O avançado ideal para as águias? Tem uma grande relação com o golo (somou 80 nas últimas 3 temporadas), mas a Eredivisie nem sempre permite uma boa avaliação dos avançados, sendo que por exemplo na seleção é suplente de Fotis Ioannidis, que está na mira do Sporting.
O Benfica, de acordo com Fabrizio Romano, está a tentar a contratação de Vangelis Pavlidis e já fez chegar uma proposta de 17 milhões de euros, mais dois milhões em objetivos, ao AZ pelo avançado. O internacional grego, de 25 anos, que também é pretendido por equipas italianas, vem de uma super época com 33 golos e 6 assistências em 46 jogos.
?? Benfica are currently ahead of Italian clubs for Vangelis Pavlidis.
Negotiations ongoing with AZ after initial €17m plus €2m add-ons proposal.
Pavlidis, keen on the move but waiting for more details to be clarified in the next days.@MatteMoretto ?? pic.twitter.com/NVmjkQYbVv
— Fabrizio Romano (@FabrizioRomano) June 10, 2024
Author: Visão de Mercado
34 Comentários
Bjorn
Ridículo. Mais 20M por um avançado.
Jasomp
19 milhões por um suplente da seleção grega?
O Rui Costa é meio “gastadeiro”, não é?
JohnWick
Adoro o argumento do suplente na seleção. Então o Pote é uma bosta? O gyokeres que mal era convocado quando veio para o Sporting também? O huljmand… tantos exemplos!
Nickles
Portanto estamos a comparar Portugal, Suécia ou Dinamarca com uma seleção grega que não tem um, um só, jogador acima do medíocre?! Ok está bem
JohnWick
O meu argumento não tem nada a ver com isso! Tem a ver que os jogos pela seleção têm a ver com o seleccionador e com as suas ideias. No entanto um tem 2 golos em 11 jogos e outro 6 golos em 37 pelo em termos de aproveitamento é bastante semelhante. E mais uma vez o contexto de seleção muitas vezes em nada tem a ver com a performance nos clubes. Mas pronto criticar por criticar é sempre mais facil
Mushy
Com mais esforço podias comparar seleção do Uzbequistão ou das Maldivas..
Comparação de qualidade da seleção grega com as demais é um bocado “sem noção”
Nickles
O pior é que nem suplente é. É mesmo a 3a opção na seleção e isto quando tem sorte de jogador
Nickles
de jogar*
guardiaodafalacia
Pelo que vi dele, se a ideia é ter um jogador na linha do Gonçalo Ramos, não creio que Pavlidis seja a escolha mais adequada. Na minha ótica, é um jogador que se assemelha muito mais a um Taremi, por exemplo, na medida em que não é muito intenso na pressão, mas oferece bastante qualidade na construção de jogo, a recuar para vir buscar jogo, a soltar e a aparecer na área. Não quer dizer que não possa funcionar no Benfica, mas não dará aquilo que o Gonçalo Ramos oferecia à equipa no momento sem bola.
JohnWick
Se o ausrnes voltar à posição de médio esquerdo e com o kokcu/rolleiser/scheldrup no meio que pressionam mais que rafa talvez não seja preciso um ponta com a capacidade de pressão do Ramos. Eu do que vi gostei mas isto só conta quando cá estiver e se ver como o Roger encaixa as peças
Angelo GJ
Concordo, também vejo no Pavlidis alguém mais parecido com o Taremi do que o Ramos, mas com a diferença de definir melhor dentro da área, mas não ser tão forte na distribuição de jogo como o iraniano. Diria que o maior pecado do Benfica na questão do PL tem sido a recorrente tentativa de “procurar uma mulher nova que seja igual a anterior, sendo que nem a mulher nova quer ser igual a anterior, nem aproveita as virtudes da nova (entenda-se a analogia)”. Acredito que o Pavilidis seja o avançado ideal pelas diversas coisas que aporta, cabe ao Schmidt trabalhar a equipa de forma diferente, isto faz parte da evolução de uma equipa e é função do treinador. Não consigo perceber como e porque os benquistas reclamam das abordagens ao mercado ou de Schmidt não fazer substituições, e parecem não perceber que ha um problema maior, o do treinador estar a falhar em potenciar a qualidade e as características dos jogadores que tem, isto desde a primeira época.
