Todos os grande feitos têm um grande impulsionador por trás. Todas as grandes promessas têm alguém a correr atrás para que se concretizem. Todas. Menos a promessa de um Benfica Europeu. Essa perpetua-se enquanto os transmissores observam impávidos. O Benfica não é europeu. Ou melhor… O Benfica é Europeu, dentro de Portugal. Fora dele, é só o Benfica.
Dados:
– No novo Estádio da Luz o Benfica já leva 17 derrotas.
– O Benfica foi batido em 11 dos últimos 14 jogos.
Claro, que agora estou a pedi-las. “Mas o Benfica esteve em 2 finais europeias nos últimos 10 anos.” “Mas somos a 10.ª melhor equipa do ranking dos últimos 10 anos” “Mas temos a melhor academia” “Mas somos lideres de receita” “Estamos há 10 épocas consecutivas na fase de grupos da Champions.”
Todos eles são dados importantes. Mas questionáveis. As duas finais europeias são de Liga Europa (sem querer tirar o valor) e foram perdidas. E estar há dez épocas consecutivas não é bom argumento quando o filme tem sido de terror.
Por cada bandeira vermelha que se vai levantando neste Benfica parece que se arranja uma branca para neutralizar. E isso é um problema. Para ser melhor tem que se potenciar o que já é bom e melhorar aquilo que é mau. E no Benfica eleva-se o que é bom, para ignorar o que é mau. Durante o dia de hoje, vão chegar ao trabalho, vão falar com os colegas, vai-se tocar no assunto futebol, e virão os benfiquistas de dedo em riste a julgar quem diz que o Benfica fez pouco. “Mas o Leipzig é a equipa mais forte!” “Estão em primeiro na Bundesliga!” E espetam bandeira branca aos vossos pés. Sem saber que a forma como estão a pintar os alemães é errada. O Leipzig é forte sim. Mas inalcançável? Ou será que com um pouco mais de acerto nos momentos chave, a derrota podia perfeitamente ser uma vitória?
Não vou sequer tocar no assunto de rodar jogadores porque já percebemos ser prática recorrente de Bruno Lage. E até porque achei a equipa que entrou perfeitamente capaz de vencer este Leipzig.
O que não sabemos sobre as promessas, e que já devíamos saber, é que neste país poucas se concretizam. E esta já vem desde 2001. Cada vez com um discurso mais acanhado. “O Benfica será um colosso europeu”. “O Benfica será maior que o Real Madrid” “Só com a aposta na formação é que vamos conseguir uma conquista europeia”.
Todos queremos acreditar que sim. Quando a Champions for encarada como mais do que uma montra, por onde passeiam os tubarões de mão dada a decidir o que pés vão calçar as meias que ficam na chaminé. Quando vendas de 200M€ forem utilizadas em prol de uma promessa e não em prol de um bolso sem fundo de quem mexe as peças. E entretanto espetamos mais uma bandeira branca. Porque o Benfica perdeu, mas ganhou um Tomás Tavares. E lá no fundo ouve-se o eco: “aposta na formação”.
O Benfica não é Europeu. O Benxit foi cumprido.
Alexandro Ferreira
Author: Visão de Mercado
110 Comentários
Eagle1991
LFV comete o erro de aumentar em demasia as expetativas e depois não as consegue cumprir. Embandeirar em arco é dos piores erros! Deveria sim baixar as expetativas e dar o exemplo do Ajax que na última champions mostrou o resultado de um trabalho de anos. Formação e aquisições cirúrgicas é o caminho mas tem de se manter a base de uma equipa uns bons anos para a equipa ser competitivas havendo incrementos de qualidade ano após ano. A cada ano que passa o benfica fica menos competitivo. Cá não se nota porque o tugão tem um nivel de exigencia baixo mas na champions vê-se a falta de andamento. Ainda por cima pressionados porque o nivel de exigencia dos benfiquistas está muito elevado.
O desequilibrio no plantel é demasiado evidente, parece que foi construido em cima do joelho. Sai Félix mas não contratam ninguém com carateristicas semelhantes. Tem sido isto ano após ano. O plantel é decepado mas não é recapitalizado. Podem falar da formação mas a formação não resolve tudo. Pior, Vieira tem de parar de mentir aos Benfiquistas. A Champions tem sido uma mera montra para venda e não foi isso que prometeu. Menos bazófia e mais trabalho. Ah e pelo que vi terça há jogadores que ou mudam de atitude ou mais vale não vestirem o manto. Vejam o exemplo de Taarabt que quase que morreu em campo e depois olhem para Pizzi ou Jota.
Marcio Ricardo
Se calhar o erro está em assumir agora um Benfica europeu. Se calhar o Benfica não tem condições pra isso no momento.
Lá porque fizeram 200 milhões num mercado a primeira coisa que pensam é em gastar em jogadores… E que tal consolidar o projeto da formação que tão bons resultados tem dado ? E que tal reduzir o passivo ? E que tal quitar os emprestimos obrigacionistas ? E depois daqui a uns 4/5 cinco anos já com um Seixal ampliado e com uma maior robustez financeira dar então esse passo que todos nós queremos com maior consistência..
Joga_Bonito
O Benfica europeu já vieira anda a vender há 15 anos.
E o projecto europeu é algo que SEMPRE estará no Benfica, porque o Benfica é um colosso, não um Olympiakos.
Ninguém pede aqui que se ganhe a LC. Nem o Messi consegue garantir isso no Barça.
Ms pedi que se jogue como o Ajax jogou contra o Real e a Juve, olhos nos olhos é muito? Acaso tinham lá galácticos? Pode-se fazer muito melhor com o que temos e podíamos ter subido o nível. Ao invés disso, Vieira quer deliberadamente manter o nível de exigência baixo para assim estar sempre bem.
Essa do “Seixal consolidado” é treta, daqui a 10 anos que fosse podíamos ter o Seixal a dar JF todos os anos e íamos ver a mesma miséria que estamos a ver. Vieira não quer assumir o Benfica europeu porque sim, não porque não pode.
DNowitzki
Vejo dois grandes culpados na situação presente do Benfica: Lage e, sobretudo, Vieira e a sua «entourage».
Lage, porque creio que se deslumbrou, de tal forma que, muitas vezes, nas CI, parece um pregador a debitar moral, ética e bons costumes sobre os outros. Aprecio, obviamente, o seu discurso apaziguador e de respeito para com os demais, mas tem um lado de Diácono Remédios que soa ao discurso paroquial do curo salazarista. Dentro de campo, é verdade que foi campeão e foi vencer ao Dragão de forma categórica, contra o adversário e o sujeito de apito na boca, mas não mostrou nada de inovador ou de transcendente. Ah, e havia Félix!
Vieira é outro deslumbrado, vaidoso, arrogante e… saloio na sua esperteza. O salto brutal da formação nos últimos anos é obra sua e de quem o rodeia, mas vende uma banha da cobra sobre a mesma que só os incautos podem absorver. Depois, faz contratações por valores que não lembram a ninguém, quando ha´outros futebolistas muito mais qualificados a preços semelhantes ou inferiores. Por último, arrastou o Benfica para um lamaçal como nunca se viu a rodear o clube. Não há santos a pisar o pó dos caminhos (a Madre Teresa já partiu há muitos anos), mas nunca o Benfica se viu envolvido em tamanha teia de obscuridade, para ser eufemístico.
Um Benfica com muitas dificuldades a todos os níveis espalhou classe e resultados por essa Europa, fosse em Barcelona, em Manchester ou Londres. Hoje, e incluo a era de Jorge Jesus, é uma tristeza ver a equipa a jogar.
No entanto, há ainda adeptos e sócios que, depois da banhada de ontem, nomeadamente na segunda parte, dizem que, depois de olharem para as estatísticas, afinal o jogo até foi equilibrado, exceto na posse de bola.
Meus amigos, já cá ando, pelo que vou percebendo, há muitos mais anos do que a maioria que aqui comenta e o meu Benfica não é este, nem parecido…
Claudius
Bom texto. Bom desabafo no fundo. Todos queremos ver um Benfica a triunfar na Europa, no entanto muitas das opiniões que por aqui se vêem querem isso para ontem, como se tal fosse possível, como se vivêssemos num mundo onde existem outros excelentes clubes com as mesmas aspirações. Querem ser campeões europeus sem olhar a meios. Custe o que custar. Mas o projeto do Benfica, não é de curto prazo. Nem podia ser, amarrado financeiramente como está ainda o clube. Vieira fez muitas promessas. Voltar a ser campeão, o Benfica ser a base da seleção nacional, um Benfica Europeu. O que vejo muito claramente é que o projeto continua forte muitas das promessas já estão a ser cumpridas ainda que há bem pouco tempo muitos gozassem com as mesmas. O projeto de um Benfica campeão ou pelo menos com importante relevância nas competições europeias, vai demorar. Não é para ontem, não é para hoje , nem para amanhã. Vai demorar mais uns anos. Neste momento com a base de formação que criamos, o clube e os seus dirigentes, estão a dar espaço a esses jogadores para entrarem na equipa principal. São as dores do crescimento. Jogadores ainda não totalmente desenvolvidos, mas com um enorme potencial. Se estivermos financeiramente independentes, seremos capazes de os manter mais anos, de os vender mais caro. Entrando num ciclo virtuoso onde só temos a ganhar no longo prazo. Com uma análise mais fria verificamos que para as alas e para o meio campo não houve novas aquisições porque queremos dar espaço a quem está há porta e tem potencial.
Este é claramente o caminho certo.
Com inimigos como temos que procuram não apenas vencer-nos de todas as formas legais ou ilegais, mas também destruir o próprio clube, só uma base forte permitirá sobreviver. É isto ou seguir o caminho do abismo que tivemos durante anos onde nem há Europa íamos, onde ganhar o campeonato era uma miragem (muitas vezes por influências extra- futebol) ou o caminho do abismo do Porto onde já nem com os principais jogadores consegue renovar ou o do Sporting perto de uma falência ou de uma belenencisação.
User1990
Estou completamente de acordo contigo em todos os aspetos, depois de tudo o que li ontem e hoje pensava que era o único a pensar dessa maneira. Prefiro mil vezes estas dores de crescimento que temos sentido nos últimos anos a nível europeu do que ficar no atual estado em que se encontram Porto e Sporting. O Benfica tem um plano a longo prazo bastante promissor e não está a cair na tentação de dar um passo maior do que a perna ao fazer contratações muito caras e a pagar demasiado em salários. Desde que me lembro do Vieira a falar do projeto europeu e da espinha dorsal da seleção já passamos algumas fases, primeiro investimos muito em planteis ( quem não se lembra dos planteis estrastofericos que JJ teve ao seu dispor), depois investimos bastante também em infraestruturas ( o Seixal é uma das melhores e mais avançadas academias do mundo) e claro que com isso tivemos de nos endividar e os primeiros grandes jogadores que saíram do Seixal e as grandes vendas feitas nesse período com outros jogadores foi para pagar isso mesmo e para nos prepararmos para a próxima fase, que na minha opinião é esta em que nos encontramos agora, que é começar a reter talento e fazer as tais contratações cirúrgicas que é preciso. Imagino que se conseguirmos reter os melhores talentos da formação ano após ano as nossas prestações europeias vão melhorar.
