Boa decisão? O timing surpreende, mas o Bayern de Nagelsmann foi o menos dominador na Bundesliga nos últimos 10 anos, sendo que a eliminação contra o Villarreal na época passada também nunca foi bem digerida, ainda por cima o ex-RB Leipzig mandou algumas farpas aos jogadores, o que num grupo como o dos bávaros por norma corre mal. Agora com Tuchel, na teoria, haverá uma equipa menos errática defensivamente, mas talvez mais calculista, à procura de jogar no erro e pragmatismo.
O Bayern Munique despediu Julian Nagelsmann e deu o cargo técnico a Thomas Tuchel, que estava no desemprego desde que deixou o Chelsea. Recorde-se que Nagelsmann assumiu os bávaros em Julho de 2021, tendo sido campeão na 1.ª época, no entanto deixa a equipa no 2.º lugar da Bundesliga. Já Tuchel regressa ao campeonato alemão, onde orientou o Dortmund, curiosamente o próximo adversário, e Mainz.
Author: Visão de Mercado
39 Comentários
Kenya24
Se for o tuchel do Dortmund pode acrescentar se for o do Chelsea vai durar pouco
Stravinsky
Como assim? O do Chelsea chegou a meio da época e ganhou logo a Champions League!
henry14
Mas nunca jogaram nada de jeito. Relembro que foram inferiores ao FCP do Sonso em 20/21 nos quartos da Champions. O adversário jogava com Manafa, Zaidu, Marega e Sérgio Oliveira e o Chelsea de Tuchel não foi capaz de dominar nenhum dos dois jogos.
DYI
O Di Matteo também entrou a meio da época e ganhou a Champions League
LevonAronian
Não percebo a facilidade com que se dá rótulos aos treinadores por uma passagem num clube. A descrição de tuchel no negrito é verdade em relação ao Chelsea, mas completamente oposta ao que era no Dortmund.
Quanto à troca, acredito que tenha algo de extra desportivo, que uma mudança neste momento nem parece de bayern.
Drubal
Este timing surpreende
Stravinsky
Sou só eu que acho isto extremamente surpreendente?
Muito bem gerido e tal, projeto ganhador, mas este clube não tem alma nenhuma. Parece uma repartição de finanças.
Prefiro mil vezes a paixão do Dortmund e o projeto com altos e baixos.
lipe
Isso da paixão tem muito que se lhe diga, especialmente na Alemanha onde há vários clubes com mais paixão que o próprio Dortmund (um deles até joga de amarelo também: Dynamo Dresden).
O Dortmund não é de altos e baixos por opção; se pudessem escolher seriam do nível do Bayern.
Boneco21
Vários com mais paixão que o Dortmund? Hum, não sei… Parecido há vários, com mais não sei. Te garanto que se o Dortmund descer de divisão, o estádio continua cheio, tal como o do Schalke continuou, por exemplo
lipe
Não digo que não (provavelmente nunca saberemos); mas assim de cabeça posso pensar num Frankfurt, Dynamo Dresden, Union Berlin (este nós vimos bem esta época), Kaiserslauten, etc.
Não é uma competição, mas sempre achei que o mundo do futebol sobrevalorizava um pouco a massa adepta do Dortmund (talvez pela espetaculadridade do estádio e dos tifos que iam apresentando).
Jeco Baleiro
No futebol alemão há grande paixão praticamente em todas as latitudes, eu pessoalmente adoro a forma como eles vivem o futebol. O Bayern não é diferente só que o facto de ser um clube altamente dominador pode passar a ideia que aquilo é meio aborrecido para os adeptos mas olha que não. A cidade e a região respiram Bayern e só não é mais fervoroso porque o 1860 Munchen está na terceira, os derbys regionais lá fervem.
Dortmund é efectivamente um caso especial de uma cidade completamente vidrada no clube mas os seus grandes rivais do Schalke não lhes ficam atrás, 60 mil no estádio a saltar com a equipa em ultimo, semana após semana.
Frankfurt, Colónia ou Kaiserslautern por exemplo são cidades onde é uma autêntica loucura. Ano passado presenciei o Borussia Moenchengladbach vs Colónia (uma rivalidade enorme nem tinha ideia) e fiquei alucinado. Nas Bundesliga 2 e 3 o ambiente no estádio é espectacular.
Em suma no futebol alemão existe uma paixão transversal quase única, a cultura do adepto e da ida ao estádio é espectacular. Têm é o “defeito” de ter um clube que domina o campeonato de forma quase avassaladora.