OTioVermelhudo
Pois a confirmar-se será mais uma aposta fortíssima do Benfica na formação… desta feita na do Bebides 2000.
Que júbilo e alegria, também vamos ter direito a um herói de legenda grego, um herói mais experiente e viajado, o Ulisses!
Passou por terras germânicas, está agora nos pântanos neerlandeses e vai continuar a sua odisseia por terras lusas, nomeadamente Lisboa (a outrora Olissipo, nome em sua homenagem).
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E de facto o campeonato daquelas bandas é mais dado a muitos golos, mas o que eu vi do cara foi interessante. É alto, tem peso pluma e mais mobilidade que o Gordinho. Pareceu-me ter capacidade de remate com ambos os pés, e capacidade para reter a redondinha.
Talvez não seja o avançado de pressão que o Rogério pretenda mas, mais uma vez, pede-se ao professor para gerir bem o que tem à sua disposição. Se tal acontecer, já será meio caminho andado.
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Aos poucos o plantel vai ganhando forma e contornos, ainda há coisas por limar. É ainda muito cedo para grandes juízos, até porque o Rogério poderá estar cozinhando receitas diferentes. É o que normalmente um treinador faz quando as coisas não correm de feição. Mas enfim… já não digo nada, isto tá tudo bugado.
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Tio está prudentemente confiante para a próxima época, acho que o clube tem condições para corrigir algumas cenas e creio que o Rogério pode também voltar a ganhar cenas.
Pelo sim pelo não, a vaquinha que vá crescendo para a possível indemnização ao Rogério. Tudo a vergar a mola e a cortar nas gordurinhas que o bicho pode pegar. Apertem o cinto, isto vai ser uma viagem. “Si sigurem, vai começáá”.
Ahahaha.
Bruno Cunha
Pavlidis não vai conseguir tão intenso como Ramos pois não tem as mesmas características físicas mas é um jogador muito trabalhador.
Muito parecido com Taremi neste aspeto até.
OTioVermelhudo
Pois claramente me parece um jogador diferente do Gordinho e do Ramos.
Aliás, não há a necessidade imperiosa de dar ao cara um avançado de pressão. Eu apenas peço que ele tenha jogadores com os quais monte uma forma de jogar coerente, sejam eles o novo Taremi ou o novo Mitroglou.
O que interessa é as coisas fazerem o mínimo sentido.
Ainda é cedo para juízos. Até porque não sei o que vai o senhor Rogério preparar para a ementa.
Tchim-tchim!
Nickles
E o Sporting consegue o titular 2 anos mais novo da super seleção grega, onde este Pavlidis é 3a opção, por 18 ME. Tão bom ? é só mais uma masterclass do Costa a juntar a Jurasek, Cabral, Meite, João Vítor e podia estar aqui o dia todo
Joga_Bonito
Mais 20 milhões por um PL porque o problema tem sido esse…e temos gasto pouco nessa posição…entretanto continue-se a jogar sem PL em alguns jogos ou a mandar para o banco quando começam a marcar e a carburar, que daqui a um ano estamos de novo no mercado por mais um avançado porque o último senhor 20 milhões não singrou…
O problema do Benfica foi falta de volume de jogo e os inventanços de RS. Cabral já mostrou ter qualidade e tinha vindo em crescendo com a as exibições. Por mim ficam quem cá está, faz-se repescar Araújo e ataca-se a época com estes. O problema do Benfica é cá atrás, defesa permeável (sem laterais é mais difícil) e miolo instável, assim nenhuma equipa consegue fazer nada…
Angelo GJ
Stylistically, sim, é o avançado ideal, e inclusive o Benfica já o deveria ter contratado a temporada passada e não o Cabral (vá se la saber porque apostaram em alguém cujo estilo de antemão se sabia encaixava pouco nas ideias do treinador). Acredito que os adeptos do Benfica irão dizer, MAIS UM AVANÇADO, mas falta claramente um homem de área ao Benfica (com qualidade superlativa), e o Pavilidis estatisticamente esta ao nível do Gyokeres – e não terem contratado o sueco parece ofender muito a malta benquista- é alguém que além da qualidade, pode aportar também experiencia, condição que permite potenciar com calma o Marcos Leonardo e a afirmação de um jovem da casa como o Henrique Araujo.