Discordo completamente da parte do texto que diz que o Lage rodou a equipa neste jogo, Rafa e AA Nao estavam aptos para este jogo e o nosso meio campo habitualmente titular estão ambos lesionados, o Benfica foi a jogo sem 4habituais titulares e bateu-se como pode e ainda teve algumas hipóteses de ter um melhor resultado.
Santander
Bem, sei que vou ser um pouco polémico mas penso que toda a gente tem apontado para questões que para mim são falsas questões…. As equipas portuguesas, sempre competiram com diferenças a nível de orçamento para outras…. Sempre e ponto final… Depois esta conversa de dar mais dinheiro aos clubes, desculpem-me mas já enjoa… O que é preciso é os clubes e a liga arranjarem estratégias para rentabilizar o campeonato, nomeadamente ao nível do preço dos bilhetes e dos horários dos jogos…. É preciso os clubes que tanto anseiam por dinheiro e mais dinheiro, tenham um projeto de crescimento sustentado com a angariação de sócios e gente interessada pelo clube… apesar de vivermos num mundo global os clubes precisam de fazer um trabalho regional aproximando-se das terras e das suas gentes só assim podem ter massa adepta e só um clube com massa adepta consegue atrair patrocinadores e por consequente mais dinheiro e gerar receitas…
Em segundo lugar, o papel das equipas portuguesas na Europa. Sinceramente a mim parece-me que, mais do que dinheiro mais do que desnível mais do que competitividade a mim parece-me que falta mentalidade. Podemos pegar no exemplo do Ajax do ano passado ou até mesmo do Porto de 2004 ou do Porto de 2011 (com um plantel praticamente igual ao que havia ficado em 3º lugar na liga). Nestes jogos é preciso mentalidade. Uma mentalidade ganhadora, uma mentalidade forte que não treme uma mentalidade positiva e confiante (veja-se o exemplo do liverpool o ano passado depois da 1ª mão todos os jogadores foram unânimes em dizer que o que teve mais impacto para a reviravolta foi a reação de Klopp ainda no balneario de barcelona). Nós temos sempre esta postura, que me desculpem mas enerva-me de coitadinhos e de retirar responsabilidades de cima, somos um povo que perante o insucesso justifica-se demasiado na responsabilização de fatores externos… Temos um acidente de carro? A culpa é do outro, do sol, da ambulância que passou do acidente ao lado mas nunca é nossa… E quando perdemos é porque somos os coitadinhos porque os outros são mais fortes mais ricos e mais tudo… Enquanto não se mudar a mentalidade pode vir o dinheiro pode vir tudo aquilo que quiserem que nunca mais se verá uma equipa portuguesa a ganhar a Champions
Tiago Silva
Para haver um Benfica europeu tem que haver investimento, scouting. A formação é importante também, mas não pode ser a única forma de fortalecer a equipa. Aliás até acho que a formação é o mais importante, desenvolvemos os miúdos, vendemos mais caros, fazemos dinheiro ou fortalecemos a equipa. Mas será que num país tão pequeno consegue-se desenvolver uma equipa apenas com jogadores da formação? Sem contar com os que vendemos? Claro que não. E os miúdos aprendem com os melhores jogadores, portanto é importante tê-los. Poderíamos ter um Dani Olmo, um Maehle, um Fabianski, um Berge e o nível da equipa subiria imenso e provavelmente com todos eles lucravamos também.
Pésquerdo
Não será injusto olhar para trás e inserir resultados e records, da era Rui Vitória, juntamente com os actuais?
Esse Benfica ontem tinha levado 3 ou 4 e este apenas não esteve à altura a nível de intensidade de jogo.
Não estou com isto a querer defender ninguém (não sou Benfiquista, muito menos Vieirista) nem atacar o autor do texto, muito bem escrito por sinal.
Apenas acho que este texto faria mais sentido em 2018 exemplo. Acho que em condições normais (Tino e Gabriel a titulares + equipa em forma), o Benfica ontem teria vencido em casa ao 1º classificado da Bundesliga.
Julgo que é digno de apontar também que o Benfica se encontra em má forma e sub-rendimento e que todos sabemos que não estão a reflectir em campo o nível de qualidade do plantel.
Fico triste por ver uma equipa portuguesa a escorregar na Champions. Não fui dos que bateram palmas há uns anos por ver o rival ser humilhado em Basileia, sou dos que “torce” pelos rivais em todos os compromissos europeus, até porque sou do Sporting e somos de longe os que mais precisamos desse 3º lugar de possível acesso à Champions, que tão cedo não voltará a este ritmo.
Miguel Carvalho
Parabéns, concordo a 100% contigo, tens melhor visão que muitos benfiquistas que só criticam mas não sabem ver as limitações/ lesões que a equipa tem atualmente bem como o momento.
Tiromar
O problema das lesões penso que é um dos mais graves. Acho que os nossos preparadores físicos não estão à altura. Temos sempre muita gente lesionada.
O Grimaldo foi fazer a recuperação a Espanha depois da última lesão…
Estamos sempre com jogadores no estaleiro :(
Miguel Carvalho
Não sabia que tinha ido a Espanha.. Se foi resultou pois nunca mais se lesionou e era frequente nele.
Quando às lesões concordo contigo…
RicardoM
Como é que falam em desinvestimento? Quanto gastou o Benfica este ano?
O como o gastaram é uma conversa completamente diferente.
Pelo menos alguns aqui são capazes de ver que o Benfica está desfalcado na parte mais importante do seu jogo e que a diferença de ontem do Benfica para o Leipzig foi precisamente nesse sector.
Mike-UK
Nunca percebi a relação do adepto Benfiquista com o seu presidente… este adepto que de forma tão veemente critica o seu lider pelas vergonhas europeias do clube e que ao mesmo tempo tão cegamente acredita na venda de Renato por 85 milhões, e na de João Félix por 120 milhões.
Acredita porque tem de acreditar, porque no papel, a militância do adepto obriga a subscrever a ultrapassagem ao rival de Lisboa: “a minha academia é melhor do que a tua, já nem isso tens”. E toca o bombo e vão a dançar Avenida fora.
Depois não acredita porque não pode acreditar, porque na prática, a militância do adepto obriga a reclamar a falta de investimento no plantel: “eles com o Werner e nós com o Seferovic”.
Werner custou 10 milhões ao Leipzig. 10!. Vinicius custou 17 ao Benfica. RdT 20.
O adepto do Benfica não tem a opção de escolher que caracteristicas pode gostar para amar o seu presidente, e quais pode detester para o odiar.
Quer dizer, pode. Se quer oscilar entre a buçalidade tasqueira que se deixa embebedar pelo copo de três que foram os 120 milhões do Félix e entre o rigor intelectual do gestor financeiro que escrutina a qualidade dos investimentos, até pode.
Com que credibilidade? Nenhuma.
Chico
A diferença é que o Benfica não segurava o Werner por mais do que uma época.
LV
Quando os adeptos para o café e redes sociais picarem-se acerca de academias e vendas estatuto dito acerca da ambição europeia
Kafka
Errado, qualquer pessoa sabe que o Benfica não recebeu 120 milhões pelo Félix, aliás na altura frisei isso mesmo aqui
Pedro Miguel S.M. Rodrigues
Lê as explicações de hoje do Domingos Soares de Oliveira.
A não ser que tenhas provas irrefutáveis de que ele mente…
Miguel_Vieira
Errado. O Benfica certamente recebeu os 120 milhões de euros (ponto final). Disso não posso ter dúvidas nem tu na minha opinião o deverias afirmar nesses moldes.
Agora, se afirmares que para vender João Felix por 120M o Benfica teve que pagar 10% ao JM (12M€) e teve que comprar o Vinícius por 17M€ e que na verdade o Benfica para receber os 120M€ teve que gastar 29M€ apesar de não ter provas até acredito nisso. No entanto, caso não exista mais nenhuma obrigação com esta operação, quem é que pode criticar a venda de João Felix por 91 Milhões de euros em cash? É de longe a melhor venda de sempre em Portugal e uma das melhores de sempre no mundo do futebol.
Miguel_Vieira
Errado. O Benfica certamente recebeu os 120 milhões de euros (ponto final). Disso não posso ter dúvidas nem tu podes afirmar que não recebeu.
Agora, se afirmares que para vender João Felix por 120M o Benfica teve que pagar 10% ao JM (12M€) e teve que comprar o Vinícius por 17M€ e que na verdade o Benfica para receber os 120M€ teve que gastar 29M€ apesar de não ter provas até acredito nisso. No entanto, caso não exista mais nenhuma obrigação com esta operação, quem é que pode criticar a venda de João Felix por 91 Milhões de euros em cash? É de longe a melhor venda de sempre em Portugal e uma das melhores de sempre no mundo do futebol.
Kafka
Não foram 10 foram 20% ao Jorge
RomeuPaulo
Antes de mais, parabéns ao autor do texto, é um tema bastante pertinente.
Para mim, não só o Benfica, mas também outros clubes portugueses, devem procurar construir um projeto europeu, conquistar o seu espaço e assumir a sua dimensão.
Comecemos pelas receitas, o Benfica tem conseguido aumentar as mesmas, no entanto, o fosso para os grandes (e talvez médios) clubes de outras ligas é cada vez maior, isso reflete-se numa menor capacidade de investimento sem perder a estabilidade financeira.
Depois a liga portuguesa é cada vez menos competitiva, nota-se um decréscimo de qualidade dos plantéis do Benfica, Porto e Sporting, no entanto, estes continuam a ganhar os seus jogos com maior ou menor dificuldade, o que resulta regularmente em recordes de pontos e golos marcados.
Se a nossa liga é menos competitiva e atrativa, é preciso investir mais dinheiro para trazer jogadores com maior qualidade, mas aí voltamos ao primeiro ponto sobre a estabilidade financeira, e não podemos esquecer os inúmeros exemplos de clubes que acrescentaram o ano da fundação à sua designação, só porque entraram em loucuras no início do milénio e tiveram de declarar falência ao clube original.
Deste modo, os clubes portugueses, e bem, viraram-se para a formação, o que levou a um desenvolvimento com mais qualidade do jogador português, no entanto, e esse não é um problema exclusivo do futebol, não conseguem reter esse talento.