Boneco21
Excelente menção ao Kaiserslautern! Esta época vi ao vivo um jogo da Bundesliga 2, onde eles eram os visitantes. Uma sexta-feira às 18h30, tinham 7 mil adeptos a quase 300km da sua cidade, uma barbaridade! Nunca tinha visto nada assim…
Agora, Dortmund também é bastante intenso, em dia de jogo a cidade fica toda a preto e amarelo, é impressionante! Até lojas de conveniência e supermercados têm os seus letreiros a preto e amarelo
Jeco Baleiro
Brutal sem dúvida. Ano passado tinham constantemente 40 mil no Fritz-Walter, a competir na terceira. É realmente uma experiência fantástica assistir ao vivo a um jogo dos campeonatos alemães.
lipe
Bom comentário Jeco, exatamente na linha do que tenho visto e penso do futebol alemão. Até ia mais longe e afirmo com toda a certeza que os campeonatos alemães são os melhores do mundo para se ser adepto de futebol: bilhetes geralmente baratos, grandes ambientes, muitos, grandes e bons estádios, cerveja dentro do recinto, claques que podem expor ao máximo o que sabem fazer sem o risco de perseguições e represálias.
Temos muito a aprender com eles no que toca ao tratamento do adepto.
Jeco Baleiro
A minha experiência foi espectacular. Bilhete barato (para o padrão português, imagina para o alemão com um poder de compra muito superior), comboio fretado para os adeptos visitantes (onde já se viu isto em Portugal), que no caso eram os do Colónia, milhares de ultras a cantar toda a viagem (cerca de 100 km) e no caminho e à vinda do estádio, onde estavam incluídas mulheres e crianças (até eu fiquei espantado ao ver crianças de 6/7 anos naquela molhada). Ah, e bebi muita cerveja não escondo.
Claques de um lado e do outro a berrar, tarjas, bandeiras enormes sempre no ar, alguma tochada.
Problemas? Zero.
O adepto é um dos centros nevrálgicos da Bundesliga.
Uma experiência a repetir. Aconselho a quem tiver essa oportunidade ir ver um jogo ao vivo à Alemanha.
Rosso
E não esquecer também a rivalidade Hamburgo SV/St Pauli, também por razões políticas e sociais.
A propósito do 1860, lembro-me de ouvir dizer que tinha mais adeptos na cidade que o Bayern, um pouco como o Torino e relação à Juventus em Turim, ma não sei se será exagero ou uma estatística já muito datada.
A mim o que me espanta é o Leverkussen, de um subúrbio de Colónia e que no entanto tem adeptos – não sei é de onde é que eles vêm, e ao que me disseram, muitos alemães também não.
Jeco Baleiro
Em Munique não consigo dizer se tem mais ou não. O que te digo é que as lojas dos clubes no centro da cidade sao praticamente porta com porta e têm ambas muitos visitantes. Há grande picardia entre o Bayern e o TSV (também conhecem o clube pela sigla inicial) e sente-se a falta do derby da cidade, o que é curioso visto que o Bayern tem um estatuto infinitamente superior ao TSV.
Quanto ao Hamburgo esqueci-me de referir no comentário inicial, um gigante claro, já foi campeão europeu, um histórico. Tem, para além do Saint Pauli uma grande rivalidade com o Bremen. Em 2009 disputaram entre si uma meia final europeia até.
Em Colónia só presenciei devoção total ao clube da cabra, creio que Leverkusen é um nicho mais específico (eventualmente nos arredores não sei) mas um clube também com uma excelente fan base parece-me.
Neville Longbottom
A Alemanha é um país surreal de lindo no que ao futebol diz respeito.
Jeco Baleiro
Sem dúvida. A Bundesliga em muitos aspectos, para mim, é superior à Premier até em termos organizativos/logísticos. Não tem é o mesmo impacto mediático e retorno em termos de receitas (não sendo nenhuns coitadinhos obviamente).
RenatoFr
Antes de mais, quero só dizer que esta secção de comentários é umas das mais interessantes conversas que já vi aqui no blog e assim vale a pena participar.
Em relação ao Bayern Munich quero só acrescentar que apesar de serem dominadores os jogos não são nada parados em termos de ambiente. Como já foi dito acima, acho que o Dortmund tem “mais fama que proveito” em termos de popularidade e apoio dos adeptos do que outros clubes. Acho que é mais o estádio e a onda de ser um clube popular que outra coisa. Ainda há dias vi um pequeno documentario no YT sobre o Friburgo e mesmo sendo um clube de meio da tabela tem um apoio incrivel.
Já sobre o Bayern Munich, não posso deixar de fazer uma ponte com o futebol português. O clube que domina completamente o futebol alemão e um dos mais poderosos do mundo tem um cântico a achincalhar o Borussia Dortmund, que cantam, entre outras alturas durante o Oktoberfest e posso garantir que todos gritam a plenos pulmões! (Tal como o Jeco disse, houve cerveja envolvida e eu posso ter feito parte dos cânticos :) )
Cá também vemos este tipo de canticos entre clubes mas parece que os adeptos ficam mais ofendidos com esse tipo de ação.
Neville Longbottom
O Bayern e um clube modelo. Parece uma repartição de finanças porque? Que semelhança existe? Sinceramente, não estou a ver. Vocês conhecem os adeptos do clube? Que falta de paixão identificam?
