Águias voltam a cumprir e era fundamental vencer antes da receção ao FC Porto, apesar de ter sido uma exibição sem grande brilhantismo. Pavlidis deu sequência ao bom momento, depois do bis na Taça da Liga, e decidiu um encontro que se complicou inicialmente, mas que a equipa fez por descomplicar, com uma boa reação ao golo sofrido. Álvaro Carreras voltou a destacar-se, não só pelo golo, mas também pela qualidade com bola (passou para central, numa defesa a três, no 2.º tempo, com Beste a fazer todo o flanco). Já Aktürkoglu continua endiabrado, com duas assistências e mais um par de lances de alto nível. Em sentido inverso, Di María, apesar da participação no 2-1, esteve desinspirado, tal como Kokçu e Bah, que ficou mal na fotografia no golo sofrido. Já o Farense preparou bem o jogo e explorou as costas dos laterais, com Poveda a castigar também os centrais das Águias (Otamendi passou mal). Nota positiva também para os laterais Pastor e Paulo Vitor.
Farense 1-2 Benfica (Darío Poveda 15′; Carreras 21′ e Pavlidis 54′)
O Benfica venceu por 2-1 no terreno do Farense e meteu a 7.ª vitória no campeonato. Poveda até deu vantagem aos algarvios, aos 15 minutos, após um bom cruzamento de Pastor, mas as Águias reagiram de pronto, com Álvaro Carreras a fazer o empate aos 21′, depois de uma boa iniciativa individual de Kerem Aktürkoglu. Lage lançou Beste depois do intervalo, sendo que o turco ajudou também a construir o 2.º golo da equipa, desmarcando-se no centro direita depois de um passe de Di María, para assistir Pavlidis para o 2-1 dos Encarnados. Até final, o resultado não mais se alterou.
☑ RESUMO
I Liga (#10) | Farense 1-2 Benfica#LigaPortugalBetclic #EPOCA2425 #JORNADA10#SCFSLB #SCF #SLB
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XI Farense: Ricardo Velho; Lucas Áfrico, Artur Jorge e Marco Moreno; Pastor, Cláudio Falcão, Miguel Menino, Ângelo Neto e Paulo Victor; Elves Baldé e Dario Poveda
XI Benfica: Trubin; Bah, Tomás Araújo, Otamendi e Carreras; Florentino, Aursnes e Kökçü; Di María, Aktürkoglu e Pavlidis
Author: Visão Desportiva
97 Comentários
Nickles
Opa mais duas assistências para o Kerem. Um jogador horrivel tecnicamente e tudo o que consegue oferecer são apenas grandes números
JJayy "Non Believer"
Ainda neste jogo viu-se as debilidades técnicas dele. Não consegue desequilibrar no 1 vs 1, tem falhas na receção, perde muitas bolas, enfim. Tu é que és cego. Olha boa, o Pizzi e o Seferovic também tinham números. O Amdouni tem muito melhor técnica que o Aktur, que vai fazendo a diferença pela garra, intensidade e golo. Podes mandar as bocas que quiseres, devias era aprender a ver bola, Pedro Guerra. Estás pronto para comentar na CMTV
Nickles
O tosco do Amdouni superior tecnicamente ao Akturkoglu ???
Pioor nao chega a ser so superior, é MUITO superior. Está bem
Nickles
Outra, todos os pontos que referes, tirando o 1vs1, o Amdouni é inferior ao Kerem. Passe, recepção, finalização e até controlo de bola em velocidade, mas com distância. E só não digo remate porque é das poucas coisas em que o Amdouni é acima do mediocre. É um tosco relativamente rápido, mas pronto tu é que sabes andar nisto
JJayy "Non Believer"
Pronto, então Vês os jogos completamente ao contrário, até já te responderam acima que o Amdouni o que não tem são limitações técnicas. Mas tu, como o Pedro Guerra, és capaz de ver coisas que mais ninguém consegue.
Nickles
Em seguida tens dois users mais abaixo a dizer que és bom em dizer disparates. Em que é que ficamos?
JJayy "Non Believer"
Não sei que users são esses, mas também és conhecido por seres dos piores users aqui do blog é completamente parcial. Em quê que ficamos? Eu com esses users durmo bem. Agora vamos ver a verdadeira qualidade do turco nos dois jogos que vêm aí
Nickles
Dormes bem com a opinião dos outros users, mas vais buscar a opinião de outros users para validar as tuas opiniões. Faz sentido, assim como faz sentido a tua percepção sobre futebol que é forte, como demonstras constantemente aqui
JJayy "Non Believer"
Eu já demonstrei o que sei, e tu já demonstraste o que sabes, o teu nick é mesmo adequado a ti, nickles. O Amdouni não sabe tratar a bola ahahah já ganhaste. Já eras dos piores agora só pioraste
Neville Longbottom
Mais disparates?
Jons Mendi
Amdouni tem melhor técnica que o Aktur? Não tenho a certeza se te enganaste a escrever ou não, mas isso não faz sentido nenhum. O Amdouni é pior em tudo relativamente ao Aktur.
JJayy "Non Believer"
Tens a certeza do que estás a dizer? É que ainda no primeiro lance do Amdouni ontem teve uma excelente receção de bola e sofre logo uma falta. Não sei que jogos vocês veêm
GabCel
e que tal dar-lhes mais jogos para mostrem serviço? neste momento é incomparável porque estão em momentos de confiança nos antípodas:
– Ontem vi o Kerem muito activo, mas algo trapalhão, mas as coisas saem bem porque também está com a confiança em altas.
– Quanto ao Amdouni, é um 2º avançado que tem sido sistematicamente colocado fora de posição, que está com uma confiança terrível e lhe tem saído quase tudo mal.
Não digo que esta seja a amostra definitiva do que o Suiço pode dar mas também não me parece que o turco seja o deus em que o querem tornar.