Fala-se também que o Benfica estará interessado em levar o Sugawara num negócio conjunto, acho que estão a pensar bem, terminam contrato em 2025 e são jogadores que na teoria vão melhorar a equipa, nada de errado a apontar, a meu ver.
Mantorras
Bem haja pelo comentario sobrio. A maioria agora quer proibir o Benfica de comprar, por algum motivo estranho.
porra33
Siga mais 20, tem corrido extremamente bem, enfim…
Há Arthur que está adaptado à equipa, há Marcos Leonardo para se afirmar portanto só vejo a integração de um avançado se sair o Arthur. No entanto Schmidt já recebeu o ano passado jogadores por duas épocas e estoirou o Ferrari, agora tem que se desenrascar com um Audi.
Para mim a entrar um avançado era o Essende, seria mais barato com provas demonstradas na liga portuguesa e é um tipo de avançado autossuficiente.
MuchoG
Nos últimos 5 anos:
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RDT: 20 milhões
Vinicius: 17 m(end)ilhões
Darwin: 24 milhões
Yaremchuk: 17 milhões
Musa: 5.5 milhões
Tengstedt: 7 milhões
Arthur Cabral: 20 milhões
Marcos Leonardo: 18 milhões
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Quase 130 milhões gastos em 5 anos só na posição de ponta de lança, o que equivale a 26 por ano. Darwin foi o único claro caso de sucesso, Vinicius deu-se bem mas com o selo Mendes nunca se sabe como é que o dinheiro se mexe, Musa safou-se como suplente, Leonardo ainda estamos à espera, o resto já sabem a história.
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Logo o Benfica tem de manter a quota e dar mais 20 por outro ponta de lança, que pelo histórico, é mais provável ser outro flop. O Pavlidis parece ter características que se encaixam melhor na equipa, mais móvel, relativamente forte tecnicamente, mas a Eredivise é um antro de más defesas. Apesar de tudo, acho que numa equipa estruturada de maneira séria (que não foi o caso o ano passado), pode marcar golos em Portugal.
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Não esquecer que o Benfica acabou de dar 18 pelo Marcos Leonardo que pelos vistos vai ficar mais um aninho a comer banco, ainda não tem laterais mas parece mais preocupado em continuar a esbanjar em jogadores atacantes, não colocou nenhum excedentário e deixou o Di Maria ir para a seleção sem a sua situação definida.
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Rui Costa disse que não ia esperar pelo Euro e a 4 dias do começo ainda não tem nenhum dossier resolvido.
Napoleon
Depois somas a venda de Darwin e Ramos e cobre na totalidade esse valor.
RDT flop; Vinicius super mal gerido mas era bom; Darwin craque; Yaremchuk não sei se foi o contexto da guerra mas aceita-se o flop(?), Musa nem craque nem flop mas sempre que chamado a jogo rendeu; Tengstedt é flop; Cabral também flop; Marcos tem ares de Musa, mas com mais qualidade, sempre que é chamado também molha a sopa.
Se há muita falha? Sim alguma, mas nunca nenhum clube acerta a 100%. Está ela por ela entre acertos e falhas
Cossery
Pois, lá está, nalguns casos acertaram, noutros mais ou menos e noutros falharam. É assim.
Desses 130M já recuperaram mais do que esse valor e ainda tem três dos jogadores como activos. Ou seja, conseguiram rentabilizar.
O problema do Pavlidis é que ainda não se livraram de um ou dois avançados, pelo que não faz sentido andar a negociar. Mas é verdade que convém acertar desta vez depois do falhanço da época anterior, não se podem dar ao luxo de falhar outra vez ao nível desportivo, mesmo que financeiramente consigam manter as contas positivas.
DNowitzki
1. Quem manda na seleção grega é o presidente de um certo clube.
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2. Então este é duvidoso porque marcou muitos golos nos Países Baixos, mas o outro não porque joga na Grécia?
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3. Eis o Benfica a reconhecer o falhanço das contratações de há um ano e ano e meio. Parte do benfiquista come palha sempre que lha deitem.
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4. Leonardo + Cabral + Tengstedt + Pav = dois Giménez.
Francisco Ramos
Leio muitos comentários relativamente a Pavlidis ser suplente na selecção e por isso não servir para o Benfica! Contudo, não podia haver pensamento mais errado.