Eu sigo muito a Bundesliga, todos os clubes só não são o Bayern porque não podem. É o melhor clube do mundo.
Analista Especialista
Se conhecesses História não falavas da “paixão dos adeptos”. Se calhar até é demasiada.
Jan the Man
Nagelsmann não parece ter um feitio fácil , e as críticas internas e a questão da “toupeira”, em conjunto com os resultados pouco dominadores terão contribuído para este desfecho. No entanto, Tuchel está longe de ser uma solução assim tão distinta, tem demonstrado alguma incapacidade de gerir grupos de trabalho a médio prazo . Prevejo que esta passagem pela Baviera não se alonguei muito.
O Dortmund tem aqui uma boa hipótese de interromper a hegemonia dos bávaros na Bundesliga, veremos se conseguirão ter a regularidade necessária .
Flavio Trindade
Isto sim notícia bomba.
Ponto prévio.
Gosto muito e aliás sempre gostei muito do Nagelsmann, mas verdade seja dita esta passagem pelo Bayern não correu bem e nem deveria ter acontecido.
Nagelsmann é um outsider. O Bayern não.
Foi um choque grande para ambos.
Tuchel será uma solução mais “habitual” para o perfil dos bávaros.
Quanto ao timing, só mesmo o Bayern para despedir um treinador com claras chances de ganhar a Bundesliga e a Champions.
Mas a cultura de vitória assim o obriga.
Noutras latitudes renovava-se o contrato ao treinador por mais 3 anos.
Jeco Baleiro
Bem, esta é definitivamente a bomba do ano.
Timing completamente surpreendente.
25M € por um treinador para um despedir pouco mais de um ano e meio depois? Nem parece o Bayern.
Daniel Goncalves
Nagelsmann na pole position para o tottenham?
AngeloGJ
O Tottenham vai tentar mas Nagelsmann e’ Chelsea ou PSG(com uma completa revolução no plantel), o Tottenham vai acabar por ter de se contentar com o regresso do Pochetino ou quem sabe tentar Luís Enrique(que seria uma excelente opção )
Dca
Não considero o Tuchel um treinador assim tão calculista. Facto que o seu Chelsea era, mas o seu Dortmund jogava muito à bola. Na sua primeira época, em 56J marcaram 138G, que é uma brutalidade. Na sua segunda época, menos vitórias, menos golos marcados, mas ainda assim 113G em 51J. Acredito que no Bayern, tenha de aplicar um estilo ofensivo (nem faz sentido outra coisa) e portanto prevejo um ótimo futebol.
O timming parece-me que foi oportunidade do momento. Acho que se Tuchel não tivesse disponivel para agora, Naglesmann continuava.
Duarte Vader
O Dortmund do Tuchel era fantástico.
Diogo Moura
E mesmo no PSG, tendo em conta o contexto, fez um excelente trabalho. O Tuchel é muito bom! Não tem é o crédito merecido e o seu feitio não ajuda a cativar boa imprensa.
Dca
Tuchel sofre um pouco do efeito Mourinho. Só se dá valor ao que fez anos depois.
henry14
Está encontrado o treinador do Chelsea em 23/24.
Minha Pessoa
Devia ter assinado pelo Benfica qdo teve a oportunidade.
Agora é tarde.
maZe
Lembro-me de alguém aqui dizer que o Nagelsmann era o melhor treinador alemão da actualidade e que no Bayern ia ganhar tudo e dominar ainda mais a bundesliga. Não se proporcionou. Estou curioso para ver o que Tuchel faz.
Diogo Cunha Ribeiro
Treinador que goza de um certo Hype, acho que ainda tem muito a provar, até porque treinar o Bayern não é o mesmo que treinar o Leipzig. É nos grandes clubes que se vêm os grandes treinadores e nesta 1º passagem falhou miseravelmente.
henry14
Eu gostava do Tuchel no Dortmund, no Chelsea era sempre na retranca. Espero que o Guardiola se vingue da final perdida em 2021 já nestes quartos de final.
Borsalino
O balneário do Bayern não costuma perdoar… O Bayern investiu + de 25M no Nagelsmann e despede-o assim? Não me parece que seja por causa dos resultados ou do futebol… o balneário. Não me parece por acaso que o último a ser despedido, Kovac, apesar do mau futebol, tenha sido coincidente com a perda da titularidade de Muller.
Stravinsky
Agora é que tu disseste tudo.
O Müller é uma cobrinha do pior. Ainda falavam do Pizzi.
JJayy "Non Believer"
Por esta não esperava, embora não seja uma decisão surpreendente por parte do Bayern. Já tinha acontecido o mesmo com Ancelotti e Kovac. Aquele balneário teve ter muitas maças podres e mesmo muita gente da direção difícil de lidar. O próprio Flick teve problemas, não aceitando ficar. Fico com pena, pois achava que Nagelsmann seria treinador por muitos anos no Bayern, tem muita qualidade, e espero que agarre um novo projeto rapidamente.