Imaginem um Benfica só com jogadores formados no Seixal e alguns do atual plantel, será que um 11 com Vlachodimos, Cancelo, Rúben Dias, Ferro, Grimaldo, Florentino, Renato Sanches, Rafa, Bernardo Silva, Guedes e Félix não meteria respeito na Europa? E ainda se poderia considerar outros jogadores que, embora não sejam “oficialmente” formados no Seixal, passaram pelo Benfica, como Oblak, Ederson, Semedo, Lindelof e Jovic.
Estes problemas só serão resolvidos quando os clubes perceberem que, apesar de rivais dentro do campo, fora deles têm de ser parceiros, é preciso aumentar a competitividade e qualidade da liga portuguesa, consequentemente aumentar as receitas e diminuir o fosso para as outras ligas, sendo que o Benfica, Porto e Sporting devem assumir a sua dimensão e liderar um projeto conjunto de todos os clubes portugueses, e refiro-me mesmo a todos, desde a divisão mais alta às distritais.
Amigos e bola
Enquanto não se tentar atenuar as desigualdades gritantes dos 3 grandes para os outros a liga portuguesa nunca vai melhorar.
A falta de dinheiro dos clubes está a obrigá-los a recorrer a empresários para arranjar jogadores mais baratinhos. Bolas, o Aves tem menos portugueses no 11 que o Olympiakos.
E o pior é que a ideia que passa é que esse aumento de estrangeiros não se traduziu num aumento de qualidade da nossa liga. Ou seja, eles em vez de serem vistos como um ingrediente para acrescentar qualidade são hoje a base da “empresa”.
É o futebol negócio. Depois é claro que os estádio estão vazios em Portugal e só enchem para ver a seleção.
Berardo
Acredito que tal como eu e muitos users deste fórum, exista uma considerável massa adepta que está contra esta política de desinvestimento no plantel, falta de aspiração europeia e foco exclusivo no Seixal com o objectivo de lucro (comissões, favores e afins). O problema está que esta falange de sócios para além de serem ainda uma minoria, não têm qualquer direito de voz nas assembleias, existe uma censura gritante a tudo o que se desvie da linha de pensamento desta direcção. Até nos próprios funcionários do clube isso está presente, veja-se o actual e último treinador do Benfica que são autênticos “Yes man” porque não há outra forma de vingar neste clube.
Como sócio e fervoroso adepto do clube sinto-me envergonhado com este clube no plano europeu. As receitas sobem de ano para ano e o desinvestimento é notório, isto já nos levou a perder um Penta internamente e a campanhas absolutamente humilhantes na Champions. Eu e muitos sócios queríamos respostas a estas questões, mas infelizmente nunca as vamos ter com este presidente, porque tudo o que saia da linha não é benfiquista.
Continuem a esfregar na lama a reputação europeia de um clube com 115 anos de história.
Vegeta
Grande comentário Berardo, concordo com tudo e também sou sócio e fervoroso adepto.
Kafka
Exclente comentário Berardo
Joga_Bonito
Apesar de não partilhar de tanto criticismo em relação a LFV, porque reconheço o que fez de bom, e não concordar com tudo neste comentário, há muita verdade neste comentário para ser ignorado, nomeadamente na forma como elencou a política do Benfica nos últimos anos.
Este é o verdadeiro Benfica:
https://www.youtube.com/watch?v=U-66vYBCbwA
Vegeta
Grande vídeo!
Até arrepia, será tão difícil voltar a fazer este inferno?
Morgan
Esses ambientes acabaram na luz. O pessoal agora vai para passar tempo e para tirar umas fotos. E é legítimo que assim façam. Um jogo de futebol como qualquer evento serve, no fundo, para entreter as pessoas.
Mas claro que esse ambiente era qualquer coisa.
Acho que a diferença prende-se no facto de nesse tempo quem ia ao estádio eram apenas pessoas que gostavam mesmo de futebol e do clube. Hoje penso que já não será assim.
O mesmo acontece em festivais de música mais frequentados. Pode estar lá uma banda a dar um grande espetáculo que muitos estarão de telemóvel no ar em direto para o Instagram.
Não está mal nem bem, mas o verdadeiro Benfica é o que existe atualmente. Agora, se tu e eu gostamos, podemos considerar que seja outra questão, mas no final de contas é o que temos.
Joga_Bonito
Não é o que temos. Isso tem de mudar senão o futebol morre.
Essa deriva comercial e politicamnete correta de estádios que parecem um cinema é a morte do futebol.
Não por acaso em Inglaterra o ambiente do verdadeiro futebol está a renascer no fenómeno dos clubes-fénix, aqueles clubes que foram recriados pelos adeptos, após terem sido vendidos ou terem acabado por dívidas. A paixão pelo futebol vai renascer com uma refundação de parte do futebol actual.
A alienação dos adeptos ingleses com o futebol está a crescer na PL, ao mesmo tempo que os clubes-fenix não param de crescer e de ganhar adeptos.
A certo tempo, teremos de equacionar se queremos persistir neste caminho.
Estamos a brincar com o fogo.
Se a paixão pelo jogo se perder, quero ver quem sustenta o futebol de milhões que se gerou nos últimos anos.
Farinheira
Fiquei quase de lágrimas nos olhos ao ver esse vídeo. Vi tantos jogos lá em miúdo com o meu pai, grande atmosfera que se vivia nesses tempos.
Claro que o estádio novo tem outras condições, mas o velhinho tinha um misticismo e um ambiente que nunca mais senti num estádio de futebol.
Curiosamente o meu pai nunca quis entrar no estádio novo.
Obrigado pelo vídeo.
Joga_Bonito
Também fui contra a demoliçaõ da Catedral. Apesar de não ser aquela pessoa que acha que tudo tem de ficar como dantes, acho que o problema dos estádios novos é que não têm mística. Foram concebidos para ser alguma ópera, mas o futebol não é ópera. Acho que há excessiva preocupação com o conforto num estádio, quando a verdadeira essência do futebol é paixão. nos últimos minutos nesse jogo mítico quem é que fica sentado a comer amendoins? Para que importa esse conforto quando passas parte do jogo a cantar, a saltar, a gritar.
É isso que o futebol deve recriar, mesmo que em estádios novos.
Os brasileiros têm também tecido críticas ao novo Maracanã, que é um atentado ao ambiente do Maraca como eles dizem. Muito conforto, zero paixão.
Eu também chorei a ver este vídeo, a ver esta lenda do Maior, Mozer.
E hoje vêm-me impingir com tretas “a mística está no Seixal”, a mística está nos valores do Benfica, Raça, Alma, Classe. Quem os souber representar é que é o Benfica.
:-)
Kafka
Joga Bonito
Entendo o que dizes, mas eu percebo em certa forma o que o Morgan diz, porque é um facto que as pessoas já não são as mesmas…. Ou melhor as que têm 60 anos continuam a ser as mesmas de há 30 anos atrás, mas a geração até aos 25/30 anos já é uma geração completamente diferente da geração que hoje tem 60 anos
O futebol atingiu o pico da sua existência, que é o presente momento, e agora vai começar lentamente a cair, porque as gerações mais novas actualmente já não têm o futebol como aquilo que mais gostam…. Antigamente em qualquer classe de aulas em 20 meninos do sexo masculino diria que uns 17/18 gostavam de futebol e só 2/3 não gostavam de futebol e preferiam computadores, consolas e afins ou então era mesmo virados para o outro lado…
Hoje em dia nos mesmos 20 meninos do sexo masculino, só para aí uns 7/8 gostam realmente de futebol e os restantes 12/13 gostam é de computadores e afins
A sociedade mudou e as gerações mais novas tb estão a mudar e isso vai-se reflectir dentro de 20/30 anos quando as actuais crianças passarem a ser a maioria da população
Aliás eu até já vejo isso hoje no meu dia de anos dia no trabalho (eu eu sou da geração da 80 portanto não sou velho nenhum) mas hoje em dia, pelo menos no meu emprego (e no meu departamento a maioria tem a minha idade) já pouco falamos de futebol (tb há um grande contingente de mulheres que leva a que não se fale de futebol)…ate pq hoje em dia há muito mais distrações e coisas para se falar, séries, Internet, redes sociais etc etc que há 20 anos atrás quando éramos crianças e só havia 4 canais de televisão e não havia net nem nada, não havia
DNowitzki
O futebol (ao vivo nomeadamente) não está a declinar agora. Já vem de há algum tempo.
Quando é que se imagina ter novamente na Luz 120 mil pessoas, ou perto disso, como várias vezes aconteceu?
O futebol é um negócio, nomeadamente de TV, por isso a LC tem o sucesso que tem… via TV. A emoção passou para segundo ou terceiro lugar.
Joga_Bonito
A emoção de ir ao estádio mantém-se desde que lá ir nã seja a seca monumental que tem sido com todas as proibições ultimamente.
Joga_Bonito
Sim, entendo isso, mas questão pode ser que o futebol actual não fascine as pessoas.
Veja-se que na América o futebol está a crescer nos jovens, por isso acho que o futebol actual na Europa é que não está a fascinar as pessoas. Veja-se o ambiente nos Balcãs ou no Norte de África, a paixão pelo futebol é imensa.
É uma questão complexa.
Amigos e bola
Que mal tem a aposta no Seixal?
E as comissões resultam de contratações de jogadores banais como Odysseas, Cervi, Seferovic, etc.. não é pelo Seixal, que na verdade já muito dinheiro deu ao Benfica.
Joga_Bonito
O problema não é o Seixal, é o deslumbramento com a formação, erigida agora a solução pra tudo no futebol.
Berardo
Eu falei em foco exclusivo no Seixal, APENAS com o objectivo de obter retorno financeiro, porque é isso que os miúdos significam para esta direcção, uma fonte de receita e nada mais:
– Cancelo;
– Bernardo;
– Renato;
– Félix que fez meia época a titular e possivelmente será o maior talento de sempre da formação do Benfica e não me venham com a treta que era impossível segurar o jogador;
– Rúben Dias, não saiu porque saiu Félix, mas para o ano será certamente vendido.
Vendemos a prata da casa e tem-se assistido a um desinvestimento qualitativo do plantel, posto isto eu pergunto-me, não seria melhor fazer um esforço financeiro para manter os nossos no clube durante 3/4 épocas e ser competitivos na Europa? Para que serve a formação realmente? Se não é apenas para fazer dinheiro é para quê?
Pedro Miguel S.M. Rodrigues
Não era impossível segurar o jogador?
Então se ele tem a hipótese de ganhar X vezes mais irá recusar…?
Vegeta
Mais uma vez de acordo, Berardo.
KCL
Cada renovação de um jogador da formação é uma comissão. As comissões das renovações são mais perigosas porque ninguém as vê, nem ninguém sabe o valor.