Nickles
Entendo o ponto de vista, mas dá para ver se um jogador sabe tratar a bola nos primeiros 5 minutos em que a tem, independentemente se esteja em boa ou má forma, ou a jogar fora de posição. E o Amdouni não sabe
GabCel
és livre de pensar isso, mas acho que o Carreras (que nunca pareceu tosco) é um bom exemplo porque devemos dar tempo para crescerem e ganharem confiança.
Nickles
Já agora o Amdouni, esse sim terrivel tecnicamente, tem cláusula de compra obrigatória? É que é completamente limitado e por isso mesmo acredito que tenha cláusula
Dca
Se há alguma coisa que ele não tem é limitações técnicas.
MuchoG
O efeito chicotada psicológica terminou e notam-se claras debilidades no Benfica e um treinador meio perdido.
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No espaço de duas semanas o Benfica já jogou em 3 esquemas táticos diferentes. Na primeira parte a equipa mostrou-se demasiado permeável e o golo do Farense surgiu com toda a naturalidade. Atenção que estamos a falar do último classificado. Dois bons contra ataques acabaram por consumar a reviravolta mas em ataque continuado a equipa esteve muito frouxa e sem ideias. Acabou como coração nas mãos.
__
Akturkoglu e Carreras continua a ser os dois pontos positivos do Benfica 24/25. Kokcu em quebra de forma, Aursnes certinho como sempre, Pavlidis muito participativo e com mais um golo, Otamendi cada vez prejudica mais a equipa.
__
Muito medo de Munique, o Benfica de hoje é goleado facilmente.
GabCel
isso é o ciclo normal:
Nos primeiros jogos há a motivação extra e as novidades tácticas implementadas (4-2-3-1 para 4-3-3) que apanham os adversários desprevenidos. Depois os adversários estudam e apanham as “manhas” antes de estarem bem implementadas, até que as mesmas recomecem a funcionar, pela optimização das mesmas com os treinos, é normal que aconteça isto.
Quanto aos 3 esquemas tácticos, é natural que aconteçam: 1º porque não teve uma pré-época para os testar, 2º porque é sempre bom ter um plano B e C, ao contrário do Schmidt que só tinha o plano A.
Compara com os 1ºs meses do Amorim (numa época já perdida) que foram uma autêntica pré-época, algo que o Benfica e o Lage não se podem dar ao luxo.
Antonio Clismo
Akturkoglu é a fusão entre Rafa Silva e Pizzi, mas com a definição de Bruno Fernandes.
JJayy "Non Believer"
Finalmente alguém. A mim parece-me mais um Pizzi com mais garra
Nickles
Achar que o Pizzi era tecnicamente horrível ajuda agora a entender os teus comentários sobre bola
JJayy "Non Believer"
A sério? O Pizzi era um jogador esforçado que só se destacava na liga portuguesa. Vê-se bem quem percebe o quê. E nunca disse horrível, disse tem limitações. Primeiro tens de aprender a ler
Nickles
O Pizzi não tinha limitações técnicas, nem foi por isso que só funcionou em Portugal e que os benfiquistas não tinham paciência para ele apesar dos números que apresentava. Para ti tudo é técnica. Nao corre nao tem técnica, não desequilíbra não tem técnica etc.
Mas sim claro disto da bola entendes bem, nem quero imaginar as tuas opiniões sobre assuntos que não dominas
JJayy "Non Believer"
Ai não? Era só fisicamente? Porque é que sempre que era pressionado perdia a bola. Em Portugal é que se disfarçava bem. João Mário? O tal que foi corrido do Benfica? Tecnicamente não era tão limitado, é verdade. Eu não falo de assuntos que não domino, e tu devias fazer o mesmo. E não, para mim não é tudo técnica, o teu problema é que tu não lês. És cego e clubista. Até elogiei o Aktur e disse que tem intensidade, garra e golo. Mas tecnicamente deixa a desejar.
Nickles
E longe de mim querer ensinar algo a quem entende disto, mas os benfiquistas não podiam com o Pizzi porque tinha intensidade zero e fisicamente era ridículo, muitas vezes nem força para bater cantos tinha e fazia constantemente passes para a baliza adversária. Ora isto nao tem nada a ver com técnica, mas tu lá sabes.
Aposto que para ti o João Mário é outro que é tecnicamente limitado
CarlosBorges
Pizzi com mais garra = grande jogador
Jons Mendi
Se reparares a forma como dobra os joelhos também faz lembrar o Eriksen. Vira para a direita como o Simão e para a esquerda como o Capucho.
Petrol
E respira como todos nós
GR24
Mais uma atitude do Toze Marreco a representar bem a escola Conceição
Gil-Galad
Di Maria deve ter batido algum record de idas ao chão
Honestly
É para o Vasco Sousa ter alguma competição… Coitado
chuta dai
Vou aproveitar uma vitória para voltar a dizer o que já disse no inicio da época. Temos o pior 11 titular do seculo. Não é por os suplentes serem quase da mesma qualidade dos titulares que fazem dos titulares craques. Toda alinha defensiva é banal, o guarda redes também me enganou bem quando chegou ao Benfica. O Di Maria ainda é o único que ainda consegue tirar adversários no 1×1 mas depois já não tem velocidade e fulgor para dar continuidade as jogadas. O Pavlidis ou faz um remate enrolado ou está fora de jogo. É impressionante como ele não se manca que está quase sempre plantado. Se isto fosse um Benfica minimamente competente como foi na última década apenas Florentino, Aursnes, Renato Sanches, Di Maria e Akturkoglu aspiravam a fazer parte do plantel do Benfica. Lage já perdeu aquele boost da chegada o piora tudo. Vai nos valendo que as equipas ditas pequenas estão miseráveis esta época.
ideologia
Também fiquei com essa impressão. Falta um David Neres. Bah não é uma locomotiva que prometia. Os extremos não sao desequilibradores. Best, a jogar numa posição para desequilibrar,fez-me recordar João Mário. Andreas ainda não deu sinais de ser um jogador desequilibrador que o Benfica exige.