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Um jogador, além das suas qualidades individuais, deve medir-se também por aquilo que o treinador necessita ao nível do colectivo e há jogadores que rendem mais nuns sistemas ou numa posição específica. Por exemplo, Taremi é um mau 9 mas é um excelente 9,5! Outro exemplo, se fossemos a olhar para a titularidade na selecção, Aursnes nunca teria vindo para o Benfica (ele só é indiscutível depois de ter sido contratado e hoje teriam na Luz o Thorsby ou o Thorstvedt).
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Além disso Pavlidis tem 37 internacionalizações com 6 golos (Ioannidis tem 11 e 2 golos), logo são rendimentos similares. Em 3 épocas, tem 80 golos jogando na Holanda e Ioannidis tem 36 golos jogando na Grécia. Não sei o porquê de tanto desvalorizarem um, genuinamente. Mesmo olhando para as competições europeias, um tem 18 golos em 35 jogos e outro tem 7 golos em 14 jogos (quem é quem?).
LevonAronian
Sonho o dia em que o Benfica foque o seu investimento em manter os seus jogadores mais algum tempo, reduzindo a despesa nas contratações, do que estar constantemente a jogar FM.
Retirando as comissões de venda do ramos, e acrescentando as que foram gastas nas contratações de avançados desde então, os gastos já devem superar o valor recebido, e estamos pior.
Estamos no ciclo interminável que temos de dar as vezes quase 2 anos de paciência com jogadores que não rendem, e depois temos de ser compreensíveis que tem de sair após 6 meses de bom rendimento.
Projeto desportivo não é gastar a maluca, é ser capaz de garantir a competitividade da equipa, e isso não é possível estando todos os anos dependentes da capacidade de adaptação rápida dos reforços
Knox_oTal
Sinceramente não percebo o planeamento desta estrutura… se calhar é porque não há!
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Continuam a atirar com dinheiro aos problemas, quando o maior problema nunca foi (pelo menos na Era Rui Costa) os orçamentos!
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O plantel continua desequilibrado e a equipa tinha claros problemas de criação de jogadas ofensivas colectivas e de dominar os jogos… Logo, a lógica impera contratar mais um avançado por 20M! Enfim…
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E vão fazer o quê a Tengsted, Araújo, Leonardo e Cabral?!? Quem sai? Quem é aposta? É bom senso, continuar a dificultar a integração plena de Leonardo? E o que é isso de integração com calma com um treinador que não roda por princípio, e quando o faz é de forma errática, e que faz substituições para “queimar” tempo de compensação?!?
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O avançado grego parece ter qualidade, embora seja verdade que na Eredivisie os 9 às vezes enganam, mas do AZ só traria o Sugawara! Essa sim, uma posição prioritária para reforçar parece-me!
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Aliás as laterais são a “pedra de toque” da reestruturação do plantel, a par da clarificação dos extremos (quem fica, quem é aposta?!?).
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Saudações desportivas
ForsenCD
Parece-me que o Schmidt quer um pinheiro na frente, uma espécie de Mario Gomez / Mandzukic / Dzeko
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Isto assumindo que as contratações do clube são com a autorização do treinador, sinceramente aquilo por aqueles lados é um bocado confuso não dá para perceber.
Flavio Trindade
Há várias questões que têm que ser feitas a esta política desmedida de contratações.
E o que está aqui em causa não é o jogador.
1. Pavlidis já era seguido há dois anos pelo Benfica. Mais. Pavlidis era o segundo alvo para o ataque logo após Santiago Gimenez. Logo, não será nunca por Pavlidis ou pelo que ele pode dar.
2. O facto de ser suplente na mediana Seleção Grega do alvo do Sporting é tão irrelevante quanto Gonçalo Ramos ser suplente de Ronaldo na “poderosa” Seleção portuguesa. E eu não conheço ninguém que perceba o mínimo de futebol que não preferisse Ramos a Ronaldo nesta altura.
3. O valor é aceitável para um ponta de lança na plenitude das suas capacidades e com o cartel de golos que traz.
4. O que está errado aqui é, porque é que o Benfica não inicia a sua pequena remodelação pelo que efetivamente faz falta? Dois laterais, 1 guarda redes e 1 central?
5. O que está errado aqui é o porquê de após ter vendido Ramos o Benfica avançou para a compra completamente por impulso de Arthur Cabral, quando não era este o alvo principal?