Alexandro80
Pessoal se gostaram já sabem:
FB: @alexandro.ferreira80
IG: @alexandro.ferreira80
TW: ferreiraalex80
Francisco Rocha
O Benfica Europeu não existe e não vai existir enquanto o Vieira estiver lá.
O Benfica hoje em dia não passa de uma empresa e de uma montra do CFC.
Qualquer treinador que venha para o Benfica tem de ser um yes-man. O Lage bem tentou remar contra a maré mas no final lá teve de amurchar e de ficar com um plantel demasiado extenso e de qualidade questionável.
O Pizzi é a imagem deste Benfica: contra os Tondelas desta vida é o maior da aldeia e mesmo assim é só às vezes (é um jogador que só sabe jogar a passo, com espaço e não tem a mínima noção de posicionamento principalmente defensivo) e quando o nível sobe xauzinho. Quando um jogador destes é endeusado claro que a mediocridade e o amadorismo vão reinar no Benfica!
Um Benfica com record de receitas, de vendas e de tudo e mais alguma coisa não foi capaz de atacar o mercado de forma a contratar 3 ou 4 gajos que elevassem o nível de forma clara (até o cepo do Mignolet veio dizer que a proposta que o Benfica lhe apresentou estava ao nível da do Club Brugge e que acabamos por nem contratar ninguém! Quando até os jogadores estrangeiros já sabem o que a “casa gasta” há muita coisa errada)! As promessas temos nós o problema é quem as acompanha em campo. Quando éramos uns tesos que não tínhamos onde cair mortos de dívidas conseguimos contratar jogadores como o Júlio César, Garay, Aimar, Saviola, Ramires, Witsel, Salvio (quando era jogador), Di Maria, Gaitan, etc. Agora que temos dinheiro usam-no pouco e mal! Do plantel para nível europeu pode-se contar pelos dedos de uma mão aqueles que servem.
O Benfica é uma put* da direção e dos empresários! Não é o estádio da Luz, é o estádio das meninas e dos meninos do Instagram! Bilhetes a preços ridículos e os verdadeiros adeptos ficam em casa!
O meu pai contava-me histórias do verdadeiro Benfica, aquele que era do povo e não de um bando de engravatadinhos que só querem encher os bolsos! Sempre que me perguntam por que razão eu não sou sócio a minha resposta é fácil: Não dou dinheiro a chulos!
Criticar a estupidez vou criticar sempre mas nunca deixarei de apoiar o Benfica! O que quero ver é raça, ambição e ação em vez de reação!
Odysseas, Grimaldo, Ferro, Rúben, Tomás, Florentino, Gabriel, Taarabt, Chiquinho/Zivkovic, Rafa, RDT/Vinicius. Espero um dia esta época ver este 11 quando tivermos todos os disponíveis.
DFMJ
As promessas dos presidentes do clubes valem tanto como as dos políticos e penso que ninguém no seu perfeito juízo pode achar que o Benfica, ou qualquer clube português, pode ambicionar ganhar a Champions no futebol actual.
Ouve-se muito que os Sportinguistas têm que baixar a fasquia e nós achamos que o Benfica lutar por um título da Champions é razoável?? somos de uma liga periférica, pouco atractiva para os grandes craques (exceptuando no final de carreira), temos receitas de bilheteira e televisivas ao nível da 3ª liga inglesa, por muito dinheiro que façamos em vendas não temos capacidade para pagar salários competitivos.
Subimos o nosso tecto salarial em quase 1 milhão de euros no últimos 3 anos, o que resultou do ano passado para este num aumento de 50% dos gastos com salários
Se com os 200 milhões que facturámos comprarmos um jogador de 40 milhões, a quem teríamos que pagar bem acima do tecto salarial, rapidamente viria o agente do Grimaldo a dizer que este só renova se subir muito o salário e outros por arrasto e no fim do ano já foram os 200 milhões, os jogadores, mesmo os de 40 milhões podem não correr bem… vejamos alexis no United, Bale no RM e muitos outros.
Acho que temos que ter os pés na Terra. Obviamente que o Benfica tem equipa e obrigação de passar neste grupo, no entanto, não me parece que perder com esta equipa seja motivo para tanto queixume e tanta crítica.
O Benfica Europeu que podemos exigir é um Benfica que passe a fase de grupos quando tem um bom sorteio… mais do que isso para mim é utopia
Kafka
Quem é que aqui falou em ganhar a Champions? Nenhum benfiquista está a ser pedir isso…
DFMJ
Então o que é o Benfica Europeu?? Uma equipa que tem obrigação de ganhar de caras ao Leipzig?? Que tem obrigação de passar o ano passado com o Ajax e o Bayern?? Uma equipa com esses predicados pode ganhar a champions.
O Benfica europeu, só pode ambicionar ser uma equipa que passa mais vezes a fase de grupos do que as que não passa
Nazgul
O Benfica è um erro de casting enorme e ou muito me engano o treinador é pelo mesmo caminho … ou seja a nível nacional chega mas para a Europa só è porreiro lá ir para receber 40 milhões e mostrar os jovens do Seixal!
O Benfica tem os piores extremos dos últimos 10 anos aliás o Benfica tem o grande rei Pizzi o jogador mais banal que existe mas o “melhor jogador do campeonato” ele que não faz 1 pá 1 não tem velocidade para tal, má finalização, não tem capacidade física e nem ajuda o lateral a defender deixando a equipa muito descompassada! Depois os cepos dos cervi suíço etc não há muito a dizer está à vista de todos só o treinador teimoso não vê … o Benfica só tem 3 jogadores actuais um degrau acima do normal Dias, Grimaldo è rafa estes 2 juntamente com o tarabat e o gaby são os únicos jogadores em 10 que conseguem desiquilibrar …
tinha muita expectativa no Lage para o ver desde o início da época com uma equipa feita por ele mas está uma autêntica desilusão, nas conferências diz que é preciso fazer pontos na Europa, jogar bom futebol e da grandes lições de futebol mas dentro do campo mostra o oposto nem bom futebol se vê …
por último o Benfica ganhou ao atlético Madrid no metropolitano por 2.1 os nossos 4 jogadores da frente eram Guedes, Jimenez, Jonas, gaitan agora comparem com os nossos actuais jogadores/desequilíbradores !
O Seixal só da pérolas e o mendes arranja mais uns cepos saudades dos gaitan, salvio, Enzo, matic, Wiesel, Jimenez, Lima, markovic, di Magia entre outros!
MuchoG
Hoje depois de um noite de sono entre o jogo continuo desiludido, percebo que o Leipzig talvez seja superior e tenha mais poder financeiro mas o Benfica a jogar para a Champions em CASA não mete medo a ninguém como de costume. Também foi óbvio que o ritmo e intensidade de uma equipa da Bundesliga é diferente de outra que pode jogar a passo com o Gil Vicente e isso notou-se em alguns jogadores. As lesões também fazem mossa, mas até me provarem o contrário Rafa e André Almeida ficaram fora por opção (e só um destes é jogador de Champions), Gabriel e Florentino sim fazem muita falta.
Depois de tantos argumentos a favor do Benfica mais o facto de termos desperdiçado algumas chances boas (o Leipzig também e até foram mais) se calhar não devia estar desiludido mas estou, porque cada vez mais somos carne para canhão nesta competição e ainda mais triste parece que os próprios treinadores não querem saber porque é preciso ter a equipa a 100% contra o Tondela, Moreirense, etc.
O Benfica teve um bom período europeu nos últimos 4 anos de Jesus e os primeiros 2 de RV, duas finais da Liga Europa, dois quartos e um oitavos da Champions e apesar de nem ter sido sempre com bom futebol arranjámos maneira de lá chegar, agora parece que nem tentamos. Aí vem a diferença para o Porto, fala-se da tanta superioridade financeira e hegemonia mas o Porto tem sido superior ao Benfica na europa como se vê no ranking, mesmo tendo em conta grupos mais fáceis porque também nós já os tivemos e fizemos 0 pontos.
Tenho 22 anos e neste percurso de 10 anos seguidos na Champions as minhas melhores memórias são o ir vencer ao Calderón, lutar taco a taco com o Bayern e pouco mais, nestes 10 anos estamos mais perto de ser carne para canhão/equipa de Liga Europa que uma equipa que luta pela passagem apesar de sermos sempre pote 1 ou 2.
Já tinha ficado assustado com a eliminação contra o Frankfurt, uma equipa de 4ª linha europeia, não esquecendo que tivemos que ir a prolongamento com o Zagreb mas Lage tem aqui uma chance de me provar errado mas, mesmo tendo em conta as lesões começou muito mal. Estrear 3 jogadores num jogo destes e atirar um reserva lá para dentro sem razão nenhuma e não ter resposta para uma equipa com falhas apenas criando perigo no contra ataque e bolas paradas.
E se calhar a culpa é minha e de muitos adeptos, se calhar tenho que me resignar que somos uma equipa de 3ª linha europeia no nosso melhor e que passar a fase de grupos é um grande feito, mas estão que esta direção (especialmente LFV) parem com a conversa do “Benfica Europeu” e de constantemente atirarem areia para os olhos dos adeptos. O “Benfica Europeu” é uma mentira.
LFV fez muito de bom pelo Benfica, tirou-nos da ruína, rodeou-se de pessoas competentes, marketing, novo estádio, formação, e tornou-nos na melhor equipa do campeonato português, mas pergunto-me se tem visão para dar outro passa em sempre. O Benfica está seguro financeiramente mas gastamos menos que o rival que está bem pior nesse aspeto, o campeonato é sempre a prioridade 1 ficando a Champions sempre para segundo plano, os suplentes servem para o Leipzig e Frankfurt porque é preciso a equipa 100% para equipas muito inferiores do campeonato.
Basicamente o objetivo é ganhar o campeonato e valorizar jovens da formação, tudo o resto é bónus.
Até nem me importava de perder com o Leipzig, mas gostava de ter visto mais de nossa equipa.
KCL
Em 2006 Benfica elimina Liverpool (Campeão Europeu) por 3-0.
A equipa do Benfica era na altura melhor que a atual?
Equipa titular na segunda mão: Moretto, Alcides, Luisão, Anderson, Léo, Beto, Manuel Fernandes, Robert, Simão, Geovanni e Nuno Gomes.
Estes meninos jogaram cara a cara com o campeão europeu e ganharam os dois jogos.
Quem é que tinha mais qualidade? Liverpool.
Quem teve mais atitude competitiva? Benfica.
MuchoG
Esqueci-me completamente desse momento, é uma das minhas primeiras memórias do Benfica, só mostra que a desculpa do “eles são superiores e têm mais dinheiro” não faz sentido nenhum, ainda por ima quando o Leipzig está muito longe de ser um reforço.