Jasomp
E curiosamente é dos plantéis com menor percentagem de jogadores portugueses.
chuta dai
A mim não me interessa nada que sejam portugueses ou nepaleses. Eu quero é jogadores com qualidade e dignos de representar da melhor maneira o Benfica. Eu vivi na Suiça e no tempo que lá vivi joguei la futebol numa equipa e nunca fui tratado de maneira diferente dos suiços, portanto também não tenho nada contra os estrangeiros que jogam no Benfica.
Petrol
Memória curta… Quem dera ao Benfica do início do século ter a qualidade individual que este Benfica tem
chuta dai
Memória curta? Então vamos lá. Diz me a época em que o 11 titular era pior que este neste seculo.
Petrol
Já disse vários abaixo. É só ir ver os onzes do início do século e nem há discussão possível
chuta dai
A primeira nem conta porque é do seculo passado.
04/05 Entre Trubin e Quim está ela por ela. Eu acho o Quim mais seguro mas dou de barato que aches o Trubin melhor.
Entre Maxi e Bah vamos poupar tempo, o Maxi leva esta.
Luisão e Ricardo Rocha também uma dupla melhor que actual.
Carreras é melhor que o defesa esquerdo da época.
Petit é mehor que o nosso trinco actual. Manel Fernandes e Aursnes vou dar empate apesar de gostar muito mais do Menel.
Comparar Simão com Akturkoglu é covardia.
Di Maria e Geovanni, vou de Di Maria.
A dupla da frente entre Nuno Gomes, Sokota e a actual deixo tu escolheres. Realmente tens razão. Não há discussão possivel.
Petrol
Gostava muito de Quim mas prefiro Trubin sim. O Maxi não estava na equipa em 04/05. Ricardo Rocha era bastante limitado, Tomás Araújo para mim já é superior e vai ser infinitamente superior. Luisão era titular hoje em dia no lugar do Otamendi mas está longe de ter sido um portento. Petit aceito, Florentino tem limitações evidentes com bola. Manuel Fernandes foi um bom jogador mas não sei até que ponto alguma vez foi melhor do que Aursnes, ainda mais com 19 anos. Simão seria a estrela da equipa, Akturkoglu tem estado muito bem mas Simão era incrível. Na dupla de ataque, Sokota jogava em part-time e Nuno Gomes tem mais nome do que futebol e golos. Prefiro Pavlidis e Kokçu a léguas
chuta dai
Na lateral direita tens toda a razão. Não era Maxi. Era Miguel o que torna ainda mais evidente que estavamos melhor servidos do que agora.
Meshuggah_SLB
Chuta dai,
Excelente comentário, sendo que quero pegar em algo importante de que falaste e que pouco tem sido realçado por nós, benfiquistas, em semi negação:
Este plantel do Benfica pode ser bom para Portugal (vá para ganhar 85% dos jogos), mas é o pior do Benfica nos últimos largos anos, diria que nos últimos 15.
Há qualidade técnica, mas há zero intensidade e complementaridade entre jogadores.
Mesmo o Akturkoglu seria um suplente de luxo num Benfica de há 10 a 15 anos atrás.
O Benfica, numa primeira fase de 2009 a 2014 e depois com os miúdos lançados no tempo do Rui Vitória e algumas contratações pontuais como Rafa ou Neres ao longo dos últimos 8 anos era muito mais forte.
O plantel de hoje parece o da segunda passagem do Jesus em 2020, muito dinheiro, muito show off e pouco acerto ou qualidade efetiva.
Olho para o plantel de hoje e, após tanto dinheiro gasto, acho que só Trubin, Tomás Araújo e Carreras (todos a evoluir na sombra de um titular mais batido, mas com enorme potencial e qualidade para entrar), Aursnes e Akturkoglu + Beste (estes dois como suplentes de luxo) calçariam num Benfica a sério. Não incluo o atual Renato porque metade da época dele é lesionado.
E não é exagero:
Quim, Maxi, Luisão, David Luiz, Fábio Coentrão, Javi Garcia, Ramires, Aimar, Di Maria (a explodir), Saviola, Cardozo
Oblak, Maxi, Luisão, Garay, Siqueira, Matic, Enzo Pérez/Witsel, Salvio, Gaitán, Rodrigo, Lima/Cardozo
Ederson, André Almeida, Lindelöf/Ruben Dias, Jardel (foi um bom central durante uns anos, rápido, forte e competitivo), Grimaldo, Fejsa, Renato, Gaitán, Pizzi, Jonas, Mitroglou (olha aqui até dou de barato a presença do Almeida e do Pizzi lol)
Para mim isto é sintomático da perda de qualidade ao longo do tempo… Já nem estamos a lançar um Guedes, um Félix, um Renato, um Ruben Dias, nada de nada.
Não sou catastrofista, e cresci com os anos do Vietname, pá mas quem nos viu e quem nos vê. Precisamos novamente de bom scouting e aposta na formação (e não é à Clismo, é só mesmo ir lançando quem tiver qualidade e essa não deve faltar).
O melhor exercício é que duvido que o nosso 11 titular a sério não fosse passado a ferro por qualquer equipa que apontei acima.
chuta dai
Concordo contigo na íntegra. Para mim isso é nítido. Este Benfica de hoje em dia contra o Benfica de 09/14 teria dificuldades para passar do meio campo para frente com a bola controlada. Mas eu vou além:
2002/03- Moreira, Miguel, Argel, Ricardo Rocha, Cristiano, Petit, Tiago, Simão Sabrosa, Geovanni, Mantorras, Nuno Gomes. Este 11 para mim é superior aos dias de hoje.