6. O que está errado é o que fazer com os 3 pontas do plantel atual, ou 4 se contarmos Henrique Araújo?
7. O que está errado é como vai o Benfica financiar nova operação sem paralelo (palavras do Presidente), quando o treinador actual desvalorizou todos os ativos do plantel excepção feita a João Neves.
8. O que está errado é toda a política de comunicação do clube, quando se diz que só se vende pela cláusula, mas que…estamos à espera que os jogadores se valorizem no Europeu…
Repito, o problema não é nem nunca foi Pavlidis que até acho que pode encaixar muitíssimo bem, mas tudo o que está à volta.
Mushy
Se fosse pelos videos, o rapaz é um craque, o problema é o resto, em que 90% dos que opinam nem 5 jogos completos devem ter visto do rapaz.
Parece ser bom jogador, mas é estranho o pouco interesse de outras ligas pelo jogador, visto que muitos avançados da Eredivisie quando dão nas vistas existe vários interessados e os valores do negócio são bem superiores.
Parece-me bem melhor que qualquer um que o Benfica tenha lá, o problema agora é livrar-se do que existe por lá.
Outro problema é fazer uma equipa jogar consoante as características dos jogadores do plantel e tirar seu proveito e não tentar fazer jogadores a jogar aquilo que não tem capacidade de fazer, nem todos os jogadores tem essa capacidade.
Artur Trindade
Reconheço estar no grupo de 90% que referes no 1º parágrafo, no que concerne aos gregos apontados a Sporting e Benfica. No meu caso, não vi 1 jogo sequer, foram apenas alguns vídeos dos lances mais destacados de ambos.
Jons Mendi
Epa não por favor. Outro gajo que me parece ter características que não se enquadram no que o Benfica precisa. Parece me ser mais um gajo pesado como o Arthur.
Artur Trindade
O Benfica terá decidido apostar em Kokcu, decidindo assim qual a sua forma preferencial de jogar na próxima época, pelo perfil do 3º médio.
A escolha do avançado, assim como a forma de jogar será em função das características do turco, logo o avançado terá que ser bem diferente do pivot Ramos, que tinha a seta Rafa para a profundidade.
O Sporting tem Viktor que faz a profundidade, Paulinho se ficar, fará o papel de avançado mais posicional, lançador, e o Ioannidis será um misto entre o sueco e o português, podendo fazer dupla com qualquer dos 2.
O perfil parece acertado nos 2 casos.
Ioannidis apenas tem uma época como jogador, com vários penaltys á mistura, sendo esta conversa do titular e suplente da seleção, disparatada até há 3/4 meses, em que Pavlidis era o principal avançado grego, com 3 épocas muito consistentes num nível mais alto que a única época de Ioannidis.
Ioannidis nem era suplente nas 3 épocas de titularidade do Pavlidis, tendo sido titular em apenas 3/4 jogos.
O Benfica vai pagar pouco por uma certeza, o Sporting terá que pagar muito por alguém que será mais incógnita, mas Amorim tem alvos bem definidos, logo o preço dispara.
Na minha opinião Casper é a opção mais válida das atuais, não pela sua qualidade, mas por ser o único que cria desiquilíbrios, e o grego é o mais parecido ao seu perfil, sendo até compatível com Cabral e Leonardo, mais pesados e incapazes no espaço.
Slayer666
whaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaat
Ir dar 17M€ por um jogador que daqui a 1 ano pode assinar por quem quiser (e eme 6 meses já se pode comprometer…)?
E se isso não bastasse, e deveria ser o mais importante, o seu estilo é literalmente ao oposto da tática que usamos.
O ser suplente na seleção é naquela, porque o que não falta é jogos e joguinhos e desde que renda no clube, é o que interessa…mas nunca é um bom cartão de visita ser suplente numa seleção mediana (e logo eu que defendo que nenhum dos nossos deveria ir à seleção a falar disto…)…!
A reter: daqui a 6 meses pode assinar de borla, 17M€ é de LOUCOS, isso só por um excelente jogador é que se paga isso no último ano de contrato!
Artur Trindade
Qual é o estilo adequado á tática utilizada pelo Benfica? A tática é a mesma utilizand Rafa ou Kokcu?
O argumento de não dar esse dinheiro por alguém que irá acabar contrato brevemente, foi muito utilizado relativamente ao Viktor em relação ao Coventry, vale o que vale.