DFMJ
Não digo que seja o caso aqui, mas o eles têm mais dinheiro e são superiores é um óptima desculpa! Em mais de 95% dos casos os melhores e mais ricos ganham… por isso é que há surpresas…
Dca
Ontem a culpa foi de Lage e das lesões.
A malta fala da montra e de estrear os meninos do Seixal então porque Nuno Tavares não jogou? Para vender? Da formação só saiu o Felix e foi cláusula, o Rúben Dias tem ficado de ano para ano. É porque deve ser para vender.
Vlachodimos, André Almeida, Rúben Dias, Ferro, Grimaldo, Gabriel, Florentino, Taarabt, Rafa, Pizzi e RdT era suficiente para fazer um bom jogo.
Lage é treinador de poucas rotações então só roda quando os jogadores não estão em condições. Reparemos que Pizzi jogou por estar em condições assim como RdT. Rafa e André Almeida não estavam.
O erro foi Tomás Tavares não ter jogado contra o Gil Vicente, assim como Jota entre outros.
Poupavam se os melhores para a Champions. Porque mais uma vez digo, o 11 que apresentei acima, era suficiente para um bom jogo e possivelmente um bom resultado. E Lage está muito mal neste aspecto, achava que ia rodar mais a equipa ao longo da época (a insistência em Seferovic também é para vender ou é casmurrice?). Guardiões ficou 90 jogos no Bayern sem fixar um 11, sempre a rodar.
Neste aspecto, Lage tem me decepcionado.
Bruno Cunha
Parece me um pouco cedo para tirar conclusões em relação ao que o Benfica vai fazer nesta LC, ainda falta muito jogo.
Conclusões que já da para tirar:
– O Benfica só tem “frangos”. Sente se nos jogos contra o Porto e nestes sente se ainda mais, os jogadores do Leipzig ganhavam os duelos todos.
– O Benfica tem poucos jogadores acima da média e 3 dele não jogaram ontem (os 3 melhores jogadores do plantel, na minha opinião até).
– Ferro é adorado pela sua saída com bola mas em jogos de exigência, quer seja clube ou seleção, Ruben Dias torna se uma verdadeira besta, enquanto o colega desaparece. A sorte dele é que não há concorrência…
– O onze inicial utilizado ontem está muito longe do melhor onze do Benfica. Espero que Lage um dia avance com Gabriel Tino Taraabt Jota Rafa e RDT.
Ps: Já assisti ao Luisão, ao Cardozo, ao Seferovic até ao Casillas mandar calar os adeptos. Parem lá com isso que eles já não se ouvem…
KCL
Não vamos comparar o Luisão, capitão do Benfica durante anos e anos seguidos, Cardozo melhor marcador estrangeiro do clube com um gajo que fez uma boa época.
Uma coisa é estarem em baixo de forma e não sentirem o apoio dos adeptos quando mais precisam, outra é ter feito uma boa época na carreira e achar que se é o maior. Para além do mais os assobios não são para a pessoa, mas para o jogador e para o treinador que o põe a jogar.
Chico
Só com muita sorte no grupo (o que não foi o caso este ano), o Benfica tem capacidade de passar a fase de grupos. Simplesmente não há qualidade suficiente no plantel. O nosso lugar a Liga Europa. A Champions é para fazer cash in.
Joao X
Não seria tão radical.
Acredito que neste momento são inferiores a Leipzig e Lyon mas também que acredito que em dia sim e com os melhores, incluindo Florentino e Gabriel, são capazes de ganhar a qualquer equipa do grupo. Vamos ver.
O 2º lugar é possível, cabe ao Lage mostrar o que vale.
Miguel Carvalho
Concordo contigo em tudo o que disses.te.
Penso que o Benfica a jogar com gabriel/florentino teria chances..
Njord666
Excelente texto, acrescentava apenas que a UEFA também tem a sua parte de responsabilidade: não é saudável endinheirar com 40M de entrada na fase de grupos clubes como o Benfica, Porto Celtic ou RB Salzburg pois mesmo que estes invistam seriamente (coisa que Vieira tem reticências em fazer), não têm qualquer tipo de competição interna, acabando por fazer figuras de corpo presente na Champions como resultado disso. Acrescento também que ao concentrarem todo o dinheiro nas big 5, também torna muito difícil que jogadores como Cilessen sejam atraídos para ligas periféricas como a nossa, o que torna a tarefa de criar uma equipa competitiva na Europa quase impossível.
Daniel Moreira
Isto é a consequência de anos de desinvestimento. Basta só fazer este exercício: quantos jogadores do actual plantel seriam titulares indiscutíveis nas equipas do Benfica de 2012/2013 e 2013/2014? Talvez Grimaldo e Rafa…….. A actual direcção vê o clube como uma empresa em que o importa é ter resultados financeiros, criar condições favoráveis para os jovens se mostrarem e serem, posteriormente, vendidos( a champions é como uma feira que o clube utiliza para mostrar o seu “produto”). Eu já me conformei com esta politica, e, como tal, todos os adeptos que, como eu, não concordam nem se revém nela só há uma coisa a fazer: deixar de ser sócio e pagar cotas e não ir ao estádio. Se se continua com o discurso que temos que apoiar no mather what vamos continuar a ser um clube grande aqui mas completamente banal ao nível europeu em que nem damos luta( não acho que tenhamos sequer grandes hipóteses de chegar a umas meias finais mas temos condições para sermos presença habitual nos oitavos e sermos uma equipa que cria dificuldades aos adversários com maior poderio financeiro e não uma saco de pancada como temos sido nestes últimos 4 anos)
Pablo
Tudo dito, valoriza-se demais o que está bom para disfarçar o que há de bom. Ontem viu-se o mesmo, para o adversário ganhar na Luz não é difícil, não mandamos, os adeptos não ajudam… Eu acho que o treinador dá muita liberdade aos jogadores, já vi o Pizzi na entrevista a dizer sobre isso, e ontem viu-se . Pizzi não defende, o Rafa no Tugão defende… E ainda a parte da concentração que já não existe antes do jogos em casa. Tá bonito tá.
Porque não pouparam o AA contra o Gil Vicente para jogar com o Leipzig? O Tomá Tavares nunca jogou na equipa principal e ontem foi titular, o Caio quase não joga, o Cervi muito menos, mas ontem foi titular pela primeira vez!!
Kafka
Aliás é bastante curioso verificar que quanto mais receitas o Benfica tem, mais fraco tem ficado o plantel, de ano para ano cada vez a equipa está pior e as lacunas são maiores, apesar de cada vez o clube receber mais dinheiro… Por exemplo comparar a actual manta de retalhos com o Benfica de 2009/2010 ou 2013/2014/2015 é no mínimo para rir
golias
Mas realisticamente falando, que contratações poderia o Benfica fazer que acrescentassem e fossem possíveis? Veja-se o exemplo dos guarda-redes tentados e só o Perin coxo do braço ou do ombro aceitou vir… Mais, não é com Dani Olmos desta vida por 40 milhões que vamos a algum lado, é completamente impossível para a nossa realidade (não é só o custo da operação são os salários a ter em conta). Contratámos 2 avançados por 37 milhões, porque saíram 2 avançados (Félix e Jonas). RdT não tem justificado, Vinicius ainda é uma incógnita (a minha opinião é que este é craque…).
Faltavam um GR (tentou-se e não se conseguiu, a verdade nua e crua é esta). Faltavam um lateral direito titularissimo e um lateral esquerdo suplente para o Grimaldo… Apesar de não ser fã do Almeidinhos até tem cumprido, e para gastar 10/15 milhões num jogador de valor igual mais vale ficar quieto (tenho dúvidas se conseguiríamos melhor por estes preços, mas força sugiram aí).
Para lateral esquerdo suplente o Nuno Tavares parece-me muito boa opção (o Lage certamente acredita nele) sendo que a lateral direito o Tomás Tavares parece-me um bom suplente.
Sinceramente não sei… Sim fizémos um record de vendas, mas não é por fazer 200 milhões que podemos gastar 150, isso não é gestão é loucura: vê o exemplo do all-in do sporting com JJ, e vê agora os frutos dessa irresponsabilidade.
Aslio
Caro golias, o seu comentário todo parece uma brincadeira, com todo o respeito. Logo a primeira pergunta deixa-me algo confuso… Então não haverão dezenas de jogadores (pelo menos) capazes de aumentar a qualidade do plantel do Benfica? Ou acha que são precisas dezenas de milhões para contratar jogadores que sejam mais-valia? Sim, o mercado está uma loucura, mas o departamento de prospeção tem de fazer o seu trabalho.
Quanto aos jogadores não quererem vir, isso é devido ao campeonato ser pouco atrativo, como é lógico, mas também porque a imagem do Benfica na Europa já não era o que é. E quem tem a culpa é o presidente do Benfica, porque tem vindo a investir menos e pior na equipa, com pouco critério.
Todos os anos se cometem os mesmos erros a nível do planeamento da equipa, portanto, não há milagres.
Quanto aos miúdos… o Benfica, ou melhor, um Benfica europeu (como alegava o senhor presidente) não pode estar refém da qualidade (ou falta dela)e preparação dos miúdos que vão aparecendo. Tem de ser feito sempre um investimento sustentado na equipa, aliado, então, à aposta nos miúdos.
Falou, muito bem, que saíram Félix e Jonas e se foram buscar 2 avançados. Pois bem, o problema foi mesmo esse. Foram-se buscar 2 avançados e não 2 jogadores (ou 1 que fosse) capazes de ocupar a vaga que Félix (e Jonas) deixou. Nem Vinicius, nem RDT se assemelham ao Félix, mas o treinador continua a insistir na mesma tática, nos mesmos movimentos. Gastar 37 milhões em 2 avançados quando nenhum deles faz a posição do Félix não é o melhor investimento.
O cúmulo dos cúmulos desta janela de transferências, depois de tanta inoperância e incapacidade de contratar jogadores de valia (em que se enquadra o falhanço no GR) acabou por ser não contratar ninguém para colmatar a longa paragem do Chiquinho. Não conseguir despachar excedentários e jogadores que não têm capacidade de jogar ao mais alto nível (Cervi, Zivkovic…) também não demonstra que esta estrutura está 10 anos à frente, como os seus dirigentes apregoam.
Por fim… como é possível, sequer, equacionar comparar o Benfica com o Sporting? Há quantos anos o Sporting não ganha um campeonato nacional? Quantos centenas de milhões de euros fez o Sporting nos últimos dez anos?
Meu caro, uma coisa é fazer all-in e endividar o clube ainda mais. Outra coisa é gastar 100-120-150 milhões de 200+ milhões que se fizeram em vendas nos últimos 12 meses. Apostar forte, para ter maiores retornos desportivos e, consequentemente, financeiros, seja via Champions, seja via patrocínios.
Com esta política desportiva medíocre, o Benfica arrisca-se a manchar ainda mais a imagem europeia do clube.