2004/05 Quim, Miguel, Luisão, Ricardo Rocha, Fyssas/Dos Santos, Petit, Manel Fernandes, Simão Sabrosa, Geovanni, Nuno Gomes, Sokota/Mantorras também é superior a este.
Epoca 06/07 Quim, Nelson, Luisão, Ricardo Rocha/David Luiz, Leo, Petit, Katsouranis, Karagounis, Rui Costa, Simão, Miccoli é um 11 muito melhor que desta época
Época 08/09 Quim, Maxi, Luisão, David Luiz, Leo, Katsouranis, Aimar, Reyes, Di Maria, Cardozo, Suazo/Nuno Gomes também é bem mais forte da actual.
Bem, a partir daqui começa a ser cobardia querer comparar o 11 titular. Não há qualquer tipo de debate, penso eu. Eu coloquei planteis de 2 em 2 anos porque se não ficaria muito mais extenso. Mas para mim não há grandes dúvidas que o 11 titular actual é o mais pobre deste século.
Petrol
Dizer que os onzes de 02/03, 04/05 são superiores ao atual só se for mesmo por nostalgia. Quem da defesa teria lugar no onze atual? 06/07 e 08/09 até se pode discutir mas esses dois primeiros não merecem discussão sequer
henry14
Geovani, por exemplo, foi incrível na primeira época e depois nas restantes não jogava a ponta de um corno.
Argel era horrível.
É necessário comentar o Cristiano?
Ricardo Rocha e Petit, pronto ok. Eram raçudo e queridos dos adeptos. Mas são para ser levados a sério?
Nunca pensei ver em 2024, benfiquistas a defender alguns mancos que estão nesses 11. Acho que ainda vou ler que o Alcides, o Zoro ou o Edcarlos eram bons também.
Fyssas, dos Santos, Sokota, nelson… Ai meu Deus do Céu. Ainda bem que meteram aqui estes 11, já não me lembrava do quão mal o meu Benfica andava.
chuta dai
Petit e Ricardo Rocha não eram titulares hoje em dia? Eu não estou a defender o Cristiano como é lógico. Mas achas o Sokota muito pior que o Pavlidis? Eu não acho.ou o Nelson muito pior que o Bah? Também não vejo assim grande diferença entre ambos. Já para não falar que nesse 11 tinhamos Enke. Simão, Tiago, Miguel que a comparar com os jogadores que jogam na mesma posição actualmente dão goleada.
henry14
Não digo que não pudessem ser, apenas digo que não seriam 2 nomes que me entusiasmariam muito mais do que Tino ou qualquer um dos centrais.
Olho para o Nelson, como olho para o Geovani. Quando chegou parecia mega craque e fez exibições inacreditáveis. Mais tarde, entre ele e o Luís Filipe, venha o diabo e escolha. Por isso escolho o Bah, apesar de também não ser nada de outro mundo.
Sokota? Não chega. Muito, muito curto.
Pavlidis fez quase tantos golos numa época no AZ como Sokota nos 4 anos de Benfica. Agora eu ainda não sei que Pavlidis vamos ter, daí não valer a pena comparar esses 2.
Simão, Tiago e Miguel eram sim grandes jogadores. Mas tirando o Simão, acho que tanto um como outro podiam ter dado bem mais.
Rosso
O plantel actual daria uma cabazada ao plantel campeão de 2005.
Isdo para não falar dos de 2001 ou 2008. Como se o Benfica desse tempo imaginasse ter campeões do mundo el título ( por muito que eu ache que Otamendi nem devesse calçar). Não consigo perceber tanta subvalorização do plantel actual.
Petrol
Nem consigo acreditar que há pessoas a compactar com esta teoria. Dos 3 onzes que falaste, 2 são do melhores que o Benfica teve neste século. Não é assim que se confirma que este é o pior 11 do século… Depois, há um ponto que preferem ignorar. Neste momento a maior parte dos jogadores do Benfica estão subvalorizados o que faz toda a diferença quando avaliamos os jogadores.
–
Segundo o zerozero, este foi o onze mais utilizado em 2000/2001:
Enke, Diogo Luis, Ronaldo, Fernando Meira, Carlos Marchena, Ivan Dudic, Maniche, Calado, Sabry, Pierre van Hooijdonk, João Tomás
2001/2002:
Enke, Caneira, Júlio César, João Manuel Pinto, Argel, Miguel, Zahovic, Ednilson, Simão, Drulovic, Mantorras
Onze campeão nacional 2004/2005:
Quim, Manuel dos Santos, Luisão, Ricardo Rocha, Miguel, Manuel Fernandes, Petit, João Pereira, Simão, Nuno Gomes, Geovanni.
–
Isto para não falar do nível dos suplentes dessas equipas… O onze atual é inferior a estes? Para mim nem à discussão possível
Valentes Transmontanos
Obrigado. Dizer que o 11 titular actual é o PIOR deste século é de uma falta de noção gritante. Esses 11 (e os suplentes então…) são mil vezes piores. O que a nostalgia faz às pessoas. O Benfica neste século ficou em 6º e mais do que uma vez em 4º com equipas miseráveis. Tenham lá um bocadinho de noção.
henry14
Finalmente. Começam a aparecer mais pessoas lúcidas, amigo.
chuta dai
É uma falta de noção gritante! Eu tenho escrito os 11 ai em cima e compara. O de 2002/03 até há uma disputa e aceito que ache este superior. Apesar do 11 de 02/03 ter jogadores bem acima de média que este não tem como por exemplo Simão, Miguel e Enke. O ano 04/05 só Carreras e Di Maria tinham hipotese de serem titulares naquela equipa. De 06/07 este plantel leva um chocolate se formos ver nome a nome do 11 titular.
Meshuggah_SLB
Petrol,
Acho que fui claro quando falei nos últimos 15 anos, que eu saiba há 15 anos atrás corria o ano de 2009.
