo que bem precisa.
Na posição 6 não é necessário mexer: Weigl e Florentino lutam pela titularidade, Samaris fica como terceira opção. Rafael Brito ou fica na B ou roda numa equipa da nossa liga.
A posição 8 a meu ver é a que necessita de mais experiências. Gostaria que Gedson retornasse do empréstimo e fizesse a pré-época. Ganhou corpo em Inglaterra como se esperava, e penso que tem as características físicas e técnicas para que JJ o transforme num Enzo Pérez. Tem transporte, muito pulmão e alguma qualidade no passe. Taarabt para mim fica sempre no plantel, tem boas características para desempenhar o papel de 8 para além de poder dar jeito noutras funções. Pizzi também pode dar uma perninha em alguns jogos, pelo que se Gedson “explodir” não precisamos de reforçar a posição. Se não, é ir buscar Patrick de Paula que tem as características ideais ou Elmas do Nápoles.
Para extremos, temos Cebolinha, Rafa, Pizzi e Pedrinho, podendo haver também Diogo Gonçalves ou Cervi. Se vier um lateral ou Grimaldo continuar venderia Cervi. Apesar de não precisarmos, poderia ser uma excelente oportunidade de fazer regressar Gonçalo Guedes, deve estar barato. Se tal acontecer, podemos vender Pizzi ou Rafa. Mantinha na mesma Chiquinho porque pode dar jeito como rotação ou para uma tática de 3 médios.
Para segundo avançado é fácil: Waldschmidt e Gonçalo Ramos seriam as minhas opções, havendo também Chiquinho, Rafa, Pizzi ou eventualmente Gonçalo Guedes se vier. Jota seria emprestado.
Por fim, para a posição 9. Vinícius para mim é intocável no plantel. Se já não vem Cavani gostava que viesse Nuñez. Não o conheço mas para recusarem 20M do Wolfsburgo e o Leipzig estar disposto a dar 22M por 80% do passe é porque não é nada mau. Seferovic e Dyego Sousa seriam despachados.
O problema maior será vender Zivkovic, os outros penso que conseguirão ser colocados com mais ou menos dificuldade.
Cossery
Grande resumo, é praticamente o que eu penso. Faltou falar do Gabriel e das outras soluções para o meio campo vindas da formação. E parece que querem mais uma solução para 8, mas é difícil especular.
Em todo o caso creio que o Benfica fará apenas mais 2-3 contratações para o plantel principal.
E em qualquer das hipóteses seria um excelente plantel.
Antonio Clismo
Se estivessem em França ou na Alemanha, todos estes jogadores iriam ter chances de competir pelo menos na Primeira Liga na próxima época, nem que fosse por empréstimo a outros clubes.
Como estamos em Portugal, se jogarem na equipa B já será uma sorte.
Pelo menos que consigam dar nas vistas, uma vez que o JJ nunca irá apostar neles, portanto a partir daqui só estarão a perder tempo se continuarem no benfica.
coach407
1) França e Alemanha são países muito superiores, têm muitos mais atletas a jogar futebol e, consequentemente, a probabilidade de terem jogadores com capacidade para jogar num nível superior é maior. Isto deve ser tido em conta no que vou dizer a seguir.
Época 2013/14. Schalke 04 faz uma campanha fantástica, eliminando o poderoso Chelsea e caindo apenas nas meias contra o Barcelona por 1-0 num jogo muito mais renhido que a final.
Como todos sabemos, o Schalke é um clube alemão pelo que pela tua teoria na época seguinte estavam todos a jogar num patamar elevado.
Vamos cá pegar no 11 contra o Barcelona:
– Florian Pick. Após vencer a Youth League, não esteve apenas 1 época na equipa B: esteve 2 épocas! E mais: a equipa B do Schalke não joga na 2ª liga, joga nos distritais!!! Depois disso foi para a equipa B de uma equipa da 2ª divisão. Entretanto foi despachado para a 3ª divisão.
– Timon Wellenreuther. Outrora o futuro da seleção alemã da grande escola de guarda-redes do Schalke 04. Dos poucos que teve um percurso minimamente parecido com o que disseste. Na época seguinte andou entre a equipa B nos distritais e a equipa principal onde teve minutos. Depois na 2ª época foi emprestado para a 2ª liga espanhola. Nunca mais teve oportunidades e foi despachado para a Holanda num contexto onde poderia evoluir. Acho que foi uma boa gestão neste caso. Deu o que tinha para dar e até tem uma carreira minimamente interessante.