Filipe Ribeiro
Essa é que é essa, a qualidade dos jogadores caiu drasticamente, tirando o Félix no últimos 3 anos não há jogadores que possam sequer ser banco num tubarão.
Aimar10
Parece-me que Ruben, Grimaldo, Florentino e Rafa teriam, pelo menos, lugar no banco
Filipe Ribeiro
Esqueci me do Florentino que poderá ter para já ainda não.
Os outros nem pensar, o Grimaldo na Europa é comido fortemente em todos os jogos,o Rafa é bom em Portugal que ninguém tem pernas para ele agora em campeonatos a sério e sem espaço para embalar não dá nada.
Dca
Mas foi o presidente da sabotagem que fez esse plantel. Isso é que e mais curioso.
Vegeta
Terá sido o presidente ou o JJ em conjunto com o Rui Costa ?
Acho que estás enganado
Dca
Sim, o Vieira por trás ia tentando sabotar o plantel. Por amor de Deus.
Vegeta
Estás a desviar a conversa.
Nos tempos do JJ não havia sabotagem nenhuma porque ele não deixava.
Tu tinhas dito que foi o vieira a fazer o plantel do JJ e não foi, foi o JJ em conjunto com o Rui Costa.
Dca
É, e o Lage vai queimar a carreira e deixar que o sabotem. Sim claro. Antes o Rui Costa fazia e agora não faz, agora quem faz é só o Vieira, e veja-se as coisas, faz um plantel horrível só para lixar o Benfica, ele que o recuperou. Sim, é possível, tens razão.
Vegeta
Ah e ele não faz um plantel horrivel ele faz um plantel que chega para o tugão mas que na Europa só passa vergonhas.
Se ele que estava lá quem é que querias que recuperasse o Benfica?
Ele recuperou sim, mas os esquemas e o nome do Benfica sujo nunca mais te livras, além disso a conversa não pode ser sempre, ah o vale e azevedo, e antes dele ??
Tivemos muitos presidentes bons e acima de tudo benfiquistas.
Pede ao viera que tu gostas tanto para te mostrar os 50 anos de sócio para poder ser presidente do Benfica, quando ele mostar isto deixo de criticar e até voto nele, até lá os meus 50 votos nunca os vai ver.
Dca
Onde é que eu falei do Vale e Azevedo? Sff.
Ele é Benfiquista. Eu não tenho as quotas em dia, neste momento não sou sócio e posso ser mais Benfiquistas que outros. E vou a quase todos os jogos fora e vou a todos em casa.
Nome sujo.. Por isso é que o Benfica ainda não perdeu nenhum processo e lá fora continua com o nome intacto.
Vergonhas pelo treinador que tinhas (RV) ou o teu plantel na altura não era superior ao do Basileia e CSKA? Era facilmente (tinhas Rafa, Pizzi, Jonas, Jimenez, Carrillo, Gabriel Barbosa, Samaris, Zivkovic, Fejsa, etc, falhaste no Bruno Varela, quer se dizer, era fraco o plantel, era inferior ao do Basileia, pois).
O ano passado apanhaste no grupo Ajax (semi finalista) e Bayern, era fácil passar? Ah. Antes disso, passaste duas vezes a fase de grupos de seguida.
Ah e o ano passado tinhas: Rafa, Pizzi, Jonas, João Felix, Ferreyra, Castillo, Samaris, Gabriel, Florentino, Gedson, etc., também era fraco?
Tinhas só de passar o Bayern e o Ajax, devia ser fácil pelos vistos. Mais uma vez, não tinhas treinador no banco.
Este ano Leipzig é bastante difícil, mas para mim a culpa foi do Lage, que prefere rodar na Europa e não no Campeonato. Vlachodimos, André Almeida, Rúben Dias, Ferro, Grimaldo, Gabriel, Florentino, Taarabt, Rafa, Pizzi e RdT e acho que não tinhas perdido. Não é fraco o plantel, Lage nisto tem estado mal.
Vegeta
Se o achas benfiquista, está tudo dito.
Ele nem sequer tem os anos necessários para ser presidente cos estatutos que ele alterou.
Podemos não perder nenhum, mas achas que não afeta ?
Eu acho que sim.
Quanto aos planteis o primeiro é forte e realmente dava para muito mais, (quem dera ao Lage ter esse plantel), quanto ao segundo não é tão mau como o deste ano mas já não o acho assim tão forte, no entanto, tinha Félix e ele é o craque que nos falta.
Quanto a culpares o Lage para mim não faz sentido, só por curiosidade o que falaste a seguir ao Galatasaray ? Pois… se os jogadores estavam tocados não podiam jogar acho que ai ele não teve mal, só não devia ter posto o Cervi porque de resto não tinha outras opções, porque a direção não quis investir.
Ah e mesmo que não estivessem lesionados ninguém nos garante que a direção do Benfica não diz ao Bruno Lage para utilizar os miúdos na Europa para os mostrar, pode ser assim ou não, mas que é uma possibilidade é, o Bruno Lage é o melhor treinador que temos desde o Mourinho e achas que ele ia rodar a equipa na Champions?
Acho essa história muito estranha, mas lá está, continuo a achar que estavam todos condicionados/lesionados.
Dca
Então porque é que não meteu também o Nuno Tavares. E o Lage vai se queimar é? Ou seja, aceita, lixa a reputação, perde na Champions, etc. Epah, noção..
E queres comparar a miséria do Galatasaray com o Leipzig?
Mas o Cervi contra o Gil Vicente serve! Ele devia era ter rodado antes.
Vegeta
Não vale a pena continuar esta conversa.
Tu achas que a culpa é do Lage nem vale a pena. Esta direção é fantástica e so faz negócios incríveis e reforça a equipa de forma fantástica.
Só para te recordar o Laje pediu 22/23 jogadores sabes quantos tem ? 30!
Já agora continuo a espera dos anos de sócio necessários para a pessoa que tu tanto defendes ser presidente, como não te convém nem falaste sobre isso.
Dca
Então é de quem de não ter rodado? Diz lá. Já te disse que com o melhor 11 não tinhas perdido, mas a culpa é de outros. Há que saber dizer quando a culpa é de Lage ou não, este jogo foi. David Tavares e Jota? Tomás Tavares? Cervi? Está tudo maluco só pode. Isto não é culpa dele então. Podia ter feito isso com o Gil Vicente, prefere fazer no primeiro jogo da Champions contra a equipa mais dificil e a culpa não é do Lage? Assim é fácil acusar outros de facto.
Também preferia 23 jogadores mas tem 28, mas se ninguem dá o pretendido por Cervi ou Zivko. Sabes o que é que acontecia? Vendia-se o Zivko por 10M, depois o mesmo Zivkovic passado 1/2 anos era vendido por 40M e já estava tudo a acusar o clube. É um clássico já. Se ninguém dá o que se pretende.. E desses 28 contei com o Ebuehi, Conti e Chiquinho que não me parece que sejam soluções até Janeiro, ou seja, dá mais ou menos 25 jogadores.. Parece-me semi razoável, mas também preferia 23.
Não falei porque não me interessa esse assunto, se isso é um dos argumentos para o atacar, tudo dito. Se me aparecer um presidente com 1 dia de sócio mas que se percebe que vai colocar o Benfica entre os melhores da Europa, eu quero lá saber. Essas esquisitices parece-me de quem já tem poucos argumentos.
Vegeta
A culpa de não ter rodado no campeonato pode não ser dele. Ninguém consegue garantir que ele não tenha ordens superiores para fazer isso.
De forma a colocar os miúdos do Seixal na montra para depois serem vendidos.
Poucos argumentos ?
Em 3 ou 4 textos já te mostrei vários erros do Vieira mas tu continuas sem aceitar portanto não posso fazer nada, não são poucos argumentos, são argumentos válidos mas que tu não aceitas porque és mais um vieirista, é pena, mas hoje em dia existem muitos assim, como já se diz em alguns círculos, o nosso clube (para alguns) deixou de ser o Sport Lisboa e Benfica, para ser o sport vieira e mendes.
Dca
Vamos lá ver, o Vieira já fez muitas coisas mal mas tem feito mais coisas bem do que mal! E a malta só fala das mal.
Diz-me como é possível a malta fazer comparações com 2009/2010, etc quando o presidente é o mesmo? É ridículo.
Dizem que sabotou o penta quando foi o único a ganhar o tetra, isto é de levar as mãos à cabeça. Sabotou mas antes decidiu ganhar 4 anos? Haja noção.
Como é que um presidente que sabota e sabota e a equipa vai vencendo? Isto não são séries televisivas. Já ouvi dizer aqui que ele sabotou mas os jogadores conseguiram na mesma ganhar. Isto é do mais ridículo.
Depois a malta diz que ele está é a tentar vender as pérolas do Seixal. Ora nos últimos dois Verões vendeu apenas um e foi pela cláusula de 120M. Porque é que não vendeu mais? Porque é que então, o Nuno Tavares não jogou? Não basta mandar postas para o ar.
Depois, tu dizes que ninguem garante que foi o Presidente a mandar meter esses jogadores?
E quem garante que o Lage pediu mais jogadores além da posição de GR?
Eu já te pus aqui o melhor 11 e quase pela certa que com Taarabt, Florentino e Gabriel não tinhas perdido o jogo e com esses tens mais do que hipóteses de vencer o Zenit e o Lyon.
Passou um jogo e a malta já assumiu que não vamos passar o grupo.Mais do mesmo.
Tem que haver cabeça nas críticas.
Vegeta
Não sabutou a equipa no ano do penta ?
Perde: Ederson
Entra: Varela
Perde: Semedo
Entra: Douglas
Perde: Mitroglou
Entra: Seferovic.
Se isto não é fazer sabotagem não sei o que entendes por essa palavra.
Nos últimos 2 verões?
E porque que não falas desde o início, Bernardo, Cancelo, Helder costa.
E só mais uma nota o Félix não foi por cláusula nenhuma isso é mentira, se quiseres provo-te isso na Assembleia Geral é só apareceres.
Nuno Tavares não jogou porque não vão jogar todos como é óbvio, vão jogando alguns entre todos os jogos para no fim, todos terem aparecido na montra.
Quem garante que o Lage pediu GR ???
Tas a gozar não estás??
Quantas vezes o Lage disse que queria 1 guarda-redes e um plantel curto, 22/23 jogadores?
Disse isto várias vezes, não me obrigues a ir buscar essas 2 provas porque sabes que é verdade.
Quanto a não passarmos o grupo não disse nada disso, mas se ficarmos em 3 é normal, o Leipizig e o Lyon são mais fortes que nós neste momento, e sabes porque? Porque o presidente que tanto defendes não quis investir e quando investiu foi num espanhol que ainda ninguém percebeu para que serve e no Vinicius que custou 17 milhões (UMA VERGONHA) e advinha lá quem é o empresário dele ?