Não comparei com o início do século porque isso para mim faz parte do Vietname de que falei no comentário.
Mas o Benfica deve ter como standard os planteis de 2009 a 2014, não o atual e isso parece-me óbvio.
Continuem a achar que este plantel é de elevada qualidade que assim não sairemos da cepatorta.
Eu percebo que há os que defendem, como tu, que se trata de subrendimento e não de falta de qualidade, mas isso para mim é wishful thinking.
O jogador mais diferenciado que tínhamos era Neres e esse foi alegremente vendido no verão.
Eu não disse que o plantel atual é mau, mas é claramente insuficiente para um Benfica que se quer competitivo interna e externamente. Até com o recurso à formação o Rui Vitória formou equipas mais competitivas do que esta.
Di Maria e Kokçu podem fazer as assistências e golaços que quiserem e deixarem os adeptos incautos todos babados, mas são o espelho do Benfica atual: muita tesão na parte técnica, mas neste momento não têm a intensidade, nem a competitividade, nem com o compromisso coletivo necessários para que a equipa eleve o nível e para estarem à altura dos pergaminhos do Benfica.
henry14
Messugah, devias ter tido atenção então com aquilo com que estavas a concordar. Porque o que foi falado foi o início do século. Se formos a falar nos últimos 15 anos, aí já posso concordar. E a malta não está a enaltecer este plantel, simplesmente não tem memória curta nem fala à toa. E DESDE O INÍCIO DO SÉCULO já houve MUITO PIOR do que isto.
Petrol
Concordo com o que dizes principalmente com a parte que a comparação devem ser esses planteis de 09 a 14 e com a parte da intensidade que tem sido um problema no Benfica. Para mim o plantel desta época tem muito potencial. Talvez não ao nível desses planteis mas tem potencial para mais.
–
Quanto a ser o pior onze dos últimos 15 anos. Continua a ser uma grande mentira. Seguem os onze jogadores mais utilizados na época de 19/20 de acordo com o zerozero: Vlachodymos, Grimaldo, Ferro, Ruben Dias, André Almeida, Gabriel, Taarabt, Chiquinho, Pizzi, Cervi e Vinicius.
–
Nem há comparação…
henry14
Eu não compactuo. Simpatizo com o user chuta daí mas acho que ele está só no delírio. Até me admira ele dizer que Aursnes cumpra os requisitos, ele que já o chamou cepo mais que uma vez. Já o Florentino tem uma qualidade Monstra de passe só que não, é bom a passar para o lado e para trás.
Tivemos tanta mas tanta tralha de 2002 a 2010 mas ok, cada um é livre de pensar como quer.
Porque não deixar este tipo de análise para o final de época? Jogadores como Trubin,Carreras, Kokcu, Araújo ou Pavlidis ainda podem crescer tanto, porquê já estarmos a dizer que isto é pior 11 do século?? É que nem um Nickes nem um Kafka vêm com saídas destas.
Petrol
É isto mesmo. Há tantos jogadores com potencial. Porquê avaliar agora e não esperar pelo fim da época para tirar conclusões sobre os mesmos?
chuta dai
Eu nunca disse que o Florentino tem uma qualidade monstra de passe. Mas tem a mesma qualidade de passe do Fejsa. No calor do momento já disse sim que o Aursnes é um cepo. Talvez tenha ido longe demais mas que ele é limitado isso para mim é claro.
chuta dai
Então vamos por partes. 2000/2001 é a última época do seculo passado. Nem conta para a conversa deste seculo. A 1ª época deste seculo é a época 2001/02 e olhando para os jogadores que mencionaste dá para ver de caras que esse não era 11 titular do Benfica. Mas mesmo que queiras usar esses jogadores que mencionaste verificamos facilmente que no 11 actual não temos nenhum jogador chega perto da qualidade de Simão, Mantorras, Miguel e Enke. A época que fomos campeões em 04/05 o nosso 11 era absurdamente superior ao actual, para único do plantel actual que tinham hipotese de jogar é Di Maria no lugar do João Pereira e Carreras no lugas do Dos Santos.
henry14
Até aqui discordo eheh.
2000/2001 é a primeira deste século.
Petrol
O século começou no dia 1 de janeiro de 2001 portanto, o plantel de 00/01 fez meia época neste seculo.
–
Quanto à época 01/02, os jogadores que mencionei são os jogadores mais utilizados de acordo com o zerozero. Esses 4 que dizes tem qualidade mas e o resto do onze? E esses 4, consegues dizer de forma clara que eram titulares nesta equipa?
–
Quanto ao onze de 04/05 é a nostalgia a falar por ti. Quim, Ricardo Rocha, Geovanni seriam titulares no Benfica atual? Não me parece. Mesmo Nuno Gomes e Manuel Fernandes são muito discutíveis
Mantorras
Ja eu acho que nenhum jogaria e excepcao do Manel. O Manel, pra mim, jogava e reinava. Como 6 ou como 8.
GabCel
o Quim? fdx!!! o QUIM??? o Pior GR que me lembro de ver no Benfica… mau em campo e uma víbora no balneário…
Meshuggah_SLB
GabCel,
Eu não disse que era melhor posição a posição, disse que o 11 titular atual é pior dos últimos 15 anos.
Desculpa, mas qualquer benfiquista preferia a equipa de 2009/2010 tendo Quim na baliza do que a atual tendo Trubin, acho que é óbvio o que eu quis dizer.
Abraço
GabCel
eu trocava era o presidente de ambos os planteis… mas o QUIM era mesmo muito mau.
chuta dai
Discordo completamente. O Quim era um GR confiavel e em relação a ser uma víbora no balneario desconheço completamente do que estás a falar mas isso nem vem ao caso já que estou a falar da qualidade dos 11…
henry14
Sem noção, Chuta. Não é só atirar 11’s. É pensar que este 11 deu 4 ao Atlético e os diversos 11 MT melhores que este viam-se à rasca para eliminar Rosenborgs ou Nurembergas, isto quando não eram eliminados/goleados com Estugardas, Olympiakos ou Getafes.