– Friedrich. Esta é escandalosa. Atenção que estamos a falar de um central que era um enorme promessa e hoje é dos centrais mais interessantes da Bundesliga… depois desta Youth League teve 4 (QUATRO) épocas onde basicamente só jogou nas equipas B nos distritais. QUATRO ÉPOCAS! Só depois foi emprestado para uma equipa da 2ª divisão alemã onde acabou por se afirmar e continua por lá (entretanto subiram à Bundesliga).
– Pascal Itter. Este só esteve 1 aninho na equipa B, depois foi despachado para o Grödig da Áustria.
– Maurice Neubauer. Mais 2 épocas depois da Youth League entre juniores e equipa B, depois duas épocas na equipa B do Mainz, entretanto mais 2 épocas nos distritais numa equipa qualquer. Nunca jogou num nível superior aos distritais desde a Youth League.
– Miles Müller. Época seguinte equipa B. Depois foi para a equipa B do Admira Wacker da Austria, depois para outra equipa qualquer austríacos de escalões secundários (nem 2ª liga é). Depois deixou de jogar futebol. Só fez 3 épocas como futebolista desde que foi titular contra o Barcelona pelo Schalke 04.
– Sebastian Hedlund. Depois da Youth League esteve meia época na equipa B e foi despachado para o GAIS da 2ª divisão da Suécia. Continou a sua evolução na Suécia, Noruega ou Islândia.
– Daniel Koseler. Esta Youth League foi em 2013/14. Em 2016/17 ainda estava na equipa B do Schalke. Em 17/18 foi para uma equipa qualquer amadora e foi a sua última época como futebolista.
– Leroy Sané. Dispensa apresentações. Vai sendo integrado na equipa principal até explodir e sair para o Manchester CIty.
– Maurice Multhaup. Até 2017/18 só jogou em equipas B, inclusive de equipas da 2ª divisão. Em 2018/19 começou a jogar na 2ª divisão.
– Felix Platte. Mais uma super promessa da altura. Tem feito uma carreira discreta no Darmstadt 98 na 2ª, mas até foi gerido à tua maneira, sendo emprestado logo para jogar na Bundesliga e tal.
Portanto numa das equipas mais poderosas na formação da Alemanha tiveste 3 jogadores que foram geridos de forma parecida ao que disseste: o guarda-redes, o Sané e este Felix Platte. Destes 11 titulares na Youth League, 2 já nem jogam futebol, 7 fizeram uma carreira em divisões secundárias ou países periféricos (o Friedrich chegou agora finalmente à Bundesliga), o guarda-redes jogou na 2ª liga espanhola com regularidade e na Holanda no Willem II e depois tens o Leroy Sané que é o excecional. Pronto.
Fica comprovado que a Alemanha é como os outros. Simplesmente são muitos mais logo é normal que apareçam (e desapareçam) mais promessas.
coach407
Nota ainda para o facto do único jogador que saiu de um nível de um grande português ou superior (Leroy Sané) não ter sido emprestado. Esses jogadores não precisam de ser emprestados ao Belenenses.
Ou jogam logo no Benfica ou saem para o Mónaco ou Valencia ou se são emprestados é para uma Bundesliga, Championship, Premier League, Ligue 1, La Liga… para emprestar jogadores na 1ª liga ou já têm qualidade para serem titulares num Braga, Famalicão, Rio Ave ou V. Guimarães (mais o Boavista agora) ou mais vale ficar com eles. Tens muito poucos que daí saltaram para um nível superior, é o João Mário e pouco mais. Lutar para não descer de divisão no tugão, ya vai sair daí o novo Cristiano Ronaldo…
coach407
Só uma nota extra: NENHUM jogador deste 11 titular que eu referi foi emprestado na época seguinte. O guarda-redes e o Platte foram emprestados, mas só 2 épocas depois. Na época seguinte estavam na equipa B como os outros, a jogar nos distritais da Alemanha.
Aliás, só o Sané não jogou na equipa B na época seguinte. Intercalou entre os juniores e a equipa principal. Foi esta a exceção, mas é o Leroy Sané. Se o Benfica tiver aqui algum Sané é um caso absolutamente espetacular.
Mas atenção que deste 11 do Benfica nem precisas de esperar pela próxima época para teres mais oportunidades que no Schalke. Morato e Gonçalo Ramos já jogaram na equipa principal. João Ferreira, Pedro Álvaro e Tiago Dantas fizeram a pré-época. Paulo Bernardo também já foi convocado para a equipa principal.
Se achas que algum dos jogadores do Schalke tinha tido oportunidades na equipa principal antes desse jogo com o Barça estás muito enganado. Até o Sané, que é o Sané, só estreou-se na equipa principal depois.