O melhor amigo do vieira, jorge mendes.
Dca
Então explica-me lá porque é que em 16/17 fez um plantel brutal? Explica-me o objetivo de fazer um plantel excelente em um ano e sabotar noutro? Explica-me o objetivo que eu não consigo chegar lá.
Sabes o que é que eu acho? Fez como o Pinto da Costa fez com o Paulo Fonseca. Achou que qualquer plantel era campeão e lixou-se. Curiosamente, disseste há pouco que esse plantel era forte.
Pronto, era suposto rejeitar 126M pelo Félix, ok, não sabia. Enfim.
Mas não te esqueças de me explicar o objetivo de construir um plantel de luxo e sabotar no ano a seguir.
Queres falar desses da formação? Tu disseste-me que era JJ e Rui Costa a fazerem o plantel.. Se esses não entram, é suposto ficarem a arder na Equipa B? Ah.
Eu disse, quem garante que o Lage pediu mais posições ALÉM da de GR. Lê sff. É que pedir um plantel curto e mais jogadores ALÉM da de GR é uma utopia. Ele pediu um plantel curto e competitivo sim, pediu GR sim, agora mais jogadores para além disso quem garante que pediu para vocês falarem em mais sabotagem?
Toda a gente falou aqui, quase, que era uma excelente contratação, vá lá.
O Vinicius é estranho. Tal como era o Jimenez e foi vendido por 41M. Aguardaremos para ver o que vale (Jimenez custou 20M).
Vegeta
Em 2016/2017 fez um bom plantel logo em 2017/2018 pode destruir tudo , é assim que pensas ?
Eu quero la saber o que que ele pensou, sabutou, correu mal e não nos deixou ganhar aquele que era o titulo mais saboroso dos últimos anos.
Quanto ao Félix era suposto vender pela clausula como tanto prometeu.
Não é suposto ficarem a arder na equipa b, mas não é vender ao desbarato como aconteceu.
Ele pediu um plantel de 22/23 jogadores, senão acreditas no que eu digo vê a primeira entrevista dele esta época no Seixal e depois falamos.
É estranho, é o que tu tens a dizer, assério ?
Admite, é lavagem de dinheiro entre o Vieira e o Mendes, custa assim tanto admitir ?
Dca
Curioso, que não respondeste ao meu comentário. Eu perguntei o porquê de ter feito um plantel brutal num ano e no seguinte ter sabotado. Qual é o objetivo disso? Não conseguiste explicar, normal. Depois mandam sabotagem para o ar, só porque sim, sem razões. Explica me lá porque é que num ano faz um plantel excelente e no a seguir supostamente sabota. Explica me qual o objetivo disso sff.
Ah, 120M não é cláusula. É 140M a cláusula? Depois quando alguém pega no Vieira por ter vendido 120M o Félix, é que de facto há muitos argumentos.
Desbarato.. 15M por jogadores que nem na A jogavam E isto há 8 anos quando o mercado não estava esta loucura. Na altura toda a gente percebeu que o dinheiro era imenso. Consegues (agora) dizer ao desbarato, que fácil. Enfim.
Eu não digo que ele não pediu isso, agora é estranho vocês dizerem que o plantel foi sabotado porque não houve mais contratações, etc, quando ele só queria um GR, o resto não pediu nada e ainda queria um plantel curto ou seja, este plantel tem bastante de Lage, exceto os jogadores não vendidos (Fejsa, Zivkovic e Cervi).
É estranho sim senhor, no entanto se for mais um Jimenez eu aceito.
Vegeta
Eu respondi, a tua maneira de pensar é, fez um bom plantel no ano anterior no ano seguinte pode confiar na sorte e vender tudo, já te mostrei quem foi vendido antes e quem foram os substitutos.
Não é supostamente, ele simplesmente tem outros interesses como ganhar dinheiro à custa do Benfica, era um homem dos pneus, pobre e hoje em dia é um dos mais ricos em Portugal mas estamos a brincar ou quê?
Ele no ano do tetra fez uma boa equipa que é para isso que lá está correu bem, no ano a seguir como já tinha 4 seguidos pensou que podia vender tudo e ir buscar Varelas, Douglas e Seferovic e ganhava o penta, ganhou bola e falhou o titulo mais importante a nível nacional nos últimos anos.
Se substutuir Ederson, Semedo Mitroglou pelos que disse não é sabotagem não sei o que entendes por essa palavra, e sabes o que é que esse titulo podia fazer? Além de nos dar o penta, o Porto ficava numa situação muito complicada e podia estar agora como está o Sporting.
A cláusula é quando alguém deposita esse valor na conta, NINGUÉM depositou nada na conta do Benfica, logo ninguém bateu a cláusula do Félix, mas já te disse provo-te isso sexta-feira na A.G.
Para mim 15 milhões por Bernardo Silva e João Cancelo mesmo que seja há 8 anos é ao desbarato porque já se via que iam ser dos melhores do mundo nas suas posições.
Ele também pediu um médio com as características do Gabriel, fora o que não se sabe, mas do que veio a público foi guarda-redes e médio, mas não saiam só esses 3, saia Ebuehi, Svillar, Fejsa, Cervi , Zivkovic e provalvelmente o Caio Lucas.
Nesse último ponto estou de acordo e espero que tenhas razão, que seja mais um Jimenez, mas que temos negócios muito estranhos com a gestifute lá isso temos.
Dca
Tudo o que disseste acima não é sabotar é sim confiar na estrutura e achar que é o melhor. E aí estamos de acordo.
Agora continuaste sem me responder ao objetivo de sabotar depois de um bom ano. Qual é o objetivo da sabotagem? Não há, pois ela não existiu.
Epah isso da cláusula enfim, pormenores. 120M eram para se rejeitar pronto.
Vegeta
Respondi sim, disse-te que ele tinha outros interesses como viver e enriquecer a custa do Benfica.
Pormenores não, sabes o que é uma cláusula?
Depositarem o dinheiro na conta sem negociações como o Barcelona fez com o Griezmann, ou o Bayern com o Lucas Hernandez, rejeitava tudo o que não fosse a pronto porque foi o que ele prometeu e mais uma vez não cumpriu e mentiu.
Vegeta
Então compara a qualidade dos jogadores que temos agora para os tempos do JJ.
E o Rui Costa foi afastado da construção do plantel, todos sabem isso.
Joga_Bonito
Eu penso que houve uma mudança de paradigma entre 2009-2010 e agora. De recordar a célebre calinada do JJ sobre os da formação terem que nascer duas vezes.
Em essência houve uma altura em que o Maior despertou (ano inicial fantástico de JJ) e Vieira acho que acreditou no Benfica europeu.
Só que depois, vendo que era difícil, que exigiria tempo, apostou tudo em endeusar o Seixal (que se percebia se estava a tornar algo top) porque assim tinha sempre um troféu.
O verdadeiro Benfica é um vulcão de emoções, um clube cuja grandeza não permite falhas. E Vieira sabe que uma coisa é o Benfica não poder hoje ganhar a LC para já, mas trabalhar para isso num futuro daqui a 15 anos. Isso os adeptos perceberiam e apoiavam. Quem não se recorda da recpção mítica quando perdemos contra o Chelsea daquela forma inglória?
Outra coisa é ele ter se ter mo mínimo um Benfica que passe aos oitavos e onde não se admita vergonhas como as de Basileia.
Como ele nunca foi grande coisa a escolher treinadores, ele tem receio do poder do 3º anel, que enterrou n de presidentes.
Subir a fasquia para os dirigentes portugueses assusta-os porque sabem que têm de mostrar mais.
O Benfica tem condições claras para dominar em Portugal. Um feito é ganhar na Europa. Assim, Vieira quer colocar como objectivos metas que qualquer presidente competente atinge e assim safa-se sempre.
Isso não é o Benfica.
É como o Sporting e os croquetes da formação do Paulo Bento. A estratégia de endeusar Alcochete passou por criar títulos fictícios como “melhor academia do mundo” (que me recorde isso não são taças) e baixar o nível de exigência para assim os croquetes passearem no poder.
O Sporting afundou-se completamente, após alguns anos de apoios totais da imprensa.
Já agora e indo mais longe, foi precisamente essa falta de exigência que campeou em Alvalade durante certo tempo que alimentou o monstro BdC. Não fosse isso e a demagogia populista dele nunca teria ganho poder. Foi o trauma dos adeptos fartos de levarem com Pereirinhas, Buenos e Tiuís que abriu caminho a BdC.
Que fique como alerta.
Dca
Mas tem condições para dominar em Portugal porque foi ele que as criou. Toda a gente sabe que era o Porto que dominava.
Joga_Bonito
Qualqur presidente minimamente competente no Benfica punha o Benfica a lutar pelo título em Portugal. Isso nada é de extraordinário. Agora cometeu muitos erros e sobretudo nada ajuda aqueles que só pensam no Vale e Azevedo como bitola para medir um presidente.
Um desafio é tentar ganhar lá fora. Ele operou de forma a pôr o Benfica forte a nível nacional, algo que nem é difícil com o mínimo de competência. o facto de RV ter ganho duas ligas mostra bem o que digo.
Mas não quer subir mais a fasquia para o mínimo que se exige ao Benfica (a procura d glória europeia) porque tem medo.
Eu não partilho todo o tipo de críticas a Vieira, mas este está a acomodar-se há uns tempos ao poder. O próprio facto d achar que ao Benfica basta ganhar ligas e depois ir à LC vender Red Pass e o Seixal só mostra que não percebe o que é o Benfica.
A estratégia de Vieira é clara: ganha umas ligas, mantém-se no poder, vai à LC fazer-nos passar vergonhas, mas desde que mais um menino saia por umas dezenas de milhões, tudo está bem. É isto o Benfica?
Vamos passar a vida toda a dizer que “ah e tal o Vale e Azevedo foi assim e assado”?
Há que ter limites. Eu falo agora para evitar males maiores n futuro.
Dca
Tem condições, agora é fácil falar.
Precisamente por o RV ter ganho 2 campeonatos que ainda se da maior valor à estrutura montada por LFV. Agora é sempre fácil dizer que o Benfica ganha fácil em Portugal porque tem condições (inatas suponho).
Este jogo com o Leipzig com o melhor 11 (Vlachodimos, André Almeida, Ruben Dias, Ferro, Grimaldo, Gabriel, Florentino, Taarabt, Rafa, Pizzi e RdT) muito provavelmente não tinhas perdido, aqui é claramente culpa do Lage, que não roda a equipa no campeonato. “Yes man” mas alguém acha que o Lage ia matar a carreira para dizer que sim ao presidente? Isso hoje em dia usa se no futebol? Por amor de Deus.