Há muitos nomes bonitos nesses 11 mas que não mereciam ser tão endeusados fomos foram. É a tua opinião e a do Messugah, 2 users que respeito. Mas não podia discordar mais.
Há tantos nomes nesses 11 antigos que para mim têm pouco crédito mas nem vou dizer quais, seria muito polémico ??. Vou só dar 1: Nuno Gomes, uma autêntica bailarina para mim que falhava uma atrocidade de golos. Felizmente o JJ correu com ele.
Valentes Transmontanos
Já falámos melhor. Não fales mal do Nuno Golos.
henry14
Epah não gosto. Nunca gostei.
Mas acho-o um tipo simpático, é dos nossos e acho que para bem ou para o mal foi dos melhores avançados portugueses dos últimos tempos. Simplesmente acho que isso diz mais dos avançados portugueses do que do Nuno Golos.
Não come na mesma mesa de Cardozo, Jonas, Lima ou até mesmo Rodrigo ou Carlos Vinicius (este último muito maltratado pelo Benfica e dos casos mais mal geridos que tenho memória)
Rosso
Aí discordo totalmente. Não chegava aos números do Cardozo ou Jonas mas era superior aos outros, e além dos golos tinha bastante qualidade técnica. Só nunca ganhou o troféu de melhor marcador porque ou tinha um Jardel à sua frente ou na época 2005-06, em que seguia destacado com 15 golos, sofreu uma lesão grave. O JJ dispensou-o quando ele já tinha 34 anos e era aí quarto suplente.
henry14
Talvez o Nuno Gomes da primeira passagem que não tenho grande memória.
O da segunda passagem não achei nada de mais.
Meu nome é Toni Sylva
Ah, isso explica. Eu quando penso no Nuno Gomes, é no tempo em que jogava com o João Pinto. Antes de se zangarem…
chuta dai
Mas essa mesma equipa eliminou o United da champions. O United do Schools, Giggs, CR7, Evra, Fedinand, Vidic, Rooney e companhia treinados pelo Sir. Depois disso nos 8º mandou para casa o Liverpool que era só o campeão europeu e só caiu aos pés do Barça do Ronaldinho numa eliminatória muito digna da nossa parte. Penso o que o Benfica fez esta época ao maribundo Atlético Madrid não se comprara ao feito de 05/06 com jogadores engraçados como apelidas.
henry14
Grande performance europeia nesse ano, é verdade. Tudo o que disseste aí é verdade.
Fizeste-me ir ver o 11 do Liverpool vs Benfica (fui buscar um aleatório, não sei se era o 11 base) : nesse 11 constam jogadores como Alcides, Beto, Laurent Robert, Moretto e Geovanni (todos estes jogadores fracos para mim. Curti do Geovani no início mas depois era só mais um). E não tão fraco mas há um Anderson (jeitoso mas nada de mais) e um Nuno Gomes, (ao dia de hoje indiscutivelmente melhor que Pavlidis, mas o caminho é longo) que já disse o que é que achava dele. Até podiam haver lesões nessa altura, não sei, mas achas este 11 é melhor que o de hoje?
//
Sim concordo. HOJE, valorizo muito mais a performance europeia de 2006 do que a vitória sobre o Atlético, mas também por ter feito com jogadores como Beto e pelas 3 equipas mencionadas serem mais fortes que o Atletico. Mas se eventualmente ganhares ao Bayern (o que eu acho que não vai acontecer) já equilibraria as contas. Por isso é que eu preferia fazer o balanço no final da época, quem sabe jogadores como Pavlidis, Carreras ou Kokcu até te surpreendem (ou não).
chuta dai
Muito sinceramente prefiro o 11 de 05/06 melhor que este apesar dos jogadores que disseste que realmente não são de nível Benfica, mas em contrapartida tinhamos grandes jogadores como Luisão, Petit, Karagounis, Simão e Miccoli que faziam muito a diferença. Jogadores esses que hoje em dia não vislumbro no plantel.
GabCel
não sei porquê, mas não consigo alinhar no endeusamento do Luisão… era um bom central, fiável… mas nada do que fazem dele. especialmente depois das várias manobras/chantagens que fez para inflaccionar o ordenado.
chuta dai
Achas este Feyenoord muito melhor que esses Estugardas e Olympiakos?
henry14
E atenção, eu não acho este Benfica nada de outro mundo. Nem acho Lage nada de outro mundo. Simplesmente já o vi o Benfica MUITO MUITO PIOR QUE HOJE, neste século.
Já vi um Benfica treinado por Chalana. E não é por ter lá nomes giros como Rui Costa, Luisão, Karagounis ou Petit (todos estes queridos dos adeptos) que esse 11 passa a ser melhor que este. Só uma opinião ?
chuta dai
Claro que sim, estamos aqui a debater ideias. Dei a minha opinião sincera mas como é lógico não é uma verdade absoluta. Respeito outras opiniões. Eu olho para este plantel e não vejo um desequilibrador, não ha um verdadeiro velocista. Não temos um craque que digamos este não vamos conseguir aguentar muito tempo porque daqui pouco vem um tubarão busca-lo. Como havia em todos os planteis dos anos anteriores. Sinceramente acho que os jogadores que tem potencial para isso são o Shelderup, Spencer e Leandro Santos mas esses nem se consolidaram na equipa principal e ainda vai demorar 1 ou 2 épocas.
henry14
Ora outra opinião que tendo a concordar.
Quanto aos 3 nomes referidos, confesso não ter grandes expetativas, nem boas nem más.