O Leipzig tem um dos melhores avançados do Mundo, não é uma equipa qualquer, este ano vai andar na luta pelo título.
Acabou de jogar com Bayern e antes ganhou em Monchegladbach por 3-1 e antes disso em casa com o Frankfurt. Comparar essa intensidade contra Gil Vicente quer se dizer.. chegam muito mais fortes que nos a nível físico nem há comparação.
O ano passado fomos ganhar ao Dragao praticamente com o mesmo 11 que jogou com o Porto em casa, a diferença foi do Félix para o RdT, perdemos e de repente o nosso plantel é horrível? Epah há que ter noção.
Se nao ganharmos ao Zenit fora e em casa, e ao Lyon em casa e empatamos, fico muito mais preocupado, agora estes constantes discursos por 2 derrotas (más) não me faz sentido. Mas já é normal neste clube, basta um resultado negativo e lá aparecem as mesmas pessoas.
Sabes que quando ganhamos 5-0 ao Sporting, nem o Kafka nem o Nickes apareceram? Porque será. Mais do mesmo. O problema é que a malta vai atrás.
psychomantis
Mais curioso ainda é saber que Rui Vitória, o não treinador, venceu dois campeonatos campeonatos com plantéis sabotados.
Kafka
Psychomanthis
O que é que ganhar campeonatos invalida o que eu disse? O te comentário como é habitual acrescenta zero porque foste incapaz de provar que o que eu disse era mentira… Ganhar campeonatos em nada significa ter uma equipa melhor…
Se eu antes tinha 18 e tu 17….e agora eu tenho 11 e tu 10 eu continuo a ser melhor que tu, mas sou bastante mais fraco do que já fui
Tu não consegues perceber isto porque és obcecado pelo Rui do Bombo e deliras com as derrotas na Champions pq para ti bom é ganhar ao Gil Vicente e ao Moreirense
Xefe
No que toca a ontem, entrar na Champions a estrear 2 putos (1 deles a titular), e dar a titularidade a 2 que ainda mal jogaram esta temporada, e esperar uma exibição “europeia”…
Tendo em conta as opções feitas e tantas mudanças a exibição de ontem não foi assim tão má. Concordo que a equipa que entrou ontem podia ganhar ao Leipzig, mas para isso era preciso que Jota e Tavares tivessem jogado desde o inicio da época, e que RDT tivesse jogado onde rende mais desde o inicio da época.
Rodar na Liga Europa é uma coisa, até achei que Lage podia ter rodado mais na 2ª divisão Europeia o ano passado. Tendo em conta a intensidade do campeonato português (os jogadores não conseguem jogar de 3 em 3 dias) se o Benfica quer ganhar jogos na Champions vai ter que fazer alguma rotação no campeonato.
Nickles
Tudo dito Alexandro.
E digo mais, a exigência dos benfiquistas está tão nivelada por baixo ao ponto de serem constantemente desrespeitados e mesmo assim ficam todos felizes e contentes.
Aliás é só esperar por sábado. O Seferovic nem um pedido de desculpa vai dar e mesmo assim será titular. Mas com a estrutura dos 10 anos à frente sempre foi assim e portanto daqui a 10 anos teremos instituições a desrespeitar por completo os seus próprios adeptos e siga, a vida continua e não se passou nada.
Daqui a 10 anos não, porque esta total falta de consideração pelos adeptos começou em 2017 nos zeroooo pontos que o Benfica fez na Champions, e até ao dia de hoje ninguém, repito NINGUÉM com responsabilidades na altura, dignou-se sequer a dirigir uma palavra de solidariedade aos benfiquistas, depois da pior humilhação de sempre na história de um clube com 115 anos.
E o mais engraçado é que há benfiquistas que se levantam de manhã todos felizes com esta política, mesmo sendo desrespeitados dia sim dia sim. Basta olhar para ontem, onde certos users estavam extremamente felizes com a falta de respeito do Seferovic, porque o menino não pode ser criticado. Coitados, tão frágeis que estes jogadores são que nem uma critica aguentam.
Seria extremamente engraçado eu (ou qualquer outro aqui) amanha virar-me para o meu chefe e manda-lo calar porque criticou o meu trabalho, já que eu como mero trabalhador de uma entidade patronal estou acima de qualquer critica e portanto não devo dar justificações a ninguém, muito menos a quem me paga o salário no fim do mês.
Vegeta
Subscrevo Nickles.
Filipe Ribeiro
Os adeptos não podem ser criticados também?
Adeptos que estão calados o jogo todo ou assobiar e lembram se que estão num jogo de futebol e devem apoiar quando esse tal jogador faz um golo.
Vegeta
A maior parte dos adeptos estão calados, custa dizer isto mas é verdade, mas e as pessoas que como eu e o meu primo (e não somos os únicos) estão roucas no dia de hoje porque se fartaram de apoiar e passaram 90 minutos a cantar?
E ninguém assobiou a equipa ontem nem o jogador em questão.
E o que temos
Excelente texto. Espero ver benfiquistas conscientes a apertar com o responsável disto na próxima AG.
Francisco Rocha
Vão ser calados como sempre. Não sou sócio porque não quero dar dinheiro a estas sanguessugas mas tento informar-me sobre o que acontece nas AG e pelo que já ouvi dizer a massa crítica é calada. É uma espécie de ditadura.
Vegeta
Não é bem assim, não é fácil porque sofremos ameaças mas ainda na penúltima assembleia geral voaram cadeiras e choveram críticas a Vieira, é certo que ele tem aquilo tudo controlado mas já se vai ouvindo contestação.
Kafka
Ontem foi a prova final do que é o “Benfica Europeu” para o Vieira, e não passa de uma montra para vender jogadores do Seixal para dar muito dinheiro a ganhar a muita gente e mais nada…. Obviamente que estrear aqueles miúdos todos neste jogo é ridículo, e foram claramente ordens de cima para que isso acontecesse
Lage começa a tornar-se um yes man, percebo que neste Benfica a única forma de manter o emprego é ser um “yes man”… Mas pelo menos não venha para as conf imprensa falar em “plantel competitivo internacionalmente” e depois entramos no 1o jogo da competição mais importante do Mundo com uma equipa patética, onde a maioria dos jogaodres não tem a menor qualidade e capacidade para jogarem ao nível da Champions
Mas pronto, daqui a 3 dias voltamos a bater em mortos e já está tudo bem , o Pizzi volta a bater nos mortos do Moreirense e já é novamente o melhor do Mundo e arredores (quando basta que alguém o pressione um bocadinho que seja para ele fugir à 7 pés e desatar a errar passes e perder bolas etc..)…
Para os Vieiristas isto assim está perfeito e ainda virão aqui dizer que o Benfica não tem capacidade para comprar um avanacado que saiba receber um bola, e portanto o Seferovic é exclente e que nenhum gr no Mundo que saiba sair a uma bola custa menos de 400 milhões eur, logo o Vlachodimos é perfeito e coisas do género
Joga_Bonito
Quanto ao último parágrafo, de recordar para os que dizem que há craques que para cá não quereriam vir, de recordar dois senhores chamados Pablo Aimar e J. Saviola, que vieram para cá atraídos a jogar no Benfica, decerto não pelo desafio de bater no Santa Clara (com todo o respeito).
O Trapatoni veio para aqui porquê? Pelo prestígio do Benfica.
O problema é que Vieira não está a prestigiar o Benfica.
Basta ver o caso inverso. Aqueles clubes pequenos sem história, que de súbito passam a pagar muito. Também aí muitos advogam que “ah, nenhum craque quer vir para aqui porque não tem nome”, esquecem-se de que a história do futebol está repleta de casos de clubes e ligas pequenas que com um bom projecto começaram a chamar alguns dos melhores. Veja-se o potencial da MLS.
O que falta ao Benfica é projecto europeu. Um clube com a história do Benfica tem mais do que prestígio para chamar quem queira. Falta é projecto.
Imagine-se que o Bayern, num caso fictício, tinha de sair da liga alemã e só podia ingressar na liga marroquina (isto como exemplo). Algum jogador não gostaria de jogar no Bayern, mesmo que numa liga mais fraca?
Foi a mesma treta de discurso de que o Neymar ao ir para França só ia jogar contra o Guincamp, como se o Getafe fosse melhor. Grandes clubes sempre atraíram craques, veja-se o prestígio do Fla em chamar o JJ. A questão é saber apresentar um bom projecto. Agora se Vieira apequena o Benfica, se lá de fora se vê o Benfica a levar goleadas do Basileia, querem o quê? Que algum craque venha enterrar aqui o prestígio?
DFMJ
Tivemos cá Saviola, Aimar, schmeichel, casillas, td jogadores na fase descendente das carreiras, obviamente craques e todos eles de excepcional importância nos respectivos clubes, mas são raros estes casos. A MLS atraiu muito poucos jogadores numa fase fulgurante das carreiras. E o Neymar não vê a hora de sair de França, e foi para lá porque lhe pagaram uma pipa de massa… a maneira de trazer craques para ligas com menor visibilidade é usar a táctica do PSG… rios de dinheiro.
Joga_Bonito
Ninguém diz que iremos captar o Messi no seu auge, quando o Benfica não pode, para já, pagar salários desses. Mas podemos sim comprar craques mais baratos e ir formando lentamente um grande plantel.
Toda esta obsessão com a formação foi criada para substituir a paixão e a exigência do clube, em nome de um discurso vazio, repleto de wishfull thinking e que quer que o Benfica se apequene porque os seus dirigentes são c*****.
DFMJ
Concordo que a obsessão pela formação é exagerada e nc ninguém ganhou nada só com formação. Mas no futebol actual acho muito difícil que uma equipa de um campeonato periférico faça planteis competitivos a nível europeu de forma regular, porque a distância para os tubarões é muito grande e as equipas não conseguem segurar os seus melhores activos. O Benfica não consegue segurar os seus como o ajax também não… mesmo o Dortmund quando ganha a Bundesliga depois não consegue segurar os seus principais activos, e muitos para o principal rival
Amigos e bola
Ai o problema é a aposta na formação? Dar a oportunidade a estes miúdos cheios de talento e potencial?
Não, Kafka. O problema é terem sido aposta jogadores sem nível para estas andanças tais como André Almeida, Fejsa, Cervi ou Seferovic.
Joga_Bonito
Só os estrangeiros não têm qualidade? E cepos como Varela, Iuri Ribeiro e outros.
um jogador da formação tem que jogar pelos mesmos critérios que outros, pela qualidade, não por decreto.
Fabio Mendes
Tens escrito excelentes textos mas este
é, sem dúvida, o melhor.
Parabéns.
Que os meus amigos Benfiquistas percebam que o clube tem de subir o seu nível exigência “Europeia”, uma vez que nos últimos 2 anos esse nível decresceu e muito.