Simpatizo com Schelderup mas o miúdo precisa de minutos. E eu como adepto, preciso de o ver a ter minutos para formar uma opinião sobre ele. Por exemplo, o Tengstedt. Simpatizei com o perfil mas depois teve minutos, jogos e titularidades e percebi que não dava e tinha sido má aposta. Custa-me que o meu clube compre vários jogadores e depois nem lhes dá oportunidades.
GabCel
o poucom que vi do Spencer foi tão mau… acho que já está com o sindroma de “Diego Moreira” muita sobranceria, em campo comporta-se como se já fosse superior à equipa BB.
Jons Mendi
Foi um jogo difícil. O Farense fechou se muito bem lá atrás e consegui explorar muito bem as costas do Benfica. No meu ponto de vista o Kökçü devia ter saído mais cedo para a entrada do Rollheiser – esteve muito pouco inspirado falhando imensos passes. Di Maria idem…devia ter saído muito mais cedo. Carreras não para de crescer – que jogador. O Otamendi continua a cometer vários erros – ultimamente acontece todos os jogos. Aktur mais uma vez a mostrar que foi uma grande contratação – tem uma qualidade acima da média e um nível de oportunismo difícil de encontrar. Aursnes já nem vale pena dizer nada – tem tudo para se tornar o capitão do Benfica. Amdouni tem umas coisas interessantes…mas até agora não justifica os 20M. Apesar de não ter sido um bom jogo do Benfica, de uma forma geral nota se a equipa a crescer gradualmente – o Lage tem tomado boas e interessantes decisões. Vamos ver como a equipa reage nos próximos desafios que são de dificuldade muito grande.
Hirok "The Truth"
Que exibição deprimente do Benfica, a levar com sustos aos 90min do ultimo classificado do Tugão..
Hoje podia ter acabado o campeonato para o Benfica, assim deve terminar para a semana, o Sporting mesmo sem Amorim, com Gyokeres irá vencer os jogos todos vs 4º para baixo, portanto a margem para Benfica e Porto é nula, isto para ficar mais equilibrado só se ele sair em Janeiro senão até podia ir para lá eu que ganhava o campeonato..
4a Feira com este ritmo, será um filme de terror vs Bayern..
Neville Longbottom
Então o campeonato não estava já entregue? Não tinha acabado já?
Heathcliff
Minha nossa senhora, a certeza com que dizem barbaridades é surreal. Então o Sporting não vai perder pontosnenhuns contra adversários do 4º lugar para baixo? Nem fora de casa um empate? Epa, incrivel previsão. Cá estaremos no fim do campeonato para atestar essa barbaridade.
Diogo Moura
Jogo horrível. Chegou mesmo a dar sono.
O Benfica em ataque posicional é uma desgraça, não sabem o que fazer com a bola contra equipas que apresentam um bloco baixo. Andam ali à roda, para no final, ir a linha e sacar um cruzamento de péssima qualidade.
E a transição defensiva continua a ser a miséria de sempre, qualquer equipa em meia dúzia de toques, chega à cara do Trubin. Isto em poucos segundos.
O Otamendi voltou a dar uma casa, e o Kokcu fez um jogo horrível.
Não há muito a dizer, mas a jogar assim o Benfica sai de saco cheio de Munique e perde na Luz contra o Porto.
Tiago Silva
Bem o Lage a mexer ao intervalo colocando o Beste a fazer o corredor esquerdo dando maior liberdade ao Akturkoglu, apesar de não ter gostado que tirasse o Bah e perdemos bastante profundidade na direita tirando também preponderância ao Aursnes. Kokcu e Di Maria deveriam ter saído logo por volta dos 70 minutos e voltaram a estar muito aquém e o Amdouni entrou muito mal hoje.
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Pelo lado positivo, Akturkoglu com muita capacidade a atacar o espaço e a aparecer em zonas de perigo, muito ao estilo de Rafa. E Carreras que parece estar ainda mais confortável como terceiro central em fase de construção, mais um jogo impecável dele apesar de alguns erros nos últimos minutos do jogo.
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O XI para a Champions: Trubin, Bah, Tomás Araujo, Otamendi, Carreras, Florentino, Aursnes, Kokcu, Akturkoglu, Beste, Pavlidis. Em fase defensiva e em fase de construção, uma linha de 5 com Beste a recuar e Akturkoglu mais solto na frente com o Kokcu a aparecer mais vezes na frente para o último passe. Di Maria pronto para ser lançado na segunda parte, mais fresco e se for preciso uma maior capacidade de desequilíbrio.
Flavio Trindade
Talvez a exibição mais pobre da era Lage.
E aconteceu por causa de fatores já vistos anteriormente.
Otamendi é claro que não está cá com a cabeça e não pode ser nunca o capitão. Quando o capitão é o jogador com menos compromisso com a equipa isso é ilustrativo.
Di Maria é mais do mesmo. O que dá em golos e assistências (e ainda vai dando) perde em perdas de bola e ao empastelar o jogo não o deixando fluir. Prefiro mil vezes alguém que seja menos mágico mas mais consciente do jogo colectivo.
Contudo o pior em campo hoje e por larga margem foi Kokcu. A quantidade de passes falhados do turco hoje foi absurda, muitos deles fáceis e revelou muito pouco compromisso. Junte-se a isto os outros dois fatores já referidos e temos um caso sério.
Caso sério está Carreras a fazer uma época de altíssimo nível, tal como o inevitável Akturkoglou.
Contra o Porto o nível vai ser bem diferente e para capitalizar temos que ter 11 jogadores comprometidos, sendo que o jogo com o Bayern fará sempre mossa (esperemos que só física).
Duas ultimas notas para Ricardo Velho e para o Farense. O keeper farense é claramente guarda redes para outro patamar competitivo. E se ninguém lhe pegar em Portugal, que faça um bom contrato numa boa equipa europeia.
E o Farense equipa por quem nutro alguma simpatia parece outra equipa a nível competitivo com Tozé Marreco. Espero que se mantenha.
GabCel
concordo com tudo menos com a simpatia pelo Farense…
Red Scorpius
Uma má entrada do SLB, dando demasiado espaços a um Farense que pareceu muito melhor do que a atual classificação mostra.
Demasiadas perdas de bola, má transição defensiva que moralizaram os algarvios que abriram o marcador com mais uma bola entre as pernas de Trubin que talvez tenha a melhor (pior) percentagem de golos sofridos entre as pernas.
Otamendi voltou a ter uma abordagem ridícula em que cai ao chão e o avançado segue para a área.
Akturkoglu continua a ser influente, tal como Aursnes e Carreras. Pavlidis voltou a marcar, mas não deve ser fácil viver uma situação em que marca poucos golos enquanto que os homólogos dos rivais marcam que se fartam.
Um jogo pouco conseguido que não augura nada se bom para os 2 jogos que se aproximam, em que o SLB enfrenta a sua besta negra europeia e o rival FCP o qual aparece sempre com um claro ascendente psicológico sobre o Benfica.
O Farense terá feito o melhor jogo dz época, não se sabendo até que ponto para tal contribuiu a moleza benfiquista.
Antonio Clismo
A escola de Coimbra a dar cartas ultimamente no futebol português na produção de bons treinadores e mostrar que há mais vida para além de José Viterbo.
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Depois do Sérgio Conceição temos o Vítor Bruno, Tozé Marreco, João Pereira, todos a treinar na Primeira Liga, depois há o Vítor Vinha em ascenção e acredito que o Nuno Piloto vá também ser treinador para níveis interessantes.
w0bbly
Coimbra sempre teve excelentes treinadores. Se calhar por ser daqui e ser treinador conheço grande parte do nucleo de treinadores, mas ha aqui muita qualidade
Petrol
Não foi um bom jogo mas o mais importante foi conseguido. O Farense apresentou-se muito competitivo e a exibição não espelhou a sua posição na classificação (não esquecer que mudou de treinador). Não há muito a destacar para além de Carreras que tem estado um tratado (podia ter feito melhor no golo do Farense), Akturkoglu que continua a fazer a diferença e Pavlidis que somou mais um golo e vai afastando a nuvem que estava em cima dele. Contra equipas que se apresentam tão recuadas como o Farense se apresentou é dificil conseguir uma exibição de encher o olho mas é necessário fazer mais para evitar surpresas e sobressaltos no final.
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Vejo novamente previsões de derrotas para os próximos jogos do Benfica. O drama vende… Estes adeptos não aprenderam nada com os tempos recentes. É mais fácil assumir a derrota do que lutar pela vitória. O “normal” é o Benfica perder com o Bayern mas o Benfica ao nível do jogo contra o Atlético de Madrid tem hipóteses de discutir o resultado e é nisso que os adeptos se deviam focar
Zerobola
Espero em janeiro não vir aqui ver falar mal de antonio silva quando ele for vendido o miudo anda em baixo nota que esta triste e revoltado .verdade nao teve assim tao bem em alguns jogos mas podem dizer que otamani teve melhor ? Nao teve ninguem acretida nele e apoiar quando mais ele precisava . Normal que em janeiro faça pra sair .O benfica fez a sua escolhe prefere um argentino que prefere passar a madrugada a ver o river e a dizer que a preferencia dele é argentina e o estadio aplaude e nao mete em causa nada. O meu sonho de ver a dupla antonio e tomas cada vez mais dificil .
Mantorras
Lage e demasiado cagao para isso. O Otamendi nao merece jogar pelo que apresenta em campo, o Toni em baixa, sem moral, a jogar sobre brasas pelos erros o ano passado e na seleccao, ainda assim, erra menos que ele. Ou seja, nem por ai se justifica. Em termos de experiencia, nao sei o que e que ele traz, porque so o vejo a cometer erros de infantil e quem da estabilidade e o Tomas. Ele hoje tem a estabilidade de um David Luiz bebado. O Otamendi nao estara ca a fazer nada para o ano, enquanto que o Tomas e o Toni podem ser uma dupla para o futuro, ha que apostar sem medo e deixem-nos errar.
Mantorras
Jogo horrivel. Entram a dormir, sem velocidade, e talvez com alguma sobranceria a pensar na Champions. So mostra a necessidade de se rodar a equipa, porque se nao querem jogar os que entraram nao falta quem queira. E depois de dar a volta, a segunda parte e inadmissivel. Alguns aqui defenderam o Lage quando disse que tem que deixar de ser cagao e parar de enconar com vantagem de um golo, pois bem, ele que nao o faca e vamos ver aqui o forum a queima-lo por nao o fazer. E inadmissivel o Benfica apanhar-se a ganhar e nao saber levar o jogo para o terceiro e quarto golo, e em vez disso, comecar a mastigar a espera que o jogo acabe.
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Otamendi: mais do mesmo, ja enjoa ter que repetir desde a pre-epoca, nao faz parte do futuro do clube, e nao oferece qualidade nem estabilidade. Aposte-se na dupla de jovens e acabou. Se errarem erraram, este erra largo.
Bah: muito mau na primeira parte, entao a linguagem corporal no golo sofrido… lembrou-me o Ferro.
Tino: nestes jogos oferece muito pouco, ou pressionamos muito e ficamos sempre em cima, saltando o Tino a todas as bolas e mantendo o adversario encostado, ou se a ideia nao e essa, nao metas o Tino. Ate o pode meter depois, naquela fase encona-encona.
Kokcu: exibicao muito fraca e nao se entende como nao saiu mais cedo. Os que ainda tem fe no Renato tem que estar preocupados, porque se nao entrou mais cedo em Faro com esta exibicao do Kokcu…